Voiko tietokone säveltää?

Musiikista ja Radio 1:n musiikkiohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Voiko tietokone säveltää?

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 28.2.07 - 17:58

Voiko tietokone säveltää? Asiasta on keskusteltu mm. täällä:

http://www.soundsonline-forums.com/show ... php?t=6470
http://www.soundsonline-forums.com/show ... php?t=6684

Mielipiteiden toisessa päässä on eräänlainen kehäpäätelmä: vain ihmiset voivat säveltää, siksi tietokoneet eivät voi säveltää.

Itse edustan kantaa, että kysymys on irrelevantti. Ei ole mahdollista yleispätevästi määritellä, mitä säveltäminen tai sävellys ovat. Siksi kysymyskin on virheellinen.
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 1.3.07 - 9:13

Keskustelua käydään jälleen myös täällä:

http://www.vsl.co.at/en-us/69/128/33.vsl
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 1.3.07 - 9:15

Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 1.3.07 - 17:02

Muutama vuosi sitten tehtiin mielenkiintoinen testi Suomen surullisenkuuluisien Euroviisujen puitteissa: Rakennettiin tietokonepohjainen kappale Yö on rakkauden maa, jonka soinnut olivat Suomen Euroviisuissa useimmin esiintyneet ja tekstikin kasattu vain sanoista, joita ko.biiseissä oli vuosien mittaan viljelty runsaasti. Lopputulos oli melkein yhtä korni, kuin Suomen Euroviisukappaleet keskimäärin.
Mutta filosofinen kysymys, oliko tuo(kaan) kappale tietokoneen säveltämä ja sanoittama, on varsin mielenkiintoinen.. :roll:
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 17.3.07 - 12:39

Uusi mielenkiintoinen ketju kun laitoin esille tietokoneen säveltämän kipaleen
"Piano Concerto, slow movement":

http://www.soundsonline-forums.com/show ... php?t=7592
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

ViestiKirjoittaja Scorrevole päivämäärä 29.3.07 - 16:01

Hetkinen...

Koskas tietokone on päättänyt, että rupeanpa säveltämään? Vai onko kyseessä jälleen kerran se, että joku keksiikin laittaa itsensä sijaan koneen tekemään kappaleen puolestaan?

Mielikuvituksettomuutta voi syntyä monella tavalla.
Scorrevole
 
Viestit: 157
Liittynyt: 21.11.05 - 20:57
Paikkakunta: Sirius

Mielikuvituksellisuuttakinko?

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 29.3.07 - 18:19

Scorrevole kirjoitti:Koskas tietokone on päättänyt, että rupeanpa säveltämään? Vai onko kyseessä jälleen kerran se, että joku keksiikin laittaa itsensä sijaan koneen tekemään kappaleen puolestaan?


Mielenkiintoinen kysymys. Selailemalla vaikka kirjoja "Minä, säveltäjä 1-2" voi kysyä, kuinka oikein säveltäjät ovat päättäneet ryhtyä säveltämään. Kysymykseen "koska" ei löydy yleispätevää vastausta. Tekemään kappaleen puolestaan. Voi, voi kun tuo Xenakiskin teki tuo UPIC:n jossa sväellys piirrettiin piirustuslaudalle, josta tietokone sitten muokkasi sen sävellykseksi tuntikausien ajossa. On sen vaan niin väärin kun joku ottaa valokuvan ja painaa nappia ja "sävellys" syntyy 5 sekunnissa ja voidaan HETI kuunnella. Nimimerkki satoja tunteja jopa nautiskellen kuunnellut, joskus jopa tunnekuohuja saaden.

Mielikuvituksettomuutta voi syntyä monella tavalla.


Aivan. La Monte Youngilla olii oma tapa, Brian Enolla omansa, Scelsin yhden säveluokan sävellykset eritoten tai Terry Rileyn yhden sivun modulikokoelma sävellyksessä In C. Sitten voidaan tietenkin kysyä, kuinka mielikuvituksekasta on säveltää juuri niinkuin on opetettu äänenkuljetuksen, kontrapunktin, kehittelyn jne. suhteen. No toki hyvät instrumentalistit voivat pelastaa paljon, onneksi...
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

ViestiKirjoittaja Scorrevole päivämäärä 30.3.07 - 15:08

Helppoa kai se on sanoa mitä tahansa mielikuvituksettomaksi, koska on niin helppoa amatöörin sanoa, että "tuollaista on tehty jo aiemmin".

Jos näin on, niin kannattaa varmaan lopettaa. Siis jos ei kuule metsää tuulelta.
Scorrevole
 
Viestit: 157
Liittynyt: 21.11.05 - 20:57
Paikkakunta: Sirius

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 30.3.07 - 18:57

Heh. Olin samaa mieltä, mutta ei kelvannut ---
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

ViestiKirjoittaja Scorrevole päivämäärä 2.4.07 - 18:38

lgrohn kirjoitti:Heh. Olin samaa mieltä, mutta ei kelvannut ---


:lol:
Scorrevole
 
Viestit: 157
Liittynyt: 21.11.05 - 20:57
Paikkakunta: Sirius

Re: Voiko tietokone säveltää?

ViestiKirjoittaja Ender Etheric päivämäärä 29.12.09 - 17:41

lgrohn kirjoitti:Voiko tietokone säveltää? Asiasta on keskusteltu mm. täällä:

http://www.soundsonline-forums.com/show ... php?t=6470
http://www.soundsonline-forums.com/show ... php?t=6684

Mielipiteiden toisessa päässä on eräänlainen kehäpäätelmä: vain ihmiset voivat säveltää, siksi tietokoneet eivät voi säveltää.

Itse edustan kantaa, että kysymys on irrelevantti. Ei ole mahdollista yleispätevästi määritellä, mitä säveltäminen tai sävellys ovat. Siksi kysymyskin on virheellinen.



Miksi tietokoneen pitäisi osata säveltää?

Pitäisikö kaikki ihmiset laittaa hengityskoneeseen ja asentaa sydämentahdistin vain siksi että se olisi mahdollista?

Osaako moppi luututa?


Onko säveltäminen muutakin kuin sävelten peräkkäin asettelua ja äänenvärin valintaa viidessä sekunnissa?
Noin muuten minulla on ikuinen lauantai.
Käyttäjän avatar
Ender Etheric
 
Viestit: 117
Liittynyt: 24.9.09 - 2:06

Re: Voiko tietokone säveltää?

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 29.12.09 - 20:31

Ender Etheric kirjoitti:Onko säveltäminen muutakin kuin sävelten peräkkäin asettelua ja äänenvärin valintaa viidessä sekunnissa?


Kysy niiltä pääosin kiinalaisilta, jotka kuuntelevat tätä 20000 kertaa kuukaudessa:

http://www.synestesia.fi/2007/11/rain.mp3
http://www.synestesia.com
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

Re: Voiko tietokone säveltää?

ViestiKirjoittaja Ender Etheric päivämäärä 29.12.09 - 23:04

lgrohn kirjoitti:
Ender Etheric kirjoitti:Onko säveltäminen muutakin kuin sävelten peräkkäin asettelua ja äänenvärin valintaa viidessä sekunnissa?


Kysy niiltä pääosin kiinalaisilta, jotka kuuntelevat tätä 20000 kertaa kuukaudessa:

http://www.synestesia.fi/2007/11/rain.mp3


Kiinalaiset nyt ovat aina tykänneet taskulaskimista, varsinkin sen jälkeen kun lopettivat mietiskelyn jalon harjoittamisen.
Noin muuten minulla on ikuinen lauantai.
Käyttäjän avatar
Ender Etheric
 
Viestit: 117
Liittynyt: 24.9.09 - 2:06

Re: Voiko tietokone säveltää?

ViestiKirjoittaja lgrohn päivämäärä 30.12.09 - 0:38

Ender Etheric kirjoitti:
lgrohn kirjoitti:
Ender Etheric kirjoitti:Onko säveltäminen muutakin kuin sävelten peräkkäin asettelua ja äänenvärin valintaa viidessä sekunnissa?


Kysy niiltä pääosin kiinalaisilta, jotka kuuntelevat tätä 20000 kertaa kuukaudessa:

http://www.synestesia.fi/2007/11/rain.mp3


Kiinalaiset nyt ovat aina tykänneet taskulaskimista, varsinkin sen jälkeen kun lopettivat mietiskelyn jalon harjoittamisen.


Jatketaan kun aikuistut.
http://www.synestesia.com
Käyttäjän avatar
lgrohn
 
Viestit: 367
Liittynyt: 9.8.06 - 12:49
Paikkakunta: Nauvo

Re: Voiko tietokone säveltää?

ViestiKirjoittaja Ender Etheric päivämäärä 30.12.09 - 10:13

lgrohn kirjoitti:
Ender Etheric kirjoitti:
lgrohn kirjoitti:
Ender Etheric kirjoitti:Onko säveltäminen muutakin kuin sävelten peräkkäin asettelua ja äänenvärin valintaa viidessä sekunnissa?


Kysy niiltä pääosin kiinalaisilta, jotka kuuntelevat tätä 20000 kertaa kuukaudessa:

http://www.synestesia.fi/2007/11/rain.mp3


Kiinalaiset nyt ovat aina tykänneet taskulaskimista, varsinkin sen jälkeen kun lopettivat mietiskelyn jalon harjoittamisen.


Jatketaan kun aikuistut.



Älkääpäs nyt hyvä herra teidän korkea tiedemiehisyytenne lopettako leikkiä kesken näin sangen mielenkiintoisen aiheen parissa...

Mutta olet oikeassa, asenteeni aiheen laajuuteen ja ongelmallisuuteen nähden ei ollut täysin korrektia, johon osaltaan vaikutti suuresti se, että et vaivautunut vastaamaan perimmäiseen kysymykseeni:

Onko säveltäminen muutakin kuin sävelten peräkkäin asettelua ja äänenvärin valintaa viidessä sekunnissa?

Minun älyäni kyllä jonkin verran loukkaa, jos vastauksesi tähän annetaan: 20000 kiinalaista.
Noin muuten minulla on ikuinen lauantai.
Käyttäjän avatar
Ender Etheric
 
Viestit: 117
Liittynyt: 24.9.09 - 2:06

Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron