Työvoimapula?

Yhteiskunnallisista kysymyksistä ja tieteistä sekä näihin aiheisiin liittyvistä Radio 1:n ohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja petri päivämäärä 20.5.05 - 18:12

Luin mielenkiintoisen artikkelin uudesta Suomen Kuvalehdestä. Siinä KHT-tilintarkastaja Pauli Vahtera kertoo laskelmistaan, joiden mukaan työvoimapulaa ei tule. Hallituksen puuhaama maahanmuutto-ohjelma on täysin tarpeeton. Ajatella, vielä Suomen Kuvalehdessä!

Meille on pitkään uskoteltu, että rajat on avattava kaiken maailman vieraskulttuuri-ihmisille työvoimapulan takia. Varsinkin Elinkeinoelämän Keskusliitto levittää tätä propagandaa. Hyvä, että vastakkaisiakin mielipiteitä uskalletaan esittää.
petri
 
Viestit: 872
Liittynyt: 29.12.03 - 2:38

ViestiKirjoittaja laulu.lintu päivämäärä 20.5.05 - 18:17

Voi Petri, unohdit taas Moxun neuvot: kirjoitit Musiikkiin.
Laululintu
Käyttäjän avatar
laulu.lintu
 
Viestit: 796
Liittynyt: 4.1.05 - 22:24

ViestiKirjoittaja petri päivämäärä 20.5.05 - 19:10

Työllistänpähän vähän näitä, jotka saavat palkkaa siitä, että lukevat meidän juttujamme, sensuroivat ja siirtelevät niitä!
petri
 
Viestit: 872
Liittynyt: 29.12.03 - 2:38

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 9.4.10 - 16:37

Katsoin eilisen A-talkin, jossa aiheena oli maahanmuuttopolitiikka. Sain sellaisen käsityksen, jota en uskonut heti sillään, että suomalaisilla rakennustyömailla ei enää vallitsisi viidakonlaki. Ehkä kuulin väärin. Jokaiselle pitää suomalaisella työmaalla maksaa sama palkka samasta työstä eikä harmaa talous saisi rehottaa siellä lainkaan. Rakennusala on jo muutenkin kokenut kovia viime vuosikymmenien aikana. Pois vietiin rakennusmestarit, jotka yhdistivät valvonnallaan eri työvaiheet ja työporukat. He ovat kaiketi palanneet takaisin, näin olen kuullut mutta en ole tarkastanut. Raha-asioihin heillä tuskin kuitenkaan on mitään sananvaltaa.

Tämän päivän Hesarissa on Tapio Mainion kirjoitus "Rakennusliitto pelkää etelän hämäräbisneksen leviävän Lappiin. Virolaisrakentajat kuumentavat tunteita." (s. A6)
Tapio Mannio Hesarissa kirjoitti:Rovaniemi. Rakennusyhtiö Skansa aikoo värvätä nelisenkymmentä virolaista rakennusmiestä rakentamaan valtion tietotekniikan hallintokeskusta Haltikia, vaikka Rovaniemellä on lähes 400 työtöntä rakennusmiestä. Koko Lapissa on yli tuhat rakentajaa työttömänä.
Kovin erimielisiä ovat jutussa haastatellut maksetuista palkoista ja työjäljestä.
Lahtela (Rakennusliiton Lapin aluepäällikkö Heimo Lahtela) on kuullut, että helsinkiläisillä työmailla virolaisilta voidaan ottaa palkkaa takaisin tai kaikkia työtunteja ei merkitä ylös. Virolaisia on myös peloteltu työnantajan taholta. Hän pelkää, että etelän hämäräbisnes leviää Lappiin. ..... Virolaisten ryntäyksen taustalla on Viron taantuma, joka on pysäyttänyt rakentamisen maassa lähes kokonaan.


Asiat eivät ole rakennuksilla kunnossa, jos näin menetellään. Tulee mieleen Elia Kazanin elokuva Alaston satama. Esko-Juhani Tennilä on ollut asiassa aloitteellinen. Voisivatko demarit mitenkään seurata häntä.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 9.4.10 - 17:31

Käsittääkseni eihän tuo ole mikään uutinen. Vaan se että Virosta-Latviasta-Liettuasta tulee kesällä mansikanpoimijoita+raksalle töihin pikkupalkalla ja he alentavat Suomalaisen työmiehen/naisen tuntipalkkaa. Siinä se ongelma on. Ja tietysti nämä hämärä heikit raksalla. :!: :idea:
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Marja Salonen päivämäärä 10.4.10 - 14:11

Ei se minunkaan mielestäni ole uutinen sinänsä. Sain vain A-talkista sellaisen käsityksen kuin keskustelijoiden mielestä asia olisi jo korjattu. Voihan olla, että käsitin väärin. Jos tänne joku tulee ulkomailta asti marjoja poimimaan, niin se on kyllä meidän oma vikamme. Marjojen poiminta ei hevin kelpaa enää suomalaiselle. Rakennushommissa en taas menisi syyttämään työttöminä Virossa olevia rakennusmiehiä vaan sitä järjestelmää, joka heidän ympärilleen täällä pystytetään. Vasemmistolla olisi siinä töitä varsin jos jotain solidaarisuutta tunnettaisiin.
tähystyspaikkana Kallio
Käyttäjän avatar
Marja Salonen
 
Viestit: 3274
Liittynyt: 26.9.03 - 19:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 11.4.10 - 11:15

Marja Salonen kirjoitti:Rakennushommissa en taas menisi syyttämään työttöminä Virossa olevia rakennusmiehiä vaan sitä järjestelmää, joka heidän ympärilleen täällä pystytetään. Vasemmistolla olisi siinä töitä varsin jos jotain solidaarisuutta tunnettaisiin.


'Solidaarisuus' tarkoittanee nykypäivänä, että porukka puhaltaa yhteen hiileen. Siis esim. rakennusmiehet yhtäällä, omaan hiileensä, ja sosiaalityöntekijät toisaalla omaan hiileensä. Taitaa olla kyse internationalismista, kun puhutaan maan rajojen ulkopuolisten olentojen kanssa yhteen hiileen puhaltamisesta?

Mutta on totta, kuten on moneen kertaan tälläkin foorumilla todettu, että väitteet työvoimapulasta ovat vahvasti liioiteltuja. Lähinnä tarvitsisimme enemmän lääkäreitä, mutta voimallinen lääkäriprofessio ei aio proletarisoitua: pitää siksi huolen, että lääkäripula maassa jatkuu. Hinnat pysyvät korkealla, kun kysyntä ylittää tarjonnan.

Monilla muilla aloilla sanamaaginen "työvoimapulan" hokeminen kuitenkin oikeuttaa sen, että työtön suomalainen saa katsella vierestä, kun vierasmaalainen vie homman nenän edestä. Ihmeellisintä on, että katkeruus puretaan pakolaisiin eikä maahan salakuljetettuihin virolaisiin.
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 11.4.10 - 16:57

Arvo Konservatiivi kirjoitti:Monilla muilla aloilla sanamaaginen "työvoimapulan" hokeminen kuitenkin oikeuttaa sen, että työtön suomalainen saa katsella vierestä, kun vierasmaalainen vie homman nenän edestä. Ihmeellisintä on, että katkeruus puretaan pakolaisiin eikä maahan salakuljetettuihin virolaisiin.


Anteeksi kuinka? Salakuljetettuihin virolaisiin?
Muistaakseni Viro on EU jäsenvaltio siinä kun Suomikin. Ei sieltä tarvitse ketään salakuljettaa, senkun hyppää lauttaan ja tulee tänne. Ei tämä sen kummempaa ole kuin -60 luvulla suomalaisten Ruotsiin töihin meno. Silloin vaan matkustaminen oli hitaampaa ja matka pidempi.
Euroopan Unionin yksi tärkeimmistä saavutuksista on työvoiman vapaa liikkuvuus. Kannatan sitä.
Olisiko tässä hälyssä, mikä virolaisista rakennusmiehistä on noussut, kyse pelkästä perisuomalaisesta kateudesta. Virolaiset rakennusmiehet ovat ammattitaitoisia ja ripeitä työläisiä. Jos eivät niin Suomesta lentää äkkiä takaisin kotiinsa pyörittelemään peukaloitaan.
Taitaisi olla fiksumpaa jos täällä, kovan julkisen mollaamisen ja estelyn sijaan, toivotettaisiin Virolaiset tervetulleiksi ja yritettäisiin hienovaraisesti kertoa Suomalaisesta ammattiyhdistysliikkeestä ja sen antamista eduista.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 11.4.10 - 17:41

Pahoittelen epäonnistunutta metaforaa.

PedroViti kirjoitti:Anteeksi kuinka? Salakuljetettuihin virolaisiin?


Jotain on kuitenkin poskellaan, jos kansantalouden piristysruiskeeksi tarkoitetun kotitalousvähennyksen edut valuvat Suomenlahden yli etelään. Asiasta on myös uutisoitu tänä talvena. Ilmeistä jatkoa harjoitetulle politiikalle on, että lappilaisten rakennusmiesten työt vievät Virosta maahan kärrätyt miehet.

PedroViti kirjoitti:Taitaisi olla fiksumpaa jos täällä, kovan julkisen mollaamisen ja estelyn sijaan, toivotettaisiin Virolaiset tervetulleiksi ja yritettäisiin hienovaraisesti kertoa Suomalaisesta ammattiyhdistysliikkeestä ja sen antamista eduista.


Pakolaiset toivotan jatkossakin tervetulleiksi Suomeen. Minusta olisi kuitenkin parempi koettaa työllistää ensin suomalaiset, sitten virolaiset elintasopakolaiset. Nykypolitiikka sataa ääniä suoraan persujen laariin. Sikäli ihmettelen Viinasen-Katalan -hallituspolitiikkaa. Toisaalta, rahvaan kyykyttäminen (nöyryyttäminen) on suomalaisen porvariston vanhaa perushuvia. Ja onhan sillä se käytännön etu, että rahvaan työpalkat eivät ainakaan nouse ja väestöryhmien tuloerot kasvavat.

EU-kysymykseen en tällä erää puutu. Joskus luulen koko organisaatiosta olevan silkkaa riesaa. Joskus taas otaksun siitä saattavan olla jotain hyötyäkin. Siis muutakin kuin rauhanomaisen ranskalais-saksalaisen rinnakkaiselon ylläpitoa.
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja ite vierailija reiska päivämäärä 11.4.10 - 17:53

Maakuntien työttömät pitäisi pakottaa reissuhommiin tai muuttamaan työn perässä etelään – muuten työttömyyskorvaukset loppuisivat. Näin ehdottaa OECD-tutkija. Hänen mielestään kyse on elämäntapavalinnasta; jos haluaa tuloja, on lähdettävä hakemaan töitä. Suomella ei ole varaa antaa työttömien jäädä paikoilleen, hän sanoo.

Jaahas, pitäisikö siis Suomalaisten työttömien muuttaa Espanjaan ja "Etelästä työttömät taasen Suomeen"? :? :roll:

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... 0104978/12
ite vierailija reiska
 
Viestit: 4272
Liittynyt: 12.3.04 - 10:16

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 20.4.10 - 16:50

Arvo Konservatiivi kirjoitti:Sikäli ihmettelen Viinasen-Katalan -hallituspolitiikkaa.


Olneko mä nukkunu jonkin vaalikauden, vai mikä tää tämmönen halitus on? Vanhasen-Katajaisen, Ahon-Viinaisen, vai Vanhaisen-Katalan halitus?
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja suursuo55 päivämäärä 22.4.10 - 19:51

Mielenkiintoista, että jo v2005 tämä asia oli pinnalla.
suursuo55
 
Viestit: 225
Liittynyt: 4.2.07 - 17:17
Paikkakunta: Vantaa

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 24.4.10 - 11:58

Ylioppilas H.esittää mielenkiintoisia näkemyksiä siitä, miten demarien maahanmuuttopolitiikka muka toimii:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 29745.html

Jotenkin tässä herää epäilys, että ylioppilas ei tarkalleen ottaen ole ymmärtänyt, mitä on rivienvälisessä kielenkäytössään tullut sanoneeksi ja sitten tullutkin suoraan sanoneeksi, mitä on ajatellut. Työperäinen maahanmuuttohan ei sinällään ole Suomelle mikään varsinainen ongelma, eikä sellainen ole myöskään aivovuoto ulkomaille, jos asiaa ajatellaan nykymittakaavassa. Työpaikkojen määrää ratkaisevasti vähentävien alojen osaavia ammattilaisia Suomeen tuskin mistään edes olisi muuttamassa.
Vai olisiko tässä demarien päänavaus mahdollisen tulevan hallituspoliittisen yhteistyökumppanin Perussuomalaisten suuntaan..? :roll:
Eipä silti, kyllä Soini aina ministerinä nykyiset demarien kärkinimet Tuomioja poislukien pesee.
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 24.4.10 - 12:32

k-meleon kirjoitti:
Arvo Konservatiivi kirjoitti:Sikäli ihmettelen Viinasen-Katalan -hallituspolitiikkaa.

Olneko mä nukkunu jonkin vaalikauden, vai mikä tää tämmönen halitus on? Vanhasen-Katajaisen, Ahon-Viinaisen, vai Vanhaisen-Katalan halitus?


En tiedä unistasi, mutta sekä Viinanen että "Katala" Katainen ovat istuneet hallituksissa valtiovarainministereinä. Asemansa ansiosta he ovat terrorisoineet valtakuntaa kuin Valtiaan Oikea Käsi.

Riittävän poeettista?
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Työvoimapula?

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 24.4.10 - 13:19

Vilkaisin häthätää, mitä tuon linkin takaa löytyi.
moxu kirjoitti:Ylioppilas H.esittää mielenkiintoisia näkemyksiä siitä, miten demarien maahanmuuttopolitiikka muka toimii: http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politii ... 29745.html

(...) Työperäinen maahanmuuttohan ei sinällään ole Suomelle mikään varsinainen ongelma

Miksei ole mikään varsinainen ongelma? Jos maahan tuodaan työntekijöitä aloille, jolla on väkeä jo valmiiksi työttöminä, niin se on melkoinen ongelma, sekä poliittinen (koskien siis mm. seuraavia eduskuntavaaleja) että yhteiskunnallinen (koskien siis mm. yhteiskunnan taloustilannetta, ihmisten hyvinvointia jne.). Ja kasvattaa ongelmia entisestään.

Kiinnostavia olivat myös Vanhasen ja Sinnemäen kommentit:

Vanhasen mukaan "SDP lietsoo vastakkainasettelua"? Sanoo olevan "vastenmielistä, kuinka SDP yrittää nostaa poliittisia intohimoja." Kansalaisten vastakkainasettelua on systemaattisesti omalla politiikallaan edistänyt Vanhasen oma hallitus. Eikä tätä näemmä saisi Vanhasen mukaan kääntää ns. politiikan kielelle? Hävytöntä!

Sinnemäen mukaan SDP:n maahanmuuttolinjaukset ovat "lähentyneet perussuomalaisten" linjauksia? Suora laina: "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaiset ihmiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta."

Pahoin pelkään sen olevan loogista: katkeroitunut työtön katsoo vierestä, kun baltit ja venäläiset tekevät hänen hommiaan, ja "protestiksi" äänestää "maahanmuuttovastaista" ehdokasta. Tämä paasaa erottelematta pakolaisia että tarvittaessa muitakin maahanmuuttajia vastaan. Lopputulema on rasistisluontoisen vierasperäisiin ihmisiin kohdistuvan paineen kasvaminen. Etenkin tiettyjen yksinkertaisempien sielujen parissa.

Sinnemäelle tiedoksi, kun ei näy asiaa tuntevan: perussuomalaiset ovat leimallisen pakolaisvastaisia. He haluavat kolhia somalikalloja. Heinäluoma koettaa selvästikin kääntää demareitten asennetta pakolaisvastaisuudesta pois. Ensimmäinen hyvä ele demarilta vuosikausiin.

Täystyöllisyyden vallitessa Suomi voisi ottaa pakolaisia vastaan vaikka kaksinkertaisen määrän. Ja tietenkin voisi lisätä työperäistä maahanmuuttoa. Valtion budjetista näet löytyisi varoja pakolaisten olouttamiseen. Kansalaisten joukossa ei olisi joutavaa pelkoa syrjäytymisestä, kuten on nyt suurtyöttömyyden aikana.

Valtio olemme me, kansalaiset. Valtiota eivät muodosta yritykset eivätkä etenkään yli-/monikansalliset korporaatiot. Valtion ensisijainen vastuu koskee meitä, elämäämme ja hyvinvointiamme. Vastuu- ja velvollisuusasiat on käsitetty totaalisen väärin silloin, kun valtion käytännön asioita hoitava hallitus toimii kuin jonkin korporaation toimitusjohtajisto: oli kyse Ahon, Lipposen tai Vanhasen hallituksista, niin ne kaikki ovat syyllistyneet kansalaisten vastaiseen puuhasteluun.

Nyt maassa on pula työstä, eikä työvoimasta. Poliitikot on saatava käsittämään, että asialle on tehtävä jotain jo tänään ja huomenna, eikä vasta ensi keväänä. Miten? Valitettavasti en tiedä.
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron