--------------------------------------------------------------------------------
 Aloitus: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jesper L. | 11.03.2003 - 12:04 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Yleisradion kanavauudistuksista se, että kritiikkien mukaan ohjelmia on tungettu kanaville, joille ne eivät kuulu. Sotkun tausta ei ole aivan selvä, mutta jotain voitaneen mainita: (1) Edellisessä kanavauudistuksessa oli aie saada maahan kolme selvästi erilaista suomenkielistä kanavaa: perinteinen kulttuurikanava Ykkönen, ajankohtainen kansanradio Suomi, kokeileva ja nuorekas Mafia. Kanavien "profiilit" pysyivät kuosissaan muuten, mutta Mafia ronkittiin rokkaavaksi nuorisokanavaksi 1990-luvun puolivälissä. Sen jälkeen virkulle, "kokeilevalle" ohjelmanteolle ei ole liiemmin ollut kanavaa. (2) Maahan piti saada neljäs suomenkielinen kanava nyt 2000-luvulla, mutta eipä saatu. Uudelle Yle-kanavalle ei ole taajuutta, koska taajuudet on annettu kaikenmaailman iskelmä- ja urheiluradioille. Lisäksi Ylen johto tahtoo digitaalistaa yhtiön viestinnän, vaikka kansa ei moista tahdo. Se vie resursseja. Lopputulos on, että tuoreella kanavauudistuksella vahvistettiin Mafia/YleX nuoriso-rock-kanavaksi, Suomi kansan-/maakuntaradioksi, jolloin Ykköselle tungettiin em. kanaville sopimaton aines. (Erityisesti jazzin asema on Ylen kanavilla heikentynyt - suomalainen jazz on etabloitunut kansainvälisellä tasolla varteenotettavaksi musiikiksi, mutta täällä sitä ei radiosta kuule.) Ykkösen "profiili" kärsii tuoreesta uudistuksesta eniten, koska nyt sillä on kahden kanavan ohjelmat! Tämä on Radio 1:n suurin ongelma kuulijan kannalta. Ehdotus: kerätään kansalaisadressi, jossa vaaditaan Ylen Nelosta! Se on Ylen kansallisen tehtävan kannalta tärkeämpää kuin digitys. Ykkönen saadaan samalla kuntoon. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: sam | 11.03.2003 - 12:13 | 1 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Olen kirjoittajan kanssa täysin samaa mieltä, mielestäni tämä idea aamuisesta ajankohtaisohjelmasta on hyvä, mutta se ei mielestäni kyllä Yle Radio Ykköseen kuulu. Eikö voitaisi perustaa omaa kanavaa ajankohtais- ja urheiluohjelmille ja Radio Suomi olisi siten täysipainoisesti maakuntaradio. Yle Radio 1:n puheohjelmat ovat todella laadukkaita ja mielenkiintoisia, mutta niihin ei mielestäni Tänään iltapäivällä tai tämä aamusessio kuulu Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kasperi ® | 11.03.2003 - 12:25 | 2 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nyt ollaan asialinjalla! Visioni on seuraavanlainen: Radio 1: vanha kunnon ylenykkösläinen kulttuuri- ja musiikkikanava; Radio 2: maakunta-, iskelmä- ja humppakanava; Radio 3: Ajankohtais-, uutis-, urheilu-, ykkösaamu- ja TIP-kanava; Radio 4: vanha kunnon mafiamainen, kokeileva, erilainen, räväkkä ja monipuolinen nuortenkanava. Märehtikääpä näitä, myös te Ylen sankiat brihat. Siinä olisi profiilit kohdallaan. Maakunnatkin saisivat lisää vastuuta. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 11.03.2003 - 12:34 | 3 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Helppoahan se on vaatia, mutta kun valtakunnallisista taajuuksista on pulaa. Edes Radio YleQ:lle ei saada koko valtakunnan peittoa. Ylen Klassiselle toivoisin sitä ensisijaisesti. Ainoa ratkaisu on digitalisointi. Se tulee joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin vastaan. Jos jonkinlaisen muutoksen voisi tehdä nykyisiin kolmeen suomenkieliseen valtakunnalliseen kanavaan, niin ehdottaisin askelta taaksepäin. Radio Suomen maakunnallisten ohjelmien aikaa voisi rajoittaa ja siirtää Radio Ylen Yhden ajankohtaisohjelmat, sekä muutamat muut sinne kuulumattomat lajit Radio Suomeen. Aiempi jako Radio Ykköselle kulttuurin ja tieteen kanavana oli hyvä. Radio Suomeenkin toivoisi enemmän oikeita toimitettuja asiapitoisia ohjelmia ja vähemmän arvausvisailuja ja muita yhdentekeviä kontaktiohjelmia. Tällaisella pupulla saa helposti täytetyksi koko päivän ohjelmakartan, mutta se kai ei ole tarkoitus. YleX:n voisi teinikanavana lakkauttaa kokonaan ja kehittää YleQ:ta palvelemaan sopivasti kaikkia kuuntelijaryhmiä kuitenkin siten, että se olisi profiililtaan nuorekkain. Tämän kanavan profiiliin sopisi mainiosti myös jazz, joka taas on vähän kummajainen Ylen Yhdessä. Ylen on aivan turha kilpailla kaupallisten asemien kanssa eri kuuntelijaryhmistä. Yle on julkisen palvelun radioyhtiö ja sen tulisi tuottaa informatiivista, kulttuuripitoista, sekä ajankohtaista ohjelmaa valtakunnan verkkoon. Kevyt ohjelmanvirtamedia ei ole sitä. Tuottakoon kaupalliset asemat tuutin täydeltä soittolistahömppää ja tyhjänjauhantaa omille kohderyhmilleen, Ylen ei tarvitsisi sellaiseen sortua. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jousimies ® | 11.03.2003 - 12:55 | 4 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tässäpä oiva ehdotus, Markku S. Ylen kanaville ei ohjelmavirtaa vaan Lehesvirtaa. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 11.03.2003 - 12:56 | 5 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Monta kertaa on jo kysytty sitä, että miksi Ylen pitää pyrkiä kilpailemaan kaupallisten humpuukikanavien kanssa, mutta mitään selvitystä asiasta ei ole tullut! Onko tämä kilpailutehtäväkin pantu lakiin? Vai onko kyseessä vain ohjelmajohtajien tunne siitä, että on olemassaolo- ja rahankeruuoikeus, jos suosiota riittää? (Kieltämättä siitä tulisi jupinaa, jos luparahoilla ylläpidettyjen kanavien suosio olisi mitätöntä.) Onko taajuuksista maakunnissa muuten oikeasti pulaa, kun siellä Hesassa on vaikka kuinka paljon enemmän kanavia/asemia? Vai onko puute vain lähettimistä yms. tavarasta, joka maksaa paljon? Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ikis | 11.03.2003 - 13:06 | 6 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kasperilla on ihana unelma, ja unelmiahan ihmisellä pitää olla. Markku S:n ehdotus on hyvin perusteltu ja realistinen. Ja YlenYkkönen, koko yleisradioyhtiön lippulaiva, ansaitsee täydellisen rehabilitoinnin heti! Näissä keskusteluissa alkaa todella olla asian tynkää ja nyt odotamme innolla mitä YLE meille vastaa... Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 11.03.2003 - 13:23 | 7 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Taajuus- ja lupa-asioista päättää Liikenneministeriön alainen Telehallintokeskus (sillä taitaa olla nykyisin joku uusi nimi). Taajuusjaossa pitää ottaa huomioon monenlaisia asioita. Paikallinen pienitehoinen asema ei kovin kauas kuulu, joten niitä mahtuu maahan suhteellisen paljon. Lisäksi ne käyttävät eri polarisaatiota, kuin Ylen ja Novan valtakunnalliset asemat, joten paikallisradioiden häiritsevyys valtakunnallisiin asemiin on pientä. Kanavien taajuudet jaetaan sopivalla taajuussuunnittelulla ottaen huomioon säteilytehot, suuntakuviot, kuuluvuusalueet, polarisaatiot jne. Ylen radiokanavat ovat valtakunnallisudesta johtuen suuritehoisia ja laajan kuuluvuusalueen omaavia. Tällaisia vapaita taajuuksia on käsittääkseni enää jäljellä hyvin rajoitetusti koko maassa ja siksi mahdollisuus Ylen Neljänteen valtakunnalliseen kanavaan on tiukassa. Digiradio on sinänsä ratkaisu tähän pulmaan. Yksi kanavanippu (taajuus) kantaa usean eri radio-ohjelman, samaa taajuutta voidaan tietyissä olosuhteissa käyttää viereiselläkin lähetysasemalla toistamiseen johtuen siitä, että dab-radio osaa hyödyntää myös viivästyneet ja heijastusten kautta kauempaakin tulleet signaalit häiriintymättä. Koska digiradio on aikamoisessa vastatuulessa vastaanottimien saatavuuden ja kalleuden vuoksi, tulisi abnalogistakin lähetystekniikkaa vielä ylläpitää ja kehittää riittävän pitkään. Mutta kuten sanottu, vapaat analogiset taajuudet ovat tiukassa. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: ajatusten noro | 11.03.2003 - 13:29 | 8 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ei Suomessa ole taajuuksista pula. Helsingin seudulla toimii lähemmäs 20 kaupallista asemaa ja lisäksi voi kuunnella asemia Viron puolelta. Jos Yle Q mahtuu mukaan pääkaupunkiseudulla, ei kanavan levittämiselle koko maahan pitäisi olla teknisiä esteitä. Suurimmassa osassa maastamme kuuluu YLEn lähetyksien lisäksi vain muutama kaupallinen kanava, joten taajuuksia luulisi riittävän. Todennäköisesti ainoa ongelma neljännen valtakunnallisen, suomenkielisen kanavan rakentamisessa on raha. Olen kuitenkin Markku S:n mielipiteen kannalla; kolme suomenkielistä, sisällöiltään selkeytettyä ja linjakasta kanavaa riittäisivät kyllä laadukkaaseen ja kattavaan radiotoimintaan. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 11.03.2003 - 13:36 | 9 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kuten sanoin, vain Telehallintokeskuksen taajuussuunnittelijat voivat antaa tähän oikean vastauksen. Mutu-tuntumalta se ei onnistu. Se, että taajuuksia on paljon vapaina, ei vielä takaa, että niitä voisi käyttää ja jos voikin, niin se ei takaa, että valtakunnallinen peitto saataisiin aikaan koko maahan. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Rolf Brunkeberg | 11.03.2003 - 14:20 | 10 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Vihdoin jotain tolkullista selvitystä tuohon ihmetystä herättäneeseen asiaan, ettei muka Helsingin ulkopuolella vapaita taajuuksia riitä. Kiitos Markku S. Mutta mitenkäs FSR:n Mixkanalen, joka kuuluu suuressa osassa sisä-Suomea. Olisiko teknisesti mahdollista vaihtaa YleQ niille taajuuksille? Noin muuten olen sitä mieltä, että Ylen kannattaisi rahapulassaan panostaa kolmeen valtakunnalliseen analogikanavaan. Kuten täällä on ehdotettukin: Ykkönen entisenlaiseksi ja Uutisaamu ja TIP Radio Suomea ryhdistämään. Kolmannelle kanavalle koottaisiin parhaat puolet YleX:ltä (uusi pop ja rock) ja YleQ:lta (monipuoliset musiikin erikoisohjelmat). 1990-luvun kanavaprofiilit olivat itse asiassa erittäin toimivat! Suotta ryhtyi Yle panikoimaan uudistuksensa kanssa. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 11.03.2003 - 14:43 | 11 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tuo FSR-mix:kään ei kata täysin Suomea, mutta aika hyvä peitto sillä on. Keski-Suomi, Savo, Päijäthäme, Pirkanmaa, Oulun seutu jne. Ylen tavoitteena on kuitenkin myös kielivähemmistöjen palvelu, joten tuo FSR on kai periaatekysymys. Teknisestihän mitään kummempaa estettä ei voine olla sen kautta välittää jotain muuta ohjelmaa. Ja saapihan tuota FSR:ääkin kuunnella. Mielestäni kuitenkin kolmella suomenkieliselläkin kanavalla tultaisiin toimeen. Kysymys on enemmänkin niiden sisällöstä. Nyt tuota puppua tulee liikaa Radio Suomen puolelta ja YleX on täynnä sitä. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jesper L. | 11.03.2003 - 14:59 | 12 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Markku on oikeassa, Telehallintokeskus on se instanssi, joka sanoo josko maahan mahtuu uutta valtakunnallista kanavaa. Näillä näkymin ei näytä mahtuvan. Siksi sitä on vaadittava, tarvittaessa kansalaisadressilla! (Vaatiminen ei ole helppoa, Markku, kun vastaus on tiedossa: ei mahdu, eikä ole rahaa.) 1980-luvulla ryhdyttiin läntisessä Euroopassa vapauttamaan viestintää: yleisradioyhtiöt saivat rinnalleen rönsyilevän kaupallisten yksityisradioiden kirjon. Tutkimusten mukaan jutussa vain on käynyt lähes maassa kuin maassa niin, että muutaman ensimmäisen vuoden jälkeen kaupalliset alkoivat samanlaistua, jolloin mureni vapauttamisen yksi ideologinen peruste (moninaisuus: jokaiselle jotakin). Trendi on näkynyt Suomessakin. Lisäksi: moni ensimmäisen aallon kaupallinen radio on kaatunut, ehkä markkinoiden pienuuden takia. Tulos on, että tällä hetkellä maan suurimmissa taajamissa kuuluu joukko jotakuinkin tarpeettomia kanavia. Hieman kauempana ei kuulu kuin kolme Ylen kanavaa ja kaiketikin Nova. Yksin em. syystä en hyväksy, että lapset ja nuoret jätettäisiin pelkän kaupallisen tarjonnan varaan. Sitä ei olisi kuin osalle. Ylen tehtävä - kuten sen viime kädessä Suomen kansa on päättänyt - on mm. "tuottaa ohjelmia kaikille yleisöryhmille. Monipuolisessa ohjelmistossa huomioidaan myös pienet yleisöt. YLE tuottaa esimerkiksi lastenohjelmia, kulttuuri-, tiede- ja opetusohjelmia sekä hartausohjelmia." <http://www.yle.fi/yleista/> Ylen tehtävä on siis huolehtia erilaisten ohjelmien saatavuudesta kaikille suomalaisille kaikkialla Suomessa. Myös ruotsinkielisille. Nykytilanteessa se nähdäkseni onnistuisi mainiosti, jos Ylellä olisi käytettävissään neljä suomenkielistä kanavaa. Kanavien puitteissa olisi enemmän liikkumavaraa ja tilaa kokeilla. Digitalisointi tuo tulevaisuudessa asiaan helpotusta. Totta. Mutta se etenee hitaasti, hitaammin kuin Ylen johdossa pari vuotta sitten unelmoitiin. Digi ei ole argumentti. Sen varaan ei tänään voi laskea mitään. (Itsekin olen aikeissa vaihtaa virittimen uuteen, mikä tekee € 400-600:n loven kesäkassaan, joten digiin en hassaa senttiäkään lähimpiin viiteen vuoteen.) 1990-luvulle ei ole paluuta, etenkään siksi, että Mafiassa jokin klikki kippasi kanavaa koskevat alkuperäiset päätökset roskiin ja muunsi kanavan puhtaaksi rokkikanavaksi. Se ei ollut alkuperäisen Mafian tarkoitus. Asian voinee haluttaessa tarkastaa Ylen omista arkistoista. Siis: neljäs suomenkielinen Ylen kanava hakuun! Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: VeHy | 11.03.2003 - 15:13 | 13 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Radio Novan hyväksyn ja satunnaisesti jopa kuuntelen, mutta mitä ovat nämä ns.paikallisradiot? Ne ovat ylikansallisten (siis ulkomaisten) yhtiöiden omistuksessa ja soittavat ylikansallista hittimusikkia 40 kappaleen soittolistasta. Ainoa puhe on levyjen välissä kuuluva "hit music only!", sekin siis englanniksi. Ja kaikki soitettavat kappaleet ovat toistensa klooneja. Eikö näitä asemia voisi siivota pois sitä mukaa kun niiden luvat menevät umpeen. p.s. mihin katosi se rekkamiesten ja aika monen taksisuharin oma kanava, Reissuradio? Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Rolf Brunkeberg | 11.03.2003 - 15:19 | 14 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Neljä suomenkielistä valtakunnallista Ylen kanavaa olisi mahtava juttu, mutta ei Ylellä riitä resursseja laadukkaan ohjelman tuottamiseen neljälle kanavalle. Kaupallisilta kanavilta tutun lähetysvirran suoltamiseen kyllä, niin kuin suuntaus on ollut. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 11.03.2003 - 15:32 | 15 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Jos meinaat hankkia noin kalliin virittimen, niin eikö olisi sama hankkia digilaite, joissa on myös analoginen viritin mukana? http://www.shopdigitalradio.co.uk/sonydigitalr adio.htm Sony ST-D777ES DAB Tuner - £529.99 (n. 850 e) - varmaan löytyy muita halvempiakin. Britanniastakin voi tilata; vain pistoke pitää vaihtaa. Ja sitten vaan vaatimaan digiverkon laajentamista! Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Johannes | 11.03.2003 - 15:49 | 16 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kasperin ehdotus (viesti 2) on oivallinen. Tosin halvemmalla päästään, jos Kasperin visioimat kakkonen ja kolmonen yhdistettäisiin. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kasperi ® | 11.03.2003 - 17:47 | 17 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Niin, jos 2 ja 3 yhdistettäisiin, mihin päädyttäisiinkään? Yllätys, yllätys - takaisin kanavauudistusta edeltäneeseen ihannetilaan! Ympäri käydään yhteen tullaan. Joku Murphyn lakipykälä sanoi aikoinaan: "Jos ei se ole rikki, älä yritäkään korjata sitä!" Ylen sediltä tämä unohtui, ja syntyi kolme irvokasta sekasikiötä. Joku radikaalimpi vaati taannoin, että riittäisi, kun olisi yksi ruotsinkielinen ja yksi suomenkielinen kanava; kaupalliset kanavat hoitavat lopun hömpän. Miltäs se kuulostaisi? Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Anova | 11.03.2003 - 18:16 | 18 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Reissuradion vetäjä "mega-Veli" Kärkkäinen otti ja kuoli (viime vuonna?) ja asema meni konkurssiin. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jousimies ® | 11.03.2003 - 18:25 | 19 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kasperi (17), olen MarkkuS:n linjoilla, kolme kanavaa on hyvä, aluetoimituksille riittää pari tuntia päivässä. Siinä ehtii jo käydä monissa kissanristiäisissä. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jesper L. | 11.03.2003 - 20:38 | 20 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kaksi asiaa: 1. Heikki, kiitokset vinkistä! - "Jos meinaat hankkia noin kalliin virittimen, niin eikö olisi sama hankkia digilaite, joissa on myös analoginen viritin mukana? http://www.shopdigitalradio.co.uk/sonydigitalr adio.htm" Minulla vain ei ole varaa £500:n laitteeseen. Olen itse hankkinut elektroniikkaa joskus Saksasta (ei tarvinnut edes töpseliä vaihtaa), vaan en tuvan täydeltä, koska yleensä koetan ostaa laitteet alan kaupasta naapurikorttelista. Ennenkuin se joutuu konkurssiin erilaisten Meganttien ansiosta. Ei se tosin meikäläisen hankinnoilla pystyssä pysy... Olen optimisti, ja luottavainen sen suhteen, että nyt hankittu kunnon analogiviritin on viimeinen, jota tulen tarvitsemaan ja että se puolestaan tulee kestämään seuraavat kymmenen vuotta, eli sen ajan kuin analogista tullaan tässä maassa kuulemaan. Jos tässä matkan varrella alkaa kuulumaan sellainen digikanavasto, jota todella kaipailen, niin voin jossain vaiheessa harkita vastaanottimenkin hankintaa. - Ironista on, että moni eurooppalainen elektroniikkavalmistaja on tuonut tai tuomassa markkinoille uusia analogivirittimiä. Ovat näes huomanneet, että digidigi tulee paljon hitaammin kuin eräillä tietyillä tahoilla on suunniteltu. 1990-luvulla nauroivat meidän suomalaisten kännykkäintoitua; antaa suomalaisten maksaa kehityskulut! (Samalla Nokia sai aikamoisen knowhow-edun...) He hyppäsivät kännykelkkaan vasta kun (laitteiden ja palveluiden) hinnat olivat laskeneet. Nytkö pitäisi taas olla "kehityksen" etunenässä? Ei, muiden vuoro maksaa viulut! Jäädään me tällä kertaa jälkijunaan. 2. Mitä tulee ylen kanavamäärään, niin toki kahdellakin kanavalla tullaan toimeen, ruÃ¥tsin ja suomenkielisellä. Mutta se on sitten palveluista pois. Nykypäivänä se tarkoittaa kansalaisten eriarvoistamista: kaupallinen radiotarjonta tavoittaa suurimpien taajamien väen, myös pienyleisöt (Classic ja Groove), mutta Yle tarjoaisi vain sillisalaattia ja makupaloja. Eihän me saavutetuista eduista sentään tingitä! Sitten on vielä tämä: kansalaisista sangen suuri osa todellakin näyttää tahtovan ns. paikallista ohjelmaa, mikä Ylen kohdalla merkitsee maakuntaradioida ("oikeaa" Paikallisradiotahan ei enää liene kuin Helsingissä, Tampereella ja Turussa, muut on ketjutettu, taajuudet ostettu). Ko. kansanosan on saatava omansa. Paras ratkaisu on, että yksi kanava (esim. "R.Suomi") suunnataan tähän käyttöön - kuten on tehtykin. Lapset ja nuoret kaipaavat itselleen tehtyä ohjelmaa, joten kanava heille. Jäljelle jää aikamoinen kasa ajankohtais- ja asiaohjelmia, dokumentteja, keskustelua, taidetta, tiedettä, urheilua, uutisia jne. Sitä on helpompi jäsentää, kun on kaksi kanavaa, joille levittää moinen aines. Eikun Yle Radio 4 ilmoille! Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 12.03.2003 - 08:49 | 21 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tuo Heikin viestissä 15 mainitsema linkki on hyvä. Alle 500 £ saa myös Dab-radion, ainakin ilman fm-viritintä. Tuon linkin takaa löytyy muidenkin valmistajien malleja, mm. Videologic, jonka Dab-viritin on alle 300 £ ja Acoustic Solution 99£ !! (siistin näköinen pöytämalli). Evoken kannettava myöskin 99£. Punnat saa vanhoiksi markoiksi kertomalla suunnilleen kymmenellä. Dabin kauttahan saa myöskin muut Ylen radiokanavat, kuin pelkästään digikanavat, joten fm-viritin ei ole välttämättömyys, ellei halua kuunnella kaupallisia kanavia, joilla vielä ei ole digilähetyksiä ja tuskin vielä pitkään aikaan onkaan. Kannattaa ottaa myös huomioon Dabin kuuluvuusalue tällä hetkellä, joka ei kata läheskään koko maata, lähinnä Etelä-Suomen, Lahden ja Tampereen (muistaakseni) alueen ainoastaan. Kannattaa tarkistaa Ylen tai Digitan sivuilta viimeisin tilanne. Itse alan kohta kyllä kallistua tuon Dab-radion tilaamisen kannalle. Varsinkin tuo Videologic tuntuu houkuttelevalta ja Acoustic Solution uskomattoman halvalta, sikäli kun siinä ei ole mitää periaatteellista puutetta tai vikaa. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 12.03.2003 - 09:31 | 22 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tuli vielä mieleen kysymys taajuusalueista. Ovatko ne digiradiossa samat UK:ssa ja Suomessa? Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jesper L. | 12.03.2003 - 09:43 | 23 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tajuusalueissa on eroja Englannin ja Manner-Euroopan kesken ja tässä yhteydessä on muistaakseni mainittu ainakin "L-Band" (saatan tosin muistaa tämän bandin täysin väärin), joka jostain puuttuu. En ole kiinnittänyt asiaan kummempaa huomiota, kun asia ei liiemmin ole kiinnostanut... Tärkeä kysymys! Markku S. varmaan osaa vastata. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 12.03.2003 - 09:44 | 24 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Pitäisi kaiken järjen mukaan olla, eli jossain päälle 200 MHz yläpuolella. Lukaisin tuossa viikko sitten erään englantilaisen artikkelin yhdestä dab-kortista pc:tä varten ja siinä sivussa näin tuon heidän käyttämän taajuusalueen, eli n. >200 MHz. Samalla alueella ovat Suomenkin Dab-lähetykset. Tarkan tiedon saisi vasta, kun löytäisi jostain sopivia speksejä. Koetan etsiä. Luin muuten tuosta esittämäsi linkin help-osiosta ostoehtoja ja vaikka luottokortilla voikin ostaa, he eivät ainakaan tällä hetkellä toimita UK:n ulkopuolelle, joten sinne sitten vain jollain halpalennolla matkarahoja tienaamaan ja ostamaan. Tai ehkä jokin toinen nettimyymälä myy noita muuallekin Eurooppaan. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 12.03.2003 - 09:52 | 25 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Löytyikin jo heti, mitä tuo L-band tarkoittaa. Se on tuolla mikroaaltotaajuuksilla 1400-1500 MHz, eikä siis koske meitä. 3-alueen taajuuksia (170 MHz-240 MHz) näyttäisi tukevan esim. tuon Videolocicin laite ja varmaan kaikki muutkin normaalisti. http://www.videologic.com/Products/Product.asp ?Product=VL-60506&PageType=Specs. Tuo 3-bandi on myös Suomessa käytössä, joten sen puolesta pitäisi toimia. Tuolta Videologicinkin linkin takaa pitäisi päästä laitteita myös shoppailemaan, en vain saa nyt ikkunaa auki. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: mihkal ® | 12.03.2003 - 10:03 | 26 | |
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.sr.se/digitalradion/fakta/mottagare.stm Jos hallitsette vielä suomessa toista kotimaista, niin tässä ruotsin radion DAB-vastaanotin sivu. Halvin löytyy £99, merkki PU
¤ RE... Musiikkivanaatikolle varmaankin jo riittävän halpa. t mika laiti Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 12.03.2003 - 10:21 | 27 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kiitos kaverit. Ostaisin heti DAB-virittimen, mutta eipä kuulu täällä pohjoisessa. Piti eilenkin kärsiä suhisevasta konsertista (kaapelista). Siksi olisi hyvä saada Yle Radio Yksi digiboksiin (myös iltaisin). Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 12.03.2003 - 10:28 | 28 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Jotkut kaapeliyhtiöt tarjoavat omia digiradioviritelmiään kaapelin kautta satelliitista, mm. HTV. Minkälaista tarjonta sitten on, siitä ei ole kokemusta. Todennäköisesti päivän hittejä
Klassisiakin kanavia voi olla. Dab-verkko etenee vielä hitaammin, kuin digitv, joten sitä kautta ainakin pääsee käsiksi noihin muutamaan Ylen digiradiokanavaan. Nyt sitten vain vaatimaan lupamaksurahoille katetta ja Dab-verkkoa koko maahan, sekä kaikkia Ylen radiokanavia digitv:n puolelle. Siihen ei ole enää mitään periaatteellista estettä edes verkon kapasiteetin suhteen viime marraskuisen päätöksen jälkeen. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 12.03.2003 - 12:19 | 29 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Heikille ja muillekin. Jos kärsit kohisevasta ula-vastaanotosta kaapelissa, niin oletko kokeillut omalla antennilla? Kaapeliverkkojen signaalin laatu on usein uskomattoman huono, mitä olen joskus sitä kautta radiota kuunnellut. Jos lähin ula-lähetysasema ei ole paria kymmentä kilometriä kauempana, voi jopa sisäantennillakin päästä parempaan tulokseen, kuin kaapelin kautta. Ulos katolle, pihalle tai parvekkeelle laitettu kunnollinen uladipoli takaa jo hyvän vastaanoton kauempaakin. Pelkkää dipoliantenniakin voi vielä parantaa lisäämällä elementtejä, esim. heijastimen ja tarvittaessa yhden suuntaajan. Näillä menetelmillä saa kohinattoman vastaanoton kymmenien kilometrien päästä hyvällä ula-virittimellä. Itselläni on käytössä 17 vuotta vanha Pioneerin huippumalli ns. zero-crossing ilmaisimella varustettuna, eikä vastaanotin kohise. Itse asiassa sen signaalikohinasuhde on parempi, kuin koko linkkiketjun ja lähettimen, lähelle 90 dB, kun lähetysketju parhaimmillaankin yltää tuonne 80 dB:n tietämille. Säröä ei myöskään tuossa virittimessä ole kuin alle 0,1 %. Tällä vastaanottimella kuuntelee Ylen Yhden lähetyksiä aivan yhtä huippulaatuisena, kuin digiboksinkin kautta, ainakin käytännössä. Matkaa Espoon Latokasken lähettimeen on 25 km, sisäantenni (lankadipoli) ikkunan edessä, josta suora näköyhteys mastoon. Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 12.03.2003 - 12:42 | 30 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Toisilla ovat asiat kunnossa. Minulla on sisällä 5-piikkinen elementtiantenni (on hyvä pyykinkuivausteline), jolla kuuntelen Mix-kanavaa, jota ei kaapelista tule (pyynnöistäni huolimatta). Kerrostalon katolle en viitsi viedä omia antenneja. Lähin toimiva 1-radion lähetin (60 kW) on n. 80 km:n päässä Kiimingissä (ikkunani ovat vastakkaiseen suuntaan). Tähän kylään (Raahe) asennettiin jokin vuosi sitten alilähettimet (<1 kW), mutta siinä ei 1-kanava toimi kunnolla, vaan ääni särähtelee pahasti. Ankaran valittamisen jälkeen Digitan paikallisjohtaja tuli käymään ja tutkimaan asiaa. Ensin alkoi esitelmä antenneista jne., mutta sitten alkoi särö (joka kuuluu yleensä vain puheessa), ja hän kiiruhti kentälle tekemään tutkimuksiaan. Parin tunnin kuluttua hän soitti ja myönsi lähettimen ongelman. Siitä on kulunut n. kuukausi, eikä vika ole poistunut mihinkään. Kysyin asiaa, ja vastaus oli se, että vikaa ei olla kyetty paikallistamaan, mutta tutkimukset jatkuvat. Eniten koko jutussa ihmetyttää se, että kukaan muu ei ollut valittanut, vaikka vika on ollut 1-kanavalla alusta asti, siis ainakin kaksi vuotta! Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: mihkal ® | 12.03.2003 - 12:53 | 31 | |
--------------------------------------------------------------------------------
>Eniten koko jutussa ihmetyttää se, että kukaan muu ei ollut valittanut, vaikka vika on ollut 1-kanavalla alusta asti, siis ainakin kaksi vuotta! Onko 1. kuuntelu sitten kovin vähäistä Raahessa
/mika Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Sakke ® | 12.03.2003 - 12:57 | 32 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Oltiin Hannu Taanilasta mitä mieltä tahansa (ja niin totisesti ollaankin!), niin siinä hän oli oikeassa, että " Ylen Ykkönen on ainoa kunnon radiokanava". Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 12.03.2003 - 13:15 | 33 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tilanteesi vaikuttaa vaikealta. Toivottavasti Digitan miehet saavat paikallisen alilähettimen pian kuntoon, se kai on ainoa toivo. Olen kuullut tuosta samanlaisesta ongelmasta Ylen Yhtä koskien joltain muultakin, mutta en tiedä missä päin Suomea ongelma oli. Itse en ole tuollaista havainnut, vaikka sitä tarkoituksella etsinkin n. kuukausi sitten vertaamalla tarkalla kuulokekuuntelulla ula-vastaanottimeni ja digiboksin päiväsaikaan Teeman taustalla lähettämää Yle 1 lähetettä. Eroa oli käytännössä hyvin vaikeaa löytää. Lähetysketju lähetinasemille asti on ollut digitaalinen koko maassa jo yli 15 vuotta, joten sillä välillä laatu tuskin heikkenee. Tiedä sitten minkälainen siirtolinkki tuohon alilähettimeen tulee. Jos se esim. vain releoi lähintä Kiimingissä olevaa isompaa lähetintä (siis käytännössä on toteutettu siten, että alilähetin kuuntelee päälähetintä tavallista paremmalla ula-vastaanottimella), ei siirtoyhteyden laatu olekaan enää mitään huippuluokkaa välttämättä. Tällaisia releointiyhteyksiä ei kylläkään käsittääkseni Suomessa enää montaa ole Ylen käytössä. Vika voi olla myös tuon alilähettimen säädöissä. On se kumma, ettei kaikille tarjota samoja palveluja, vaikka saman lupamaksun joutuukin maksamaan. Kaapeliverkkojenkin pitäisi välittää lain mukaan kaikki julkisen palvelun kanavat ns. must carry periaatteen mukaan, joita Ylen kanavat ovat. Miksikähän eivät sitten tuota FSR:ää välitä? Â
¤ RE: Neljäs suomenkielinen kanava
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Markku S ® | 14.03.2003 - 08:46 | 34 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Lisää uusia digitv-toimilupia ainakin myönnettiin. Mm. (C)anal+ sai kolmelle elokuvakanavalleen lähetysoikeudet, lisäksi Janton ja joku muu sai paikallisia oikeuksia Pääkaupunkiseudulle, Tampereelle ja Turkuun. Ylekin voisi jo pikkuhiljaa laittaa loputkin radiokanavat kuulumaan digitv-verkon puolelta. Kanavanipun kapasiteettiongelma ei riitä perusteluksi, kun Digitalla on hallussaan teknisesti kaikki kanavaniput ja niiden hallinnointi transmissiomielessä. Mahtuisihan noita radio-ohjelmia siis vaikkapa niihin pariin muuhun kanavanippuun, jos ja kun Ylen oma onkin aika täyteen pakattu. : Â
** Tämä aihe on siirretty vanhasta foorumista. Aiheeseen voi vastata normaalisti. **