Indonesia. Globaali uutisointi

Radiosta, televisiosta, lehdistä, internetistä ja muista medioista. Mediakritiikki

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 4.3.05 - 16:56

En toki yritä väittää, etteikö omaisille olisi merkitystä tietoisuudella hautapaikasta, mutta katastrofitilanteessa tällaisiin ylellisyyksiin ei likikään aina ole mahdollisuuksia. Monet tsunamiuhrien omaiset saavat tyytyä tietoon, ettei heidän omaistensa raatoja koskaan löydetä ja sillä hyvä.

Kun Estonia upposi, kelasin usein ajatusta, miten olisin reagoinut, jos olisin menettänyt ao.turmassa jonkun lähiomaiseni. En missään tapauksessa olisi halunnut, että hylkyä ruvettaisiin tonkimaan tällasesta syystä. Meri on hieno hauta ja vienyt vuosituhansien mittaan niin monta, koskaan löytymättä jäänyttä ihmistä, ettei yksi lautallinen siinä kokonaisuutena paljoa paina.
Jos itse olisin ollut Estonialla, olisin todennäköisesti päässyt ulos laivasta, sillä sen verran paljon olen merellä ollut, että tietyt perusrutiinit ohjaavat toimintaani, varsinkin myrskysäillä. Sitä, olisinko pelastunut, en tietenkään voi lähteä spekuloimaan, sillä ulospäässeistäkin pelastuivat vain onnekkaimmat.
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja laulu.lintu päivämäärä 4.3.05 - 17:11

Meri onkin hauta - siis hyvin konkreettisestikin. Ne, jotka omaisiaan Estoniassa menettivät, tietävät näiden haudan. Vaikka sen äärelle ei voikaan kävellä, se on. Niiden ruumiiden nostaminen ja kuljettaminen olisikin ollut turhaa, siinä olet oikeassa.

Toisin oli Aasiassa: siellä oli ruumiita, joita omaiset kaipasivat. Olisi kohtuutonta jättää vainajat sinne johonkin joukkohautaan, kun kuitenkin on mahdollisuus tunnistaa heidät ja kuljettaa kotimaan multiin. Rahaa ei pidä silloin laskea. Sitä paitsi: kansainvälinen apu oli ennen näkemättömän suuri tässä katastrofissa, eikä se varmasti tähän lopu.

Sodat ovat niitä katastrofeja, joissa ei ole mahdollista aina tunnistaa vainajia eikä kuljettaa kotimaahan. Kuitenkin niissäkin oloissa siihen aina pyritään. Jälkeenpäin tunnistetaan ja haudataan sotien vainajia, niin kuin esim. Kosovossa on tehty. Se on oikein ja inhimillistä. Jokaisella on oikeus yksilöä kunnioittavaan hautaamiseen kaikissa mahdollisissa oloissa.
Laululintu
Käyttäjän avatar
laulu.lintu
 
Viestit: 796
Liittynyt: 4.1.05 - 22:24

ViestiKirjoittaja Puliukko päivämäärä 28.3.05 - 22:14

Kohta päästään taas haukkumaan viran-omaisia, telkassa sanovat että on aaltovarotus annettu. Että ruutupaperit esiin ja nimilistoja selvittämään.
Puliukko
 
Viestit: 3031
Liittynyt: 14.3.04 - 21:21
Paikkakunta: Kauppa-auto kulkee.

ViestiKirjoittaja mélisande päivämäärä 29.3.05 - 10:22

Hieman häiritsi eräänkin kanavan aamujuontajat: :) :) -ei tullut sitten tsunamia :) - ei, vain tuhat kuoli järistyksissä :)
mélisande
 
Viestit: 356
Liittynyt: 6.2.05 - 23:09

Kristilliset järistykset

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 29.3.05 - 15:23

Niin, tämä eilinen maanjäristys Sumatran vieressä olevan pikkusaaren "Pulau" Nias (noin 150 km x 50 km) paikkeilla ei sitten ollut ennätystuhoisa, vaikka voimakkuudeltaan listakärkeen sijoittuukin.

"Kristilliset järistykset" otsikkoni viittaa tähän 2. pääsiäispäivän aikaan, sillä olihan siellä edellinen 2. joulupäivänä (Tapaninpäivä) ja aiemman vuoden Bamin ("bang" eli järistys) myös 2. joulupäivä.
Hyvä on muistaa myös aiempi tarinani täysikuusta, sillä nyt järistys seurasi sitä kolmen päivän jälkeen.
Tämä onkin hyvä muistisääntö; "Indonesian 2. joulupäivän 2004 maanjäristystä" (täysikuun päivä) seuraavan 3. täysikuun jälkeinen 3. päivä
(2. pääsiäispäivä 2005) oli myös maanjäristys alueella, joka oli 0.3 Richterin asteikkoa heikompi (9.0 - 8.7).
Myös se on mielenkiintoinen asia, jotta monesti järistykset tapahtuu ilta-yö tai aamuaikaan kuten em. tapauksissa.
Tässä yhteydessä on hyvä muistella myös Raamatun kertomusten Pääsiäistä. Sillonhan "3. päivä" oli roomalaisten laskutavan mukaan seuraava
2. päivä kun lähtöpäivästä otettiin laskemisen 1. päivä (pääsiäispäivä). Nykytavan mukaanhan lasketaan 3. päivä lähtöpäivästä seuraaviin, eli olisi 2. pääsiäispäivä "kolmas".
Niin no, kuitenkin kertoivat myös jotain esipipun repeämisestä ja muista sääilmiöistä, kenties kuunpimennyksestä (päiväaikaa). Joten ehkä jo silloin jäi mieleen erityiset luonnontapahtumat, joihin liittyi Kuun vaiheet ja sitten se tietty ristiinnaulitseminen (ehkä 30 j.Kr.).

Hyvä on myös muistaa matkustusintoilijoiden Indonesian olevan Maapallon tiheintä maanjäristys- ja tulivuorialuetta. Sumatran saaren eteläosan ja Indonesian pääsaaren Jaavan välissä on esim. se lähihistorian (1800-luku) tuhoisin tulivuori Karakatau "lapsitulivuoreensa" Ana Karakatau (muistaakseni) kanssa, lähellä pääkaupunki Jakartaa ja em. järistysalueitten jatkeena.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 29.3.05 - 15:36

Käykös täällä joku sensuroimassa viestejä vai epäonnistuiko äskeinen lisäykseni?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Puliukko päivämäärä 29.3.05 - 16:43

Mitäs uhreista jossei ne ole suomalaisia ylemmän keskiluokan taapertajia havaijipaidoissansa. Vain tuhat kuoli nyt, mitä tuommosta uutisoimaan kun kerran on misseillä salarakkaita ynnä muuta tähdellisempätä. Saati että kansalaiskeräystä järjestettäisiin kun moni kaupunki meni sileäks.

Merkillistä tosiaan, että monet onnettomuuvet tapahtuu yöllä ja aamulla sekä päivällä taikka illalla.
Puliukko
 
Viestit: 3031
Liittynyt: 14.3.04 - 21:21
Paikkakunta: Kauppa-auto kulkee.

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 29.3.05 - 18:07

Tämä Puliukon "merkillisyys" menee hieman liian tavanomaiseksi,
kun unohtuu se painopisteoletus maanjäristyksille pimeään vuorokauden
puoliskolle.
Asiasta olisi tietysti kiintoisaa nähdä laajempi tilasto-otos.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

ViestiKirjoittaja Harry Piela päivämäärä 29.3.05 - 19:57

Kertauksena, matkamessujen aikaan kirjoitin näin:
***
Aurinkomatkojen edustajaa Thaimaan matkailusta ja kysymys oli jotenkin näin:
"Onko tullut paljon kyselyjä turvallisuustilanteesta ja vaaroista ?"
Johon edustaja loihe lausumaan:
"Kyllähän suomalaiset ovat niin fiksuja että ymmärtävät tällaisen maanjäristyksen ja hyökyaallon olleen aivan ainutkertaista".
Joten nyt vaan jäädään odottelemaan...
****
Ei tarvinu kauan odottaa, valitettavasti
harry
Harry Piela
Harry Piela
 
Viestit: 23
Liittynyt: 27.6.04 - 18:42

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 30.3.05 - 10:36

Oli se huono uutinen CNN:n ja muiden uutiskanavien kannalata kun niin vähän kuoli ja nekin ulkomaalaisia. Muutamia ruumiita saatiin nähdä kyllä Suomenkin uutisissa, onneksi ei sentään loppukevennyksenä.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 25.4.05 - 19:14

Uusin National Geographic (Suomi) 4/2005 Kertoo mm. "Tsunamialueet"
"Väkirikkaat ja vaaralliset rannat" s. 10-11.

Karttakuvassa Indonesian Padang on ehkä väkirikkainta aluetta ("141 328 ihmistä neliökilometrillä").
Tämä on siinä Sumatran saarella, jota vastaan olevilla pienillä saarilla oli ne viimeisimmät järistykset.
Hyväksi onneksi ei sitten ollut voimakkuudelta sellainen joulukuun "tsumaani-järistys".

Tämä Karakataun tulivuoren alue on sitten myös väkirikasta,
jos siis jatkojäristykset sitten siirtyy edelleen etelämmäs
(en lähde arvailemaan ajankohtaa).
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Kuu ja maanjäristykset

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 9.5.05 - 12:28

WEILIN+GÖÖS kirja Kronikka 2004 ( http://www.wg.fi/kronikka2004 ) antaa
taulukot maanjäristyksistä, joista tiivistän vertailuni Gummerus kirjan
Kuun taikaa; Kuun vaiheiden taulukkoon 1920-2020
TK=täysikuu VN=viimeinen neljännes UK=uusikuu EN=ensimmäinen neljännes

Tuhoisimmat maanjäristykset 1920-2004 (yli 50 000 kuollutta):

Järistyspäivä - Lähin Kuun vaihe

26.12.2004 - TK
27.07.1976 - UK
22.05.1927 - VN 24.05.
16.12.1920 - EN 18.12.
26.12.2004 - TK
01.09.1923 - VN 03.09.
05.10.1948 - UK 02.10.
25.12.1932 - UK 27.12.
31.05.1970 - VN 27.05. ja UK 04.06.
30.05.1935 - UK 01.06.
20.06.1990 - UK 22.06.

Kuun vaihe lähinnä / Kertaa:
UK/5 EN/1 TK/2 VN/2 ja VN/UK
------------------------------------

Suurimmat maanjäristykset 1900-2004
(magnitudi, eli hetkellinen voimakkuus 9,5-8,5):

Järistyspäivä - Lähin Kuun vaihe

22.05.1960 - UK 25.05.
26.12.2004 - TK
28.03.1964 - TK
09.03.1957 - EN
04.11.1952 - TK 01.11.
04.02.1965 - UK 01.02.
15.08.1950 - UK 13.08.
03.02.1923 - TK 01.02.
01.02.1938 - UK 31.01.
13.10.1963 - VN 09.10. ja UK 17.10.

Kuun vaihe lähinnä / Kertaa:
UK/4 EN/1 TK/4 VN/- ja VN/UK
------------------------------------

Maanjäristykset 1990-2004:

- magnitudi 8,0 tai yli, eli valtavat 0-2 kertaa vuodessa
- magnitudi 7,0-7,9 erittäin voimakkaat 11-18 kertaa vuodessa

Valtavat - tai erittäin voimakkaat maanjäristykset 2004:

Järistyspäivä - Lähin Kuun vaihe

03.01. - TK 07.01.
05.02. - TK 06.02.
07.02. - TK 06.02.
15.02. - VN 13.02.
25.07. - EN
05.09. - VN 06.09.
05.09. - VN 06.09.
11.11. - UK 12.11.
15.11. - UK 12.11.
22.11. - EN 19.11.
26.11. - TK
28.11. - TK 26.11.
23.12. - TK 26.12.
26.12. - TK
26.12. - TK

Kuun vaihe lähinnä / Kertaa:
UK/2 EN/2 TK/8 VN/3
-------------------------

Kuolleita maanjäristyksissä 2004 (magnitudi 3,8-9,0)
kuolonuhreja 1-40 (sisältää kadonneet ja todennäköisesti kuolleet):

Järistyspäivä - Lähin Kuun vaihe

01.01. - EN 30.12.2003
05.02. - TK 06.02.
14.02. - VN 13.02.
16.02. - VN 13.02.
24.02. - UK 20.02. ja EN 28.02.
24.02. - UK 20.02. ja EN 28.02. kuolonuhreja 631
01.03. - EN 28.02.
25.03. - EN 28.03.
05.04. - TK
01.05. - TK 04.05.
28.05. - EN 27.05.
01.07. - TK 02.07.
12.07. - VN 09.07.
18.07. - UK 17.07.
18.07. - UK 17.07.
30.07. - TK 31.07.
10.08. - VN 07.08.
10.08. - VN 07.08.
11.08. - VN 07.08.
07.09. - VN 06.09.
15.09. - UK 14.09.
23.10. - EN 20.10.
11.11. - UK 12.11.
20.11. - EN 19.11.
21.11. - EN 19.11.
26.11. - TK
01.12. - VN 05.12.
26.12. - TK kuolonuhreja 275 950

Kuun vaihe lähinnä / Kertaa:
UK/4 EN/7 TK/7 VN/8 ja 2 x UK/EN

-----------------------------------------

Suomessa maanjäristykset 2004 (magnitudi 0,7-2,0):

Järistyspäivä - Lähin Kuun vaihe

04.01. - TK 07.01.
04.01. - TK 07.01.
17.01. - VN 15.01.
04.02. - TK 06.02.
23.02. - UK 20.02.
09.07. - VN
11.07. - VN 09.07.
27.08. - TK 30.08.
29.08. - TK 30.08.
05.09. - VN 06.09.
30.10. - TK 28.10.
30.10. - TK 28.10.
12.11. - UK
03.12. - VN 05.12.
09.12. - UK 12.12.
11.12. - UK 12.12.

Kuun vaihe lähinnä / Kertaa:
UK/4 EN/- TK/7 VN/5

-------------------------

Biodynaaminen yhdistys ( http://www.biodyn.fi ) julkaisee kalenteria ja
Luontopäiväkirja 2004 ilmoitti mm. Kuun eri asemat 2004 Maahan nähden.
Lainaan tähän osan vaikka ilmoitettu; "Jäljentäminen ei ole luvallista
missään muodossa":

Kuu lähimpänä Maata / l.
Kuu kauimpana Maasta / k.
Kuu etelässä / e.
Kuu pohjoisessa / p.

Tammikuu -- 03./k. 16./p. 19./l. 20./e. 31./k.
Helmikuu --- 03./p. 16./l. ja e. 28./k.
Maaliskuu -- 01./p. 12./l. 14./e. 27./k. 28./p.
Huhtikuu --- 08./l. 11./e. 24./k. 25./p.
Toukokuu -- 06./l. 08./e. 21./k. 22./p.
Kesäkuu --- 03./l. 04./e. 17./k. 18./p.
Heinäkuu -- 02./l. ja e. 15./k. ja p. 29./e. 30./l.
Elokuu ----- 11./k. 12./p. 25./e. 27./l.
Syyskuu --- 08./k. ja p. 22./e. 23./l.
Lokakuu --- 05./p. 06./k. 18./l. 19./e.
Marraskuu - 02./k. ja p. 14./l. 15./e. 29./p. 30./k.
Joulukuu --- 12./l. 13./e. 26./p. 27./k.

---------------------------------------------

Yhteenvetona voi todeta parin uusikuu/täysikuu olleen enemmin lähempänä
maanjäristyksiä kuin Kuun neljännesten pari. Kuitenkin kuolonuhreja tulee
vähäisistä järistyksistä alkaen; ja tuhot seuraavat sijainnin, voimakkuuden
ja ajankohdan yhteisvaikutuksesta.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 20.5.05 - 15:34

keskustelun alkupuolella 29.12.04 (102 80) kerroin;
"Eräs nainen MTV3:n uutisoinnissa"...
Tämä Virve Puumalainen oli tänään MTV3:n aamussa aiheesta palkitun
toimittaja Kari Lumikeron jutussa.
Nainen oli saanut keuhkoihin vettä
(sanoi täyteen, mutta en tiedä miten on, selviääkö paremmin niin jos vaihtoehtona olisi hukkuminen)
lapsiaan ajatteli ja selvisi.
Työskentelee Upinniemen merivoimien varuskunta-alueella Porkkalassa.
Avomiehensä merivoimien yliluutnantti Juha Huokuniemi 36 Kirkkonummi
ei selvinnyt Khao Lakissa.
Heidän "kihlat oli tarkoitus solmia uudenvuoden aattona".
Hautajaiset pidettiin huhtikuussa Upinniemessä "sotilaallisin kunnianosoituksin",
ja löytymisestä sai tietää pari viikkoa ennen.
Kertoi alkutilanteessa tarvinneensa "henkistä tukea", jota ei heti riittämin ollut.
Välillä vieläkin itkettynyt, kuten kertoessaankin.
SPR järjestää kuulemma vielä nyt keväällä kolme vertaistukitapahtumaa.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 25.5.05 - 17:09

Guide to global hazards / Robert Kovach and Bill McGuire kirja kertoo luonnontuhoista.
Siitä otokseni taulukoista:

Suuret maanjäristykset 1970 - 26.01.2001
Richter-asteikko --- Päivä --- Maa ------ Kuolleet ---- Lähin Kuun vaihe

7.9 ----------- 26.01.2001 --- Intia -------- 20 005 --- UK 24.01.
7.4 ----------- 17.08.1999 --- Turkki ------ 17 127 --- EN 19.08.
7.2 ----------- 17.01.1995 --- Japani ------- 5 502 --- TK 16.01.
6.4 ----------- 23.09.1993 --- Intia --------- 9 782 --- EN 22.09.
7.3 ----------- 01.06.1990 --- Iran -------- 40 000 --- EN 31.05.
6.9 ----------- 07.12.1988 --- Armenia --- 25 000 --- UK 09.12.
8.1 ----------- 19.09.1985 --- Meksiko ----- 8 776 --- EN 21.09.
7.7 ----------- 16.09.1978 --- Iran -------- 20 000 --- TK
7.5 ----------- 04.02.1976 --- Guatemala - 23 000 --- UK 31.01. ja EN 8.02.
7.8 ----------- 27.07.1976 --- Kiina ------- 242 000 --- UK
8.0 ----------- 16.08.1976 --- Filippiinit ------ 6 000 --- VN 18.08.

Tsunamit 1900-luku (inhimillisesti tuhoisimmat)
Päivä ---------- Maa ------------- Kuolleet ----- Lähin Kuun vaihe

01.09.1923 --- Japani --------------- 2 144 --- VN 03.09.
02.03.1933 --- Japani --------------- 3 000 --- EN 04.03.
07.12.1944 --- Japani ----------------- 998 --- VN
20.12.1946 --- Japani --------------- 1 997 --- UK 23.12.
22.05.1960 --- Chile ---------------- 1 260 --- UK 25.05.
23.02.1969 --- Indonesia ------------- 600 --- EN 24.02.
16.08.1976 --- Filippiinit ------------ 8 000 --- VN 18.08.
18.07.1979 --- Indonesia ------------- 540 --- VN 16.07.
12.12.1992 --- Indonesia ----------- 1 000 --- TK 09.12.
17.07.1998 --- Papua Uusi-Guinea - 2 180 --- VN 16.07.

Tulivuoret / Juhani Kakkuri kirja antaa tietoja tulivuorista.
Kirjan lopussa taulukko 560 tuhoisinta tunnettua purkausta,
noin 9850 eKr. - 11.2002 jKr.

Tänään MTV3 aamulähetys näytti esim. Meksikon Colima-tulivuoren pienehkön
purkauksen, joita on siellä kirjattu yhteensä "pari kymmentä" vuodesta 1560 alkaen.
Coliman suuriksi purkauksiksi kirjattuna;
Kuukausi / Vuosi:

01.1585
11.1606
12.1606
06.1622
02.1818
02.1890
01.1913
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 27.12.05 - 19:01

Vuosipäivä meni.

Tänään TV1:n Prisma: Tsunami - tuhon aalto näytettiin uusintana, myös Nelonen eilen omansa.

Annettu vastauksia; mitä, missä, milloin ja todettu miksi tsunamit muodostuu.
Tarkentavaa kysymystä, miten, ei tiedotusvälineissä tarkemmin arvioitu...

itse arvioin yhä (aiempaa kirjoitustani) sen täysikuupäivän olleen laukaiseva ja vahvistava tekijä
26.12.2004 - tsunamissa. Alue on päiväntasajalla ja tapahtuma-aika pian Auringon noustua,
jolloin Kuu on Maan vastakkaisella puolella. Yksinkertaistaen täysikuu vetää
vettä ja maata puoleensa ja vastapuoli seuraa viiveellä Auringon lisäksi vaikuttaessa vetovoimallaan.
Nämä mannerlaattojen suunnat siellä on noin poikittain Kuu- ja Aurinkorataan,
joten ne voimat oli lähes maksimissa.

Toistin asiaa, kun ei muuten ollut esillä, mutta en itse osaa selvittää "miten" tapahtumat tarkemmin kehittyi.
Ohjelmissa kyllä oli otoksia 2004 - joulun täysikuuajasta, mutta ei yhdistäen tsunamiin.
Jossain video-otoksessa joku ihmetteli nopeaa laskuvettä,
jota ensimmäinen tsunamiaalto seurasi heille "nousuvetenä" (Kuun normaali vaikutuksesta oletus).
Silloin se toinen aalto noin vartin päästä taisi olla se pahin.

Mitä siis opittu.
Ainakin pitäisi poliisiteidostot avautua enemmin ja huomattavasti toteutunutta aiemmin.
Osallisilta välittömästi (viikon sisällä) kerättävä ensikokemukset tiedostoksi ja ohjata jatkokeskusteluihin.
Itse varoitusjärjestelmät on lähteneet kehittymään, joten jatkossa valmiustila parempaa...
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron