YLE Radio 1

Tämä aihe on siirretty vanhasta foorumista. Aiheeseen voi vastata normaalisti.
--------------------------------------------------------------------------------
  Aloitus: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nainen | 03.02.2003 - 14:19 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tänän jälleen RADIOILONASSA (tms) saatiin kuulla tunti naisten merkillistä nalkutusta tasa-arvon puuttesta ymymym. Tällaisella ohjelmalla sahataan todella kovaa vauhtia naisten "omaa oksaa" yhteiskunnassa! YLE:ssä on selkeästi vallalla joku feministinen trendi joka jaksaa jankuttaa ja valittaa naisten huonosta yhteiskunnallisesta kohtelusta... Ketkä hallitsevat maan korkeimpia virkoja presidentti, eduskunnan puhemies, maan suurimpien kaupunkien kaupunginjohtajat (Hesa ja Espoo) ja Espoon kaupunginvaltuuston pj - NAISET! Ja todella suuri määrä muita vaikutusmahdollisuuksia alkaen kodeista... Kyllä on asia niin, että ellei mahdollisuudet jo nyt ole naisten kannalta hyvällä mallilla yhteiskunnallisen vaikuttamisen kannalta, niin lisää ei pidä paikkoja naisille antaakkaan! Tuloksena lienee vain riitelyä ja valitusta eikä yhteiskuntaa rakentavaa toimintaa. Toivottavasti ylen radoikanavilla kuullan jatkossa "jotain ihan muuta". Nainen on nainen aina vaan...=)  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 03.02.2003 - 14:54 | 1 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Naisten palkat ovat keskimäärin 75-80 % miesten palkoista. He ovat huonosti palkatuissa (palvelu)ammateissa, vaikka koulutus olisi miehiä korkeampaa. Ei tätä tosiasiaa muutama poikkeus mihinkään muuta. Mistä sitten johtuu naisten joutuminen näihin töihin? Alentuuko jonkin ammatin palkkaus ja arvostus, jos se muuttuu naisten hallitsemaksi? Ketkä hallitsevat maan suuryrityksiä, naiset vai miehet? Vaikka ei kai sillä mitään väliä ole; naiset ovat luultavasti yhtä ahneita roistoja (vallan makuun päästyään) kuin miehetkin. (Thatcher, Hämäläinen...) Lisää vaan pökköä pesään, Ilonan tytöt!  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: että niin | 03.02.2003 - 15:34 | 2 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ei pidä paikkaansa Heikki. Suurimmalla osalla eri toimialoista on naisten palkkaus sama kuin miehillä. Ja jos miehelle maksetaan suurempaa palkkaa kuin vastaavasta työstä naiselle vain sillä perusteella että hän on nainen se on väärin. Ja naiset vain huonontavat itse lähtökohtiaan ja saavuttamiaan tasa-arvoisia asemiaan puhumalla tollasia höpötyksiä tosiaan kuin tänä aamuna. Suuryritysten johtajilta vaaditaan samanlaisia ominaisuuksia kuin hyvältä kapellimestarilta.. ja hyviä naiskapujahan ei maailmalla liioin tunneta.. ja kapun ammatti ei perustu sukupuolikiintiöhössötyksiin vaan raakaan osaamiseen - ammattitaitoon. siinä ei todellakaan katsota onko housuissa ne vai nämä! Sama muuten koskee säveltäjiä...  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Peppi | 03.02.2003 - 16:30 | 3 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Höpö, höpö ! Olen ollut työelämässä yli 40 vuotta. Tasa-arvo on vitsi. Töitä olen tehnyt aina enemmän ja ole monipuolisempi kuin mies. Mutta olen myös kiinnostunut erilaisista asioista ja elämästä kuin mies. Ehdin tehdä 3 hommaa siinä kuin mies keskittyy yhteen (1)asiaan. Todistaakseen osaavansa, pitää tehdä paljon enemmän kuin mies.  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Höpsistä pussiin, Peppi | 03.02.2003 - 17:29 | 4 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Voitko kertoa muutaman konkreettisen esimerkin siitä mitä sinun pitää tehdä paljon enemmän tai ne kolme hommaa missä ajassa mies tekee yhden..? Tuo kliseinen (feministitoimittajien lanseeraama väite )höpötys siitä että naisen pitäisi pärjätäkseen olla aina monta kertaa miestä parempi/tehokkaampi, pärjätäkseen työelämässä, on aivan naurettava. Koskaan ei kukaan tämän väitteen esittäjä ole pystynyt väitteitään todeksi osoittamaan joten odotan suurella mielenkiinnolla, mitä Peppi keksii !  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: kritiikki | 03.02.2003 - 18:48 | 5 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kertokaapa vielä lisäksi yksi työehtosopimus jossa palkankorotus olisi eroteltu sukupuolten kesken. Siis, suomennettuna: Onko olemassa kirjattua työehtoa jossa miehelle määrätään suurempi palkka kuin naiselle? Vastaan itse: Ei ole. Jos kuitenkin joku väittää niin olevan, kertokoon sen muille. Ymmärrän sen että sukupuolten välisiä eroja työelämässä on, mitä ne ovat onkin jo ongelmallisempaa. Asioista puhutaan yleisellä tasolla mutta yksilöityjä esimerkkejä ei tuopda esille. Jos naiselle jossakin työpaikalla, jossa on voimassaoleva työehtosopimus, maksetaan huonompaa palkkaa samasta tehtävästä miehen kanssa, hänen työehtojaan rikotaan. Ja, jos työehtoa rikotaan niin kyseinen työntekijä on rikollisen toimen kohteena ja suomessa on koneistot jotka korjaavat niitä asioita. Lähdetään nyt kuitenkin niistä yksilöidyistä esimerkeistä.  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: peppi | 04.02.2003 - 13:26 | 6 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ilmeisesti olet mies, kun et tiedä, ettei kukaan perheellinen nainen järjestä ehdoin tahdoin omaisiaan 'vaikeuksiin', en minäkään. En tunne yhtään feministitoimittajaa. Taisteluni olen taistellut yksin. Päätin selvitä tässä elämässä, jo silloin kun evakkojen lapsena sain kokea pilkkaa ja kiusaa. Lopetin kahden, toisinaan kolmen työn tekemisen 8 vuotta sitten. Olen jo melkein loppusuoralla, dementiaa ei ole vielä todettu. Tiesitkö, että äitiyslomani olivat 2kk ja 3kk. Elatusmaksut 60-luvulla 40Smk kk:ssa lapsesta. Lapset on koulutettu ja ammateissa, perheellisinä. Olen todella nähnyt monipuolisesti maailmaa. Tämä cokista ja lihistä mussuttava sukupolvi ei selviäisi viikkoa niissä olosuhteissa, jotka meillä oli. Mistään en apua olisi saanut. Ihmisen on pakko selvitä, kun on elämään pantu.  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: luupää | 04.02.2003 - 21:35 | 7 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Meniköhän Pepillä hieman asian vierestä? Varmasti tuolloin oli vähemmän tuloja, mutta niin myös menoja. Leipä tuskin maksoi kymppiä - pikemminkin markan. Rahan arvo muuttuu. Mites oli niiden KONK


¤ REETTISTEN esimerkkien laita? Niiden, jotka liittyvät tähän päivään.  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 05.02.2003 - 19:50 | 8 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Naiset on tuollaisia (useimmat heistä). Ei voi kai mitään...  


¤ RE: KIUSALLISTA NAISTEN VALITUSTA RADIOSSA!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: kritiikki | 05.02.2003 - 20:39 | 9 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ensinnäkin, tuo otsikko on ehkä hieman huonosti harkittu. Viestissä 6 arvellaan että olen mies. Se on totta. En ota tähän keskusteluun osaa kuitenkaan sukupuolisidonaisesti, vaan edunvalvontanäkökulmasta tarkastellen. En ole saanut vastauksia viestissä numero 5 esittämiini kysymyksiin. Uskon siihen että naisten palkat ovat miesten palkkoja pienemmät, mutta se ei selity tehdyillä sopimuksilla mitenkään epätasa-arvoisesti. Kuten täällä joku mainitsi että on olemassa "naisvaltaisia" aloja jotka ovat ns, matalapalkka-aloja. Kaupan alalla, terveydenhoidon alalla, siivousalalla jne. Harvoin puhutaan siitä että samoilla aloilla työskentelevät miehet (sama tehtävä naisen kanssa) palkassa ei ole mitään eroa. Ja, jos on eroa, ja, että alalla on olemassa työehtosopimus, niin heikompaa palkkaa saavan työehtoa rikotaan siinä tapauksessa. Naisten palkkojen tasoa ei voi selittää sukupuolisidonnaisesti (työn arvostuksella.) Kaikki järkevästi ajattelevat ihmiset arvostavat suuresti esimerkiksi kaupan kassan ym. alan työtä. Tai, terveydenhoitoalalla suoritettavaa työtä. Tai, siivousalan, maatalouden, toimistoalan tai minkä tahansa alan työtä joissa naisia työskentelee runsaasti. Kysymys enemmänkin on niin raadollisesta asiasta kuin edunvalvonnasta. Konkreettisin esimerkki naisten huonosta edunvalvonnasta tuli esille tänä vuonna kun TEHY meni allekirjoittamaan TUPO-sopimuksen. Sitä ei olisi pitänyt missään tapauksessa tehdä. Se ei olisi romuttanut TUPO-sopimusta, eikä todennäköisesti edes työtaistelua olisi tarvinnut käydä paremman sopimuksen aikaansaamiseksi. TEHY:ssä ongelma on siinä että sillä on kokoomukselainen puheenjohtaja. Ikäänkuin kettu kanatarhan vartijana. Roolit ja intressit menevät liian voimakkaasti ristiin. Kokoomukselaiseen ajatteluun ei kertakaikkiaan kuulu palkkojen nostaminen vaan päinvastoin niiden pitäminen mahdollisimman alhaalla. Tiukassa neuvottelutilanteessa kokoomukselainen antoi ehkä liian helposti periksi asiassa jossa puheenjohtajan oma poliittinen identiteetti muutenkin tuki päätöstä. Hän sai varmasti päätökselleen tukea puoluetovereiltaan mutta vastaavasti voimakasta kritiikkiä jäsenistöltään. No, tässä oli yksi, yksittäinen esimerkki siitä, miksi naisvaltaisen alan palkat ovat matalalla tasolla työn vaativuuteen nähden. :  

** Tämä aihe on siirretty vanhasta foorumista. Aiheeseen voi vastata normaalisti. **