Koulun pakolliset kielet.

Muista aiheista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Re: Koulun pakolliset kielet.

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 12.10.10 - 21:01

Minä lähden siitä, että Suomen kansalaiset olisivat suht tasaveroisia. Minua ei kiinnosta, onko ruotsi Suomelle ja suomenkieliselle enemmistölle triviaali, marginaalinen vaiko muuten vain epäkelpo: minua kiinnostaa oikeudenmukaisuuden toteutuminen. Siihen kuuluvat ruotsinkielisten kielioikeudet mutta myös kansalaisten tasaveroisuus työnsaannin suhteen. Oikeudenmukaisuusperustein ruotsi on maan toinen virallinen kieli, ja tästä faktasta johtuen on suomalaisten syytä sitä hallita, tai muuten jää tiettyjen työpaikkojen täytössä aina sivuraiteelle - muodollisesti epäpätevänä.

PedroViti kirjoitti:Sinä lähdet kokoajan siitä, että virkamieslaki ja muut vastaavat säädökset pysyvät sisällöltään samankaltaisina hamaan tulevaisuuteen. Ruotsi ja varsinkin ruotsinkieli ovat Suomelle marginaalisia, eikä ruotsinkielen asemaa voi selittää millään muulla kuin vanhoilla etuoikeuksilla.


Lait muuttuvat, kun ne muutetaan, mutta sitä ennen on lakiehdotus testattu eri valiokunnissa ja se on käynyt raskaan asiantuntijalausuntokierroksen, kun on koetettu selvittää, onko se yhteensopiva perustuslain ja joukon muita lakeja kanssa. Näillä näkymin en näe lakiuudistusta mahdolliseksi.

En käsitä, miksi ruotsinkielisiltä pitäisi viedä oikeus omankielisiin julkishallinnollisiin palveluihin, mahdollisesti jopa koulutukseen. Eihän tämä mikään banaanitasavalta ole. Ainakaan vielä.
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Koulun pakolliset kielet.

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 13.10.10 - 8:47

k-meleon kirjoitti:Minä lähden siitä, että Suomen kansalaiset olisivat suht tasaveroisia. Minua ei kiinnosta, onko ruotsi Suomelle ja suomenkieliselle enemmistölle triviaali, marginaalinen vaiko muuten vain epäkelpo: minua kiinnostaa oikeudenmukaisuuden toteutuminen. Siihen kuuluvat ruotsinkielisten kielioikeudet mutta myös kansalaisten tasaveroisuus työnsaannin suhteen. Oikeudenmukaisuusperustein ruotsi on maan toinen virallinen kieli, ja tästä faktasta johtuen on suomalaisten syytä sitä hallita, tai muuten jää tiettyjen työpaikkojen täytössä aina sivuraiteelle - muodollisesti epäpätevänä.


Niinpä. Suomalaisten on Suomessa hallittava ruotsinkieli jotta pienen kielivähemmistön ns. oikeudet l. etuoikeudet säilyvät. Oikeudenmukaisuuteen tai faktoihin on jokseenkin turha vedota. Ei ole mitenkään oikeudenmukaista, että pieni kielivähemmistö pakottaa koko kansan opiskelemaan ruotsinkielen jota tosiaan ei tarvitse missään muussa kuin mahdollisessa työnhaussa Porvooseen. Jos joku aikoo hakea työtä Porvoosta se varmaankin opettelee myös ajoissa ruotsin.

Tämä alkaa mennä farssiksi.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Suomen viralliset kielet

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 13.10.10 - 16:27

P/V kirjoitti 13.10/8:47 "Niinpä. Suomalaisten on - hallittava ruotsinkieli
jotta - kielivähemmistön - oikeudet / etuoikeudet säilyvät."
Tässä taitaa kylläkin enempi olla kyse koulutuksen tasoerojen säilyttämisestä
kuin ruotsalaisen kielivähemmistön oikeuksien/etuoikeuksien säilyttämisestä.
Onhan se selvää, että puhtaasti ruotsinkielisiä maassamme on niin vähän etteivät
ilman suomenkielisten päättäjiemme tukea voisi virallista asemaansa säilyttää.
Ja tähän säilyttämistahtoon tulkitsen itse olevan ensisijassa em. koulutuserot,
joilla lukiotasoiset saa edelleen pitää yhteiskunnassamme todellisen valtaasemansa
hallussaan riippumatta kieli- tai puoluetaustastaan.
Aiemmin k-m kirjoitti 12.10/21:01 "oikeudenmukaisuusperustein ruotsi -
toinen virallinen kieli, - suomalaisten syytä sitä hallita," ...
Hieman sairalloinen näkösuunta k-m:llä, sillä jos esim. jollain on kuppa tms. tarttuva tauti
on oikeudenmukaista jokaisen saada siihen hoitoa, mutta ei ole oikeudenmukaista odottaa
kaikkien saavan vastaavaa kuppaa hoidettavakseen...
Eikä ole siis oikeudenmukaista suomalaisten odottaa osaavan ruotsin kieltä sillä perusteella
että ruotsinkieliset ovat lakiimme saaneet myös tämän toisen virallisen kielen.
Nämä kielivaatimukset ovat lakiin erikseen kirjattuja lisiä, jotka yleensä vähentää
suomenkielisten oikeuksia silloin kun pitää molempia kieliä osata.
Äskettäin tuli voimaan vaatimus, että poliisienkin tulee jatkossa osata riitävästi molempia
kieliä (ja englantia siihen lisänä). Radiosta kuultiin lapsekasta perustetta kun näyttein esitettiin
tätä poliisien ruotsin kielen opiskelua. Vähän samaa viitettä kuin aiemmin vitsailtiin poliisien
parityöskentelyyn, et´ kui toinen osas lukee ja toine kirjottaa...
Ei ne poliisit mitään kielineroja nytkään pääosaltaan ole, mitä vaan ovat näitä em. lukiotaustaisia,
joilla siis päätarkoituksena väitän olevan se koulutuseroavuuksien ylläpitäminen yhteiskunnassamme.
Eikös se ole jo tutkittu, että aikuisiällä ei enää opi samalla tehokkuudella kieliä mitä lapsuudessa.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Re: Koulun pakolliset kielet.

ViestiKirjoittaja Puliukko päivämäärä 14.10.10 - 14:42

Meikäläisen puolesta saa ruotsinkieliset palvella toinen toisiaan ja saaha sen turvaamiseksi etuisuuksia yliopistoissa kunhan turhanpäivänen suomenkielisten pakko-opetus lopetetaan. Suurimmalla osalla suomen koulukkaista ruotsi ei tule elämässä enää koskaan vastaan sen jälkeen kun viimenen ruotsintunti päättyy ja suvivirsi lauletaan.

Ja jos joku ruotsinkielinen ei halua vastapainosesti oppia suomea niin siitä vaan. Kyllä tässä maassa ummikkojen kanssa on ennenkin pärjätty, myös niitten jotka osaa vain suomea.
Kynttilät palaa, Cafe Oikeiston lopusta neljä vuotta. http://keskustelu.suomi24.fi/node/3826629
Puliukko
 
Viestit: 3031
Liittynyt: 14.3.04 - 21:21
Paikkakunta: Kauppa-auto kulkee.

Edellinen

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron