Työvoimapula?

Yhteiskunnallisista kysymyksistä ja tieteistä sekä näihin aiheisiin liittyvistä Radio 1:n ohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 24.4.10 - 14:10

Arvo Konservatiivi kirjoitti:Pahoin pelkään sen olevan loogista: katkeroitunut työtön katsoo vierestä, kun baltit ja venäläiset tekevät hänen hommiaan, ja "protestiksi" äänestää "maahanmuuttovastaista" ehdokasta. Tämä paasaa erottelematta pakolaisia että tarvittaessa muitakin maahanmuuttajia vastaan. Lopputulema on rasistisluontoisen vierasperäisiin ihmisiin kohdistuvan paineen kasvaminen. Etenkin tiettyjen yksinkertaisempien sielujen parissa.


Totta helvetissä se on loogista, kun muualta tuleva vie "mahdollisesti" oman työpaikan.

Arvo Konservatiivi kirjoitti:Vanhasen mukaan "SDP lietsoo vastakkainasettelua"?

Eikös tuo "vastakkaisasettelu", ole opposition tehtäväkin eduskunnassa :?:
?????????????????+ :shock:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 26.4.10 - 18:56

Olen samaa mieltä, Arvo. Tämä pitää paikkansa erittäin EU-kansalaisista puhuttaessa. Juuri EU:n palveludirektiivi on tässä eräs ongelma. Olen siinä suhteessa vielä näreä koko EU-sisäpiirille. Että sinne mentiin vaikka toisaalta sen käsitänkin. Ei voi verrata näitä oloja siihen, että meniväthän suomalaisetkin Ruotsiin. Siellä oli työvoimalle tarvetta silloin ja työvoimaa meni Ruotsiin Jugoslaviaa myöten. Kun nyt on elvytetty ja saatu joitain työmaita aukeamaan, niin eikö se elvytys ole tehty suomalaisille (täällä asuville kantasuomalaisille ja täällä asuville maahanmuuttajille, jotka ovat tulleet EU:n ulkopuolelta). Pakkoko Lapissa asuvien rakennustyöläisten on katsoa vierestä, jos joku suurhanke siellä avaa työpaikkoja. Jokin raja rajan takaa (EU) tuleville työpaikanhakijoille voisi olla.

Muuten, Sinnemäki pärjäsi telkan Ykkösaamussa minun mielestäni hyvin. Oli saanut intonaatiostaankin pois melko paljon ylinousua, puhui selkeästi eikä jatkanut asiaa siitä jaaritellen ja jankuttaen. Selvästi tiesi myös paljon asioista. Hän ei ole mikään "fraasipuhuja".

Vanhasen tuohtumukselle "vastenmielistä" en juuri pane painoa. Ihmettelen vaan sitä, että hän tällaista sanaa kehtaa käyttää.

A-talkissa kokoomuksen Katainen puhui sen sijaan erikoisosaajista, ts. korkeapalkkaisista henkilöistä, jotka tulevat joko EU:n sisältä tai sen ulkopuolelta. Onko heistä nyt niin väliä tulevat mistä tulevat.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 26.4.10 - 18:59

Pahoillani. En ollut huomannut, että sivu oli kääntynyt. Mutta, Reiska, demarit voisivat kyllä hieman tarkentaa puheitaan. He harrastavat liian paljon retorista fraseologiaa, joka sitten tekee asiasta puhumisenkin epäilyttäväksi.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 26.4.10 - 19:27

Olet oikeassa Marja. Tämä aika on toinen kuin se Ruotsiin muutto työn perässä. Olet paljolti muutoinkin oikeassa kirjoituksissasi, mutta todetessasi, että Kun nyt on elvytetty ja saatu joitain työmaita aukeamaan, niin eikö se elvytys ole tehty suomalaisille (täällä asuville kantasuomalaisille ja täällä asuville maahanmuuttajille, jotka ovat tulleet EU:n ulkopuolelta). Pakkoko Lapissa asuvien rakennustyöläisten on katsoa vierestä, jos joku suurhanke siellä avaa työpaikkoja. Jokin raja rajan takaa (EU) tuleville työpaikanhakijoille voisi olla. Olet väärässä.
Väärässä sikäli, että ei sitä elvytystä ole tehty suomalaisille. Kyllä asia on nähtävä laajempana kokonaisuutena, eikä tässä voida eritellä suomalaisia ja muualta EU alueelta tulevia työntekijöitä.
Olen aiemminkin todennut, että työvoiman vapaa liikkuminen EU sisällä on yksi parhaista saavutuksista mitä liittymällä saatiin. Sanon saman vieläkin. Tietenkin; vallan siirto Arkadianmäeltä Brysseliin on toinen suuri myönteinen asia.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 26.4.10 - 19:56

PedroViti kirjoitti:Olen aiemminkin todennut, että työvoiman vapaa liikkuminen EU sisällä on yksi parhaista saavutuksista mitä liittymällä saatiin. Sanon saman vieläkin. Tietenkin; vallan siirto Arkadianmäeltä Brysseliin on toinen suuri myönteinen asia.


Mielestäni olet oikeassa ja et.
Oikeassa siinä, että se on tarkoitettu nimenomaan EU:n sisäisen työvoiman-liikumisen sisällä. Bravoo.
Väärässä siltä osin, että kun nämä Espanja/Italia/Kreikka/Portugali/Albania/vanha Jugoslavia, eivät osaa/voi/pysty pitämään rajotaan kiinni Afrikasta tulleita ihmisiä (luvattomia pakolaisia). Ja että nämä mansikanpoimijoita/puolukan/mustikan/lakan poimijoita pitää tilata kiinasta asti. Miksi?? Kyllä täällä Suomessakin on 18-30 vuotiaita tuppikulleja. noh; lökäpöksyjä nyt kuitenkin. On se mukava nostaa 400€:a kuukaudessa. Lopetetaan hyysääminen ensin Suomalaisista, että saadaan ne TÖIHIN. Vasta sitten nämä muut. Ja Suomalaisen lainsäädöksen mukainen palkkaus. Se innostaa jopa Suomalaisia nuoriakin. Porkkanaa "rahan muodossa" :P
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 27.4.10 - 10:36

Iltalehti: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Heinäluoma paikkaa vuotavaa venettä persujen suuntaan. Hän lienee kuunnellut niitä jupinoita, joita epävirallisesti käydään Juttuvassa näistä maahanmuuttoasioista. Samat tyypit, jotka virallisesti ovat niin monikulttuuriystävällisiä, tuopin tai parin jälkeen kiroavat kaiken maailman murjaanit niin pitkälle kuin pippuri kasvaa. Ja maahanmuuttoministerit siinä samassa.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 27.4.10 - 18:36

PedroViti kirjoitti:Väärässä sikäli, että ei sitä elvytystä ole tehty suomalaisille. Kyllä asia on nähtävä laajempana kokonaisuutena, eikä tässä voida eritellä suomalaisia ja muualta EU alueelta tulevia työntekijöitä.
No, minä olen kokenut, että Suomen hallituksen toimet on tehty suomalaisille. En kannattanut EU-jäsenyyttä, vaikka sitä nykyään jollain tavoin kannatankin. Jokainen valtio toimii kuitenkin eri tavoin EU:n sisällä. Virolla esim. oli (onko vielä?) tasaverotus. Suomessa ei aivan siihen pisteeseen ole vielä päästy. Ehkä päästään, piankin. Jokaisella on oma vastuu. Kreikan auttamisen käsitän, koska kyse on eurosta. Taidan olla suuri rasisti.

ite vierailija reiska VedroVitille kirjoitti:Väärässä siltä osin, että kun nämä Espanja/Italia/Kreikka/Portugali/Albania/vanha Jugoslavia, eivät osaa/voi/pysty pitämään rajotaan kiinni Afrikasta tulleita ihmisiä (luvattomia pakolaisia). Ja että nämä mansikanpoimijoita/puolukan/mustikan/lakan poimijoita pitää tilata kiinasta asti. Miksi?? Kyllä täällä Suomessakin on 18-30 vuotiaita tuppikulleja. noh; lökäpöksyjä nyt kuitenkin. On se mukava nostaa 400€:a kuukaudessa. Lopetetaan hyysääminen ensin Suomalaisista, että saadaan ne TÖIHIN.
Afrikasta tulevat pakolaiset käsittää kyllä hyvin, kun ajattelee, millaista heidän kotimaassan on. Mitä siellä on valkoisten jälkeen ja valkoisten omistamien suurfirmojen nylkiessä vieläkin luonnonvaroja maasta, jossa tuo varallisuus kuuluisi kansalle. Maiden omat hallitukset noudattavat entisten isäntien käyttäytymismalleja. Toisaalta kuivuus ja kaikenlainen maan köyhtyminen ajaa ihmisiä eteenpäin. Kansainvälinen odysseia on alkanut jo iät ajat sitten. Mitä sitten marjanpoimintaan tulee, niin sehän ei kuulu enää nuorten suomalaisten kulttuurikuvaan. Suurten ikäluokkien aikaan se kuului jokapäiväiseen elämään kodissa ja myös koulussa. Voisiko vallitsevaa muotia kääntää. Vaikea uskoa mutta ehkä siinä jotain on.

VeHy kirjoitti:Heinäluoma paikkaa vuotavaa venettä persujen suuntaan. Hän lienee kuunnellut niitä jupinoita, joita epävirallisesti käydään Juttuvassa näistä maahanmuuttoasioista. Samat tyypit, jotka virallisesti ovat niin monikulttuuriystävällisiä, tuopin tai parin jälkeen kiroavat kaiken maailman murjaanit niin pitkälle kuin pippuri kasvaa. Ja maahanmuuttoministerit siinä samassa.
Minä luulen, että Heinäluoma sanoi jotain sellaista, jota ei vaan kehdata esim. keskustassa ja kokoomuksessa (joka suosii, HUOM!, kallispalkkaisia erityisosaajia) sanoa. En kannata Heinäluomaa ja olen sitä mieltä, että Thors on hoitanut hommansa. Hän on toiminut voimassa olevien lakien mukaan ja sehän ei mene monenkaan viharyhmäläisen kalloon. Ei hän ole keksinyt niitä lakeja. Niitä ollaan nyt muuttamassa mutta entisten mukaan tietenkin toimitaan.

Onhan tämä toivotonta, että maahanmuutosta tulee tällainen kauhea vaaliteema. Pitäisikö jäävätä itsensä äänestämästä. Maahanmuuttajaa olen äänestänyt ainakin parissa viime eduskuntavaalissa. Heitä nyt tarvitaan edustamaan asioita, joista he parhaiten itse tietävät.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 27.4.10 - 18:48

Joka maanosassa/maassa, on maahanmuutajiin suhtauduttu nyrpeästi. Katsokaa vaikka Amerikkaa tai yllätys yllätys Venäjäänkin päin, eikä Australiakaan ole sen kummempi kuin Eurooppakaan :shock: :idea:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 27.4.10 - 19:09

ite vierailija reiska kirjoitti:Joka maanosassa/maassa, on maahanmuutajiin suhtauduttu nyrpeästi. Katsokaa vaikka Amerikkaa tai yllätys yllätys Venäjäänkin päin, eikä Australiakaan ole sen kummempi kuin Eurooppakaan :shock: :idea:


Pohjois-Amerikka (Kanada ja USA) ainakin on selvää maahanmuuttaja-aluetta: euroemigrantithan nuo maat ovat rakentaneet. Australia tainnut olla vähän valikoivampi muuttajien suhteen: pitkään oli nyrkkisääntönä ettei värillisiä kiitos. Viime vuosina ovat alkaneet ottaa vastaan aasialaisia.
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 27.4.10 - 19:11

Marja Salonen kirjoitti:nhan tämä toivotonta, että maahanmuutosta tulee tällainen kauhea vaaliteema.


Voipi vain kysyä, ketä/mitä hyödyttää kiinnittää ihmisten huomio pariin maahanmuuttajaan...
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 27.4.10 - 23:46

k-meleon kirjoitti:Pohjois-Amerikka (Kanada ja USA) ainakin on selvää maahanmuuttaja-aluetta: euroemigrantithan nuo maat ovat rakentaneet.

Kannattaa pitää mielessä keitä sinne lännen kultamaahan lähti, eli ne, jotka Euroopassa eivät pärjänneet. Päähänpotkitut seikkailijat, joilla ei ollut tulevaisuutta valtameren tällä puolen, uskontonsa vuoksi vainotut, vääryyttä kokeneet, kreivien äpäräpojat ja Suomestakin talojen nuoremmat pojat, jotka eivät perineet mitään. Niinpä sitten Ameriikkaan on kasaantunut kummallinen geeniperimä, joka on edelleen nähtävissä. Jo heidän kummallinen oikeusjärjestelmänsä valamiehistöineen on syntynyt vastapainoksi Euroopassa koetun epäoikeudenmukaisuuden tunteen vastapainoksi. Mutta ahkeraa, toimeliasta ja kekseliästä väkeä jenkit ovat aina olleet.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 28.4.10 - 8:59

Täytyy muistaa ja ymmärtää, että saamattomista luusereista ei koskaan ole lähtijöiksi.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja kritiikki päivämäärä 28.4.10 - 10:13

k-meleon kirjoitti:Australia tainnut olla vähän valikoivampi muuttajien suhteen: pitkään oli nyrkkisääntönä ettei värillisiä kiitos. Viime vuosina ovat alkaneet ottaa vastaan aasialaisia.


Australia nimenomaan on värillisten aboriginiaalien (mitä perkl, ne oli oikealta nimeltään.) maa. Jos aboriginaalien kannalta valkoihoiset katsottiin värillisiksi, niin siinä mielessä kyllä...
Australia oli erittäin valikoiva muuttajiensa suhteen, nimittäin sinne kelpuutettiin vain rikolliset tuomiotaan kärsimään- sen jälkeen jäämään asuttamaan maanosaa. Englantiin ei ollut paluuta.
Austaralia oli joskus 1600-1700- luvuilla brittien vankisiirtomaa.

No, en ehdi nyt googlailla, koska olen hitaitten yhteyksien datshallani ryyppäämässä viinaa- ja tekemässä metsätöitä. Tuollaista kuitenkin muistinvaraisesti.
kritiikki
 
Viestit: 3073
Liittynyt: 26.9.03 - 16:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 28.4.10 - 16:11

kritiikki kirjoitti:Australia oli erittäin valikoiva muuttajiensa suhteen, nimittäin sinne kelpuutettiin vain rikolliset tuomiotaan kärsimään- sen jälkeen jäämään asuttamaan maanosaa. Englantiin ei ollut paluuta.
Austaralia oli joskus 1600-1700- luvuilla brittien vankisiirtomaa.

No, en ehdi nyt googlailla, koska olen hitaitten yhteyksien datshallani ryyppäämässä viinaa- ja tekemässä metsätöitä. Tuollaista kuitenkin muistinvaraisesti.


Valikoivuus jatkui tuomion kärsimisen jälkeen ja tavallisten valkoisten eurooppalaisten alettua muuttaa sinne. Aasialaisia tai mustia ei otettu maahan pitkään aikaan. Nyt sinne pääsee ainakin aasialaisia meidän valkonaamojen lisäksi.

P.S. Pysy kohtuudessa siinä ryyppäämisessä. Kaiken lisäksi vappuhan on amatöörien ryyppäämispäivä. :)
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 30.4.10 - 9:21

kritiikki kirjoitti:Australia oli erittäin valikoiva muuttajiensa suhteen,...

Totta. Ystäväni lähti sinne työkomennukselle, asui monta vuotta maassa ja tykästyi niin paljon, että halusi jäädä pysyvästi ja anoi olekelulupaa. Ei saanut, sillä sattui silloin olemaan just pikkuisen yli neljäkymmenvuotias ja tämä ikämuuri osoittautui mahdottomaski rikkoa.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron