YLE Colloquia Latina

Initium: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Marcos Antonio | 08.09.2003 - 18:14 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Linguam Latinam quattuor mense solus disco, id est sine schola, nam libri meliores atque Interrette plus auxilii me praebent, et existimo eosdem tam bonos quam veros magistros hodie esse.

Scilicet, gratias Nuntio Latino, honoris causa, ab ominibus amantis linguam Latinam agendae sunt! His loco invento, ego magno cum gaudio denique sentio videoque multas res ibi quas cerno intellegenda ac magna sapientia.

Volo igitur, de verba Latina supera quaerere. Primus, quis haec dixit? Deinde, quid est? Nonne verbum Latinum "errare" simile atque "incertum responsum" aut etiam "profiscici" est? Nonne veritas est eo tempore modus victus vagus magnopere oportuit?

Gratias illis ago quibus mihi consilia auxiliumque libenter dabunt.

Valete quam optime.


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 09.09.2003 - 02:04 | 1 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Herbertus Marco s.d.


Quod Linguam Latinam quattuor modo menses discens, nec tamen mendosius scribere vales, laudo. At, quaeso, magistros vile ne habeas! Nam eis simul praesentibus statim menda a te facta (ut fit) tolluntur. Quodsi occurant, num Interrete de hac re te monebit? Quin etiam libri silent, si insciens plus facis mali quam prudens.



Nunc alia res. Ad interrogata respondenda, facio quod possum.

Primum adeamus ad eum, qui olim dixit: "Errare humanum est". Ciceronis dictum est! illius rhetoris Romanorum praeclarissimi eloquentiae. (Cicero, Philippicae 12,2,5: Cuiusvis hominis est errare; necnon Seneca. Rhetor, Controversiae 4,3).

Deinde, quod pertinet ad vox errandi. Certe fieri potest, ut erremus, postquam profecti simus. Tum "via erravimus". Si autem responsum incertum alicui demus aut vicissim ab aliquo accipiamus, tum viget:

"Ubi animus errat, optimum est casum sequi". Quid igitur in hoc significat haec vox errandi? Tibine notum est illud:" Homo sum, humani nil a me alienum puto"? (Terentius). Hoc ergo significat nos homines menda facere, falli, peccare, cum..humani simus.



Spero, Marce, fore ut tibi aliquatenus operam praebuerim.

Perge latinitatem colere. Vale.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Gastón | 10.09.2003 - 00:41 | 2 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Marce!


Ego etiam sine magistro linguam latinam disco abhinc aliquos menses sed non tantos paucos quantos tu et latine tantum scribere non audeo. Certe perbene linguam latinam loqueris. Puto etiam quod solum discere aliquos commodos habet.



De hoc quod quaeris vehementer admiror, nam verbum "errar" est in lingua hispana quod aut "fallere" aut "vagari" significat, sicut verbum "erro-errare" in lingua latina. Nonne etiam verbum "errar" est in tua lingua lucitana, qua tam similis est mea lingua hispana?



Vale quam optime!



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Marcos Antonio | 10.09.2003 - 04:26 | 3 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salvete Herberte et Gastone!


Gratia vobis ago, pro tanto auxilio. Spero multi de re latina postea vobiscum discere! Nunc plane arbitror, vos penitus de lingua latina scire! Cupio ire per via ipsa, id est, diligenter studioque quam plurimum de latina cognoscere. Satis vis atque cupiditatis habeo!



Volo igitur breviter rationem dicere quod magistrum non habeo: nemo inveni quem mihi latinam docere posset!



Gratias vobis iterum ago, amicis sociisque amantibus tam pulcherrimam rem. Valete!



Nota bene : Ubi scripsi "mense", in prima lettera, "menses" legatur.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Mercurius Hungaricus ® | 10.09.2003 - 09:56 | 4 | |
--------------------------------------------------------------------------------
errare humanum est, sed in errore perseverare non!


Nescio an haec verba ab aliquo sententiae Ciceronis addita sint.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 10.09.2003 - 13:31 | 5 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Errare humanum, in errore perseverare diabolicum.


Errare commune est mortalibus; Errat homo vere, qui credat cuique placere; Errat interdum quadrupes; Haud errat tota qui redit media via; Errando discitur.



Tamen dolendumst tot scripta selecta, ubi agatur de auctore commemorando in neglegentia perseverare.














RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Marcos Antonio | 11.09.2003 - 04:11 | 6 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salvete, amici!


Gastone, vere "errar" simile est et in lingua Hispana et Lusitana. Dic, amabo te, cur Latinam sine magistro disces? Hispanam multum diligo atque "El Quijote" ab mirabile Cervante legi, et puto illius librum omne legendum.



Herberte, tibi nunc volo melius dicere quod nullum magistrum Latinam docentem umquam inveni : Domus mea in civitate litoris Brasilis est. Pulchra sit ( id est, civitas) sed oportet plus fori ut populus de latinitate scire possit. Si gentes multae Latinam scientes eam incolent, nescio. Fortasse sunt aut soli aut pauci.



Medicus laborans quam maxime sum, et vero, tempus fugit. Diligo igitur linguas alias discere, propter cupiditatem multum de litteris auctoribusque praeclaris intellegere. Superbus non sum, puto tamen libros eorum meliores si in lingua propria legentur. Cerno, quam tristissimus, officium difficillimum esse, sed sine litteris librisque bene et felix vivere non potero.



Satis verbarum dicto, ego omnibus petens excusationem propter errores inscienciamque meam, ita aiunt cum errantibus discimus, perficio. Valete.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 11.09.2003 - 13:53 | 7 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Herbertus Marco s.d.


Gratias tibi pro explicationem tuam: rebus sic stantibus posthac mitiorem in partem labores tuos interpretabor. Licetne tibi aliquid suadeam? Compares, sis, vocabulum probum et grammaticam satis integram, ut ita dicam. Hanc perdisce, illud modo consule, si e sentententiis inter se nexis pauciora intellegi poterit.

Ceterum, nequaquam talis mihi videris, qui quasdam emendationes (a nobis allatis) in malam partem accipias.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 11.09.2003 - 18:00 | 8 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Scilicet: talis, qualis.




RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: - | 11.09.2003 - 19:54 | 9 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntius a re alienus deletus est. Redactio interretialis


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Gastón | 11.09.2003 - 20:17 | 10 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Marce!


In hoc foro interretis plurimi ex Europa sunt sed complusculi etiam ex America Australe sumus. Ego in Bonis Aeribus (Buenos Aires) habito, civitate admodum populosa, ubi latine loquentes necessario multi sunt (nondum sumus ) Etsi linguam latinam gratis studiare possum in universitate publica, multae causae sunt, propter quas sine magistro discere malo. Sed istas causas tibi enarrare non possum, quia difficile est mihi linguam latinam scribere . Causa tamen primaria solum discendi haec est: brevitas temporis. Ingeniarius (ingeniero) sum et latinitas tantum otium est mihi sicut tibi.



Legistine "Don Quijote" in lingua macarronica? Iocosum est . Vide paululum in hoc vinculo si vis:

http://www.aache.com/quijote/macarronico.htm



Vale!



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: herbertus ® | 11.09.2003 - 21:43 | 11 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salvete sodales!


Nugator inter nos esse videtur, qui nomen sibi Anonymo dedit. Is, pro dolor! usque nunc nihil aliud ad colloquia contulit, nisi ineptias.

Tu in certamen descende, ignave, aut abi in malam rem!



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: - | 12.09.2003 - 18:03 | 12 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntius a re alienus deletus est. Redactio interretialis


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Basil Virilis Summanus Torquatus Tiberis | 12.09.2003 - 18:08 | 13 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Marcus-

Disco linguae latinae in scolam quattor annoros, et tu est melior quam ego!


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: - | 12.09.2003 - 18:10 | 14 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntius a re alienus deletus est. Redactio interretialis


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: - | 12.09.2003 - 18:12 | 15 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntius a re alienus deletus est. Redactio interretialis


Salvete
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Julius Caesar | 12.09.2003 - 18:12 | 16 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salvete

In meam scholam sum. Linguam Latinam sex annos didico. In Americam habito. Heus, Basilque Leoque Irisque Maximusque!!!


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: - | 12.09.2003 - 18:16 | 17 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntius a re alienus deletus est. Redactio interretialis


leo is stultus
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: - | 12.09.2003 - 18:18 | 18 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntius a re alienus deletus est. Redactio interretialis


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Gastón | 13.09.2003 - 18:44 | 19 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Basil:


Puto linguam latinam discere facilior esse nobis quam tibi quia linguam lusitanam et hispanam proximissima sunt latina.



Illos qui nullam linguam romanicam quotidie loquuntur sed latinitatem perbene scribunt multum suspicio.



Salve!



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Gastón | 13.09.2003 - 18:55 | 20 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ignocite mihi!


...quia linguae lusitana et hispana proximissimae sunt latina.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herertus | 13.09.2003 - 21:13 | 21 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salve Gaston!


Verbis omnium linquam romanicam non cottidie loquentium te saluto.

Nimis blandiris, nihilominus te diligimus. Itaque,ne fleveris cum quodam nuntium mendosius a te scriptumst.(Errare humanum est).

Ceterum,Marcus Antonius, ubi est? Nonne initium fecit huius rei?



Vale.





RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Cristianus Iulius | 14.09.2003 - 03:42 | 22 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Cristianus Marco Antonio salutem plurimam:


Bene times ne verbum "errare" diversum sensum habeat quod eo tributum in sententia "errare humanum est". Id praecipue duas significationes ostendit, altera illa quam celeberrima sententia te transcripta infert, altera illa sicut "vagare". Hanc inventam est inter alios Vergilio: "Cum vagus et exsul erraret".

Sententia "errare humanum est" a Cicerone dicta. Tota illa hoc modo: "Errare humanum est, ignoscere divinum". Vale!





RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Iulia | 14.09.2003 - 13:44 | 23 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nonne haec sententia a Seneca maiore dicta est?


RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 14.09.2003 - 15:05 | 24 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Herbertus Iuliae s.d.


Si melius legisses responsum meum sub titulum:"Errare humanum est" d.d. 09.09.2003, vidisses de Seneca mentio iam facta esse.

Nihilominus tibi ignosco, nam: Errare humanum est.

Sed nunc satis superque! Vale.








RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 14.09.2003 - 15:12 | 25 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salvete.


Erratum: Scripsissem: (..) vidisses de Seneca mentionem iam factam esse. Illud sacrum" Errare humanum est" tota est in culpa!

Valete.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Anonymum | 14.09.2003 - 16:49 | 26 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Iulia Herberti s.d.


Non vidi suprema nuntia modo in monitore apparere.

Tamen quaero: Adsentio Ciceronis esse illud "cuiusvis hominis est errare". Num Seneca primus usus est verbis "errare humanum est" hac versione?

Valete



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Herbertus ® | 14.09.2003 - 19:13 | 27 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Herbertus Iuliae s.d.


Iulia carissima! Nonne me ludibrio habes? Non ignoras Senecam rhetorem duodecim annis ante Ciceronem occisum natum esse.

Uter vir, tua opinione, primus illud "errare humanum est" usus est?



Si forte mihi non credas, teste quadam enclyclopaedia uti possis aut alio enchiridione huius generis. Vale.



RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Marcus Favonius ® | 14.09.2003 - 22:59 | 28 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Marcus Iuliae Herbertoque s.p.d.

Ne longius erremus

SENECA Rhetor (55 a.Chr.n. - 40 p.Chr.n.), excerpta controv. lib. 4, 3: "per humanos... errores";

id., controv. lib. 7, 1, 5: "quam facile erramus homines";

CICERO (106-43), Philipp. 12, 2, 5 (v. s. Herberti epistulam);

id., Att. 13, 21, 5 (21a, 2): "possum falli ut homo";

HIERONYMVS (348-420), adv. Ruf. 3, 36: "si errasti ut homo";

id., ep. 57, 12: "errasse humanum est";

AVGVSTINVS (354-430), serm. 164: "humanum fuit errare".

"Sed haec hactenus, ne videa(mu)r perì mikrà spoudázein" (Cic. Att. 21, 4).

Valete.




RE: Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Marcos Antonio | 14.09.2003 - 23:37 | 29 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Salvete amici !


Cum cupirem protinus vobis litteras scribere, tamen satis otii scriptu non habui. Hodie volo idcirco sociis Latinam amantes discentesve referre. Excusationem petens, quod scribere tam bene quam Herbetus tamen non possum, incipio.



Herberte, tu clare videris multi de Latina scire- et vere est! - itaque spero usque semperque opem tua carpere. Rogo te numquam mihi auxilium quidquid malus putare, nam idem magno cum gaudio ab me accipietur. Semper Latinam discam , dummodo amicus clarus talis usque habeam!!!



Gaston, nonne vivis in Bonis Aeribus? Puto eadem quam pulcherrima esse, et optimam culinam praebentem esse! Quasivis scire si "Don Quijote" in lingua macarronica legi? Vere, eum verbis originalibus ab me lectum est. Fortasse scias, linguam Hispanam Lusitanamque in principio quam simillima essent, atque etiam jucundissima et minime difficile ab nobis Brasilianibus viventes in partibus septemtrionalibus Hispana sit.



Cristiane Juliaque Brasilisque, et omnes hunc locum legentes, vobis gratia ago propter verba relata.



Nunc, satis verbarum Latinarum scripti et pauca in mente, nam mihi linguam Ciceronis officium quam difficillimum condendum est, omnes saluto. Valete!

Errare humanum est
--------------------------------------------------------------------------------
Nuntium misit: Gastón | 15.09.2003 - 23:35 | 30 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Gastón Herberti Marcoque s.


Herberte, gratias plurimas tibi ago pro tua patientia, sed debeo plus curare et perlegere ante nuntium mittere.



Marce, ita est, sicut tu dicis, in Bonis Aeribus habito. Vere scire utrum “Don Quijoteâ€

Herbertus omnibus linguae latinae faventibus s.p.d.

Propter difficultates computatorias (systema corruit) diu per interretis fluctus navigare nequivi. Sed, ut verum vobis confitear, propter easdem difficultates tandem otium habueram ad alia negotia gerenda. Quamquam autem fortissime pugnaveram, denique a instrumentis computatoriis iterum superatus sum et cum Horatio: "Naturam expellas furca, tamen usque recurret", me victum fateor. Tamen spero vos mihi reduci gratulari. Mihi quidem ipsi gratulor, cui contigit ut in hac pagina pulchra ac renovata cum aliis "eiusdem generis" rursus Latine loquar. Nec autem forte et temere in hoc thema incidi: est enim dictum: "errare humanum est", quod praeter cetera diligo. Nonne nos omnes nonnumquam erramus? Sed haec hodie hactenus. Saluto omnes, quibuscum iam locutus eram, necnon omnes advenas!

Valete quam optime.

Herimannus Herberto sal. d.

Quam libenter sodalem colloquiorum Batavum, quem perditum putabamus, iterum invenimus! Te speramus saepe colloquia nostra rursus visurum et opinionem tuam de variis thematibus crebre collaturum esse.
De erroribus ergo: sine dubio error non est magna res quae hac die sollemni celebratur, amplificatio Unionis Europeae et ingressus novarum nationum: ut vir doctrinae et artium amans, nullum errorem in hac optione invenio; principatum autem mercatorum et argentariorum in Unione Europea, quem adhuc plerumque cognovimus, errorem gravem censeo. Quid tibi, concivi praeteriti gubernatoris Europeae argentariae?

Vale!

Novocomi, Kalendis Maiis MMIC

P. S. Forsitan hoc thema apud alium colloquium transferre melius.

Celer tempus, sed non tamquam dixi!

Novocomi, Kalwndis Maiis MMIV.

Herbertus Herimanno s.p.d.

Gratias tibi plurimas ago, Herimanne optime, quod tam benevolenter ad litteras meas rescripsisti. Diu nesciebam mihine nomen "Herbertus" darem an "Heribertus", quippe cum nomen Heriberti elegantius sonet quam nomen rusticum Herberti. Tamen hoc illo praetuli, non quo me ipsum in numero rusticorum numerem, sed praecipue cum caeli asperitati
Bataviae septentrionalis ulla elegantia haud conveniat. Itaque cum causa tute Herimannus vocaris, quippe qui homo cis alpinus sis, ego autem Herbertus. Sed quid tibi videtur: Nonne res absurdissima nobis accidit?
Nam ex tempore quo Unio Europea constituta est, haud magni momenti esse videtur, ubi vitam degas, quasi nos omnes unam - simulatione dumtaxat - terram incolerent. Itaque pari iure ac te illam litteram "i" nomini meo inserere mihi licet. Etenim ego Italus Heribertus sum ut tu Batavus Hermannus. Ridiculum hoc quidem est, et quamquam quo dementiae hoc procedat nescio, tamen ad tempus spero omnia omnibus feliciter eventura.

Vale et valete.

Erravi, sed turpe. Scripsissem: " Herbertus Herimanno s.p.d."

Errare humanum est, sed festina lente!

Vale et valete.

Marcus Herberto s.
Noli erubescere, Herberte! Si „edit“ (in summo, a dextra) usus eris, menda, etiamsi epistula missa erit, facile corriges. Tempta modo...
Ceterum me quoque reditu tuo gaudere scito.
Vale.
Kal.Mai.

Herbertus Marco Favonio s.p.d.


Certe tibi gratiam debeo, Marce praestantissime, quod harum paginarum opulentia et grata et inopinata mihi monstravisti. Gratanter accepi te de reditu meo gaudere. Sed quomodo purgatio mihi delendast?

Tu vicissim scito me semper litteris tuis frui.

Vale et valete!

Marcus Herberto s.d.p.
„Sed quomodo purgatio mihi delendast?“ Hem, hic occurrit difficilis quaestio . Ut vero auxilium reperias, legas oportet Frequenter Allatas Quaestiones (FAQ), quae nondum – pro dolor – Latine redditae sunt (primum „Posting Issues“, deinde „How do I edit or delete a post?“). Rem totam a te intellectum iri pro certo habeo .
Vale.
Eodem die.

Herimannus Herberto sal.

Nescio quando nescio ubi disputationem doctissimam cum Marco Favonio sodale habui de pseudonymo quid mihi tribui; si bene memini, nomen "Hermannus" rectius videbatur, sed mihi alter carius, quod menti ante plurimos annos fixissem.
In nuntio meo te concivem dixi praeteriti gubernatoris Europeae argentariae; dum scribo, haec interrogatio me turbavit: quomodi Latine reddam "Duisenberg"?
De elegantia, sine ullo dubio hanc virtutem magis Batavis quam Italicis tribuam, si de temporibus nostris loquaris: ipse vidi urbes, monumenta, aedificia et mirum florum forum Amstelodami... caelum divi, homines civitates extruunt.
Vale!
Novocomi, Kalendis Maiis MMIV

Marcus Herberto Herimannoque s.
Ne longus sim : exstant binae litterae, quae ad "Herimannum" et "Herbertum" pertinent: "Cur lingua Latina utimur?" / 26.11.2003 / 27.11.2003.
Valete.
Kal.Mai.

Herbertus Herimanno s.p.d.

Sinas, velim, me adversus te excusatione uti indiligentiae meae. Nam revera in prima iam epistula ad me data a me nomen "Duisenberg"
quomodo Latine reddendum esset exquisisses. Ergo incipiamus.
Vocabulum "Duis", quantum ego scio, per se nihil significat. Verbum autem "Duist" "palea" significat. Praeterea nomen "Duisenberg" civibus meis iocos dare solet; Nam una sola littera distinquitur "Duis" de "Duit", quod est quidam nummulus. Porro vocabulum "Berg" "Mons" significat. Itaque: "Duisenberg", "Duitenberg", id est "Mons Nummorum": Hoc nomen facticium facile in gubernatorem Europeae argentariae transferri potest, nonne?

Spero tamen fore ut aliquis me doctior emergat, qui, quid "Duis" significet tibi narrare possit.

Vale et valete.

Herbertus Marco Favonio s.p.d.

Te suasore litteras ultimo mense Septembri anni 2003 datas relegi, quo factum est ut denuo nominorum explicatione tua docta et iucunda fruerer.
Quid? Ius quoddam "etymologicum" potius quam "climatologicum" mihi est me Heribertum appellare? Illecebrose quidem factu, tamen hanc occasionem dimittere praefero, ut me socium adiungam Herimanno, cui menti ante pluros annos nomen primum ac familiare fixisset. Et ego nomen primum sc. "Herbertus" denique delectum habeo.

Vale et valete.

Herimannus Herberto sal.

Nuntium tuum 497 iterum legens, inveni te fere nihil de erroribus elocutum esse, nisi eos hominum proprios esse nec te minime turbare. Quae tamen disputatio in colloquio isto? De me, fatear me errores meos pessime sustulisse , nec semper errorum conscientiam me meliorem effecisse.
Vale!

Novocomi, a. d. IV Nonas Maias MMIV