Kuntien asuntopolitiikka

Yhteiskunnallisista kysymyksistä ja tieteistä sekä näihin aiheisiin liittyvistä Radio 1:n ohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

ViestiKirjoittaja Angeli päivämäärä 20.10.06 - 12:03

Taha kirjoitti:Älä ole typerä Olisit jättänyt lainausmerkit pois.


En ole typerä, lainausmerkkejä käytin toki vain viestissäni täällä, en hakukoneessa.

Pelleilyyn myönnän kyllä syyllistyneeni, koska rakastan sitä. Arvostan myöskin kaikkea luonnonmukaisuutta ja rakentavathan jotkut linnutkin pesänsä savesta ja korsista. Ilman lintuja ei olisi kai lentokoneitakaan...

Avasin kuitenkin tämän ketjun kuntien asuntopolitiikalle tarkoituksena kiinnittää huomiota asunnottomien asiaan. Oman asunnon rakentaminen savesta, mullasta ja oljesta ei tunnu kovin realistiselta vaihtoehdolta, pikemminkin asunnottomien kiusalta. - Vihreälle rakentamiselle voisi avata kokonaan oman ketjunsa. :wink:
Angeli
 
Viestit: 434
Liittynyt: 20.8.06 - 20:09

ViestiKirjoittaja Taha päivämäärä 20.10.06 - 15:29

Angeli kirjoitti:Avasin kuitenkin tämän ketjun kuntien asuntopolitiikalle tarkoituksena kiinnittää huomiota asunnottomien asiaan. Oman asunnon rakentaminen savesta, mullasta ja oljesta ei tunnu kovin realistiselta vaihtoehdolta, pikemminkin asunnottomien kiusalta.


Asunnottomuus helpottaisi, jos asumiseen ei panostettaisi niin paljon voimavaroja. Voimavaroilla tarkotan sitä työn määrää, joka asunnon rakentamiseen( ja sitä kautta hankkimiseen täytyy sijoittaa,) jotta se täyttäisi markkinatalouden ohjaaman rakennusteollisuuden lobbaamat määräykset. Rakennusteollisuushan pyrkii tekemään voittoa, ei tuottamaan asuntoja.

Kaikki Suomen asunnottomat voitaisiin asuttaa esim. hylätyistä konteista tehtyihin asuntoihin.

Mutta asiaan. Olen itse miettinyt toisaalla mallia, jossa valtio antaisi jokaiselle suomalaiselle ilmaisen ensiasunnon. Valtio tukee vuokra-asumista melkein miljardilla eurolla vuodessa ja se valuu suurimmaksi osaksi vuokraisäntien taskuun. Se siis vääristää kilpailua vuokra-asuntomarkkinoilla.

Jos jokainen suomalainen saisi 18-vuotispäivänään ilmaisen yksiön tietyin sitoumuksin, vuokra-asuntojen hinnat romahtaisivat. Malliini liittyy myös esim. asunnon myynnistä saatujen varojen rahastointia jne.

Asunnottomiksi jäisivät vain ne todelliset sosiaalitapaukset.
Taha
 
Viestit: 13
Liittynyt: 17.10.06 - 21:18

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 20.10.06 - 15:43

Muistelen erästä kirjaa (ehkä väikkäri), jossa selvitettiin suomalaisen asuntopolitiikan kummallisuutta. Kuten omistusasunnot kerrostaloissa. Yleensä länsieurooppalainen käytäntö on ollut, että kerrostalot ovat paljolti kaupunkien ja ehkä säätiöiden yms. omaisuutta. Vuokra-asuntoja siis. Taisi olla niin, että syyt juontavat jonnekin 1800-luvulle.

Tahan maininnasta

Kukaan ei tarvitse muovilla vuorattuja kipsilevykammotuksia, joita nousee, kuin sieniä sateella.


tuli myös mieleen moisten muovitalojen epäterveellisyys.

Mutta Taha, miksei siitä savesta voi samantien polttaa tiiltä? Kestäisi vähän pidempään...
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

ViestiKirjoittaja Taha päivämäärä 20.10.06 - 19:50

k-meleon kirjoitti:Mutta Taha, miksei siitä savesta voi samantien polttaa tiiltä? Kestäisi vähän pidempään...


Polttaminen ei tietääkseni lisää eroosionkestävyyttä.

Polttamaton savi on terveellisempi, energiataloudellisempi, käyttäjäystävällisempi ja halvempi. Polttamattoman tiilen ominaiskosteus on pienempi, joten se pitää huoneilman tasaisen kosteana. Polttamattomia tiiliä voi valmistaa missä tahansa ja kuka tahansa ja savea on runsaasti saatavilla.

En oikeastaan osaa sanoa, miksi poltettuja tiiliä käytetään nyt, kun polttamattoman tiilen sidonta- ja stabilointiaineet ovat helposti saatavilla.

Tämä on vähän sama juttu, kun olkikattojen kanssa. Olkikatto kestää helposti seitsemänkymmentä vuotta, nykymateriaalit tässä UV-säteilyssä ja happosateissa reilut kymmenen vuotta.

Rakennusteollisuus tyrkyttää uusia ja hienoja materiaaleja, koska markkinataloudessa "liikaa ei ole tarpeeksi".
Taha
 
Viestit: 13
Liittynyt: 17.10.06 - 21:18

ViestiKirjoittaja Angeli päivämäärä 20.10.06 - 20:15

Löysin aika mielenkiintoisia linkkejä hakusanoilla "polttamaton savi". Voihan niihin tutustua, vaikka edelleenkin toistan, ettei tämmöisellä asunnottomuutta poisteta. Kenenkäs maalle sen mutakuorman tilaat? Tässä kuitenkin linkit kiinnostuneille:

http://www.talotori.net/omatersavi.php
http://www.nba.fi/tiili/yleista.htm
Angeli
 
Viestit: 434
Liittynyt: 20.8.06 - 20:09

ViestiKirjoittaja Taha päivämäärä 20.10.06 - 20:31

Angeli kirjoitti:Voihan niihin tutustua, vaikka edelleenkin toistan, ettei tämmöisellä asunnottomuutta poisteta. Kenenkäs maalle sen mutakuorman tilaat?


Asunnottomuutta ei poisteta, koska jotkut ovat täysin kykenemättömiä huolehtimaan huushollista.

Pointti on se, että omikotitalon rakentamisen ei tarvitsisi maksaa 200000 euroa.
Taha
 
Viestit: 13
Liittynyt: 17.10.06 - 21:18

ViestiKirjoittaja Angeli päivämäärä 23.10.06 - 1:19

Taha kirjoitti:Asunnottomuutta ei poisteta, koska jotkut ovat täysin kykenemättömiä huolehtimaan huushollista.


Tämmöinen ansaitsee tulla präntätyksi kissankorkuisin kirjaimin. Meinaat, että asunnottomat ovat kykenemättömiä huolehtimaan huushollista, koska heillä sitä ei ole.

Varmaan teikäläiselläkin mielipide muuttuisi omin käsin muotoillussa savitönössäsi. Ettäs kehtaatkin.
Angeli
 
Viestit: 434
Liittynyt: 20.8.06 - 20:09

ViestiKirjoittaja Taha päivämäärä 23.10.06 - 6:26

Angeli kirjoitti:Meinaat, että asunnottomat ovat kykenemättömiä huolehtimaan huushollista, koska heillä sitä ei ole.


Jotkut vaan saavat häädön joka paikasta paitsi vankilasta, mutta tietenkin he ovat vain murto-osa asunnottomista.

Varmaan teikäläiselläkin mielipide muuttuisi omin käsin muotoillussa savitönössäsi. Ettäs kehtaatkin.


"Älä ole tyhmä" ei tannut auttaa...
Taha
 
Viestit: 13
Liittynyt: 17.10.06 - 21:18

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 23.10.06 - 9:08

Olen ollut luulossa, että polttamisen pointsi on juuri kestavyydessä, ilmasto-olojen ja rasityksen. Että juuri ko. syistä eurooppalainen talokanta olisi oikeista yiilistä; etelämpänä (Afrikka, Arabia) pärjää savitiilelläkin, koska siellä ei ole pakkasia ja ilmasto kuiva.

Taha kirjoitti:Polttaminen ei tietääkseni lisää eroosionkestävyyttä.

Polttamaton savi on terveellisempi, energiataloudellisempi, käyttäjäystävällisempi ja halvempi. Polttamattoman tiilen ominaiskosteus on pienempi, joten se pitää huoneilman tasaisen kosteana.
(...)
Tämä on vähän sama juttu, kun olkikattojen kanssa. Olkikatto kestää helposti seitsemänkymmentä vuotta, nykymateriaalit tässä UV-säteilyssä ja happosateissa reilut kymmenen vuotta.


Kattohuopa noin 20 vuotta ja on entinen, tiilikatto... vuosikymmeniä?
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 23.10.06 - 10:25

Uusin tiilikaton kymmenisen vuotta sitten ja silloin yritin etsiä poltettuja savitiiliä, jotka käytännössä ovat ikuisia. Silloin ei markkinoilla ollut muita kuin betonitiiliä, hyviä nekin, mutta raskaampia ja ajan mittaan hapertuvia. Kaikenkaikkiaan niissä on on hiukan korvikkeen tuntua. Oivallinen katto niistä tuli silti. Nyt alkaa olla niin paljon jäkälää, että pakko käydä sen kimppuun esimerkiksi painepesurilla.

Nyt näitä poltettuja tiiliä näkyy oleva kaupaan, kaikki ovat kyllä poltettuja.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

kuten VeHy sanoi....

ViestiKirjoittaja Pentti Naumanen päivämäärä 23.10.06 - 10:52

On kaksi eri asiaa puhua tiilikatosta ja betonitiilikatosta

Minullakin on kokemusta viimeksimainitusta juuri tuossa ominaisuudessa, että sen huokosiin pesiytyy itiökasveja. Vaikkapa jäkälää tai sammalta.
Niiden runsas kasvusto nostaa tiilisaumat vähitellen raolleen ja raoista tihkuu sisään kosteutta. Muutenkin nuo kasvit ovat vedelle persoja ja imevät sitä runsaasti aina, kun tarjontaa on.
Suoritin pesun painepesurilla. Yksin se ei auttanut, vaan avuksi piti ottaa teräsharja. Sen piikit puolestaan ovat maalin vihollinen. Toisaalta painepesurin jäljiltäkin maali oli lähes tiessään tai sitten kasvusto oli poistanut sen omia menetelmiään käyttäen.
Betonitiilikatto on siis maalattava puhdistuksen jälkeen.
Kokonaisuutena ottaen kyse on isosta urakasta.
Pentti Naumanen
 
Viestit: 1745
Liittynyt: 11.11.05 - 23:26
Paikkakunta: Ahlainen/Pori

piti vielä sanomani edelliseen:

ViestiKirjoittaja Pentti Naumanen päivämäärä 23.10.06 - 10:54

Unohdin sanoa, että mielelläni näin vaivan pestä katto

Mieluisuus perustuu siihen, että kaikki työ on minulle mieluisaa. En laske vaivoja, jos työni kantaa hyvää hedelmää.
Pentti Naumanen
 
Viestit: 1745
Liittynyt: 11.11.05 - 23:26
Paikkakunta: Ahlainen/Pori

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 23.10.06 - 11:37

En minäkään sitä katon pesua työnä pelkää. Minä pelkään kaikkia paikkoja, jotka ovat korkeammalla kuin päälakeni. On vaikeata tehdä yhtään mitään, kun pitää kouristuksenomaisesti pitää kiinni molemmilla käsillä.

Katon teko sujui hyvin, kun se tehtiin talkoilla. Meni talkooviinaa, meni olutta korikaupalla ja vaimo kantoi filettä ja pihviä kylki vääränä paikallisesta puodista. Välillä saunottiin kun satoi, ei silloin katolla voi työskennellä. Mutta katto syntyi ja on kestänyt kaikki myrskyt sen jälkeen.

Tuosta jäkälästä vielä sen verran, että joku antoi vihjeeksi vetää ohuet kupariklangat harjan molemmin puolin. Niistä kuulemma irtoaa yhdisteitä, molekyylisen vähän, jotka vaikuttavat jäkälän viihtymiseen. Onko jollakulla kokemusta tästä? Ainakin piipun kohdalla, jossa on käytetty sinkittyä peltiä, valama-alueella jäkälä on pysynyt paremmin kurissa.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

konstit on monet....

ViestiKirjoittaja Pentti Naumanen päivämäärä 23.10.06 - 12:31

Toki orgaanista elämää voidaan vastustaa

Syöpäsolukin voidaan tappaa, kun siltä katkaistaan ravinnon saanti. Tämän asian tutkiminen taitaakin olla tällä hetkellä lääketieteilijöiden yksi suurista haasteista.
Kalkillakin jäkälää ja sammalta voidaan torjua. Monia muitakin keinoja on olemassa. Torjuntatyö on taistelua. Taistelussa yleensä aina joku voittaa toinen häviää. Ihmisen ja jäkälän välisessä taistelussa ihminen toivoo voittavansa. Minä sain katon pesulla maalaamisella aikaan välirauhan muutamaksi vuodeksi.
Pentti Naumanen
 
Viestit: 1745
Liittynyt: 11.11.05 - 23:26
Paikkakunta: Ahlainen/Pori

ViestiKirjoittaja Angeli päivämäärä 24.10.06 - 10:16

Taha kirjoitti:Älä ole typerä Olisit jättänyt lainausmerkit pois.

Taha kirjoitti:"Älä ole tyhmä" ei tannut auttaa...


Jossain vaiheessa jotkut aloittavat nimittelyn, mutta ulosanti kertookin vain heistä itsestään, kuten kaikki kirjoittaminen.

Viime yönä nukuin taas aivan liian vähän, mutta hermojaan oli raskaan päivän jälkeen lepuutettava. Sain kuitenkin oikaistua koipeni ja nukuttua vällyjen alla makoisasti muutaman tunnin.

Tällaista mahdollisuutta asunnottomilla ei ole. Vaasankadulla nuokutaan seinää tai pöytää vasten niin, että veri pakkautuu raajoihin eikä pääse yön levossa pois. Jos ei ihminen jo ennestään ole sairas, joutuessaan nukkumaan yönsä istualtaan sisällä tai ulkona sairaaksi taatusti tulee.

- Mukavasti nukkunutta porukkaa on virrannut tänäänkin Arkadianmäkeen. Suomessa on vajaat kymmenentuhatta asunnotonta, joiden ihmisoikeuksista makoisasti nukkunut porukka ei piittaa.

Yleisön osastoissa asian kanssa pähkäillään sitäkin enemmän. Täällä apua on haviteltu jopa mullasta, savesta ja oljista. Vain paikka noin 7 500 asunnottoman populaatiolle puuttuu ja polttamattomien tiilien pyöräyttäjät. Joku varmaankin vielä keksii, kuinka sossu kustantaisi mullat, savet ja oljet sopivaan paikkaan, jossa raihnaiset asunnottomat leipoisivat itse känsäisin käsinsä kotinsa.

Oma mallini on se, että yhteiskunta on velvollinen tarjoamaan jokaiselle kansalaiselleen säällisen asunnon. Mikäli henkilö ei ole huushollikykyinen, hänelle on tarjottava tukiasunto. Sadistisinta vaihtoehtoa, kenenkään ulos heitteille jättämistä ei rangaistuksen uhalla tulisi sallia kunnille lainkaan. Tiedoksi vain Arkadianmäelle, jonka nukkekodissa muut asiat toki ovat tärkeämpiä kuin kaikkein heikompiosaisten henki ja terveys.
Angeli
 
Viestit: 434
Liittynyt: 20.8.06 - 20:09

EdellinenSeuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron