YLE Radio 1

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 20.1.06 - 0:21

Viestistä nro 21947 näemme, ettei mikään ole mennyt perille ja että yhteisiä pelisääntöjä on lupa pitää pilkkanaan. Jos kerran näin on, silloinhan säännöt voisi lukea myös tässä muodossa:

Rasismi ja rasistiset viestit: yes
Valheelliset ja perättömät viestit: yes
Laiton materiaali ja piraatit: yes
Porno ja väkivalta: yes
Toisen henkilöllisyyden varastaminen: yes
Laittomat ja toimimattomat kuvat: yes
Hoono suomi ja kiroilu: yes
Töykeys ja ilkeys: yes
Usko kritiikkiä: yes
Mainosta ja spämmää: yes - tämä on Yle eli Yleisradio!

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 23.1.06 - 15:18

kritiikki kirjoitti:
MaraKatti kirjoitti:
1. hän on vain katkera siitä, kun

2. ei itse keksi uusia, hyviä aiheita, vaan joutuu
tyytymään muiden haukkumiseen.

3. Järki ja ,, ,, ,, ,, no mikä se toinen nyt olikaan,
mikä ei pysy samassa päässä?

Unohtelee MaraKatti

1. En ole katkera. Minulla ei ole mitään syytä olla katkera. Toisinsanoen; ei ole tapahtunut sitä, josta syystä pitäisi olla katkera.

Katkeruus on jotain josta sinulla MaraKatti voisi olla sanottaWaakin.
Mistäpä tiedän kun en ole sinä. Wain sinä tiedät.
Toisaalta, tiedän jotain. Itsehän olet paasannut.

2. Minä omasta mielestäni olen tehokkaampi kuin sinä tällä palstalla. Minä perustelen ja sanon, sinä vaan sanot, tai vihjaat.
Haukkumista en harrasta. Totuutta senkin edestä. En voi mitään sille jos siitä aiheutuu huono omatunto.

3. Tuo on mielenkiintoinen kohta jossa tulee esille kaikkien kuudensadan viestin syvin funktio.
Mieli tekisi sanoa mutta en uskalla.

Sinun piti sanoa mulkku, kulli, kyrpä jne. mutta sinä jätit sen muille tulkittavaksi. Varsinainen rintamakarkuri.

Arvaatko mitä mieltä esim. ystäväsi Leonina on tästä?
Minä kirjoitin sanat jotka sinä pölvästi annoit niin Leoninallekin kuin meille muille ymmärrettäväksi.

Perseennuolija, sanon minä.

Onko kirosana sitaateissa parempi kuin kirjoitettuna? (Kysymys Leoninalle.)

Kummalla meillä on enemmän kusta päässä. Sitä voi kysyä. Minä veikkaan tältä istuimelta, että sinulla.

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 28.1.06 - 3:32

kritiikki kirjoitti:Teit sen taas idiootti.

Kerro hyvä mies, saatko siitä jotain kiksejä avatessasi ketjuja?

Idiootti sinä kuitenkin olet, etkä palvele millään tavalla keskustelukumppaneitasi.

Eikä noissa ole päätä häntää.

Sinä olet palstan häirikkö.

Muuta vuorokausirytmisi. Nuku yöt, ja valvo päivät.
Sekopää sinä olet.

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 28.1.06 - 3:33

kritiikki kirjoitti:Perkele jos tietäisin missä asut, kävisin rökittämässä. Sen sinä anasaitsisit.

Typerys/loinen.

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 28.1.06 - 3:58

Olette kirjoittaneet idealistisen vuodatuksen olettaen sen menneen perille. Tosiasia on, ettei sitä olisi alun perinkään tarvittu, jos säännöt olisi jo muutoin ymmärretty.

Kuinka hyvin asiallisen keskustelun toiveenne on mennyt perille, voitte lukea 23.1. jälkeisistä viesteistä vaikka tässä ketjussa.

Moderaattorit voivat muokata ja poistaa viestejä, täällä sitä ei tehdä. Tämän lisäksi ylläpito voi antaa porttikiellon käyttäjätunnukselle, IP-osoitteelle, koneelle tai sähköpostiosoitteelle.

Yhtä helposti kuin antaa porttikiellon ylläpito voi poistaa myös porttikiellon.

Ihmettelen, miksei täällä käytetä mitään noista keinoista. Ravintolastakin pistetään häiriköt jäähylle selvittelemään päätään, miksei täällä.

http://chat.yle.fi/yleradio1/keskustelu ... php?t=2179

Kirjoittaja **kritiikki** päivämäärä 28.1.06 - 12:05

Leonina societas kirjoitti:
Ihmettelen, miksei täällä käytetä mitään noista keinoista. Ravintolastakin pistetään häiriköt jäähylle selvittelemään päätään, miksei täällä.

Sinä se huutelet taas moderaattoria apuun. Onko todella niin että moderaattorin pitäisi puolustaa tämän palstan suurinta tyhjänpuhujaa.
Marakatti on osoittautunut pelkäksi palstantäyttäjäksi avauksillaan.

Minä hieman kiivastuin yöllä, siitä olen pahoillani. Asiasta en lainkaan.

Leonina yliherkkänä reagoijana on ongemissa lähinnä itsensä kanssa.

Minä kykenen pyyhkimään tomut jaloistani ilman moderaattoriakin.
Toisaalta jos moderaattori toimisi tasapuolisesti, se heittäisi pellolle minun lisäkseni sinut Leonina ja Marakatin.
Minut säännön 8 perusteella, ja teidät säännön 10 perusteella.

Moderaattorit: Toimikaa.

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 28.1.06 - 12:28

Jäi tuo kirjoittaminen yöllä vähän keskeneräiseksi. Ylläpito voi asettaa myös käyttäjätunnuksen passiiviseksi, jolloin järjestelmään ei pysty kirjautumaan.

Vaihtoehtoja voi myös muuttaa valikoimassa:

- Voit kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
- Voit vastata viesteihin tässä foorumissa
- Voit muokata viestejäsi tässä foorumissa
- Voit poistaa viestejäsi tässä foorumissa
- Voit äänestää tässä foorumissa
- Voit moderoida tätä foorumia

Ylläpito ei ole siis lainkaan hampaaton; konsteja ja keinoja sääntöjen noudattamiseen löytyy. Vika on muualla.

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 28.1.06 - 12:42

kritiikki kirjoitti:Minä hieman kiivastuin yöllä, siitä olen pahoillani. Asiasta en lainkaan.

Meillä on hienoinen näkemysero asioista. Mielestäni et ole vain hieman kiivastunut, vaan mennyt useita kertoja kaiken hienotunteisuuden ja toisten kasvojensasäilyttämisoikeuden yli. Tästä ketjusta voi lukea karkeimpia ylilyöntejäsi.

Sinulla on ollut myös monia hienoja mielipiteitä, joita en kritisoi lainkaan. Viimeksi eilen esitit sellaisen. Kritisoin vain tapaasi mennä henkilökohtaisuuksiin.

Olen huomannut sinussa sellaista tapaa, että vaihdat aina kohdettasi. Helsinki-puolustukseni jälkeen olit minun kimpussani, sitten Pentin ja nyt MaraKatin.

Sinusta tulee ikävä kyllä mieleeni lapseni opettaja ala-asteella. Hän ottaa oppilaidensa joukosta yhden uhrin kerrallaan. Puolustettuani yhtä näistä uhreista hän siirtyi seuraavaan, joka vaihtoi vuoden kuluttua opettajan takia koulua, ja nyt on jälleen uusi uhri menossa. Onneksi lapset ovat kohta vaihtamassa koulua, niin että voivat karistaa pölyt ja tuon opettajan kannoiltaan.

Kirjoittaja **Pentti Naumanen** päivämäärä 28.1.06 - 13:15

Ilahdun siitä, että minua puolustetaan.

Ikäni puolesta kuulun isoisäluokkaan mikä antaa minulle tiettyjä valmiuksia puolustautua hyökkäyksiä vastaan. Voin kiskaista rollaattorin väliin, jos joku koettaa minua potkaista, voin hönkäistä sinappikaasut silakan päältä vastustajan suuntaan, jos päälleni on lentämässä lokaa. Kritiikki kuuluu henkisesti ja aineellisesti (lue: poliittisesti) eri kastiin kuin minä. Arvelen hänen hermostuneisuutensa johtuvan tästä.

hyvä kritiikki: eduskuntavaalit pidetään 18.03.2007

Kirjoittaja **Leonina societas** päivämäärä 28.1.06 - 13:52

Vaatii vielä yhden viestin, että saan tuotua ajattelemani esiin.

Olen esimerkiksi päätellyt täällä näkemäni perusteella, että Yle on epäviihtyisä työympäristö, joka viittaa kintaalla henkilöstön hyvinvointiin. Kiusaamistakin on paljon, mutta se vaietaan. Ja koska se vaietaan, sitä ei muka ole olemassa.

Mistähän tämän päättelen? No tietenkin yrityksen hedelmistä, joita tämäkin palsta on. Täällä kukkii se, mitä Ylessä viljellään.

Yle edustanee vanhakantaista työyhteisöä, jonka henkinen ilmapiiri lienee edelleen sama kuin Ylen monopolin aikoina. Mitään ei tarvitse kehittää, koska olemassa on vain yksi ja ainoa Yle.

Yle on siis jämähtänyt paikoilleen, vaikka muualla maailmassa mennään eteenpäin. Yle ei hoida itse asioitaan, vaan Ylen puolesta on hoidettava asioita.

Keskustelupalstojen ylläpitokin kuuluu Ylelle, joka ei käytännössä vastaakaan niistä kuin nimellisesti. Ote on lepsu ja hälläväliä-tyyppinen.

Mikäli keskustelijoiden joukosta ei nouse ketään puolustamaan toisen kunniaa, karkeimmatkin loukkaukset ovat aivan yes Ylen hiljaisella siunauksella, josta merkkinä vanhat ketjut ovat epäasiallisia viestejä pullollaan. Niistä ketjuista näkee mustaa valkoisella, mitä Ylessä on ajateltu sananvapaudesta. Vapaus on ainakin mäiskiä ja loukata niin paljon kuin sielu sietää.

Viime aikoina olen puolustanut joitain henkilöitä täällä. Olen tehnyt hommia Ylen puolesta, joka on ollut aivan väärin. Ei koululaisetkaan koulumaailmassa ole velvollisia hoitamaan opettajille kuuluvia tehtäviä.

Puolustaessani olen saanut sitäkin kuraa niskoilleni, jota en muutoin olisi saanut. Vanhemmat palstalaiset ymmärtävätkin olla oikeissa tilanteissa hiljaa päästäkseen helpommalla.

Minäkin haluan päästä nyt helpommalla ja muistutan, että kirjoitatte täällä omalla vastuullanne. En jaksa enää hoitaa tätä hommaa.

Muistutan myös, että meno jatkuu täällä ennallaan niin kauan kuin toimintatavat ovat ennallaan. Haistattelut kaivetaan taas esiin ja ne jatkuvat niin kauan kuin Ylessä seistään tumput suorana.

Suomen laissa on säädökset sananvapaudesta, mutta myös kunnianloukkauksista. Kaikkea ei voi sanoa loukkaamatta toisen kunniaa, osa pitää jättää sanomatta. Eikö Ylen velvollisuuksiin kuulu tarkistaa, että sen palveluissa noudatetaan maamme lakia?

Yhteiskunnassamme ollaan heräämässä kiusaamisen aiheuttamiin ongelmiin kouluissa, työpaikoilla ja muualla. Mikä on Ylen panos tässä? Toki muutama ohjelma medioissa, mutta entä muuten?

Iltalehti on aloittanut kampanjan kiusaamista vastaan. Näkymätön on tehty näkyväksi. Maailma menee eteenpäin, toivottavasti myös Yle.

Kirjoittaja **Pentti Naumanen** päivämäärä 28.1.06 - 14:17

Minäkin ihannoin sivistystä ja kunniantuntoa, leonina.

Nykyinen maailma on kehittynyt sellaiseksi, että joudumme sietämään arvaamattomuutta ja koettamaan käsittää mielettömyyttä. Hahmottumaton informaatiotulva lisättynä asenteellisilla lukkiutumilla vyöryy jokapäiväisessä elämässä ylitsemme koettaen temmata meitä juuriltamme. Jotkut kiskoutuvat irti, toiset jäävät paikoilleen koettaen pitää kiinni loukatusta kunniastaan. Minä kuulun näihin viimeksi mainittuihin.
Selviytyminen antaa lisää voimaa ja opettaa uusia keinoja vastustaa mieletöntä riehuntaa. Vähitellen sitä huomaa olevansa vanha pieru, jonka lemu istuu tienoossa kuin aromi rikkihapossa.

tunne vie pohjan parhailtakin perusteluilta

Kirjoittaja **Markku_S** päivämäärä 28.1.06 - 14:33

Leonina societas kirjoitti:Olen esimerkiksi päätellyt täällä näkemäni perusteella, että Yle on epäviihtyisä työympäristö, joka viittaa kintaalla henkilöstön hyvinvointiin. Kiusaamistakin on paljon, mutta se vaietaan. Ja koska se vaietaan, sitä ei muka ole olemassa.

Nyt vedät kyllä hiukan liian nopeita johtopäätöksiä Ylestä tämän palstan perusteella. Tuskin täällä kovin moni Yleläinen kirjoittelee. Ylläpito taas toimii ajoittain ihan aktiivisesti, mutta senkään tasosta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä itse Yleen.

Leonina societas kirjoitti:Yle edustanee vanhakantaista työyhteisöä, jonka henkinen ilmapiiri lienee edelleen sama kuin Ylen monopolin aikoina. Mitään ei tarvitse kehittää, koska olemassa on vain yksi ja ainoa Yle.

Yle edustaa Suomessa ainakin radio- ja tv-puolella tiedotusvälineenä alansa huippua. Tai karsittavaa kyllä olisi, mutta puhun nyt Ylen Radio Yhdestä, Yle TV1:stä, Teemasta, esimerkiksi. Ohjelma on tasokasta musiikki-, puhe-, asiadokumentti- ja muuta kulttuuriohjelmaa, johon ei yksikään muu toimija Suomessa ainakaan nyt yllä.

Leonina societas kirjoitti:Yle ei hoida itse asioitaan, vaan Ylen puolesta on hoidettava asioita. Keskustelupalstojen ylläpitokin kuuluu Ylelle, joka ei käytännössä vastaakaan niistä kuin nimellisesti. Ote on lepsu ja hälläväliä-tyyppinen.

Tämän palstan meininki on kylläkin mennyt välillä aika hurjaksi, puhumattakaan, että keskustelu olisi kovinkaan korkeatasoista. Tähän voi kuitenkin jokainen vaikuttaa myös itse. Ylilyönteihin ei myöskään kannata aina reagoida ainakaan meidän kirjoittajien, paras reaktio monesti on jättää asia huomiotta.

Leonina societas kirjoitti:Mikäli keskustelijoiden joukosta ei nouse ketään puolustamaan toisen kunniaa, karkeimmatkin loukkaukset ovat aivan yes Ylen hiljaisella siunauksella, josta merkkinä vanhat ketjut ovat epäasiallisia viestejä pullollaan. Niistä ketjuista näkee mustaa valkoisella, mitä Ylessä on ajateltu sananvapaudesta. Vapaus on ainakin mäiskiä ja loukata niin paljon kuin sielu sietää.
.

Ensimmäisestä lauseesta olen aika paljon samaa mieltä, mutta jatkosta taas en. Tämä palsta ei kuvaa välttämättä ollenkaan Ylen virallista linjaa, vaan enemmänkin yleisön. Ja yleisö on sellainen, kuin se on.

Leonina societas kirjoitti:Viime aikoina olen puolustanut joitain henkilöitä täällä. Olen tehnyt hommia Ylen puolesta, joka on ollut aivan väärin. Puolustaessani olen saanut sitäkin kuraa niskoilleni, jota en muutoin olisi saanut. Vanhemmat palstalaiset ymmärtävätkin olla oikeissa tilanteissa hiljaa päästäkseen helpommalla.
.

Olet itse ottanut nyt tuon moderaattorin roolin ja tästäkin voidaan olla montaa mieltä. Kura täällä lentää kyllä ja siksipä tätä ei kannattaisi niin kovin tosissaan ottaakaan. Viisautta onkin olla sopivissa tilanteissa hiljaa, heikompien puolustaminen taas on kyllä kaunis ele.

Leonina societas kirjoitti:Minäkin haluan päästä nyt helpommalla ja muistutan, että kirjoitatte täällä omalla vastuullanne. En jaksa enää hoitaa tätä hommaa.
Muistutan myös, että meno jatkuu täällä ennallaan niin kauan kuin toimintatavat ovat ennallaan. Haistattelut kaivetaan taas esiin ja ne jatkuvat niin kauan kuin Ylessä seistään tumput suorana.

.

Tämän pitäisi olla alun alkaenkin selvää, mutta en sälyttäisi vastuuta yksin Ylelle ja vielä vähemmän tekisin tästä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä Ylen linjasta tai sen tuotannon tasosta.

Leonina societas kirjoitti:Suomen laissa on säädökset sananvapaudesta, mutta myös kunnianloukkauksista. Kaikkea ei voi sanoa loukkaamatta toisen kunniaa, osa pitää jättää sanomatta. Eikö Ylen velvollisuuksiin kuulu tarkistaa, että sen palveluissa noudatetaan maamme lakia?
.

Kyllä, täällä ei vaan sovi olla kauhean herkkänahkainen, kuten ei tässä maailmassa yleensäkään. Täytyy oppia katsomaan myös asiattomuuksien yli, jos kovin merkittävästä tapauksesta ei ole kysymys.

Leonina societas kirjoitti:Iltalehti on aloittanut kampanjan kiusaamista vastaan. Näkymätön on tehty näkyväksi. Maailma menee eteenpäin, toivottavasti myös Yle.

Käsitys tasokkaasta mediasta on sinulla aika nurinkurinen. Rakentavasti kuitenkin :wink:

Kirjoittaja **Marja Salonen** päivämäärä 28.1.06 - 14:49

Olen samaa mieltä siinä suhteessa, että asiattomia viestejä täällä tietenkin on ja niitä jo vanhastaankin löytyy. Asiattomuuksia minä löydän kyllä niistä viesteistä, joita täällä on mainittu mutta myös muualta.

Sellainenkin puoli on olemassa kuin toisen kiukun nostattaminen, toisen tahallinen tai tahaton ärsyttäminen, joka sitten saa aikaan itse kussakin tietynlaisen reaktion. Aina kaikki suuttumus ei purkaudu kirosanoina tai idiootiksi nimittämisenä. Koen asiattomana myös eräänlaisen ajojahdin, jonka kohteena ovat olleet milloin Jorma, milloin arvieno, kritiikki jne. Osansa olette saaneet te myös, Pentti ja Leonina. Minä myös kuten moni muukin. Minun täytyy tunnustaa saaneeni täällä ns. köniini ansiosta. Kritiikki on omasta kohdastaan näköjään samaa mieltä omastaan.

Jokaisella on oma luonteensa mutta jossain rajoissa tietenkin tulisi pysyä. Ei kaikki, mikä sanotaan ns. kiroilematta tai nimittelemättä kuitenkaan ole kiroilemattomuutta tai irvistelemättömyyttä. Aika kylmästi voidaan kolhia toisia ihan kunnon sanoin ja sivistyneesti latoa hänen päälleen tulikuumia kiviä.

Ei Sinun Leonina kannata täällä moderaattonina toimia. Tämä on sanottu aivan ystävällisesti ja edellinen mielestäni asiallisesti. Olet omalta palstaltasi nyt omaksunut tuon viran ja kannat sitä raskaana päälläsi.

Keino on sekin, jos ylläpito ei jotain viestiä poista, että ohittaa viestin. Tietenkin siinä välissä ehtii loukkaantua, mutta "sivistynyt" kieli voi myös mitä syvimmin loukata. En sen kummemmin kritiikkiä tässä puolusta. Hän kantakoon vastuun omista sanoistaan. Niin pitäisi jokaisen tehdä.

Mitä Marakattiin tulee niin häntä on parisen vuotta pyydetty lopettamaan aloitustehtailu. Kun vain muutama otsikko näkyy tuolla juuri vastattujen viestien rivissä, niin olisihan hauska, jos sieltä heti jotain sellaista, mitä hakee, löytäisi. Hän voisi harrastaa itsekritiikkiä siinä kuin joku toinen.

Markku_S:n viesti oli tullut väliin, sitä ei ollut kun lähdin kirjoittamaan. Mutta asiaa hän kirjoittaa.

Kirjoittaja **kritiikki** päivämäärä 28.1.06 - 15:07

Leonina societas kirjoitti:
Meillä on hienoinen näkemysero asioista.

Sinulla on ollut myös monia hienoja mielipiteitä, joita en kritisoi lainkaan. Viimeksi eilen esitit sellaisen. Kritisoin vain tapaasi mennä henkilökohtaisuuksiin.

Olen huomannut sinussa sellaista tapaa, että vaihdat aina kohdettasi. Helsinki-puolustukseni jälkeen olit minun kimpussani, sitten Pentin ja nyt MaraKatin.

Kyllä todellakin "hienoinen." Käytännössä tuo tarkoittaa että helv,, anteeksi isonmoinen.

Sinä olet asennoitunut kiusaamisen airueeksi. Miksi siis tartut aina pelkkään negaatioon minussa.
Et nimittäin ole ainuttakaan viestiä kirjoittanut sellaisiin viesteihini jotka ovat vahvenettuina lainauksessa.
Jos tarkkoja ollaan niin tuo kuuluu kiusaamisen kriteereihin.

Eipä silti, en minä niitä tietenkään kiusaamisena pidä. Sinulla on oikeutesi olla kriittinen, mutta kaksinaismoraalisuus niissä kyllä näkyy.

"Penaa" en todellakaan kiusaa. Sanon vain mielipiteeni tuosta silakka-asiantuntijasta. Esim. hänen minuun kohdistamat "pelihousujen repeämiset" ovat hauskoja.
Eivät ne sen arvoisia ole että niihin mitään jutunjatkoa keksisin, mutta Pena kirjoittaa mitä pena haluaa.

Tyhjät avaukset minua raivostuttavat. "Marakatin" viestit eivät ärsytä jo avatuissa ketjuissa, mutta aloituksina kyllä.
Samoin Penan ja sinun, ja näyttää siellä olevan joku uusikin ideanikkari.

Kirjoittaja **kritiikki** päivämäärä 28.1.06 - 15:49

kritiikki kirjoitti:Sinä olet asennoitunut kiusaamisen airueeksi.

Tässä taisi tulla asiallisesti ottaen virhe. Tarkoitus oli sanoa; että olet ottanut sen asiaksesi.

!"#¤%&/()=?``^*_:;>>

Auta nyt Leonina. Mistä tästä perk,, anteeksi näppäimistöstä löytyy pystyviiva. Ei mikään jana, vaan pystyviiva joka on samalainen kuin entterin painamisen jälkeen vilkkuva pystyviiva on. Mutta, kun pitäisi löytää pysäytettynä.

Saat suukon virtuaalisesti jos löydät. Se olisi tärkeä riitelemisemme edelleen jatkumiseksi.

Parhain terveisin: Markku

YLE Radio 1

Asiattomia viestejä

Viesti nro: 22050

Viesti nro: 22545

Viesti nro: 22547

Ylläpidolle

Re: Ylläpidolle

Re: Ylläpidolle

Kritiikille

kiitos leonina.....

Ylen roolista

samoilla linjoilla ollaan....

Re: Ylen roolista

Re: Kritiikille

Re: Kritiikille

Paikallaolijat