Uskonto on oopiumia kansalle

Kulttuurista ja Radio 1:n kulttuuriohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Re: Pilkkakirveestä, kristityistä ja Jeesuksesta

ViestiKirjoittaja Juuge päivämäärä 4.5.05 - 22:49

Terhi I. kirjoitti:Nimimerkki Juugelle, ja kuka nyt sitten lienetkään:

Olen todella pahoillani pilkkaavasta ja inhottavasta tyylistäsi, jolla täällä vastailet.



Niin, jokaisen viestini, tämänkin, alareunassa on linkki kotisivuilleni. Sieltä selviää minusta pikkuisen enemmän, kuin mitä minä tiedän sinusta.

Olen pahoillani jos olen pilkannut sinua ja uskonnollisia tunteitasi, sitä pyydän anteeksi. Sehän on sitä paitsi suorastaan lailla kielletty. Sensijaan jumalaa pilkaan ihan estoitta, se ei ole enää laitonta ja luulisi tuon jumalan pystyvän pitämään pilkkaajansa kurissa, eikö?
Juuge
 
Viestit: 118
Liittynyt: 10.12.04 - 11:37

ViestiKirjoittaja Terhi I. päivämäärä 4.5.05 - 23:04

Viimeksi muokannut Terhi I. päivämäärä 5.10.06 - 11:49, muokattu yhteensä 1 kerran
Terhi I.
 
Viestit: 25
Liittynyt: 21.4.05 - 2:32

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 18.5.05 - 19:03

Taiteellisen luomistyön ja taiteellisen elämyksen edellytyksenä on puhdas mielle, mielteestä eli älystä sekin siis riippuvainen, jolloin tiedoitsemisesta tulee tiedoitsemisen puhdas subjekti, jolloin koko ulkomaailma ja oman minuuden tiedoitseminen katoaa korkeimmissa asteissa kokonaan tietoisuudestamme, ts. tajunnastamme, josta on riisuttu pois kaikki tahtominen.

Kun uskonto, joka on tahdosta ja sen tarkoitusperistä täysin riippuvainen, olettaa, ilmoittaa ja tarjoaa luotolla mielivaltaisesti olemisemme ja koko maailman tarkoitukseksi subjektin mielteestä riioppumattoman, siis materialistisesta lähtökohdasta käsin oletetun, jossakin illusorisessa "taivaassa" sijaitsevan näkymättömän "jumalan", substanssin, jota kutsutaan hengeksi tai valkopartaisen joulupukinnäköisen ukon, joka kas kummaa onkin ilmiö ennen kokemusta tai pikemminkin havaintoon pohjaava käsite joulupukin näköiselle ukkelille. Tällöin maailmasta ei voi syntyäkään tarkoituksetta puhdas, selkeä, syvä ja puhdas objektiivinen kuva, joka olisi tahdon tarkoitusperille hyödytön, kuten sellaisen ilmiön aikaansaava älyn ylijäämä, joka nerolla ilmenee korkeimmassa asteessa, ja mikä on sen edellytys.

Jacobi oli tällainen valefilosofi, joka rakensi maailman luottojärjestelmän, esittäen, että ulkomaailma tarjoutuu luotolla ja jonka me hyvässä luottamuksesa otamme vastaan. Samanlaisella innolla hän halusi alentaessaan ulkomaailman uskonasiaksi avata vain portin uskolle ylipäänsä ja onnistui syöttämään oppinsa jopa joillekin filosofian professoreille, jotka vuosikymmenet rehentelivät hänen jäljissään ja tekevät sitä kait yhä, vrt, tieteen ja uskonnon vastakkainasettelu. Olisikin toivottavaa, että teoreettisen filosofian proffat saisivat edes hiukan ääntään kuuluviin yhteiskunnassamme, ettei filosofian ainoa velvoitus olla totta, joutuisi luonnontieteiden ja ennen kaikkea halvan teologian jyräämäksi, olipa kyse sitten analyyttisestä filosofiasta tai mistä muusta järjestelmästä hyvänsä.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Oh boy, Mickey Mouse again

ViestiKirjoittaja Leonina societas päivämäärä 18.5.05 - 23:47

Huomaan, että kuvittelet jostain syystä omaavasi näkökyvyn toisten aivoihin. Telepaattisesti vai uskonnollisesti kenties?

Et tiedä yhtään millä lailla toiset uskovat ja tuntevat; ainoa, minkä tiedät, on vain itsesi ja maailmankuvasi raukkamainen ja jatkuva tuputus.

Seisoessani kalliolla en ajattele jatkuvasti seisovani kalliolla. Ajattelisitko itse?

Uskonto ja usko voi olla juuri sellainen: se on vain siellä jossain, eikä sitä koko aikaa edes ajattelekaan.

Vai ajatteletko itse kävellessäsi tiellä sitä tietä koko ajan...

Uskonto on toisille kallio niin kuin toisilla on bussipysäkki. Pysäkillä seistessään sitä vain on eikä ajattele välttämättä muuta kuin että tulisi se bussi jo!

Samalla tavoin ns. uskovainen voi tehdä kaikkea ajattelematta uskoaan koko ajan. Tennispelaaja saattaa tehdä ristinmerkin rintaansa, pitkänmatkan juoksija kantaa kaulassaan ristiä jne., jossa usko tuo vain voimaa ja keskittymiskykyä itse muuhun suoritukseen.

Koska itselläsi ei ole mitään käsitystä kenenkään uskonelämästä millään tasolla, teet vain typeriä yleistyksiä, jotka eivät sovi keneenkään muuhun kuin sinuun itseesi.

Sorry.
Leonina societas
 
Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 23.5.05 - 21:57

Seksuaalisuus on ihmisen alin olemassaolon muoto ja taso aliminän eli viettien minän territoriossa. Nerous ylittää kaikki inhimilliset suhteet, suhteet maailmaan ja toisiin ihmisiin ja kuvitteelliseen jumalaan ja on siten tavallaan absoluuttista olemista, olemista vain omalle sisäiselle äänelle ja tahdosta irtautuneelle älylle, joka toimii oman energiansa ja voimansa varassa jättäen omien tarpeidensa orjana piehtaroivan ihmisen "pulaan".

Niin ja sitten hän itku kurkussa pillittää, minä tein sitä, ja minä tein tätä ja tuota; herra auta ja varjele, kun en löydä omaa itseäni: Oma oleminen ja kärsiminen havaitaan, muttei omaa itseyttä. Sentimentaalista ja illuusioista äidinmaidon imevää itsekästä ajattelua: Tiede ei kangistu oppirakennelmiin, se kyseenalaistaa kaiken ja perustuu väittelyyn olematta milloinkaan valmis kehittyen ja edeten uusien teorioiden ja tutkimustulosten pohjalta kohti uusia tieteellisiä haasteita ja valloituksia, valaisten ja raottaen aina pikkuriikkisesti salaisuuden verhoa lisää, jka ei ole etukäteen määriteltävissä, kuten ne auktoritatiiviset opit, joita tarjillaan valmiina vastauksina ihmisille täältä ikuisuuteen, edellyttämätä ja sallimatta pienintäkään kyseenalaistusta ja omaaloitteista filosofeeraamista. Uskonnoissa Ihminen määrittelee ja rajoittaa itselleen omia tarkoitusperiään ja tarpeitaan varten sopivia ja mukavia lähtökohtia ja muka totuuksia, joihin on helppo nojata heikkoina hetkinä ja ylittämättä tahdon sanelemia teemoja heittäytyä niiden varaan ja kuvitella, että tässä on kaikki miksi olen olemassa ja miksi elän. vai elänkö, olenko olemassa, mikä maailma on, onko se vain aivojemme tuottama kuva?
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 23.5.05 - 23:19

Sanotaan se nyt sitten ihan selkokielellä. Mikki Hiiri ..... ei edes ymmärrä loukkantua selvästä vittuilusta, poistaa viestejään ja lähteä takaviistoon vasemmalle. Ei, hän kirjoittaa vaan lisää suupertista ilman lauserakenteita ja välimerkkejä.

Jos ylläpito on tehtäviensä tasalla ja poistaa tämän viestin, niin pyydän, että tähän merkitään edes poiston syy ja aika.
-----------------------------------------------------------------------------
Poistin itse loukkaavaksi tarkoittamani osan viestiä ettei JSN:n tarvitse antaa minulle tukkapöllyä. En voi kirjoittaa tänne sellaista, mitä en haluaisi itsestäni kirjoitettavan, vaikka aika paksunahkainen olenkin.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Minni Hiiri päivämäärä 23.5.05 - 23:31

Täältä puuttuu niin paljon, koko Ankkalinna. :lol:

Mortimer voisi olla vaikka Hannu Hanhi, kritiikki ehkä Aku Ankka, Marja kenties Iines jne. :D

Ankkalinnassa olisi ainakin paljon hauskempaa... :roll:

Nuo Mikki Hiiren puheenvuorot täällä ovat esimerkki monotoniasta, jota ei jaksa lukeakaan.

Mikki! Oletko edes kuullutkaan semmoisesta kuin lyhyemmät kappaleet? Puheenvuorosi ovat suoraan kuin jostain saarnasta, litaniaa täynnä.

Tiedätkö itse edes, mitä yrität sanoa? Näyttää aivan kuin kompastuisit itsekin kesken maratonivirkkeittesi ja hukkaisit suuntasi.

Ei ole kovin älykästä kirjoittaa tekstiä, jota ei kukaan jaksa lukea - kuten en minäkään enää pitkään aikaan.

Sillä se, joka ei vaivaudu ajattelemaan lukijoitaan, ei saa tekstiäänkään ymmärretyksi ja kirjoittaa turhaan. :?
Minni Hiiri
 
Viestit: 2
Liittynyt: 20.5.05 - 18:51

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 24.5.05 - 20:13

Uskonto tekee maailman käsittämisen niin itsestäänselväksi yliyksinkertaiseksi ja helpoksi, ennen kuin meillä ylimalkaan edes on mitään varmaa tietoa maailmasta, jossa kuvittelemme elävämme, onko se juuri sellainen ns. "hyvän ja pahan" klisheemäinen taistelutanner kuin miksi me sen kuvittelemme ja millainen se sitten oikeasti onkaan jos ei toivekuvitelmiemme mukainen stereotyyppinen visio, ja mitä tämä kaikki aineeksi kuvittelemamma on, jonka osana itsekin olemme läsnä.

Väitän, että uskononnolliset isntituutioit luulevat, että olemme niin tyhmiä ja naiiveja, etä ilman muuta, muitta mutkitta, ja mutisematta nielemme ne ilman ehtoja annetut ja tyhjästä esiin vedetyt latteudet ja näennäistotuudet jumalasta, sen olemuksesta, ja sen maailmaan luoman ihmisen luojana, ja jota jumala kaitsee paimenen tavoin kuten satukirjojen kuvatossa taikka kiiltokuva-albumeissa kaikkein sovinnaisimpien stereotyyppisten standardien ja prototyyppisten uskonnolisten idelogisten näkemysten mukaisesti:

Niin naaivi ja tyhmä en sentään ole milloinkaan elämässäni ollut, että sokeasti hurahtaisin ja nielisin tämmöiset kritiikittömästi annetetut ja keksityt selitykset ilman perinpohjaista pureksimista, kyseenalaistamista ja lopulta hylkäämistä niitten hedelmättömyyden, stabiiliuden ja matalaotsaisuuden takia irrealistisina ja irrationaalisina maailmanselityksinä ja loppupäätelminä jostain epätodellisesta ja kauniista sadusta, joka iskostetaan mielimme riittävän varhaisessa vaiheessa lapsuudessamme, jotta ne juurtuisivat ajatteluumme, ennen kuin meillä on vielä edes välineitä yrittääkään ymmärtää filosofiselta, siis totuuden pohjalta maailmaa ja itseämme sen osana ja saada vastausta kysymykseen, joita filosofia on täynnä: mitä ja millaista tämä kaikki oikeastaan onkaan; sellaistako, miksi sen silmänräpäyksellisesti käsitimme, aistiharhaksi, älyn luomaksi illuusioksi käytännölisiä tarpeita varten ; ei valmiiksi ja jonkin ns. jumalan luomaksi siistiksi maaimaksi, jossa kaikki tarjoillaan valmiina ruokapöytöön hopeavadilta, kun kultaiseen ei ole varaa.

kun ei olla päästy alkua pidemmälle, kunnes äly vapautuu tahdosta ja osoittaa maailman todellisen olemuksen ja minkään asian ja kuppikunnan tarkoituksia palvelemattoman luonteen itse kullekin, ilman autoritatiivisia oppeja ja dogmeja ilman syvempää tiedoitsemista, koska tällaiset transsendenttiä selittämään pyrkivät oppirakenelmat eivät voi sitä selventää vaan hämärtävät ja johtavat rehellisen tiedon janoisen harhaan.

Jonkin simppelin ns. jumala-substanssin luoma maailma se ei olisi sittenkään, ellemme olisi ja tyytyisi olemaan kuin kyselemätön koira isäntänsä talutushihnassa, jolle merkitsevät vain välittömät suhteet tahtoon, kykenemättä olemaan objektiivisia tai kuin kalat akvaariossa lasiseinien vankeina kykenemättä näkemään ja tiedoitsemaan sen pidemmälle totdelliseen ja täydellisempään maailmaan, joka ei palvele vain välittömiä tahdon tarpeita, ruokaa ja lisäntymistä tai jumalhahmoja. En haluaisi hyväksyä kurjaa elämää jonkin älykkäämmän holhokin osassa olemisena.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Mikille omasta oopiumista

ViestiKirjoittaja Leonina societas päivämäärä 24.5.05 - 21:54

Voi hertileijaa! Lienet nyt kyllä tuota omaa oopiumia täynnä.

Eihän tuohon mitään muuta voi sanoa, että pitäköön jokainen oman uskonsa ja myös sinä Mikki ihkaomat uskomuksesi.
Leonina societas
 
Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18

Re: Mikille omasta oopiumista

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 24.5.05 - 22:02

Leonina societas kirjoitti:Voi hertileijaa! Lienet nyt kyllä tuota omaa oopiumia täynnä.

Eihän tuohon mitään muuta voi sanoa, että pitäköön jokainen oman uskonsa ja myös sinä Mikki ihkaomat uskomuksesi.


Totuutta minä etsin en uskontoja enkä uskomuksia en luuloja enkä harhoja. Syvää objektiivista viisautta ja olemista omasta itsestä ja sen haluista riippumatta.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Mikille

ViestiKirjoittaja Leonina societas päivämäärä 24.5.05 - 22:16

Tee ihan niin kuin haluat, Suomi on vapaa.

Yksi kysymys olisi myös se, että milloinkahan olisit mahdollisesti jo itsekin kyllästymässä esitelmöimään näistä omista uskomuksistasi?

Tapahtuuko se parin päivän päästä, ensi vuonna vai yleensä milloinkaan?

Hohhoijaa - alkaa tuo sauhuaminen vallan ainakin jo minua ramaista.
Leonina societas
 
Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18

Re: Mikille

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 25.5.05 - 18:50

Leonina societas kirjoitti:Tee ihan niin kuin haluat, Suomi on vapaa.

Yksi kysymys olisi myös se, että milloinkahan olisit mahdollisesti jo itsekin kyllästymässä esitelmöimään näistä omista uskomuksistasi?

Tapahtuuko se parin päivän päästä, ensi vuonna vai yleensä milloinkaan?

Hohhoijaa - alkaa tuo sauhuaminen vallan ainakin jo minua ramaista.


Jos et satu tietämään, niin filosofian ainoana kriteeriona on olla totta, kun sitä vastoin uskonnolliset auktoritatiiviset dogmit, ilman pitäviä tai ylimalkaan minkäänlaisia perusteluja ja todellisuuteen perustuvia havaintoja on annettu sellaisenaan ihmisten kritiikittömästi hyväksyttäviksi ja uskottaviksi dogmaattisiksi uskonopillisiksi säännöiksi, joille minä ajattelevana ihmisenä en voi muuta kuin antaa palttua.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Erilaisuudesta

ViestiKirjoittaja Leonina societas päivämäärä 25.5.05 - 23:41

En muusta tiedä, mutta oma kirjoittamisesi on ainakin täynnänsä juuri tuota dogmatiikkaa, jota pitäisi siis uskoa vai?

Mutta kun en usko? Enkä aio vaihtaa mielipiteitäni sinun mielipiteisiisi, vaan pidän itselläni jatkossakin tämän erilaisuuteni, jonka sinäkin noin suvaitsevaisena ihmisenä tietenkin hyväksyt etkä jatka enää muiden kuin omien aivojesi pesua, eikös joo...
Leonina societas
 
Viestit: 719
Liittynyt: 18.5.05 - 1:18

Re: Erilaisuudesta

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 27.5.05 - 17:25

Leonina societas kirjoitti:En muusta tiedä, mutta oma kirjoittamisesi on ainakin täynnänsä juuri tuota dogmatiikkaa, jota pitäisi siis uskoa vai?

Mutta kun en usko? Enkä aio vaihtaa mielipiteitäni sinun mielipiteisiisi, vaan pidän itselläni jatkossakin tämän erilaisuuteni, jonka sinäkin noin suvaitsevaisena ihmisenä tietenkin hyväksyt etkä jatka enää muiden kuin omien aivojesi pesua, eikös joo...


"Maailma on mielteeni" on Eukleideen assiomin tavoin väittämä, joka jokainesen kohta sen ymmärrettyään täytyy tunnustaa todeksi, jos kohta se ei ole sellainen, että jokainen sen kuullessaan heti ymmärtää. Näin kirjoittaa Athur Schopenhauer.

Sinä voit puolestani ihan rauhassa uskoa mihin tahansa, se ei minua haittaa tippaakaan.

Mailma on myös paljon muuta, nimittäin oloi sinänsä eli tahto ja myös siksi, että se ilmaisee objektin riippuvaisuuden subjektista lausumatta samalla, että subjektikin on riippuvainen objektista
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

ViestiKirjoittaja mélisande päivämäärä 29.5.05 - 21:48

Palsta alkaa muistuttaa kovasti Eläimellistä menoa, tv 2:sen mainiota vaha-animaatio sarjaa, missä hiiret, sauvasirkat ja muut lemmikit pohtivat syvällisesti maailmanmenoa. Harmi kun en muista sarjan engl.kielistä nimeä.

Hih, tulihan se sieltä, Aardman, sarjan nimi Creature Comforts.
http://www.aardman.com/html/broadcast.asp?type=html
http://www.creaturecomforts.tv/
(Eikös Wallace ja Gromit näiden samojen luomus?)
mélisande
 
Viestit: 356
Liittynyt: 6.2.05 - 23:09

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron