Lunta tupaan!

Yhteiskunnallisista kysymyksistä ja tieteistä sekä näihin aiheisiin liittyvistä Radio 1:n ohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 16.1.12 - 11:36

Vuodenvaihde meni mukavasti lumituhoja ihmetellessä. Eivät enää kesämyrskyt riitä - pitää saada romanttisia talvimyrskyjäkin.

Sitä olen hieman ihmetellyt, että kun sähköt ovat syrjäseuduilla päiväkausia poikki, niin asiasta syytetään vain sähköyhtiöitä ja armeijan poissaoloa pelastustehtävistä!

2-kymppiset sotapojat eivät asiaan kuulu, kun on tarve osaavista metsureista ja sähkömiehistä. Tämän tietää myös minister Häkäp... anteeksi, Häkämies.

Mistä julkisuudessa ei ole puhuttu? Metsänomistajain vastuusta! Nämä eivät suostu riittävän laajoihin turva-alueisiin metsissä kulkevien johtojen ympärillä, vaan tahtoisivat korvauksia sähköyhtiöiltä ja/tai valtiolta "tulonmenetysten" vuoksi (vaikka puuta mätänee nykyään metsiin). Kun puu sitten katkaisee sähköt, niin heti alkaa parku sähköttömyydestä ja sähköyhtiöiden hitaudesta. Ja aletaan vaatia maakaapelia!

Valtaosa vuodenvaihteen sähkökatkoksista johtuu siitä, että metsänmomistajat estävät turva-alueet. Sähkökatkosten määrä putoaisi murto-osaa nykyisestä, kun yksikään kaatuva puu ei yltäisi sähköjohdoille. Hallituksen tehtävä on antaa eduskunnalle asiaa koskeva lakiehdotus.
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 16.1.12 - 12:43

Kävin Tapaninpäivänä ihmettelemässä meidän mökin takana olevien mökkitonttien sähköhuoltoa tai oikeastaan aiheutuneita vaurioita. Murheellsen näköistä oli, suuret kuuset oli temmattu suoraan juuriltaan sähkölankojen päälle, johdot tietenkin poikki ja riipinraapin. Taisi olla sen myrskyn pahimpia tuhoalueita kun yksi myrskykeskus oli kulkenut siitä yli, oli noussut maihin Hangon tienoilla ja jatkanut matkaa kohti Nummi-Pusulaa ja eteenpäin. Meillä on selvä puuton sähkölinja ihan muuntamolle saakka mutta meneehän se linja kokonaisuudessaan pimeäksi, jos se jostain kohtaa saa maakosketuksen.

Jos niemessä kaikki ristiin rastiin vedettyjä linjoja uhkaavat puut kaadettaisiin, niin se olisi sitten koko niemen avohakkuu. Lisäksi lähistöllä on Natura-alueita, joiden läpi kulkevien linjojen raivaukset eivät tunnetusti olekaan mikään yksinkertainen juttu.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 16.1.12 - 13:58

Sanonpahan vaan....
Että ÄLYÄ saa käyttää kyseinen ministeri/ministerit/kansanedustajat/metsämaanomistajat/jne:lleen :!:
Jos puun lakipiste on esim.15 metriä ja sähkölinja on siellä, niin pitäisi sen jo sanoa, että 30 metriä + linjan leveys + varometri molempiin puoliin. Niin se on siinä.
Ei euron euroa maanomistajille "korvauksia". Päin vastoin; sakkoja perkele. Ja sitten vielä. Sellainen laki pitää saada, että maanomistajat velvoitetaan pitämään huolta sähkölinja alueesta, jos se menee heidän maan halki.
Koska kyllä he ovat valtiolta saaneet/EU:lta ja "sukupolven vaihdos" (ilman perintöveroa) jo sen verran tukiaisia, että olisi jo korkea aika heidänkin osallistua, oikeisiin talkoisiin :!: :idea:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 17.1.12 - 1:26

Älä Reiska turhaan meuhkaa kun tiedät itsekin, ettei se noin voi mennä. Eikös sinulla ole tonttia missään päin, sellaista jossa kasvaa muutama puu? Pannaan tuo kommentti satunnaisen kateuskohtauksen piikkiin.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 17.1.12 - 10:41

VeHy kirjoitti:Älä Reiska turhaan meuhkaa kun tiedät itsekin, ettei se noin voi mennä. Eikös sinulla ole tonttia missään päin, sellaista jossa kasvaa muutama puu? Pannaan tuo kommentti satunnaisen kateuskohtauksen piikkiin.



:mrgreen: :wink:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 20.1.12 - 21:43

ite vierailija reiska kirjoitti:Sanonpahan vaan....
Että ÄLYÄ saa käyttää kyseinen ministeri/ministerit/kansanedustajat/metsämaanomistajat/jne:lleen :!:
Jos puun lakipiste on esim.15 metriä ja sähkölinja on siellä, niin pitäisi sen jo sanoa, että 30 metriä + linjan leveys + varometri molempiin puoliin. Niin se on siinä.
Ei euron euroa maanomistajille "korvauksia". Päin vastoin; sakkoja perkele. Ja sitten vielä. Sellainen laki pitää saada, että maanomistajat velvoitetaan pitämään huolta sähkölinja alueesta, jos se menee heidän maan halki.
Koska kyllä he ovat valtiolta saaneet/EU:lta ja "sukupolven vaihdos" (ilman perintöveroa) jo sen verran tukiaisia, että olisi jo korkea aika heidänkin osallistua, oikeisiin talkoisiin :!: :idea:


Ei vaan sellainen laki, joka pakottaa sähköyhtiöt ostamaan sähkölinjan ympärillä olevan maan paikkakunnan käypään hintaan 50 metriä molemmin puolin linjaa ja pistämään puut matalaksi. Silloin ei puut kaadu linjalle ja kustannukset tulevat niille, joiden ne kuuluukin maksaa eli sähkönkäyttäjille. Jos ostat sähköä, maksa myös kaikki siitä aiheutuvat kulut!
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 20.1.12 - 21:53

Vieraampi kirjoitti:Ei vaan sellainen laki, joka pakottaa sähköyhtiöt ostamaan sähkölinjan ympärillä olevan maan paikkakunnan käypään hintaan 50 metriä molemmin puolin linjaa ja pistämään puut matalaksi. Silloin ei puut kaadu linjalle ja kustannukset tulevat niille, joiden ne kuuluukin maksaa eli sähkönkäyttäjille. Jos ostat sähköä, maksa myös kaikki siitä aiheutuvat kulut!


Ei ei ei.
Tehdään se sitten ihan toisella tavalla :!: :idea:
Maan sisälle sähkölinja. Ei ole tuulista enään riesaa (jokavuotinen ilmiö) !
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 21.1.12 - 11:29

Haja-asutusalueilla on hyväksyttävä sähköhäiriöt, jos lisävarmuudesta ei haluta maksaa. Vedetään johdot maahan - kalliiksi tulee. Tehdään sähkölinjoille turvavyöhykkeet - kalliiksi tulee. Ei ole ilmaista lounasta.

Yhden langan vetämiseksi ei kuitenkaan tarvita 50 metrin aukkoa. Pikemminkin V-muotoinen, maan pinnalla ehkä kymmenmetrinen linjaus: ensin on risukkoa ja pientä, nopeasti kasvavaa energiapuuta, sitten hieman suuremmaksi kasvatettua sellupuuta ja yli parinkymmenen metrin päässä puut saavat kasvaa jo tukkupuiksi.

Moinen vaatii jatkuvaa metsänhoitoa, mutta siihenhän meillä on Suomessa kylliksi tietotaitoa. On valtakunnallista julkista ja yksityistä ja ovat alueelliset organisaatiot. Asiantuntijuutta joka ongelmaan.
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 21.1.12 - 23:22

Jossakin päin olen kuullut kasvatettavan joulukuusia linjojen alla. Ne normaalisti kaadetaan parin-kolmen metrin korkuisina. Kuuset myös kasvavat tuuheiksi ja symmetrisikis kun saavat runsaasti. Lannoittaa niitä ei saa, mikäli ei ole tarkoitus kasvattaa ongenvapoja.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 22.1.12 - 23:43

ite vierailija reiska kirjoitti:Sanonpahan vaan....
Että ÄLYÄ saa käyttää kyseinen ministeri/ministerit/kansanedustajat/metsämaanomistajat/jne:lleen :!:
Jos puun lakipiste on esim.15 metriä ja sähkölinja on siellä, niin pitäisi sen jo sanoa, että 30 metriä + linjan leveys + varometri molempiin puoliin. Niin se on siinä.
Ei euron euroa maanomistajille "korvauksia". Päin vastoin; sakkoja perkele. Ja sitten vielä. Sellainen laki pitää saada, että maanomistajat velvoitetaan pitämään huolta sähkölinja alueesta, jos se menee heidän maan halki.
Koska kyllä he ovat valtiolta saaneet/EU:lta ja "sukupolven vaihdos" (ilman perintöveroa) jo sen verran tukiaisia, että olisi jo korkea aika heidänkin osallistua, oikeisiin talkoisiin :!: :idea:

Tuolla meidän mökkikylillä vedettiin sähkölinjat mökkiläisille kauas erämaajärven rantaan. Muutama hassu mökki, mutta hynää tuntui löytyvän. Linja kulkee metsäpalstan läpi muutaman kilometrin matkan eikä metsänomistajilla ollut mitään mahdollisuutta estää sitä. Linja vedettiin ja ehkä merkittiin rasituksena maarekisteriim, en tiedä varmasti. Linjaa raivattiin aika leväksi mutta siitä huolimatta Tapaninpäivän myrsky runteli sitäkin. Kenen oli syy ja kenen on korvattava vahingot, sen maajussinko, jolla ei ole sähkölinjan kanssa mitään muuta tekemistä, kuin että se on vedetty pakolla hänen metsänsä kautta? Samalla tavalla pakolla noille mökeille rakennettiin myös autotiet, rasituksena nekin. Ja maanomistaja kituuttelee maatalousyrittäjän pienellä eläkkeellä. Eu-tukia hän ei varmaankaan ole ehtinyt elämänsä varrella juurikaan kuitata.

Kuka siis on korvauselvollinen kun sähköjohdot ovat maassa riipin raapin pitkin metsiä?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 23.1.12 - 9:47

"vehylle ja muillekkin"
Suomen väkiluku tulee taatusti kasvamaan aikojen saatossa. Niin mökkeilyn kuin asutuksenkin muodossa. Nyt olisi korkea aika tehdä linja uudistus sähkönkin aikaan saamiseksi.
Nykyisin olevat sähkölinjat, pitäisi ehdottomasti korvata toisella tavalla, mitä ne ovat tällähetkellä. Ja seuraava vaihe olisikin se, miten siitä eteenpäin (pienalueilla esim. mökkeily/leirintäalueet+ + + + +) ja uudis asunnot maaseudulla (olkoon se vaikka pakollinen maan allakulkevalle sähkölle). Siitä olisi helppo ja helppo haaroittaa jatkoyhteyksiä eteenpäin. Kulut tosin hetkellisesti nousisivat sähkölaskun muodossa, mutta loppuisivat nämä myrskyjen aiheuttamat "vahinkojen kulut" (vakuutuksien/sähkölaskujen korotuksilla) turhilta ihmisten piinaamisilta.
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 23.1.12 - 10:55

Mutta oletko Reiska tosiaan sitä mieltä, että maanomistajalle pitäisi rätkäistä sakkoa siitä, että hänen maalleen pakolla vedetty, muiden omistama sähkölinja vaurioituu tuulessa kaatuvien puiden vuoksi? Entä siinä tapauksessa, että vauriot aiheuttaakin langoille kertynyt lumikuorma, ei kaatuneet puut?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 23.1.12 - 11:50

Juurihan yritin kertoa toisenlaista vaihtoehtoa, vai eikö tuokaan käy sinulle "vehy" :?: :idea:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 23.1.12 - 13:14

ite vierailija reiska kirjoitti:Sanonpahan vaan....
Että ÄLYÄ saa käyttää kyseinen ministeri/ministerit/kansanedustajat/metsämaanomistajat/jne:lleen :!:
Jos puun lakipiste on esim.15 metriä ja sähkölinja on siellä, niin pitäisi sen jo sanoa, että 30 metriä + linjan leveys + varometri molempiin puoliin. Niin se on siinä.
Ei euron euroa maanomistajille "korvauksia". Päin vastoin; sakkoja perkele. Ja sitten vielä. Sellainen laki pitää saada, että maanomistajat velvoitetaan pitämään huolta sähkölinja alueesta, jos se menee heidän maan halki.
Koska kyllä he ovat valtiolta saaneet/EU:lta ja "sukupolven vaihdos" (ilman perintöveroa) jo sen verran tukiaisia, että olisi jo korkea aika heidänkin osallistua, oikeisiin talkoisiin :!: :idea:

Kyllä minulle maakaapelointi sopii ja sitähän tehdään koko ajan vaikka vauhti saisi olla selvästi nopeampaakin. En vaan ymmärrä mikä osuus siinä on maan- ja metsäomistajalla, jolle ei välttämättä ole mitään hyötyä koko sähkölinjasta. Kiinnitin huomiotani vain tuohon kirjoituksesi kaunaisuuteen, joka kyllä näyttää sittemmin lientyneen. Kyllä vastuu sähkölinjan kunnossapidosta on ensisijaisesti sen omistajalla, joka sitten aikanaan laskuttaa kustannukset sähköasiakkailtaan. Ja johtajien optiot vielä päälle.

Entäs tämä? Joku jättää autonsa metsätien varteen ollessaan mustikoita poimimassa, molemmat ihan luvallista toimintaa, ja sitten äkillinen ukkosmyrsky kaataa suuren kuusen auton päälle niin, että se menee lunastukseen. Metsänomistaja on saanut palstansa perintönä (josta kyllä verotetaan!), mutta eu-tukia ei juurikaan ole herunut. Annetaanko metsänomistajalle ihan oikein sakkoja perkele siitä hyvästä, että hänellä on metsässään vaarallisia pystyssä kasvavia puita? Vai riittääkö se, että hänet pannaan ostamaan uusi auto tuolle marjanpoimijalle. Sakko on rangaistus rikollisesta toiminnasta,mitä puiden kasvatus ei missään nimessä ole, korvaus on jotain muuta.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lunta tupaan!

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 26.1.12 - 23:05

ite vierailija reiska kirjoitti:Ei euron euroa maanomistajille "korvauksia". Päin vastoin; sakkoja perkele. Ja sitten vielä. Sellainen laki pitää saada, että maanomistajat velvoitetaan pitämään huolta sähkölinja alueesta, jos se menee heidän maan halki.

Mitäs me reiska tehdään nillle sähkölinjoille, jotka kulkevat pitkin kallioita? Meidänkin lähellä johto kulkee harvapuisella kalliolla melkein kilometrin ja siihen ei maakaapelia saa mutten upotettua kuin räjäyttämällä kallioon syvä railo. Pannaankos me maanomistajat maksamaan myös laturin palkat ja kivien poiskuljetuksen?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron