YLE Radio 1

lgrohn kirjoitti:Jätit kertomatta kuin paljon sinun sävellyksiäsi kuunnellaan netissä.

Minä ilmoittaudun yhdeksi. Se mitä olen ehtinyt kuunnella on kiinnostavaa.

Tänä iltana saamme nähdä lisää luovuutta kun kone arpoo seitsemälle miljoonalle omistajan.

lgrohn kirjoitti:...depend on the originality and subtlety of the programming."
(Ray Kurzweil 1990)

hehheh...peruutuspeili...ja miltäs vuosituhannelta tuo artikkeli...?

Siirtyisit itse pois sieltä vastaantulevien kaistalta niin saattaisit joskus päästäkin ehkä edes jonnekin.

En vieläkään tosin käsitä että mikä mahtaa olla sen asian hienous saati SYVYYS, että väsätään ohjelma mikä generoi musiikkia ja vieläpä niiden sinun niin kovasti karsastamiesi museaalisten säveltäjien tyyliin?

Mutta että tämä sinun amerikan serkkusi on oikein on tehnyt ohjelman mikä "säveltää" Bachia?

Voi ny haisunäädän pieru! Mistä kohtaa tästä pitäisi löytyä se sinun niin kovasti toitottamasi edistys, vai onko evoluutio ruvenut viemään meitä kenties taaksepäin, sivulle? Ei kai nyt kuitenkaan alaspäin, sillä eteenpäin sei ainakaan sinulla näy kulkevan.

Mutta ihaile sinä ihan rauhassa jotain oxfordin munatonta karvakorva-nörttiä, minä kuuntelen sillä välin sen leipzigin vanhan peruukin originaaleja algoritmejä.

Ja muuten, kun kerran tuo automaattisäestyksien ihmeellinen ja ain´ niin viehkeästi korvia hivelevä maailma sinua noin kovin viehättää niin tästä:

http://www.keltainenporssi.net/ilmoitus ... 71?rowId=1

Nappia painamalla, niinhän sen piti olla?

Ender Etheric kirjoitti:

lgrohn kirjoitti:...depend on the originality and subtlety of the programming."
(Ray Kurzweil 1990)

hehheh...peruutuspeili...ja miltäs vuosituhannelta tuo artikkeli...?

Lukutaitosiet tajusivat, että tuoss artikkelissa mainittiin ensimmäistä kertaa termi "metasäveltäjä".

PS. Synestesia softassa ei ole yhtään satunnaislukugeneraattoria...

Tein melkein neljäkymmentä vuotta tietojärjestelmiä ja tuli ohjelmoitua vuosien mittaan muutama ohjelma. Niiden kirjoittamiseen varmaan käytin joskus luovuuttakin vaikka alkumetrien jälkeen se taisi olla enemmänkin vaan rutiinien toistamista. Ohjelmien tuottamat tulokset olivat ihan varmasti kemiallisesti täysin puhtaita kaikesta luovuudesta, vaikka dumppeja lukiessa joskus muulta tuntuikin. Millä perusteellä väität ohjelmaa luovaksi?

VeHy kirjoitti: Millä perusteellä väität ohjelmaa luovaksi?

En minä ole sanonut yhtään mitään tietokoneiden luovuudesta. Olen vain sanonut, että kehittämäni ohjelma säveltää. Tuo "luovuuden säännöt" oli tuon Välilevyjä-ohjelman yhden jakson alaotsikko.

lgrohn kirjoitti:

VeHy kirjoitti: Millä perusteellä väität ohjelmaa luovaksi?

En minä ole sanonut yhtään mitään tietokoneiden luovuudesta. Olen vain sanonut, että kehittämäni ohjelma säveltää. Tuo "luovuuden säännöt" oli tuon Välilevyjä-ohjelman yhden jakson alaotsikko.

Ohjelmasi ei edelleenkään sävellä mitään, vaan muuntaa pikselijoukkioita ääni-aihelmiksi.

Ohjelmasi ei luo kokonaisuuksia, vaan on lähinnä miellettävissä riffi-generaattoriksi.

Saman asian toistaminen sata kertaa peräjälkeen ei vielä tee "sävellystä", vaikka aikaa ja tilaa täyttääkin.

Teoksen sisällöksi ei mielestäni myöskään riitä se, että MILLÄ (tai kuinka nopeasti) `jokin` on aikaansaatu, varsinkaan jos `se jokin` ei itsessään sano tai edes pyri sanomaan mitään, eikä siten myöskään vie minnekään.

Ja tapasi yrittää paukuttaa tuota softaasi ihmisten tajuntaan on sangen hölmö, vai luuletko että kaikkea kaikkialla tölvien saavutat jotakin?

Jospa seuraavaksi tekisit ohjelman mikä generoi "yhteistyötä".

Ender Etheric kirjoitti:

lgrohn kirjoitti:

VeHy kirjoitti: Millä perusteellä väität ohjelmaa luovaksi?

En minä ole sanonut yhtään mitään tietokoneiden luovuudesta. Olen vain sanonut, että kehittämäni ohjelma säveltää. Tuo "luovuuden säännöt" oli tuon Välilevyjä-ohjelman yhden jakson alaotsikko.

Ohjelmasi ei edelleenkään sävellä mitään, vaan muuntaa pikselijoukkioita ääni-aihelmiksi.
Ohjelmasi ei luo kokonaisuuksia, vaan on lähinnä miellettävissä riffi-generaattoriksi.
Saman asian toistaminen sata kertaa peräjälkeen ei vielä tee "sävellystä", vaikka aikaa ja tilaa täyttääkin.

Etsipä elokuvamusiikista, mainosmusiikista, television taustamusiikista "kokonaisuuksia".

Todelliset toistot ovat harvinaisia, riffeistä ei tietoakaan.

Tietokoneeni säveltämä musiikki on vähemmän toisteista kuin sinun ennakkoluuloinen asiantuntematon jankutuksesi.

lgrohn kirjoitti:Tietokoneeni säveltämä musiikki on vähemmän toisteista kuin sinun ennakkoluuloinen asiantuntematon jankutuksesi.

Onneksi minulla kuitenkin on sinunkaltaisesi "asiantuntija" jolta voin kysyä neuvoa tälläisinä päätäkylmäävinä tiedottomuuden hetkinä...

Se että tämä sinun softasi ei osaa - eikä tule koskaan osaamaankaan - säveltää, sen enempää kuin apina osaisi rakentaa lentokoneen, saattaa olla jonkinlaisessa yhteydessä siihen että sinä et osaa lentää, saati kommunikoida rakentavasti. Kenties tulevaisuuden teknologia tulee kuitenkin poistamaan sinulta tälläiset näennäisen pienet ongelmat.

Ainoa sisältö minkä tuollaiset markkinoimasi "metalelut" voivat ihmisille antaa, on se täyte mikä kertyy niiden valmistajien sekä jälleenmyyjien lompakoihin. iPhone-muovirimpula softineen on muutaman vuoden kuluttua museaalista viihde-elektroniikkaa.

Ilmeisesti yritö epätoivoisesti demonstroida tuota "rakentavaa keskustelua".

Voisitko vaihteeksi kommentoida vaikkapa tätä:

metasäveltäjä > softa > metapartituuti(kuva) > partituuri(miditiedosto) > esitys
vs.
koulutus ----> säveltäjä ---> metodit --- > partituuri ---> esitys

Johan sinä olet tuon kaaviosi toteuttanut?

lgrohn kirjoitti:Tietokoneeni säveltämä musiikki on vähemmän toisteista kuin sinun ennakkoluuloinen asiantuntematon jankutuksesi.

Mitä niissä on sellaista, joita Jean-Michael Jarre, Kitaro, Kraftwerk, Brian Eno, jne eivät tekisi mielenkiintoisemmin? Ja luovemmin.

VeHy kirjoitti:

lgrohn kirjoitti:Tietokoneeni säveltämä musiikki on vähemmän toisteista kuin sinun ennakkoluuloinen asiantuntematon jankutuksesi.

Mitä niissä on sellaista, joita Jean-Michael Jarre, Kitaro, Kraftwerk, Brian Eno, jne eivät tekisi mielenkiintoisemmin? Ja luovemmin.

1) Mielenkiintoinen tuo valitsemasi joukko. Heidän sävellyksensä esitetään syntetisaattoreilla.

2) Yritätkä ehkä sanoa, että kun noiden ihmisten sävellykset ovat mielenkiintoisempia ja "luovempia" kuin tietokoneen säveltämät teokset, tietokone ei pysty säveltämään?

3) Noilla säveltäjillä on kullakin tyylinsä, softallani monia. Kyse kliseisyydestä vaiko luovuudesta?

4) Brian Eno on SÄVELTÄNYT WIindowsin "alkusoiton".

lgrohn kirjoitti:1) Mielenkiintoinen tuo valitsemasi joukko. Heidän sävellyksensä esitetään syntetisaattoreilla.

Ne nyt tulivat ensimmäsieksi mieleen, ns. "hihasta ravistamalla".

lgrohn kirjoitti:2) Yritätkä ehkä sanoa, että kun noiden ihmisten sävellykset ovat mielenkiintoisempia ja "luovempia" kuin tietokoneen säveltämät teokset, tietokone ei pysty säveltämään?

Sitä oikeastaan tarkoitin, mutta sitten muistui mieleeni se, miten televisioyhtiöt keksivät alkaa rahastaa nuorisoa tekstiviestien lähettelystä öisiin chat-ohjelmiin. Kun kaikki sävelletty musiikki on pääsääntöisesti maksullista, niin taustamusiikkia varten tehtiin generoitua musiikkia, joka siis oli vapaata kaikista rojalteista. Olisko se sitten säveltämistä kun ääniä arvottiin joidenkin ohjelmoijan asetatmien sääntöjen mukaan?

lgrohn kirjoitti:3) Noilla säveltäjillä on kullakin tyylinsä, softallani monia. Kyse kliseisyydestä vaiko luovuudesta?

Kaikilla noilla säveltäjillä on myös omat maneerinsa. Lista ei ole millään tavalla kattava, mutta haluaisin siihen lisätä ainakin ELP:n (=Emerson, Lake ja Palmer).

lgrohn kirjoitti:4) Brian Eno on SÄVELTÄNYT WIindowsin "alkusoiton".

Ja muistaakseni myi sen todella halvalla!