Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?

Kulttuurista ja Radio 1:n kulttuuriohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 7.10.04 - 22:01

Aivan hiljattain tehty tuore tutkimus sasksalaisten suosikkikirjailijoista paljasti, että 5 kärkeen ei mahtunut yhtään ainutta maailmankirjallisuyuden klasikkoa. Etupäässä pelkkiä satuja ja viihdekirjallisuutta, järjestyksenään, n:o 1, Taru sormusten herasta, n:o 2, Raamattu ja jossain vaiheessa Piku prinssi, jonka kirjoittanut ransakalainen lentoupseeri kuioli ollessaan tiedustelulennolla Korsikalla vuossa 1944, 44 vuotiaana.

Sitten yritin löytää Otavan kustantamassa Martti Anhavan toimittamasta Mitä, missä, milloin-maailmankirjailijat hakuteoksesta Tolkienin nimeä, mutta yli 1800 kirjailijaksi tituuleratun nimestä huolimatta sitä ei löytynyt. mitä voimme tästä päätellä? mnkä johtopäätöksen vetää?

Tietenkin sen, että Tolkien ei kuulu 1800 maailman parhaan kirjailijan joukkoon. Minulla on joskus ostamanbi Tolkienin lohkäärmevuori hyllyssäni, muutta en ole koskaan jaksanut lukea sitä loppuun asti, kuten en Gogolin Kuolleita sielujakaan, muuten Hienosti hahmoteltuja ja piirrtetrtryjä, voisi sanoa graafisesti taiteelliseti sommiteltuja ja viimeisteltyjä, mielikuvitusta kiehtovia kuvallisesti hahmoja hyvin luonnehtivia kuvia, joita on ilo katsella.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Re: Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 8.10.04 - 0:45

Kun mies kirjoittaa ja julkaisee muutamia tuhansia sivullisia proosaa, jota miljoonat ympäri maailman rakastavat, niin hän on epäilemättä kirjailija. Täysin siitä huolimatta, pidämmekö häntä Schubertin tai Goethen veroisena taiteilijana.

Mikki Hiiri kirjoitti:Aivan hiljattain tehty tuore tutkimus sasksalaisten suosikkikirjailijoista paljasti, että 5 kärkeen ei mahtunut yhtään ainutta maailmankirjallisuyuden klasikkoa. Etupäässä pelkkiä satuja ja viihdekirjallisuutta, järjestyksenään, n:o 1, Taru sormusten herasta, n:o 2, Raamattu (...)

Sitten yritin löytää Otavan kustantamassa Martti Anhavan toimittamasta Mitä, missä, milloin-maailmankirjailijat hakuteoksesta Tolkienin nimeä, mutta yli 1800 kirjailijaksi tituuleratun nimestä huolimatta sitä ei löytynyt. mitä voimme tästä päätellä? mnkä johtopäätöksen vetää?

Tietenkin sen, että Tolkien ei kuulu 1800 maailman parhaan kirjailijan joukkoon.


"Tietenkin". Sinulle jokainen oma mielikuvasi ja uskomuksesi on totuuden mitta.

Mitenhän monessa World Top 500 -yliopistossa on Martti Anhavan "Mitä, missä, milloin" kirjallisuuden perusoppikirjana?

Ei vetele.

Jos Tolkien ei kuulu Anhavan listalle, niin se voi myös merkitä, että Anhavalla on ollut omat syynsä jättää Tolkieni listansa ulkopuolelle. Eivätkä ne syyt ole välttämättä "esteettisiä".

Tolkienin suosio saksalaisten keskuudessa ei oikeastaan ihmetytä niin hirveästi. He ovat viime vuosikymmeninä joutuneet märehtimään 'hyvää' ja 'pahaa' lähes jokaisessa mahdollisessa käänteessä. Ja Tolkien tarjoaa simppelin mustavalkoista moraliteettia kivasti etäännytetyssä tarun muodossa. Mitä muuta perustaantumukselliselta katoliselta voi odottaa?

Ai niin, ja saksalaisista aika iso osa on katolilaisia.
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

ViestiKirjoittaja Jorma Lindqvist päivämäärä 8.10.04 - 5:54

Viimeksi muokannut Jorma Lindqvist päivämäärä 19.5.05 - 19:30, muokattu yhteensä 1 kerran
Käyttäjän avatar
Jorma Lindqvist
 
Viestit: 1029
Liittynyt: 26.9.03 - 6:09
Paikkakunta: Nakkila

Re: Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 8.10.04 - 9:00

Mikki Hiiri kirjoitti:Sitten yritin löytää Otavan kustantamassa Martti Anhavan toimittamasta Mitä, missä, milloin-maailmankirjailijat hakuteoksesta Tolkienin nimeä, mutta yli 1800 kirjailijaksi tituuleratun nimestä huolimatta sitä ei löytynyt. mitä voimme tästä päätellä? mnkä johtopäätöksen vetää?


Kuka on Martti Anhava?

Joku aikaa sitten kuollut tyyppi, varmaankin kovasti elitistisen kyldyyrin edustaja? Hänen mielipiteillään ei taida hiirenpaskankaan vertaa merkitystä tässä maailmassa.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 8.10.04 - 9:53

Onneksi ei sentään liito-oravanpaskan, sillä sen voima on maaginen, se siirtää moottoriteitä ja estää rakentemista!
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Jorma Lindqvist päivämäärä 8.10.04 - 10:29

Viimeksi muokannut Jorma Lindqvist päivämäärä 19.5.05 - 19:30, muokattu yhteensä 1 kerran
Käyttäjän avatar
Jorma Lindqvist
 
Viestit: 1029
Liittynyt: 26.9.03 - 6:09
Paikkakunta: Nakkila

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 8.10.04 - 13:02

VeHy kirjoitti:Onneksi ei sentään liito-oravanpaskan, sillä sen voima on maaginen, se siirtää moottoriteitä ja estää rakentemista!


Tuon kun Aku Ankan kääntäjät muistais, kun seuraavan kerran kääntävät Milla Magian taikarohtoreseptiä! :lol:
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 8.10.04 - 13:05

Jorma Lindqvist kirjoitti:lähdenpä työajalla tupakille, ja lakkaan haaskaamasta työaikaani kaikenmaailman ylenykkösenkirjoitusfoorumeihin kirjoittamiseen. Ainakin hetkeksi.


Tekis mieleni heittää joku herja tuostakin - mutta jos sittenkin jättäis väliin! :P
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?

ViestiKirjoittaja Tommi Salonen päivämäärä 8.10.04 - 14:09

Vieraampi kirjoitti:Kuka on Martti Anhava?

Joku aikaa sitten kuollut tyyppi, varmaankin kovasti elitistisen kyldyyrin edustaja? Hänen mielipiteillään ei taida hiirenpaskankaan vertaa merkitystä tässä maailmassa.

Suomentaja, esseisti, lajin parhaita suomalaisia nykyosaajia, Tsehov-tuntija, ja elossakin vielä. Minä luen mielelläni hänen kirjoituksiaan, siis ainakin sen verran merkitystä hänen mielipiteillään on. Sitähän en sitten tiedä kuinka paljon tämä merkityksen murunen niitä kenenkään mielessä jalostaa yli hiirenpaskan arvon.

Vielä: "Elitistinen kyldyyri" syntyy turhan usein junttikyräilijöiden omassa päässä.
Tommi Salonen
 
Viestit: 131
Liittynyt: 5.12.03 - 23:43
Paikkakunta: M - kaupunki etsii

Re: Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 8.10.04 - 14:12

Mikki Hiiri kirjoitti:Aivan hiljattain tehty tuore tutkimus sasksalaisten suosikkikirjailijoista paljasti, että 5 kärkeen ei mahtunut yhtään ainutta maailmankirjallisuyuden klasikkoa. Etupäässä pelkkiä satuja ja viihdekirjallisuutta, järjestyksenään, n:o 1, Taru sormusten herasta, n:o 2, Raamattu ja jossain vaiheessa Piku prinssi, jonka kirjoittanut ransakalainen lentoupseeri kuioli ollessaan tiedustelulennolla Korsikalla vuossa 1944, 44 vuotiaana.

Sitten yritin löytää Otavan kustantamassa Martti Anhavan toimittamasta Mitä, missä, milloin-maailmankirjailijat hakuteoksesta Tolkienin nimeä, mutta yli 1800 kirjailijaksi tituuleratun nimestä huolimatta sitä ei löytynyt. mitä voimme tästä päätellä?


Kaikkinaiset luettelot ovat arvottavia ja kirjoittajan arvostuksista ja ehkä muistakin seikoista, kuten k-meleon kirjoitti, kiinni pitäviä. Mikki Hiiren aloituksessa "Etupäässä pelkkiä satuja ..." tuntuu oudolta. Sadut ovat, se on minun mielipiteeni, kirjallisuuden suola, sen vanha perusta ja eräs kirjallisuuden arvostettu laji. Eivät sadut ole vain lapselle ääneen luettua tylsää hyminää, jota aikuinen kuin väkipakolla lukee. Sadut sisältävät oleellisen: ihmisen tajuisen suhteen toisiin ihmisiin, luontoon sekä omaan aikaansa ja ennen kaikkea alitajunnan virran, joka paljossa säätelee käyttäytymistämme ja kehitystämme lapsista aikuisiksi.

Sen sijaan Tolkienin puuttumista joltain listalta en ihmettele lainkaan. Häntähän on katsottu kieroon siitä lähtien kun hän alkoi kirjojaan kirjoittaa. Mutta Mikki Hiirelle vielä: Lohikäärmevuori ei ole paras lähetysmistapa Tolkieniin. Ainakin näistä käännöksistä olisi syytä valita sama kääntäjä kuin Sormusten herroissakin on.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja Red Cloud päivämäärä 5.3.05 - 19:03

"Oliko J.R.R. Tolkien kirjailja?"

Minun mielestäni oli. Mitäköhän hän itse asiasta ajattelee? Sitä voisi ehkä häneltä kysyä sitten kun rajan tuolla puolen tavataan... :wink: Ehkä Tolkien vastaisi olleensa kirjailija.
”Koko Raamattu on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta ja on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi valmistunut kaikkinaisiin hyviin tekoihin kykeneväksi.”
(2.Tim.3:16-17)
Red Cloud
 
Viestit: 54
Liittynyt: 28.11.04 - 18:51

ViestiKirjoittaja annajii päivämäärä 6.3.05 - 14:14

Tietenkin Tolkien oli kirjailija, mutta myös professori.

Hänestä voi lukea lisää osoitteesta:
http://koti.mbnet.fi/valinor
annajii
 
Viestit: 1
Liittynyt: 6.3.05 - 13:37

ViestiKirjoittaja Fflam päivämäärä 7.3.05 - 3:16

---
Viimeksi muokannut Fflam päivämäärä 21.11.05 - 1:37, muokattu yhteensä 2 kertaa
Käyttäjän avatar
Fflam
 
Viestit: 88
Liittynyt: 1.11.03 - 15:10

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 7.3.05 - 15:26

KIRJAILIJA on suomalaisen määritelmän mukaan henkilö, joka on julkaissut vähintään kolme teosta ja kuuluu liittoon. Esim.Pirkko Saision sivupersoona Jukka Larsson ei täyttänyt jälkimmäistä ehtoa, mikä osaltaan vaikutti siihen, että käry kävi.

Arto Paasilinnakin on kirjailija mitä suurimmassa määrin. Aiemmin hän sentään osoitti osaavansa kirjoittaa, enää ei tarvitse. Siis muuta, kuin suoltaa markkinoille tekeleitä, joita kukaan itseään kunnioittava kustantamo ei huolisi tuntemattomalta tekijältä...
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 7.3.05 - 17:50

Miten tuo "teos" oikein määritellään? Esimerkiksi puhelinluettelo ja allakka ovat paperille painettuja kirjoja, joille ei tietenkään löydy yhtä tekijää mutta ymmärrät varmaan ajatukseni?

Entä Jorma Palo, jolla on väitöskirjan lisäksi on joukko muita teoksia, oppikirjoja, tietokirjoja ja romaaneita ja paljon muuta? Ajatteletteko häntä lääkärinä vai kirjailijana?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron