Omalla nimellä julkisella foorumilla

Radiosta, televisiosta, lehdistä, internetistä ja muista medioista. Mediakritiikki

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

ViestiKirjoittaja kritiikki päivämäärä 15.11.05 - 14:11

Kaikki mikä lipsahtaa yli, -eli överiksi, on asiasisällön kannalta turhaa.

Oman nimen käytön ylikorostaminen ei vie asiasisältöä yhtään pitemälle. Pikemminkin päinvastoin, koska se aiheuttaa tiettyä arkuutta.
Nuorempana miehenä naimisiin mennessäni, -piti se aktiviteetti suorittaa omalla nimellä, -ja rakkaudella.
Samoin, nuorena miehenä vietin silloin tällöin yön putkassakin, omalla nimelläni.
Näin jälkeenpäin muisteltuna se oli reilumpaa, kuin nimimerkillä lusiminen

Ylikohteliaana esiintyminen ei ole hyve, -vaan mieluumminkin rasite.
Ylikohteliaisuus, varustettuna viekaudella on ase, vastakeskustelijaa kohtaan.

Asiasisällön esilletuominen on tärkeää, -tai törkeää. Riippuen niin monesta asiasta ja tarkastelukulmasta, joita tässäkin viestissä laskin olevan tuhansia, -niin puhetta kyllä riittää. Epäolennaisuuksistakin.

Terveisin: Teidän ikioma kritiikkinne.
kritiikki
 
Viestit: 3073
Liittynyt: 26.9.03 - 16:43
Paikkakunta: Tampere

kritiikki

ViestiKirjoittaja Pentti Naumanen päivämäärä 15.11.05 - 14:40

Hei,

Moititko minua vai ruoskitko itseäsi?

Selvyyden vuoksi
Pentti Naumanen
 
Viestit: 1745
Liittynyt: 11.11.05 - 23:26
Paikkakunta: Ahlainen/Pori

ViestiKirjoittaja Mika Pirhonen päivämäärä 15.11.05 - 19:50

Jos olette lukeneet tämän päivän Hesaria, niin näette kuinka paljon häiriköt teettää töitä ylläpitäjille.


Tuo oli jos törkeää, mutta ei kai kauhean harvinaista. Toivottavasti se hiukan vähenee, kun alle viikko sitten saatiin käsittääkseni ensimmäinen tuomio häiriköinnistä.

Keskustelupalstojen tulevaisuus ei muutenkaan näytä hyvältä. Valtionsyyttäjä kaipasi keskustelupalstoille vastaavaa toimittajaa, ja jos sellainen laki tulee, niin useimmat keskustelupalstat todennäköisesti suljetaan.
Mika Pirhonen
 
Viestit: 141
Liittynyt: 29.9.03 - 8:57

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 15.11.05 - 20:11

Mika Pirhonen kirjoitti:
Jos olette lukeneet tämän päivän Hesaria, niin näette kuinka paljon häiriköt teettää töitä ylläpitäjille.


Tuo oli jos törkeää, mutta ei kai kauhean harvinaista. Toivottavasti se hiukan vähenee, kun alle viikko sitten saatiin käsittääkseni ensimmäinen tuomio häiriköinnistä.

Keskustelupalstojen tulevaisuus ei muutenkaan näytä hyvältä. Valtionsyyttäjä kaipasi keskustelupalstoille vastaavaa toimittajaa, ja jos sellainen laki tulee, niin useimmat keskustelupalstat todennäköisesti suljetaan.


Missä kulkevatkaan paljon hehkutetun ja koetellun 100 vuotta täyttäneen sananvapautemme rajat? Ei tainnutkaan olla ensimmäinen tai ainoakaan laatuaan.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 15.11.05 - 22:41

Liittynyt: 27 Lok 2003
Viestejä: 1009

Lähetetty: 15.11.05 - 21:40 Viestin aihe: nro: 19017

--------------------------------------------------------------------------------

Voidaan peräänkuulutta myös teleyhtiöiden ja muiden keskustelufoorumeita ylläpitävien instanssien, mahdollisesti myös kirjastojen vastuuta jossain määrin. Minusta on moraalisesti arveluttavaa että alaikäiset penskat voivat kirjpittaa mitä tahansa sylki suuhun tuo nettiin keskusteluforumeihin, josta vanhemmat ovat sitten juridisesti vastuussa, vaikka saattavat olla täysin tietämättömiä lastensa toimista. Rekiströitymispakko vain kakille foorumeille, niin häiriköinti taatusti loppuu. On nähty sellaistakin, että yhden tai parin henkilön rienaavien tekstien vuoksi koko keskustelualue on feidattu, ja moni hyvä juttu ja sen kirjoittamisen vaiva on ollut turhaa.Näkisin tällaiset palstat jonkinlaisina syötteinä ja houkuttimina, joita on vaikea vastustaa ja joskus ylipäänsä joidenkin arviontikyvyn ulottumattomissa, mitä niiden käyttötarkoitukseen tulee eli mikä on niiden funktio.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Sivupersoonista

ViestiKirjoittaja Leonina societas päivämäärä 16.11.05 - 1:53

Nimimerkkien antia ei täällä kaikessa runsaudessaan nyt nähdä. On mielikuvituksetonta rakentaa luova imagonsa vain yhden nimen varaan ilman mahdollisuutta sivupersooniin.

Sivupersoonat ovat kuin eri henkilöitymiä, joiden kautta voi tarkastella maailmaa. Joku nimimerkki voi olla tosikkomaisempi, toinen kujeilevampi, kolmas suorastaan pelleilevä jne.

On suuri rikkaus voidessaan tarkastella aihettaan eri lähtökohdista käsin vaihtaessaan sivupersoonaa. Pitäytyessään yhdessä persoonassa on kuin käyttäisi samaa vaatekertaa koko ajan. Vaatekertojen vaihtaminen virkistää ja tuulettaa.

Itse olen käyttänyt kirjoittaessani monia eri sivupersoonia eli monia eri nimimerkkejä. Rakastan niitä jokaista ja ne ovat kuin huoneita talossani.

Tämän nimimerkkini Leonina societas löysin Arto Kivimäen kirjasta Carpe diem! - Hauskaa ja hyödyllistä latinaa - ja oli puoleltani puolittain vitsi. Ihastuin käännökseen "leijonasopimus", vaikken sen alkuperäistä tarkoitusta nimimerkissäni allekirjoitakaan. Lähtiessäni vain soitellen sotahan olen tuntenut saaneeni nimimerkistäni sopivaa taustatukea ja voimaa. Lisäksi nimimerkkini osa "societas" saa ajatukset kääntymään yhteiskunnallisiin asioihin, joissa on usein rutkastikin toivomisen varaa.
Leonina societas
 
Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18

ViestiKirjoittaja Mika Pirhonen päivämäärä 16.11.05 - 6:43

En minä tuota vastaavan toimittajan pakollisuutta kannata, mutta ymmärrän se täysin. On kyseessä lasten kasvatuksen tai kirjoitusten vastuu, niin se menee minusta täysin väärään paikaan. Teknisesti se on vain ainoa paikka, jonne sen helposti saa. Eikä siinä ole minusta sananvapauden kyseessä rajoittaminen, vaan mainitsemani sananvapauteen kuuluvan vastuun kantaja, joka on myös täysin väärä henkilö ja todennäköisesti "sensuroi" rankalla kädellä.

Sivupersoonissa nimimerkeillä on se vika, että niillä toimiminen karkaa liian usein käsistä. Pahimmillaan kai yksi henkilö on keskustelussa usealla nimimerkillä ja puolustelee jotain aivan käsittämätöntä mielipidettään. Myönnän että taitavissa käsissä nimimerkki on toimiva ja sillä voi saada jopa radio-ohjelman aikaan. Todellisissa tarinoissa esitetty Aikamatkustaja saattaa olla taitavan nimimerkin aikaansaannos. Ehkä hän oli sittenkin todellinen aikamatkustaja.
Mika Pirhonen
 
Viestit: 141
Liittynyt: 29.9.03 - 8:57

ViestiKirjoittaja Mika Pirhonen päivämäärä 16.11.05 - 7:40

Tuohon aikamatkustajan eettiseen puoleen vielä pieni kommentti. Itse pidän tuon radio-ohjelman perusteella sitä taitavana ja onnistuneena huijauksena, joka on tehty täysin harmittomassa mielessä. Jos kuvittelee mitä tuollaisella saa aikaan fanaattisesti asiaan uskovien joukossa, niin ei tarvitse käyttää kovinkaan paljoa mielikuvitusta, kun näkee muutaman perheonnen hajoamisen, satoja ja tuhansia tunteja tiedon etsintää netistä, eli turhaa näytön tuijottamista, ja kaikkea muuta negatiivista, mitä fanaattinen innostus voi saada aikaan. Toisaalta se on todennäköisesti yhdistänyt ihmisiä sekä kannattajien että vastustajien puolella ja saanut luultavasti paljon positiivistakin aikaan. Tuollaisella harmittoman tuntuisella sivuperoonalla saattaa olla hyvinkin suuri vaikutus erittäin harvojen elämään. Suurimpaan osaan asiaa seuraavista sillä tuskin on mitään vaikutusta.
Mika Pirhonen
 
Viestit: 141
Liittynyt: 29.9.03 - 8:57

omalla nimellä tai nimimerkillä

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 16.11.05 - 13:21

Sivupersoonat saavat minun puolestani jäädä omaan arvoonsa. Onhan täällä ennen nykyisen foorumin aikaa ollut nimettömiä joita ei juuri toisistaan erottanut. Toisekseen oli myös erinäisiä ketjuja, joissa kirjoittaneet nimimerkit leikkivät roolipelejään ja vaihtoivat, siltä tuntui, nimimerkkiä viestistä toiseen. Tällöin ei tiedä, onko ollut saman henkilön kanssa juuri asiallisessa keskustelussa ja sitten saakin aivan eriävän "mielipiteen" niskaansa joltain sivupersoonalta. Kyllä silloin viestejä syntyy.

En ole Mika Pirhonen kuullut tuota ohjelmaa, josta kerrot, mutta se tulee mielessäni lähelle omia ajatuksiani.

Monet henkilöt ovat alusta lähtien erottuneet toisista. Eipä silti ovat hekin aikanaan esiintyneet vieraina tai jollain muulla nimellä. Minäkin käytin hetken kahta nimimerkkiä, silloin alussa, mutta se jysähti maan lyhytikäisimmän hallituksen kaatumiseen. Tuntui siltä, että omalla nimellä (jonka tyhmyyksissäni olin esiin alussa kirjannut) on jatkettava ja vain sillä.

Kuten laululintu tuolla huomautti, niin tuleehan helposti kerrottua jotain itsestään. Jo aivan mielipiteidensä perustelujen yhteydessä. Joistakin henkilöistä tietää, että heillä on lapsia yms. Pahassa tilanteessa tulin paljastaneeksi, että olen sairaseläkkeellä. Olin kovin masentunut silloin ja jättämässä koko kirjoittelun. Se on yksityisasiani ja olin pahoillani, että se tuli kirjoitettua ulos. Mutta helpostihan tällaista sattuu. Toisille helpommin. Omaan henkilökohtaiseen elämään liittyvät seikat ymmärrän hyvin siinä mielessä, jos ne luontojaan tulevat esiin. Voivat liittyä esim. esillä olevaan asiaan. Sen sijaan erityiset tilitykset kuuluvat ehkä yksityispostiin. Tai ainakin niitä on vaikeampi käsitellä yleisessä keskustelussa jo siksikin, että toista henkilöä on kovin vaikea auttaa tai tukea. En tiedä. Nyt tuntuu tältä.

Jonkinlaisen suojautumismekanismin soisi toimivan. Olen sitä joidenkin mielipiteiden yhteydessä miettinyt. Kovin ankaraa, että sellainen kirjoittaja kuin Kari Vuokare, jolla tosiaan on erikoinen nimi, joutuu jättämään monivuotisen kirjoittelunsa mielipiteidensä esittämisestä tulleen häirinnän takia. Oma nimi otetaan monesi kuin hyökkäyksenä. Nimimerkki voi sen sijaan vapaasti hyökätä, mutta käykö hänen kuten Karin kävi. Toivon hänen tulevan takaisin ja keskustelun saavan kuin uudet raamit.

Sivupersoonien kanssa en halua olla missään tekemisissä. Jos yksi ja sama henkilö ei voi olla monena tai monipuolinen, niin silloin ei voi uskoa, että hänellä on mitään mielipiteitä. Pikemminkin tuntuu silloin kaikki kuin leikiltä ja roolien kautta heitetyiltä ansoilta ja lauselmilta. Mitä mieltä sellaisessa on. Kyllähän tässä jo muutenkin helposti jotain sinällään esittää vaikka omaa nimeäänkin käyttäisi. Ainakin pyrin kirjoittamaan todellisia, en valheellisia mielipiteitä. Jos en ole aina totinen, niin se kuuluu saman nimen alle sekin.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Moraalisaarnat

ViestiKirjoittaja Leonina societas päivämäärä 16.11.05 - 14:22

Yhden sun toisen sisältä löytyy moraalisaarnaaja ilman, että pitäydyttäisiin edes uskonnollisessa sisällössä. Ihmiset voivat olla kiihkouskovaisia ilman kiihkouskontoa, jopa arkisissakin asioissa.

Luovuuteen ei kuitenkaan kiihkouskovaisuus kuulu, olkoonpa sitten materialistisella tai henkisellä puolella.

On käsittämätöntä, että ihmiset voivat lukea kirjallisuutta sietämättä sivupersoonia. Se on kaksinaismoralismia silloin pahimmillaan.

Jokaisessa kirjailijan luomassa persoonallisuudessa on jotain hänestä itsestään, aivan kuin jokainen nimimerkki kertoo jotain kirjoittajasta itsestään.

Ahdasmieliset soisivat lapselle vain yhden nimen, sen minkä vanhemmat ovat hänelle antaneet. Kuitenkin huonon nimen takia ihmiset ovat jopa tappaneet itsensä toisten kiusatessa.

o o o

Tarkkanäköisimmät ovat huomanneet viimeaikaisten kirjoitusteni olleen täällä enää kuin loppukommentteja, joka on pitänytkin paikkaansa.

Henkinen napanuorani tänne on katkaistu aikaa sitten; ja vain kirjoittamani kirjoitukset ovat täällä enää omiani nähtyäni luomisenkin vaivan.
Leonina societas
 
Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18

parahin leonina societas

ViestiKirjoittaja Pentti Naumanen päivämäärä 16.11.05 - 15:08

Palakoon soihtusi kirkkaana!

Hengen liekki sekä valaisee että lämmittää.
Kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi kaikesta ja se on hyvä asia. Älä anna sen masentaa.
Napanuora kuuluu lääketieteen alaan. Sekin ala on hyvin mielenkiintoinen.

Sitaatti alkaa:
Luovuuteen ei kuitenkaan kiihkouskovaisuus kuulu, olkoonpa sitten materialistisella tai henkisellä puolella.
Sitaatti päättyy.

Perustelepa tuo väittämäsi vanhan ajan tiedekäsityksen suomalla vapaudella tiedeyhteisön valvonnasta ja hyväksynnästä niin, että vastaväitteen mahdollisuutta ei enää jää!

Yritystä kannattaen
Pentti Naumanen
 
Viestit: 1745
Liittynyt: 11.11.05 - 23:26
Paikkakunta: Ahlainen/Pori

ViestiKirjoittaja Mika Pirhonen päivämäärä 16.11.05 - 18:57

Aikamatkustaja on esitetty uusintana ainakin 08.01.2005. Syksyllä 2004 se esitettiin ilmeisesti ensimmäisen kerran. Hakukoneilla löytyy tietoa aikamatkustajasta hakusanoilla John Titor. Hän on päässyt jopa suomenkieiseen Wikipediaan.
Mika Pirhonen
 
Viestit: 141
Liittynyt: 29.9.03 - 8:57

Nimellä vai nimimerkillä

ViestiKirjoittaja puuhaaja päivämäärä 21.11.05 - 16:03

Tarkoitukseni on ottaa osaa keskusteluun nimimerkillä vai omalla nimellä, mutta tuossa alla on "Aiheen tarkistuksessa" kaikkea muuta, joten saatan kirjoittaa vääräänkin palstaan

Minä en välitä siitä, onko kirjoittajalla nimi vai merkki - asian sisältö ratkaisee. Hyvin perustellut näkemykset antavat monasti ajattelemisen aihetta, vaikka olisinkin seikoista toista mieltä.
puuhaaja
 
Viestit: 777
Liittynyt: 23.12.04 - 11:55
Paikkakunta: Suomen Teksas

nimilaki

ViestiKirjoittaja Pentti Naumanen päivämäärä 21.11.05 - 16:42

Arvoisa puuhaaja,

Suomessa on ollut sukunimilaki vuodesta 1920 lähtien. Se siitä onko väliä että meillä kaikilla on nimi vai merkki. Uskoakseni puumerkki käy vieläkin, jos joku ei osaa kirjoittaa omaa nimeään.

Ystävyydellä
Pentti Naumanen
 
Viestit: 1745
Liittynyt: 11.11.05 - 23:26
Paikkakunta: Ahlainen/Pori

Puumerkin takaa

ViestiKirjoittaja puuhaaja päivämäärä 21.11.05 - 17:03

Niin minäkin uskon.

En kyllä tunne sukunimilain pykäliä - onko siellä mainintoja puumerkeistä? Onko ehkä olemassa myös puumerkkilaki?

En ole kuullut tai lukenut mitä Vuokareelle on tapahtunut, kuten tuolla aiemmin on mainittu. Onko jossain jotain tietoa?
puuhaaja
 
Viestit: 777
Liittynyt: 23.12.04 - 11:55
Paikkakunta: Suomen Teksas

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron