Lakkautetaan kansallisoppera

Kulttuurista ja Radio 1:n kulttuuriohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Lakkautetaan Kansallisooppera

ViestiKirjoittaja Jope päivämäärä 29.4.06 - 18:28

Vierailijoista vielä sen verran, että uskon todella, että olisi halvempaa pyörittää Kansallisoopperaa solistien osalta pienennetyllä omalla solistikunnalla vain yleisimpiin oopperassa tarvittaviin (ääni)tyyppeihin ja ostaa loput vapailta markkinoilta.
Jope
 
Viestit: 8
Liittynyt: 25.4.06 - 9:27

Re: Lakkautetaan Kansallisoopera

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 2.5.06 - 8:56

Enpä huomioinut vakuutuksia, totta. Maksavat sentään verot?

Jope kirjoitti:eikös ulkomaalaisten palkat ole ilman Sotuja ja Taelleja...... ja ei ne oopperan vierailijapalkkiot korkeampia ulkomaalaisille ole kuin ulkomailla esiintyville suomalaisille jotka esiintyvät Helsingissä; veikkaampa miltei alhaisempia.


Jos tuo olisi totta, niin olisikos syy siinä, ettei tänne kaikkein "kirkkaimpia tähtiä" saada? Kannaltani on yhdentekevää, ovatko vierailijat ulkosuomalaisia vaiko ulkolaisia.

Tämä käy kiinnostavaksi. Onko siis niin, että suomalainen laulaja saa huomattavaa kuukausipalkkaa, vaikkei laulaisikaan? Tällöinhän on aikaa käydä heittämässä keikkaa maailmalla. - Tosin en usko maailmantähtien (paitsi niiden muutaman suomalaisen) tulevan puoli-ilmaiseksi Helsinkiin, ikään kuin vain kauniista oopperatalosta nauttimaan.

Vaan lähdetään perusteista, ettei jää pelkäksi mutuksi: (1) Mikä on Oopperaan vakikiinnitetyn suomilaulajan keskimääräinen kuukausipalkka? (2) Kuinka monta esitystä hänellä keskimäärin on? (3) Mikä on vierailijan keskimääräinen palkkio yhdestä esityksestä?
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Lakkautetaan Kansallisoopera

ViestiKirjoittaja Jope päivämäärä 2.5.06 - 10:17

k-meleon kirjoitti:Enpä huomioinut vakuutuksia, totta. Maksavat sentään verot?

Jope kirjoitti:eikös ulkomaalaisten palkat ole ilman Sotuja ja Taelleja...... ja ei ne oopperan vierailijapalkkiot korkeampia ulkomaalaisille ole kuin ulkomailla esiintyville suomalaisille jotka esiintyvät Helsingissä; veikkaampa miltei alhaisempia.


Jos tuo olisi totta, niin olisikos syy siinä, ettei tänne kaikkein "kirkkaimpia tähtiä" saada? Kannaltani on yhdentekevää, ovatko vierailijat ulkosuomalaisia vaiko ulkolaisia.

Tämä käy kiinnostavaksi. Onko siis niin, että suomalainen laulaja saa huomattavaa kuukausipalkkaa, vaikkei laulaisikaan? Tällöinhän on aikaa käydä heittämässä keikkaa maailmalla. - Tosin en usko maailmantähtien (paitsi niiden muutaman suomalaisen) tulevan puoli-ilmaiseksi Helsinkiin, ikään kuin vain kauniista oopperatalosta nauttimaan.

Vaan lähdetään perusteista, ettei jää pelkäksi mutuksi: (1) Mikä on Oopperaan vakikiinnitetyn suomilaulajan keskimääräinen kuukausipalkka? (2) Kuinka monta esitystä hänellä keskimäärin on? (3) Mikä on vierailijan keskimääräinen palkkio yhdestä esityksestä?


Eikös solistit ole muusikkojenliiton jäseniä, palkat on kai sidottu valtionpalkkaluokkiin, A-merkkisiin . Otaksun palkan olevan siinä keskimäärin 2500 paikkeilla.
Esitysmääristä en osaa sanoa mitään, sivuroolien laulajille niitä on varmaan enemmän,mutta selvää on, että kuukausipalkkaa maksetaan läpi vuoden, aivan kuin valtionvirkamiehille.
Jope
 
Viestit: 8
Liittynyt: 25.4.06 - 9:27

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 2.5.06 - 10:33

ukonhattu kirjoitti:(Viimeisessä Rondossa oli kyllä aika kammottava kirjoitus Australiasta, jossa järjestettiin sponsoreille ja vipeille omia näytöksiä.)

Kumpi tässä oli kammottavaa, itse kirjoitus vai se, että maksaville asiakkaille järjetettiin näytöksiä? Mitä ihmeellistä tällaisissa tilausnäytännöissä on, muistini mukaan sellaisia on järjestetty maailman sivu. Ja ei pelkästään oopperaa, esimerkiksi urheilutilaisuuksissa tämä on yleistä. Itsekin kävin viime talvena pari kertaa katsomassa jääkiekkoa vip-katsomossa ja väliajoille oli järjestetty kenttäolosuhteisiin kevyttä sopivaa tarjoilua. Ei se minusta mitenkään kammottavaa ollut. Naurettavaa oli se, että kerran jouduimme pukemaan isäntäyrityksen logoin varustetut jääkiekkopuserot päälleemme koko sakki. Erittäin hyvä ja laadukas pusero, aion käyttää sitä kesällä puutarhatöissä. Se kun imee hyvin kosteutta eli hikeä ja toisaalta on mukavan kevyt ja ilmava. Kaunis kiitos siitä isännillemme.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Lakkautetaan Kansallisoopera

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 2.5.06 - 12:17

Jope kirjoitti:Eikös solistit ole muusikkojenliiton jäseniä, palkat on kai sidottu valtionpalkkaluokkiin, A-merkkisiin . Otaksun palkan olevan siinä keskimäärin 2500 paikkeilla.
Esitysmääristä en osaa sanoa mitään, sivuroolien laulajille niitä on varmaan enemmän,mutta selvää on, että kuukausipalkkaa maksetaan läpi vuoden, aivan kuin valtionvirkamiehille.


Aha, joten virkaiältään vanhemmilla on ikälisien ansiosta korkeammat palkat. Tai siis, on ennen UPJ:n voimaantuloa. Mitenköhän Uupperan UPJ meni? Johtaja arvatenkin nosti omaa palkkaansa ja pudotti esiintyjien ja tukihenkilöstön palkkaa...? Niin ja työnantajamaksut tietenkin lisäksi. Panee miettimään, että vierailijoille on lisäksi kustannettava majoitus ja tod.näk. maksettava päiväraha juoksevia menoja varten. Minun on edelleen vaikea uskoa, että ulkolainen vierailija tulisi halvemmaksi kuin vakikiinnityksellä olevat. Paitsi tietenkin tapauksessa, jolloin hän käy esim. sairastapauksta tuuraamassa ja laulaa vain yhteä tai kahtena iltana & poistuu vikkelään maasta.
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Lakkautetaan Kansallisoopera

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 2.5.06 - 12:34

k-meleon kirjoitti:[Minun on edelleen vaikea uskoa, että ulkolainen vierailija tulisi halvemmaksi kuin vakikiinnityksellä olevat.

Kysymys on tietenkin tässäkin panoksen ja tuotoksen suhteesta. Jos vierailevan ulkomaanelävän katselusta kansa haluaa maksaa niin, että kassa iloisesti kilisee, niin mikäs siinä sitten väärin on. Jatkossa sitten taas jatketaan kotimaisin voimin.

Rinnastuksena: Bill Clinton on kuulemma tulossa puhumaan Tampereelle ja kuittaa siitä aika reippaan palkkion (muistaakohan maksaa veronsa ja sotunsa tänne). Ja kansa maksaa tajuttomat summat päästäkseen näkemään ja kuulemaan vaikka useimpien englannin kielen taito ei taida riittää kuullun ymmärtämiseen. Hupaisa juttu mutta onko siinä jotain väärin? Edes sekään, ettei Sarasvuo tässä ilman pätäkkää jää hänkään?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja ukonhattu päivämäärä 2.5.06 - 12:42

Jos olet Vehy lukenut tuon kirjoituksen Rondossa ja siinä ei mielestäsi ole mitään outoa niin en kyllä osaa sanoa muuta kuin hyvää jatkoa.
Noista kansallioopperan palkkioista en tiedä muuta kuin huhupuheena, että ne ovat tuhansia euroja per vierailu. Kyllä siinä monet kuukausipalkat menee jos tämä on totta, eivätkä nuo vierailijat useinkaan nimekkäitä ole, että sikälikään ei kannata maksaa. Tähtivierailijat ovat sitten asia erikseen, ja heidän ansiostaan myös kassa kilisee, joten heihin sijoitettu raha on järkevä investointi.
Kukahan saisi selville nämä vierailupalkkiot, niin ei tarvitsisi ihan vaan spekuloida. Jospa joku rohkea vaikka soittaisi oopperaan?
ukonhattu
 
Viestit: 88
Liittynyt: 17.3.06 - 23:34

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 20.2.07 - 15:12

Kansallisoopperan viimeaikaiset sekoilut säästöohjelmissa ja kapellimestari Mikko Franckin ero sekä sen poikima mielenosoitus kävisivät periaatteessa hyvästä julkisuustempusta mille tahansa kulttuuri-instituutiolle. Mutta kun kyseessä on Suomen Kansallisooppera, törmätään avokeskusteluun, jossa aina heitetään ilmoille myös lisäkysymys siitä, kenen velvollisuus on maksaa oopperan ylläpidosta.

Toivottavasti saavat sotkunsa selvitettyä -ja mieluummin ilman suurta kohujulkisuutta. Muuten voi uhkaavasti lähestyä sekin päivä, jolloin otsikossa mainittu uhkakuva ei enää olekaan pelkkää pelottelua... :roll:
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja d(ee)p päivämäärä 20.2.07 - 15:39

Supo Tiitinen on ryhtynyt ryhdistämään Oopperan lisäksi myös presidentti-instituutiota.

Ehdotan, että ensinnäkin tuo korkeasti subventoitu pulju lakkautetaan, ja tilat käytetään suositumpiin taiteenlajeihin. Suomi on hevimaa, jonka helmoissa ja kellareissa muhii suuri määrä uutta kaupallista potentiaalia. Muutetaan laitoksen nimeksi MÖRKÖOOPPERA, ja päästetään uusi polvi kunnollisiin harjoitustiloihin. Toiseksi voidaan valtion keulaan valita Tasavallan Mörkö, joka edustaa maatamme kaikissa kissanristiäisissä ja vie ekologista suomalaista ilmakitaransoittoa kaikkeen maailmaan.
(i have nothing to write & i am writing it)
Käyttäjän avatar
d(ee)p
 
Viestit: 400
Liittynyt: 18.1.07 - 12:36
Paikkakunta: Teksas

prosenttilaskua

ViestiKirjoittaja Jorma Lindqvist päivämäärä 20.2.07 - 15:53

Jos kansallisoopperan suoranaisia palveluita käyttää 10 000 ihmistä, on se laskujeni mukaan 0,2% suomalisista -jos heitä on viisi miljoonaa.
Instituutio se on. Ei mitään muuta. Jokainen 99,8%:sta voi tehdä tykönään omat johtopäätöksensä, kannattaako. Tai vaikka kannattaisikin niin onko se lopulta mielekästä.
=============================
@ phases of the Nakkila Church
http://linkerquu.blogspot.com
=============================
Käyttäjän avatar
Jorma Lindqvist
 
Viestit: 1029
Liittynyt: 26.9.03 - 6:09
Paikkakunta: Nakkila

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 20.2.07 - 17:21

Laskin juuri, että olen käynyt edellisen Kansallisooppera-visiitin jälkeen viisi kertaa Estoniassa. Viimeisin käynti oli viime perjantaina kun vein sinne pienen seurueen balettia katsomaan. Liput keskipermannon parhailta paikoilta maksoivat 11,67 euroa per paikka ja väliaikatarjoilu (kahvi, suklaaleivos ja lasi Ballet-kuohuviiniä) 4 euroa. Hotellipaketti laivalippuineen maksoi 55 euroa.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 20.2.07 - 20:45

Eräs tuttu pyysi minua lähtemään kerran oopperaan mutta reissusta ei tullutkaan mitään. Ehkä se oli sellaista nuoruuden huumassa tehtyjä suunnitelmia, jotka unohtuvat kiireellisempien projektien viedessä liikaa aikaa hengenkultuurilta.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

ViestiKirjoittaja Johannes päivämäärä 21.2.07 - 13:47

Miksi vain Helsingissä on ooppera- ja balettiteatteri kun taas lähes jokaisessa itseäänkunnioittavassa pikkukaupungissakin on ainakin yksi draamateatteri. Vai ovatko ihmiset oikeasti sitä mieltä, että klassisen musiikin keinoin esitetty taide on elitististä. Esimerkiksi Saksassa ja Tshekissä Italiasta nyt puhumattakaan musiikkiteatterit ovat arkipäivää siinä missä draamateatteritkin.
Jos Kansallisooppera lakkautetaan, Suur-Helsingistä pääsee kätevästi piipahtamaan Tallinnan Estoniassa. Muu Suomi jäisi entistä synkempään kulttuuripimentoon. Oopperan nykyjohdon taloudellisessa asiantuntemuksessa ja johtamistaidoissa on varmaan toivomisen varaa, mutta muutaman miljoonan euron tappioista on mielestäni nostettu kohtuuton haloo, ja on törkeää, että niiden maksumieheksi on pantu oopperan henkilökunta.
Johannes
 
Viestit: 681
Liittynyt: 26.9.03 - 8:56
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 21.2.07 - 14:09

Johannes kirjoitti:..., mutta muutaman miljoonan euron tappioista on mielestäni nostettu kohtuuton haloo, ja on törkeää, että niiden maksumieheksi on pantu oopperan henkilökunta.

Haloo ei minun mielestäni ole kohtuuton, sillä ylitykset ovat todella suuret. Pienemmistäkin summista pannaan kouluja ja päiväkoteja kiinni. Liike-elämässä pantaisiin firma konkurssiin ja lappu luukulle. Siitä ole samaa mieltä, että henkilökunta on täysin syytön ja heidän rankaisemisensa on todella törkeää.

Muuten, vaalikonetta mukaillen, kumpaan sen jakovaran :wink: panisitte, veronalennuksiin vai kulttuurin tukemiseen? Entä perusturvan parantamiseen vai kulttuuriin?
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 21.2.07 - 14:38

Oopperan kohdalla tehtiin suurimmat virheet silloin, kun nykyinen oopperatalo suunniteltiin. Siitä tuli niin suuri, että sen pyörittämiseen tarvitaan hyvin suuri ei-taiteilijoiden (tekninen yms. henkilökunta) joukko. Pelkät kiinteät kulut ilman että tehdään yhtään produktiota (olen oppinut "hienon" sanan!) ovat valtaisat.

Kun se nyt on kuitenkin tehdä, pitäisi päättäjätahon eli valtion pitää mölyt mahassaan ja antaa sille ne varat, minkä tuon kokoisen oopperan pyörittäminen vaatii.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron