Töölönlahden konserttikeskuksesta

Musiikista ja Radio 1:n musiikkiohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 18.12.07 - 15:02

Hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta haluaa odottaa rakennusalan suhdannetilanteen rauhoittumista, ennen kuin Helsingin musiikkitalon rakentamiseen ryhdytään.
Ministerivaliokunnan mukaan rakennusalan kuuma suhdannetilanne, alan resurssien korkea käyttöaste ja siitä seurannut urakkahintojen nousu vaikeuttavat musiikkitalohankkeen kustannusten hallintaa.

Ministerivaliokunta sai tänään selvityksen hankkeen etenemisestä Musiikkitalon hallituksen puheenjohtajalta, Senaatti-kiinteistöjen toimialajohtajalta Juha Lemströmiltä. (STT)


Eipä oikeastaan ole tämä edes mikään erityinen yllätys. Ongelmillahan on tapana muodostaa ketjureaktioita...
Se vaan ihmetyttää, kuinka kauan kestää, ennenkuin "mölymonttu" saa sisäänsä jotain hyöty- tai oivalluskäyttöä.. 8)
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 18.12.07 - 16:21

Joku tais ehdottaa maauimalaa jo ennestään. Ei yhtään hassumpi ajatus sinällään. Tekee sen verran suuren sitten siitä, että talvella siitä voisi muokata luistinradan :P . Sen verran vankkaa pohja työtä siinä on jo tehty :wink:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 18.12.07 - 18:02

Antaa montun olla siinä odottamassa parempia päiviä ihan rauhassa vaan. Onhan Turussakin ollut parhaalla paikalla Kaupunginteatterin vieressä Yliopiston kirjastoa varten louhittu monttu ja luolanalku ainkin viimeiset viisikymmentä vuotta. Itse kiipeilin sinne ylös alakansakoululaisena joten kauan se joka tapauksessa siinä on Aurajoen rannan paraatipaikkaa komistanut.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 18.12.07 - 18:26

VeHy kirjoitti:Antaa montun olla siinä odottamassa parempia päiviä ihan rauhassa vaan. Onhan Turussakin ollut parhaalla paikalla Kaupunginteatterin vieressä Yliopiston kirjastoa varten louhittu monttu ja luolanalku ainkin viimeiset viisikymmentä vuotta. Itse kiipeilin sinne ylös alakansakoululaisena joten kauan se joka tapauksessa siinä on Aurajoen rannan paraatipaikkaa komistanut.


Kaus luulet, sen olevan tuossa kuosissa :?: Jos sitä odottelet että rakennus-kustannuksien hinnat menevät alaspäin, niin............ :roll:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 19.12.07 - 0:46

Turussa saadaan kerran kymmenessä vuodessa ahaa-elämys, sitten hepuli ja aletaan suunnitella jotain pytinkiä louhoksen täytteeksi. Mutta mitään konkreettista ei ole tähän mennessä tapahtunut. Vai olikohan se luola valaistu taiteellisesti kun viimeksi siitä ohi kävelin? (Olin silloin katsomassa Thorin vasaraa Kaupunginteatterissa).
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Dirac päivämäärä 19.12.07 - 15:33

Johannes kirjoitti:Montussa voisi Moskovan mallin mukaan toimia väliaikainen maauimala, jollaisen Stalin rakennutti räjäyttämänsä ja 1990-luvulla uudelleenrakennetun Kristus Vapahtajan kirkon tilalle. Päivän Helsinkskaja Pravda tosin ehdottaa Kristus Vapahtajan makasiinien uudelleenpystyttämistä.

Yle pitäisi vapauttaa Musiikkitalon kustannuksista. Ökyrikkaita sponsoreita - jopa yksityishenkilöitä - on maassamme yllin kyllin. Myös RSO:n tulee voida konsertoida siellä, vaikka TV-luvan maksajat eivät näillä näkymin epämääräisessä tulevaisuudessa rakennettavaa musiikkitaloa rahoittaisikaan.

Tuosta Stalinin tempauksesta tuli mieleeni, kun näin eilen tai muutama päivä sitten kuvan tuosta uudelleen rakennetusta kirkosta, joka ortodoksisuudestaan huolimatta hiukan muistuttaa Helsingin Tuomiokirkkoa, että rakennetaan monttuun kirkko, jonka rahoittaa Helsingin seurakuntayhtymä. Varmaan sitä voisi käyttää tarpeen vaatiessa musiikkisalinakin. Eipä ainakaan rahoittajalta varat helposti loppuisi ihan heti. :)
Dirac
 
Viestit: 64
Liittynyt: 7.12.07 - 14:56

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 29.12.07 - 12:29

Ideanahan se, että keskustakirjasto ja konserttisali iskettäisiin saman katon alle ei ole ollenkaan uusi. Kuitenkin nyt, kun konserttikeskukselle taas haetaan uutta rahoittajatahoa -jollaisia kyllä luulisi löytyvän, joskaan luulo ei ole tiedon väärti- ideaa olisi paikallaan kehittää. Tämän linkin takainen sivusto ainakin yrittää sitä:
http://www.konserttisalikeskustakirjastoon.net/

En itse olisi ollenkaan varma konseptin toimivuudesta. "Koko kansan olohuone" kun on kovin häilyväinen käsite. Pitihän Kiasmankin olla sellainen, Jugend-salista puhumattakaan.
Yksi aika hyvä mittari kulttuurivetoisen rakennuksen kaiken kansan olohuoneisuudelle on se, miten matala on kynnys poiketa sinne pelkästään vessassakäyntiä varten. Esimerkiksi Postitalossa toimiva Kirjasto 10 muutti vessansa maksullisiksi päästäkseen vain niillä asioin liikkuvista asiakkaista eroon. Vaan kuinka moni onkaan poikennut tarpeillaan Kiasman, Ateneumin tai Kansallisteatterin mukavuuslaitoksissa, vierailematta sen kummemmin itse kulttuuri-insstituutiossa..?

Esikaupungeissa toimivat kulttuuritalo-kirjasto-yhdistelmät ovat käypiä, suorastaan alueen henkireikiä, kuten Kanneltalon, Malmitalon ja Itäkeskuksen Stoan kohdalla on havaittavissa, mutta keskusta on kuitenkin vähän eri asia. Kehiteltynä idea varmasti olisi vielä ostettavissa kaupungin rahanjakelijoillekin...
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 29.12.07 - 13:05

Kauhian iso Hotelli
+
Monitoimihalli
+
Serenan tapainen uimala
+
Kauppaketju
+
Alko
+
Ravintoloita
+
Keilailuhalli

Kaikki YHDEN katon alla. Ja varmasti on sitten keskustassa :wink: . Eikä ole naputtamista, etteikö ole satsattu kulkuyhteyksillä. Ja on sitten niin maan perrusteellisen mukavat jatkoyhteydet, vaikka Rovaniemelle :P
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 10.1.08 - 12:48

Useita sekä kotimaisia että ulkomaisia pörssiyhtiöitä on tyrkyllä rahoittamaan Yleisradion osuutta Musiikkitalon kustannuksista. Viimeisimmän tarjouksen Senaatti-Kiinteistöt toimitti Ylelle pari päivää sitten.
Kansainvälinen sijoitusyhtiö, jonka vuokralaiseksi olisi tarjolla lupamaksuvetoinen yleisradioyhtiö kuulostaa niin epätodennäköiseltä yhdistelmältä, että taitaa olla aika vähitellen ruveta valmistautumaan siihen, mikä nyt vaihtoehtona olisi vähiten huono. Eli ensi kesänä vedellä täytetyssä mölymontussa voidaan ruveta kokopäivätoimisesti polskuttelemaan...
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 16.2.08 - 2:27

EU:n runnaaman energiapaketin nostattama Vuotos-kiima on taas rävähtänyt otsikoihin, kenenkäs muun kuin ministeri Pekkarisen johdolla.

Eikö tuohon musiikkitalon monumenttikuoppaan voisi rakentaa tekoallasta innokkaimpien säätövoimasäheltäjien iloksi? Siinä sitä kelpaisi seisoskella Eduskuntatalon rappusilla, antaa silmän levätä altaan tyynessä pinnassa ja katsella kalojen hyppimistä. Ja paukutella henkseleitä.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Liisa Autio päivämäärä 16.2.08 - 18:04

Tuli sitten uusi talo eli ei, kenen rahoilla, varma on että radiosta tulee sinfoniamusiikkia. Mun radiot on sen verran vanhoja, ettei väliä. Uusimmat suomalaiset säveltäjät on mun lemppareita.

Kiasman ovesta kävin kerran. Netistä olin katsellut, että vakinäyttelyissä on rakkaan ystävämme Kauko Hämäläisen että myös poikansa Olli-Pekan töitä. Vessassa kävin - kamala! Pimeetä, mustaa. Tuskin käsienpesuallasta löytyi. Naisten vessa siis. Tallinnan uusi museo on kuulemma elämys.
Liisa
Liisa Autio
 
Viestit: 1062
Liittynyt: 20.6.05 - 19:19
Paikkakunta: Nokia

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 7.4.08 - 21:02

Vähiin käy, ennenkuin loppuu, vai mites se nyt olikaan..?

Vaikka rakennusliike SRV:n tekemä tarjoushinta Musiikkitalon rakentamisesta putosi HS:n saamien tietojen mukaan 90,5 miljoonaan euroon, kaikki taloon liittyvät rakennuskustannukset nousevat 140 miljoonaan euroon.
Koska kustannusarvio ylittää alun perin sovitun 108 miljoonan euron kattohinnan, kaikki Musiikkitalon osakkaat, valtion Senaatti-Kiinteistöt, Helsingin kaupunki sekä Yle joutuvat tekemään uuden päätöksen rakentamisesta.

Musiikkitalon hallitus toivoo päätöksiä toukokuun loppuun mennessä.
"Rakentamiseen tarvitaan yksimielinen päätös", Kiinteistöosakeyhtiö Musiikkitalon hallituksen puheenjohtaja Juha Lemström korostaa.
"Nyt on tingitty kaikista mahdollisista kustannuksista, tämän halvemmalla Musiikkitaloa ei saa", Lemström korostaa.

HS:n tietojen mukaan valtion pitäisi panna alkuperäisen arvion mukaan 16,1 miljoonaa euroa lisää, Helsingin kaupungin noin kahdeksan miljoonaa euroa, samoin kuin Yle:nkin.
Rakentamisen kustannukset ovat neljässä vuodessa nousseet rajusti. Esimerkiksi toimitilojen urakkahinnat nousivat 16 prosenttia pelkästään viime vuonna.

Lemström ihmettelee, miksi 108 miljoonan tiukka tavoitehinta aikoinaan asetettiin.
"Se on maailman ennätystaso tiukkuudessaan. Varsinkin kun tontille on erittäin vaikea rakentaa. Pelkästään perustamiskustannuksiin uppoaa 20 miljoonaa euroa", Lemström muistuttaa.

Musiikkitaloon on tehtävä myös sähkö-, lvi- sekä maalausurakat, joihin uppoaa SRV:n urakan lisäksi 10 miljoonaa euroa. 20 miljoonan pohjaurakoissa tehdään tontille pohjapato, jotta Töölönlahden vesivirrat eivät tuhoa rakennuksen perustuksia. Samalla tehdään taloon huoltotunneli. (HS)


Niinpä. Vaan kuinka paljon se hinta sitten vielä tuostakaan nousee..?
Mitä pidemmälle tätä debattia on käyty, sitä epävarmemmaksi Töölönlahden musiikkikeskus on hankkeena vaikuttanut kehittyvän. Kun kaikki vaan maksaa ja maksaa ja hoituu byrokratian koukeroin...eikö musiikin pitäisi kuitenkin lopulta olla iloinen asia, jota mahdollisimman laajasti tehtäisiin rakkaudesta eikä rahasta?
Nosturimies PekkaNiskan tanssipaviljonki, joka hyödyntää sitä, mitä Makasiineista jäljelle jäi, noussee maisemiin jo kesäksi 2009. Hyvä niin. Siinä ei liika muodollisuus häiritse. Vaan...eikös tanssipaviljongin pitäisi sijaita veden äärellä? Eli pitääkö mölymonttu sitten kuitenkin täyttää, jotta tämä funktio toteutuu..? 8)
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Puliukko päivämäärä 7.4.08 - 22:14

[quote="moxu"]Vaikka rakennusliike SRV:n tekemä tarjoushinta Musiikkitalon rakentamisesta putosi HS:n saamien tietojen mukaan 90,5 miljoonaan euroon, kaikki taloon liittyvät rakennuskustannukset nousevat 140 miljoonaan euroon.
Koska kustannusarvio ylittää alun perin sovitun 108 miljoonan euron kattohinnan, kaikki Musiikkitalon osakkaat, valtion Senaatti-Kiinteistöt, Helsingin kaupunki sekä Yle joutuvat tekemään uuden päätöksen rakentamisesta.

Musiikkitalon hallitus toivoo päätöksiä toukokuun loppuun mennessä.
"Rakentamiseen tarvitaan yksimielinen päätös", Kiinteistöosakeyhtiö Musiikkitalon hallituksen puheenjohtaja Juha Lemström korostaa.
"Nyt on tingitty kaikista mahdollisista kustannuksista, tämän halvemmalla Musiikkitaloa ei saa", Lemström korostaa.

HS:n tietojen mukaan valtion pitäisi panna alkuperäisen arvion mukaan 16,1 miljoonaa euroa lisää, Helsingin kaupungin noin kahdeksan miljoonaa euroa, samoin kuin Yle:nkin.
Rakentamisen kustannukset ovat neljässä vuodessa nousseet rajusti. Esimerkiksi toimitilojen urakkahinnat nousivat 16 prosenttia pelkästään viime vuonna.

Lemström ihmettelee, miksi 108 miljoonan tiukka tavoitehinta aikoinaan asetettiin.
"Se on maailman ennätystaso tiukkuudessaan. Varsinkin kun tontille on erittäin vaikea rakentaa. Pelkästään perustamiskustannuksiin uppoaa 20 miljoonaa euroa", Lemström muistuttaa.

Musiikkitaloon on tehtävä myös sähkö-, lvi- sekä maalausurakat, joihin uppoaa SRV:n urakan lisäksi 10 miljoonaa euroa. 20 miljoonan pohjaurakoissa tehdään tontille pohjapato, jotta Töölönlahden vesivirrat eivät tuhoa rakennuksen perustuksia. Samalla tehdään taloon huoltotunneli. (HS)

"Et voi sellaisenaan julkaista jonkun toisen henkilön tekemää kirjoitusta, runoa, uutissähkettä, artikkelia, tai mitään muutakaan tekijänoikeudellisesti suojattua aineistoa. Viitatessasi muualla julkaistuun aineistoon voit esittää tarvittaessa lyhyen lainauksen (lähdeviittauksin) kuvataksesi sisältöä. Internetissä julkaistuun aineistoon voit myös laittaa linkin, mutta silloinkin merkitse lähdetiedot itse viestiin näkyville."
Puliukko
 
Viestit: 3031
Liittynyt: 14.3.04 - 21:21
Paikkakunta: Kauppa-auto kulkee.

Re:

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 12.6.08 - 18:38

Juupas eipäs ja eiku joo... :roll:
Valtio osallistuu Helsingin musiikkitalon rakentamiseen nykyisen urakkasopimuksen mukaisesti. Valtio maksaa noin puolet musiikkitalon kustannuksista. Valtio sitoutuu myös auttamaan Yleä oman osuutensa myynnissä, kertoo Yle Uutiset.
Yle omistaa Musiikkitalosta 26 prosenttia. Jos ostajaa Ylen osuudelle ei löydy, valtio ostaa itse osuuden vuonna 2016.
Kiinteistöosakeyhtiö Helsingin Musiikkitalon hallitus hyväksyi huhtikuussa SRV Viitosten urakkatarjouksen, joka nostaisi talon kokonaiskustannukset 140 miljoonaan euroon.

Musiikkitalossa on kolme osakasta: valtio (Senaatti-kiinteistöt), Helsingin kaupunki ja Yleisradio. Valtio ja kaupunki ovat nyt tehneet myönteiset rahoituspäätöksensä. Yleisradio ei ole puolestaan vielä tehnyt päätöstä. Yle aikoo jäädä musiikkitalon pitkäaikaiseksi vuokralaiseksi, mikäli se ei lopulta saa tarvittavaa rahoitusta kokoon.(HS/STT)


Mielestäni tuollaisesta olisi syytä nostaa vähintäänkin kohtuullista kovempi debatti: miten lupamaksu- ja verovaroin tuettu Yle nyt yhtäkkiä saisi jostain sellaisen sponsorin tai mesenaatin, joka voisi tuon rahoituksen järjestää.
Toiveet siitä, ettei mölymontun paikalle saadakaan keskustakirjastoa, maauimalaa tai vaikka jotain muuta kaikkea kansaa olennaisesti musiikkitaloa hiipuvat samaan tahtiin, kuin konserttitalon rakennuskustannukset nousevat.

Lopulta voi käydä jopa niin, että syntyy kaikin puolin epätyydyttävä rakennus, jota sen käyttäjätkään eivät kuitenkaan uskalla moittia kovan hinnan muistaen.. :roll:
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Töölönlahden konserttikeskuksesta

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 1.7.08 - 8:22

"Mielestäni tuollaisesta olisi syytä nostaa vähintäänkin kohtuullista kovempi debatti: miten lupamaksu- ja verovaroin tuettu Yle nyt yhtäkkiä saisi jostain sellaisen sponsorin tai mesenaatin, joka voisi tuon rahoituksen järjestää."

Mitkä ihmeen "verovarat"?
http://www.synestesia.com
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron