Osama on kuollut

Muista aiheista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja petri päivämäärä 2.5.11 - 16:17

Tänään on ilon päivä, kun maailman etsityin terroristijohtaja on kuollut. Terrorismi tietysti jatkuu, mutta uutinen on hyvä. Tänä vuonna Lähi-Idässä on tapahtunut paljon positiivista. Demokratia voittaa ja uskonnollinen kiihkoilu vähenee.

Petri
petri
 
Viestit: 872
Liittynyt: 29.12.03 - 2:38

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 2.5.11 - 16:35

Osaman kuoleman aiheutti USA:n sotilaan luoti, sanoi Hesarin sähke sähköpostissani. Tässä aivan hiljan oli jossain (HS?) luettavissa uhkaus: jos bin Laden tapetaan, niin Eurooppaan kätketty ydinpommi laukaistaan. Jotain siihen suuntaan.
Kuohunta arabialueilla on todellista ja varsinkin sen leviämisen pelko. On kuitenkin jo osoittautunut todeksi, että Egyptin sotilasjuntan toiminta ei vaikuta kovin demokraattiselta. Mielenosoittajia on otettu kiinni ja mm. tutkittu, onko naisilla neitsyys tallella. Keskentekoista demokratiaa tietenkin. Eipä ole ihme, että juntan toivotaan siirtyvään syrjään mahdollisimman pian. Juntta on aina juntta. Toivoa sopii, ettei tilanne kävisi pahemmaksi kuin mitä se jo oli.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 2.5.11 - 16:55

En käyttäisi sanaa ilo tässä tilanteessa. On odotettavissa, että al-Qaida kasaa voimansa ja räjähteensä ja tekee sarjan brutaaleja siviileihin kohdistuvia iskuja. Toivon kaikesta huolimatta, että Osaman tappaminen heikentää al-Qaidan toimintaa.

Oikeus on tapahtunut, sanoi pres. Obama. Kyllä, mutta jotain ylimielistä ja tyylitöntä jenkkioperaatiossa oli. Sellaista, mitä on vaikea hyväksyä. Ja odotamme edelleen länsimaisten sotarikollisten saamista Haagin tuomioistuimeen (jonne Osamakin olisi pitänyt toimittaa) teoistaan vastaaman: Tony Blair, George W. Bush, Dick Cheney, Muammar Gaddafi ja moni muu pääsyytettyinä.

Käsitän kyllä, että Obaman hauta olisi muodostunut yhdenlaiseksi pyhiinvaelluspaikaksi, jos hänet olisi haudattu johonkin tunnettuun paikkaan. Silti ajatus terroristin silvotun ruumiin heittämisestä lentokoneesta mereen kalojen ruuaksi on irvokas. Irvokasta on myös käyttää haudata-sanaa tässä yhteydessä.

Jokin viikko sitten nousi Vietnamin sotaan käsitelleen dokumentin yhteydessä esiin se, ettei Pohjois-Vietnamin ja USA:n välillä tarkkaan ottaen ollut sotaa, koska sotaa ei oltu julistettu. Asiantilasta johtui vietnamilaisten vangeiksi joutuneille amerikkalaislentäjille se ongelma, ettei heihin tarvinnut soveltaa sotavankien kohtelun sääntöjä. Niinpä he vain katosivat jonnekin - jopa Neuvostoliittoon asti, jos NL halusi yrittää joiltakin vangeilta lentokoneita koskevan teknisen tiedon kaivamista. Samoin he katosivat omaisiltaan ja yhdysvaltalaisviranomaisilta, jälkimmäiset haluaisivat kohdella heitä kuolleina, koska niin olisi hallinnon kannalta helpompaa, omaisten vaatiessa lentäjien kohtalon selvittämistä pelkän kuolleeksijulistamisen sijasta.

USA on kääntänyt lentäjiensä kohtelun "terrorismin vastaisen sodan" myötä muun maailman ihmisten kohtaloksi: kun konflikti ei ole kahden valtion välinen sota, vaan eri tahojen välistä kostonkierrettä, niin dehumanisoivat sivuvaikutukset ovat yksi keskeisimmistä seurauksista. Niinpä Guantanamo Bayn vankileirissä on ihmisiä eri puolilta maailmaa. Heidät on alistettu epäinhimilliselle kohtelulle. Samoin kuka tahansa terroristiksi julistettu voidaan kerskaten tappaa - ja samalla muut lähitienoolla olijat.

Kyse saattaa olla voitosta "sodassa terrorismia vastaan", mutta varmaa tässä on ainoastaan humanismin ihanteiden moukkamainen maahanpolkeminen. Pahoin pelkään, että tämän tien pää ei ole näkyvissä.
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 2.5.11 - 17:30

Itse aiheeseen.
Mitä sitten. :!: :shock:
Yksi helvetin hullu, taas vähemmän.
Julkisesti, olisi sen ruumis pitänyt polttaa ja näyttää kaikille maailman ihmisille, että se on kuollut. Ettei jää taas epäilyksiä maailman kansalaisille :!: :idea:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 2.5.11 - 18:35

Terrorismia ei voiteta terrorismilla. Naivia ehkä, mutta niin se on. Ihmeellistä, mutta en puhjennut riemunhuutoihin uutisen levähtäessä hesarin verkkosivuilta eteeni. Rauhaa ei saada aikaiseksi murhaamalla, oli kohde kuka tahansa. Eikä tästä viimeisestä uroteosta ole edes hyötyä tekijöille. Osama oli syrjään vetäytynyt johtaja jonka tappaminen saattaa päinvastoin kuin toivottiin, pahentaa tilannetta.
Hautaamisesta mereen, siis heittämisestä mereen kalojen ruuaksi, saattaa tuntua omituiselta, mutta minusta siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kuollut on kuollut ja ruumis ei valita.
Muuten, sankarit saattoivat tehdä pahan strategisen virheen heittäessään ruumiin, oli se sitten kenen tahansa, mereen!
Vaikka toisaalta; virheiden tekeminen voimalla tuntuu olevan ko. pullistelijoitten erikoislaji.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 2.5.11 - 19:04

PedroViti kirjoitti:Terrorismia ei voiteta terrorismilla. Naivia ehkä, mutta niin se on. Ihmeellistä, mutta en puhjennut riemunhuutoihin uutisen levähtäessä hesarin verkkosivuilta eteeni. Rauhaa ei saada aikaiseksi murhaamalla, oli kohde kuka tahansa. Eikä tästä viimeisestä uroteosta ole edes hyötyä tekijöille. Osama oli syrjään vetäytynyt johtaja jonka tappaminen saattaa päinvastoin kuin toivottiin, pahentaa tilannetta.
Hautaamisesta mereen, siis heittämisestä mereen kalojen ruuaksi, saattaa tuntua omituiselta, mutta minusta siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kuollut on kuollut ja ruumis ei valita.
Muuten, sankarit saattoivat tehdä pahan strategisen virheen heittäessään ruumiin, oli se sitten kenen tahansa, mereen!
Vaikka toisaalta; virheiden tekeminen voimalla tuntuu olevan ko. pullistelijoitten erikoislaji.


Itse heitin tarkoituksella aikaisemmin asiani.
Mutta jokaisen ihmisen ihmiselämä on arvokas; kuitenkin. :!: :idea: :shock:
Joten, en tykkää väkivallasta+koskemattomuus suojaan, joka on ihmisillä kautta maailman. :!: :idea:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 3.5.11 - 12:34

PedroViti kirjoitti:Muuten, sankarit saattoivat tehdä pahan strategisen virheen heittäessään ruumiin, oli se sitten kenen tahansa, mereen!
Vaikka toisaalta; virheiden tekeminen voimalla tuntuu olevan ko. pullistelijoitten erikoislaji.


Ei tainnut olla hyviä vaihtoehtoja. Jos olisi haudattu jonnekin, niin siitä olisi tullut fanaatikkojen "pyhiin"vaelluskohde. Jos olisi otettu vangiksi, niin sitten vähän väliä jossain päin maailmaa olisi otettu viattomia ihmisiä panttivangeiksi ja vaadittu bin Ladenia vapaaksi.

Jos ois saatu tartuttettua siihen joku tappava tauti - mielellään vielä vähän hävettävä tauti - niin sitten olisi saatu hengiltä sillä tavoin, ettei hänestä olisi tullut minkäänlaista "marttyria". Mutta se taitaa olla vielä vaikeampi toteuttaa.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 3.5.11 - 12:50

PedroViti kirjoitti:Rauhaa ei saada aikaiseksi murhaamalla, oli kohde kuka tahansa. Eikä tästä viimeisestä uroteosta ole edes hyötyä tekijöille.

Hitleriä yrittivät omat taustajoukot hengiltä useamman kerran ja jos siinä olisi onnistuttu, niin rauha luultavasti olisi ollut aika paljon lähempänä. Ainakin jos Himmler, Göbbels, Göring ja ehkä pari muutakin olisi saatu eliminoitua samaan aikaan. Venäläisiä varmaan harmitti kun he löysivät Aatusta vain poltetun jätekasan, voi vain arvailla minkälaisen näytelmän he olisivat mahdollisesta "oikeudenkäynnistä" järjestäneet.

Venäläisistä puheen ollen mietityttää myös se, miten maailmanhistoria olisi voinut muuttua, jos Stalin olisi aikoinaan pysäytetty ennen kuin hän ehti pystyttää hirmuhallintonsa. Olisiko Trotski saanut parempaa aikaan?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 3.5.11 - 15:29

VeHy kirjoitti:Venäläisistä puheen ollen mietityttää myös se, miten maailmanhistoria olisi voinut muuttua, jos Stalin olisi aikoinaan pysäytetty ennen kuin hän ehti pystyttää hirmuhallintonsa. Olisiko Trotski saanut parempaa aikaan?


Trotskihan pyrki levittämään vallankumousta, kun taas Stalin tyytyi "rakentamaan" sosialismia omassa maassaan, joten enpä tiedä olisiko Trotskin voitto ollut sen parempi asia. Suomen kannalta saattoi olla parempi, että Stalin voitti valtataistelun. Trotski olisi saattanut aloittaa punakapinan uudestaan Suomessa puna-armeijan avustuksella.

Mutta jossitteluahan tällainen on.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 3.5.11 - 17:11

Yleensä tilanteisiin puututaan, jos puututaan, liian myöhään. Viha on silloin joko silmitöntä tai tilannetta ei pystytä ratkaisemaan lainkaan. Tällaiseen tilanteeseen on jätetty vuosisatojen kiistelykohde ja eri valtioiden huijauksen kohde Palestiina. Rauha on odottamassa jossain mutta missä. Miten paljo tuo rauhattomuus, joka Palestiinassa nyt vallitsee, ruokkikaakaan vihaa, köyhyyttä ja kurjuutta ympäristössä.

Osama bin Laden oli usalaisten kouluttama. Haluttiin saada Neuvostoliitto omaan Vietnamiinsa ja siinä onnistuttiin Afganistanissa. Neuvostosotilaita vastassa oli koulutettu joukko paikallisten lisäksi. Siellä eräs sotilas oli saudi Osama bin Laden.

Kovin kalliiksi käy maaimalle se, että joku katsoo toista alaspäin. Islamin suurvalta-alue on kauan sitten kutistettu ja työnnetty etelään. Siitä huolimatta mm. Koraani on pilkan kohde, vaikka se on muslimien pyhä kirja. Islamia sanotaan - jotkut sanovat - pedofiliauskonnoksi. Pedofilia-käsite on aikojen myötä muuttunut kuten myös asiaan liittyvät oikeudelliset puitteet. Haaremia ovat pystyneet pitämään yllä vain varakkaat, suuria haaremeita vain erittäin varakkaat (yleensä jonkin asteen hallitsijat). Tämä todettiin jo 1800-luvun alussa.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 3.5.11 - 17:13

Jäi mainitsematta toive: Kunpa Bush nuorempi ei vain tästä surmaamisesta saisi minkäänlaista nostetta. Hän on sotarikollinen, kuten Arvo tuolla aiemmin totesi.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 3.5.11 - 20:22

Yle: Taliban haluaa todisteita Osaman kuolemasta

Minullakin tuli heti mieleen sellainen mahdollisuus, että amerikkalaiset ovat aivan hyvin voineet kaapata Osaman elävänä mukaansa ja kuulustelevat häntä jossain salaisessa loukossa. Missään tapauksessa häntä ei enää koskaan tulla löytämään. Tietokoneet kuitenkin Osaman päämajasta otettiin mukaan ja niistä varmaan löytyy paljonkin mielenkiintoista.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 3.5.11 - 21:49

VeHy kirjoitti:Yle: Taliban haluaa todisteita Osaman kuolemasta

Minullakin tuli heti mieleen sellainen mahdollisuus, että amerikkalaiset ovat aivan hyvin voineet kaapata Osaman elävänä mukaansa ja kuulustelevat häntä jossain salaisessa loukossa. Missään tapauksessa häntä ei enää koskaan tulla löytämään. Tietokoneet kuitenkin Osaman päämajasta otettiin mukaan ja niistä varmaan löytyy paljonkin mielenkiintoista.


Olisi kammottavaa asua maassa missä ylin johto käyttää murhaamista poliittisena keinona, hyväksyy kiduttamisen silloin kun se heille sopii ja operoi sekä sotilaallisesti että salaisesti missä haluaa.

Muuten, kun noissa Osamaa koskevissa jutuissa on kerrottu, että hän oli jo vuosia sitten vetäytynyt liikkeen johdosta ja näin luullakseni olikin niin mitä luulette noista tietokoneista löytyvän? Paljon sieltä varmasti löytyy, mutta onko se sinne tahallisesti syötettyä väärää, suorastaan valheellista informaatiota, ainoana tarkoituksena sekoittaa pullistelijoitten pakka.
Ei varmasti ollut Osamalle yllätys, että rambot ovat kannoilla. Eihän erkkikään tuollaisessa tilanteessa syötä tietsikalleen mitään mistä on vastustajalle hyötyä.
jatkuu, tai sitten ei...
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 3.5.11 - 22:40

PedroViti kirjoitti:Olisi kammottavaa asua maassa missä ylin johto käyttää murhaamista poliittisena keinona, hyväksyy kiduttamisen silloin kun se heille sopii ja operoi sekä sotilaallisesti että salaisesti missä haluaa.

Onko tällainen maa meistä itään vai länteen?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Osama on kuollut

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 3.5.11 - 23:17

PedroViti kirjoitti:...mitä luulette noista tietokoneista löytyvän?

Uskon koneista löytyvän paljonkin hyödyllistä. Ensinnäkin kovalevyllä oleva tieto täytyy ylikirjoittaa moneen kertaan ennen kuin sitä ei pystytä enää selvittämään. Normaali delete-komento ei ainakaan tietoa hävitä, sillä se vain poistaa tiedoston luettelosta ja merkkaa tilan vapaaksi. Tieto siis säilyy levyllä sellaisenaan. Jos sen halua häviävän lopullisesti, niin se pitää käsitellä shredder-tyyppisillä ohjelmilla, niitä löytyy netistä ihan maksuttomina. Toiseksi koneilta varmaan löytyy materiaalia, jolla voidaan selvittää esimerkiksi sähköpostin salausavaimet. Kun käytetään ankarimpia salausmenetelmiä ja pitkiä salasanoja, niin viestin avaaminen on käytännössä mahdotonta. Tosin en tiedä mihin kaikkeen Echelon-valvontajärjestelmän gurut pystyvät. Jos vertailuun saadaan alkuperäinen salattu viesti ja sen avattu versio, niin tehtävä helpottuu merkittävästi. Kolmanneksi koneilta saadaan myös tietoa siitä, mihin kaikkialla niiden kanssa ollaan oltu yhteydessä ja missä kaikkialla surfailtu.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron