|
|
|||||||
Tähän ketjuun yleisesti sellaisia tilastoja jotka eivät mahdu muihin ketjuihin. |
||||||||
|
|
|||||||
Euroopan kaakkoiskulma on mystillisen heikkoa miestennisaluetta. Bulgarian parhaat: Orlin Stanoytchev ATP-96 (2000) Milen Velev ATP-121 (1993) Kreikan parhaat: Konstantinos Economidis ATP-112 (2007) Vasilis Mazarakis ATP-115 (2005) Solon Peppas ATP-149 (2000) George Kalovelonis ATP-208 (1986) Turkin paras: Marsel Ilhan ATP-151 (2009) Nyt näyttää toki hyvältä kun Bulgaria saamassa historiansa ensimmäisen kunnon ATP-pelaajan Grigor Dimitrovista. Myös Marsel Ilhan voi sinne nousta. Kyproksen Marcos Baghdatis ATP-8 onkin varsin ihmeellinen poikkeus tuolta päin maailmaa! |
||||||||
|
|
|||||||
Onhan Kreikalla Petros Sampras. |
||||||||
|
|
|||||||
Toisesta ketjusta siirretty: GrandSlamfinaaleissa on avoimena aikana esiintynyt 45 loppuotteluhäviäjää (=kaikki loppuottelut hävittyjä) ja toisaalta 51 semmoista pelaajaa, jotka ainakin kerran loppuottelun myös voittaneet. Käytännössä tämä (melkein fifty-fifty) merkitsee sitä että, ensikertalaisloppuottelijoista toinen puoli voittaa - ainakin joskus - jonkun GS-kisan. Toinen ei koskaan. Tämän vuoden ensikertalaisista del Potro voitti jo ensimmäisensä, mutta Söderling hävisi. Viime vuoden ensikertalaiset, Murray ja Tsonga ovat vielä molemmat ilman. Vuoden 2007 ensikertalaiset olivat Gonzalez ja Djokovic (voitti AO:n seuraavana vuonna). Vuoden 2006 hävinnyt ja ainoa ensikertalainen oli Baghdatis. Vuoden 2005 molemmat uudet finaalikasvot pelasivat samassa ottelussa Ranskassa. Nadal voitti, Puerta ei. Pian päättyvän 00-luvun (lue: nolkytluvun) jälkipuoliskolla on GS-finaalissa esiintynyt yhdeksän uutta naamaa , joista kolme on jo voittanut GS:n. 1 tai ehkä 2 uupuu kuitenkin. "Pakko" uskoa, että Murray ja parhaana vaihtoehtonaan tai lisäyksenä Tsonga vielä voittavat alkavalla kymmenluvulla. Söderling ei kylläkään. Puerta kai lopettanut ja tuskin Baghdatikseen tai Gonzaleziin kukaan enää uskoo. (Gonzolla yhden käden rystykin kaiken kukkuraksi!) |
||||||||
|
|
|||||||
Noin puolet maailman ihmisistä puhuu indoeurooppalaisia kieliä. Huipputenniksessä niitä äidinkielenään puhuvia on suuri enemmistö. Esim. 400:n parhaan joukossa 374 eli 93,5 %. Seuraavassa lista muista. Olen olettanut, että pelaaja puhuu maan pääkieltä. Esim. latvia ja useimmat Intian kielet ovat indoeurooppalaisia. 1. D. Sela Israel 43 2. J. Nieminen Suomi 88 3. Y-H. Lu Taiwan 984. 4. H. Levy Israel 119 5. L. Ouahab Algeria 145 6. M. Ilhan Turkki 155 7. D. Udomchoke Thaimaa 163 8. K. T. Im Korea 201 9. T. Ito Japani 210 10. G. Soeda Japani 238 11. N. Oam Israel 258 12. R. El Amrani Marokko 259 13. T. Suzuki Japani 283 14. H. Kontinen Suomi 291 15. K. Maamoun Egypti 292 16. Y. Sugita Japani 300 17. S-X. Zeng Kiina 301 18. A. Balazs Unkari 306 19. M. Jaziri Tunisia 316 20. K-J. Kim Korea 327 21. A. Kellner Unkari 336 22. T-H. Yang Taiwan 344 23. R. Chaki Marokko 347 24. T. Nieminen Suomi 387 25. H. Abid Tunisia 391 26. Y-K. Lim Korea 396 |
||||||||
|
|
|||||||
Ja vielä 1000:n joukossa olevat suomalais-ugrilaiset: 1. J. Nieminen Suomi 88 2. H. Kontinen Suomi 291 3. A. Balazs Unkari 306 4. A. Kellner Unkari 336 5. T. Nieminen Suomi 387 6. J. Zopp Viro 440 7. G. Balazs Unkari 497 8. J. Paukku Suomi 559 9. K. Bardoczky Unkari 567 10. H. Heliövaara Suomi 669 11. J. Poldma Viro 834 Kaikkien aikojen paras unkarilainen on ollut B. Taroczy (sija 13 vuonna 1982 ja Wimledonin nelinpelin voittaja 1985). |
||||||||
|
|
|||||||
Unkarilaiset siis pois indoeurooppalaisten listalta! |
||||||||
|
|
|||||||
2009 nuoret: 19v: Rufin 171, Ignatik 192, Del Bonis 195, Evans 261, Kontinen 291 18v: Dimitrov 289, Kuznetsov 302, Yang 344, Lim 396, Carreno 514 17v: Tomic 287, Bhambri 337, Krajinovic 355, Harrison 362, Basilashvili 558 2008 nuoret: 19v: Nishikori 63, Young 138, Klein 251, Gojowczyk 346, Cervantes 348 18v: Janowicz 339, Eysseric 361, Belyaev 399, Ignatik 433, Berankis 455 17v: Dimitrov 493, Yang 550, Lim 741, Buchanan 758, Domijan 760 2007 nuoret: 19v: Del Potro 44, Gulbis 61, Cilic 71, Korolev 80, Dolgopolov 233 18v: Young 100, Nishikori 286, Jones 386, Klizan 395, McClune 421 17v: Eysseric 474, Pella 586, Ramirez 629, Elias 638, Berankis 707 2006 nuoret: 19v: Djokovic 16, Murray 17, Querrey 130, Zverev 151, Haase 167 18v: Del Potro 92, Korolev 103, Gulbis 141, Cilic 170, Sidorenko 314 17v: Young 494, Nishikori 603, McClune 651, Gojowczyk 765, Klein 924 2005 nuoret: 19v: Nadal 2, Monfils 30, Stakhovsky 184, Istomin 196, Jenkins 263 18v: Murray 64, Djokovic 78, Fognini 305, Giraldo 327, Golubev 391 17v: Del Potro 157, Korolev 185, Gulbis 418, Cilic 587, Lindahl 654 |
||||||||
|
|
|||||||
Mitäs luulette monesko Suomi on maailmanlaajuisesti miestenniksessä vuosina 1980-2009 kun mittarina käytetään viiden parhaan pelaajan ennätysrankingeja yhteenlaskettuna? SUOMI 1. Jarkko Nieminen ATP-13 (2006) 2. Veli Paloheimo ATP-48 (1990) 3. Aki Rahunen ATP-57 (1990) 4. Olli Rahnasto ATP-88 (1989) 5. Leo Palin ATP-92 (1982) Veikkaampa että Suomi sijoittuu suht ylös, ehkä sijan 30 kieppeille. Tarkennuksena vielä, niin tässä listassa on kysymys sellaisista pelaajista joilla ennätysranking on 1980-luvulla tai sen jälkeen. Eli jos ennätysranking on vuodelta 1979 ATP-1 ja ollut vuonna 1980 ATP-2 niin ei valitettavasti pääse tälle listalle. Ne maat pääsevät listalle joilta löytyy viisi pelaajaa joiden ennätysranking top 100:ssa edellisen 30 kauden aikana. |
||||||||
|
|
|||||||
Väärin, tuo lista oli muista kuin indoeurooppalaisista, hänhän sanoi, että 400 kärjestä indoeurooppalaisia on suuri enemmistö ja tuossa 26. on jo 400. sijan kieppeillä. |
||||||||
|
|
|||||||
Niinhän tuo olikin, ja se jälkimmäinen lista oli ei-indoeurooppalaisen kieliryhmän suomalais-ugrilainen alaryhmä. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuoden 1980 jälkeen top 5 ennätysrankingit. Argentiina Coria ATP-3 (2004) Nalbandian ATP-3 (2006) Clerc ATP-4 (1981) Del Potro ATP-5 (2009) Gaudio ATP-5 (2005) Australia Hewitt ATP-1 (2001) Rafter ATP-1 (1999) Cash ATP-4 (1988) Philippoussis ATP-8 (1999) Masur ATP-15 (1993) Pienoinen urakka, mutta pikkuhiljaa valmistuu. Suomi on luultavasti sijoilla 26-28. |
||||||||
|
|
|||||||
Noista monesti väheksymistäni 1983-85 ikäluokista ei ole noussut vielä yhtään Top5-pelaajaa. Edellinen tuollainen ikäluokka oli 1962-syntyneet, joista korkeimmalle (sija 7) nousi Juan Aguilera. 1962-syntyneet olivat kärjen osalta yksi ehdottomasti heikoimmista ikäluokista, mutta aika lailla historiallista olisi, jos kolmesta peräkkäisestä ikäluokasta ei nousisi ketään. Harmillisesti ATP:n sivuilla rankingeissa tökkii jokin 1984 alaspäin, joten ihan kaikkia vanhempia ikäluokkia ei pääse tarkistamaan... |
||||||||
|
|
|||||||
Mikäs on 2 metristen rankingjärjestys koko ATP-listan historiassa? Kuinka monta 2 metristä tiedätte olleen top 500:ssa. Nimiä saa laittaa ja pituuksia, koko tennishistoriasta. 2000-luvulla.. Ivo Karlovic CRO 208cm ATP-14 John Isner USA 206cm ATP-34 Dick Norman BEL 203cm ATP-85 Kevin Anderson RSA 203cm ATP-95 Jerzy Janowicz POL 202cm ATP-229 Thomas Schoorel NED 202cm ATP-446 Muita? Entä löytyykö 2 metrisiä 1990, 1980 ja 1970 luvuilta? 1990-luvulla ainakin Marc Rosset SUI 201cm ATP-9. Onko siis Olympiavoittaja Rosset tennishistorian ainoa 2 metrinen top 10 pelaaja? |
||||||||
|
|
|||||||
1981 ikäluokan laajuus alkaa olla lähellä ennätyslukemia, mutta tuskin sentään ihan niihin yltää. Tässä muutamia lukuja: Top100-pelaajia on 29, kun ennätys on 32 (1963, 1965, 1970, 1971) Top50-pelaajia on 18, ennätys 21 (1965) Top100:ssa olevat Chiudinelli, Greul ja Lorenzi nostavat mahdollisuuksia, mutta tuskin nousevat kaikki 50:n joukkoon. Top30-pelaajia 12, kuten myös 1982-syntyneillä, ennätys kuitenkin huima 16 (1970) Kärjen osalta 1982 onkin kovempi ikäluokka: Top20-pelaajia 11, mikä on ennätys. Top10-pelaajia 7, mikä on jaettu ennätys 1974-syntyneiden kanssa. Mathieu voisi olla ainoa pelaaja, joka voisi nostaa kahdeksaan. Top5-pelaajia 5, myös jaettu ennätys 1974-syntyneiden kanssa. Harmillisesti ATP-sivujen rankingit tökkivät vuodesta 1984 alaspäin, joten vanhemmissa ikäluokissa lienee kovia ryhmiä. Mieleen tulee ainakin 1952 syntyneet, joista listalla on jo seuraava kuusikko: Connors, Jimmy USA, ATP-1 Vilas, Guillermo ARG, ATP-2 Gottfried, Brian USA, ATP-3 Solomon, Harold USA, ATP-5 Mayer, Sandy USA, ATP-7 Fibak, Wojtek POL, ATP-10 Nämä siis pelaajia, jotka ovat olleet Top100-listalla 1984 eteenpäin, eli vähintään 31-vuotiaana. Melko varmasti listalle tulisi vielä joku jo aiemmin lopettanut. |
||||||||
|
|
|||||||
Top 3 sijoituksia päätösrankingeissa: 1. Connors 12 2. Lendl 10 3. Sampras 9 4. Federer, Borg, McEnroe 7 7. Agassi 6 8. Nadal, Becker, Edberg 5 Federer nousee yksin kärkipaikalle, mikäli on top 3:ssa putkeen vuoteen 2016 saakka. Nadal nousee kärkeen ollessaan top 3:ssa vuoteen 2018 saakka. Top 5 sijoituksia päätösrankingissa: 1. Connors 14 2. Lendl 11 3. Sampras 10 --------------- 9. Federer 7 --------------- 12. Nadal 5 Federer top 5:ssä vuoteen 2018 saakka ja Nadal vuoteen 2020 saakka? Top 10 sijoituksia päätösrankingissa: 1. Connors, Agassi 16 3. Lendl 13 4. Sampras 12 ----------------- 9. Federer 8 ----------------- 18. Nadal 5 Federer top 10:ssa vuoteen 2019 saakka ja Nadal vuoteen 2022 saakka? |
||||||||
|
|
|||||||
Tuolla nuorissa pelaajissa kun listasin eri ikäluokkia, niin otetaanpa vähän näkökulmaa vanhemmista ikäluokistakin: - Korkeintaan 20-vuotiaita 100:n joukossa ei ollut vuodenvaihteessa yhtään, mutta vähintään 30-vuotiaita oli 16. - Max 20-vuotiaat ohittavat vähintään 3-kymppiset vasta ikäryhmien 56. pelaajien kohdalla (Vandenbulcke 474 - Todero 480) - Top 100:n ylivoimaisesti vanhin on Santoro 37v, ja seuraava häntä vanhempi listalla on Belgian Dick Norman (ATP-304) - 50:n parhaan vähintään 3-kymppisen listalla eniten on 1978 syntyneitä (19), ja vasta toisena ovat 1979 syntyneet (15) - Maista samalle listalle eniten pelaajia saavat Argentiina (6) ja USA (5). "Pappatenniksen" kuningasmaan tittelistä kilpailevat myös Saksa (kaikki 4 pelaajaa 20:n joukossa) ja Ranska (3 pelaajaa 8:n parhaan joukossa) Ja tässähän oli taas tuikitärkeitä tilastoja... :) Joku saattaa kuitenkin yllättyä argentiinalaisten määrästä, usein kun tuntuu vallalla olevan ajattelu, että tuolta päin maailmaa noustaa huipulle nuorena, ja lopetetaan aikaisin. Ja ei kun odottamaan millaiselta vastaava lista näyttää vuoden 2011 lopussa. Toivotaan kahta Niemistä listalle, ja Jarkkoa sinne viiden joukkoon, eli varmasti vähintään 50:n joukkoon. |
||||||||
|
|
|||||||
Parhaat slovakit: Miloslav Mecir ATP-4 (1988) Karol Kucera ATP-6 (1998) Dominik Hrbaty ATP-12 (2004) Marian Vajda ATP-34 (1987) Karol Beck ATP-36 (2005) Jan Kroslak ATP-53 (1999) Lukas Lacko ATP-74 .. (2010) |
||||||||
|
|
|||||||
Kertokaa toki jos tiedätte vähintään 25v täyttäneitä joilla ennätysranking saavutettu ennen 20v syntymäpäivää. Ranking mielellään top 300:ssa. Aki Rahunen tietenkin ensimmäisenä tulee mieleen jopa top 100:ssa ja 18v ennätysranking, mutta keitäs muita? |
||||||||
|
|
|||||||
Noista tilastoa kasanneena seuraavat ainakin "tulevat mieleen": Rehmann, Lars GER, ATP-87, 19v, 1975 Medvedev, Andrei UKR, ATP-4, 19v, 1974 Rahunen, Aki FIN, ATP-57, 18v, 1971 Anderson, Johan AUS, ATP-90, 18v, 1971 Nargiso, Diego ITA, ATP-67, 18v, 1970 Perez-Roldan, Guillermo ARG, ATP-13, 18v, 1969 Saceanu, Christian GER, ATP-60, 19v, 1968 Lavalle, Leonardo MEX, ATP-51, 18v, 1967 Pistolesi, Claudio ITA, ATP-71, 19v, 1967 Brown, Jimmy USA, ATP-42, 18v, 1965 Arias, Jimmy USA, ATP-5, 19v, 1964 Högstedt, Thomas SWE, ATP-38, 19v, 1963 Vuosiin ei siis ole tuollaista pelaaja tullut, mutta 1980-luvulla suhteellisen yleistä. Vähintään 35-vuotiaana ennätykseensä yltäneitä onkin sitten vähemmän, mutta pari sentään: Pozzi, Gianluca ITA, ATP-40, 35v, 1965 Norman, Dick BEL, ATP-85, 35v, 1971 Nuorista ensimmäiselle tuolle listalle ovat vaarassa jäädä Nishikori, Young ja Gulbis. |
||||||||
|
|
|||||||
2008 AO:n mestari 20v Djokovic 2009 USO:n mestari 20v Del Potro Milloin tätä ennen peräkkäisinä vuosina kahdesta(tai samasta) ikäluokasta tullut 20v tai nuorempi GS-turnausvoittaja? |
||||||||
|
|
|||||||
2000 USO:n mestari 20v Safin 2001 USO:n mestari 20v Hewitt entä ennen tuota? |
||||||||
|
|
|||||||
Mitenkäs Safin ja Hewitt? US Open 2000 ja 2001 Olitkin jo itse löytänyt... |
||||||||
|
|
|||||||
1989 Chang Roland Garros 1990 Sampras US Open |
||||||||
|
|
|||||||
Ainakin: Michael Chang Roland Garros 1989. 17v 109 päivää (myos samalla kaikkien aikojen nuorin miesten Grand Slam kisan voiitanut) Pete Sampras US Open 1990. 19v 28 päivää |
||||||||
|
|
|||||||
Seuraavat.. 2012 AO Dimitrov 20v 2013 USO Tomic 20v |
||||||||
|
|
|||||||
Dimitrov seuraava Gulbis xD |
||||||||
|
|
|||||||
1986 Becker Wimbledon 1985 Becker Wimbledon, Wilander RG, Edberg AO 1984 Wilander AO 1983 Wilander AO 1982 Wilander RG Siinä jo viisi vuotta putkeen... |
||||||||
|
|
|||||||
jos sama mies voi olla niin sitten luonnollisesti: Nadal RG2005 Nadal RG2006 |
||||||||
|
|
|||||||
"Käytännössä tämä (melkein fifty-fifty) merkitsee sitä että, ensikertalaisloppuottelijoista toinen puoli voittaa - ainakin joskus - jonkun GS-kisan." ......... Ja..... "pian päättyvän 00-luvun (lue: nolkytluvun) jälkipuoliskolla on GS-finaalissa esiintynyt yhdeksän uutta naamaa, joista kolme on jo voittanut GS:n. 1 tai ehkä 2 uupuu kuitenkin. 'Pakko' uskoa, että Murray ja parhaana vaihtoehtonaan tai lisäyksenä Tsonga vielä voittavat alkavalla kymmenluvulla. Söderling ei kylläkään." No, niin tilasto korjaa itsensä heti ensimmäisessä 10-luvun finaalissa, jos Tsonga tai Murray voittaa. Eihän se sentään varmaa ole.... |
||||||||
|
|
|||||||
Murray ja Djokovic ovat nyt 22v 8kk. Katsellaampa tilastoja. Roger Federer 22v 8kk Finaalit 14-8 = 22 joista GS 2-0 = 2 joista MS 3-2 = 5 Rafael Nadal 22v 8kk Finaalit 32-8 = 40 joista GS 6-2 = 8 joista MS 12-4 = 16 Novak Djokovic 22v 8kk Finaalit 16-11 = 27 joista GS 1-1 = 2 joista MS 6-6 = 12 Andy Murray 22v 8kk Finaalit 14(1)-6(1) = 21 joista GS 0(1)-1(2) = 2 joista MS 4-1 = 5 |
||||||||
|
|
|||||||
Laitetaas Lleyton Hewitt rinnalle. eli iässä 22v 8kk (joulukuussa 2003) 19-7 = 26 joista GS 2-0 = 2 joista MS 4-3 = 7 EDIT: Ihan vaan Lleyton rinnalle sitä varten, ettei aina mennä tuolla TP:n mainitsemalla kaavalla sen suhteen missä iässä ollaan parhaimmillaan. Lleytonin viimeisin GS-välierä (yht 8kpl) oli US Open 2005 24v 6kk iässä. Sen jälkeen on menty 16 kisaa läpi, joista ei ole päästy kuin 3 kertaa puolivälieriin (2006 Wim + US Open ja 2009 Wim) Jotkut pärjää nuorempana (Lleyton ja mm. Rafa), jotkut hieman vanhempana. Jotkut ovat huipulla vähän pitempään, ehkä myös Rafa? |
||||||||
|
|
|||||||
Agassilla muuten tasan sama turnaussaldo kuin Lleytonilla 22v 8kk iässä. Ura sitten lähti hieman eri suuntaan... 19-7 = 26 joista GS 1-3 = 4 joista MS 3-1 = 4 |
||||||||
|
|
|||||||
Kävin just Jarkon kotisivuilla onnitellakseni, mutta kiinalaiset kirjaimet mulle liian kova pala. Eiks sen pitäis matkata RSA-suuntaan seuraavaksi? |
||||||||
|
|
|||||||
Borg 22v 8kk F: 40-18= 58 joista GS: 6-2= 8 joista kauden päättävät Mastersit (master series tennistä ei ollut tuolloin) 0-2= 2 Borg pelasi vuonna 1982 25-vuotiaana vain yhden kisan Monte Carlossa ja virallisesti lopetti tammikuussa 1983. Rafan kanssahan nuo tilastot näyttäisivät samanlaisena tuon ikäisenä Grand Slameissa, ehkä Nadal voitta vielä pari kertaa Roland Garrosin ja Wimpelin sekä häviää US Openin finaalin 2011, kävelee kentältä ennen kuin seremoniat alkavat, 2012 polvet paskana ja pelaa vain yhden kisan ja lopettaa virallisesti tammikuussa 2013? Borg on syntynyt 6.6.1956 ja Nadal 3.6.1986. xD |
||||||||
|
|
|||||||
Argentiinalla ei ollut miesten top 100 pelaajaa kahden viikon aikana 30.3. - 12.4.1998. Entä muut suuret tennismaat, milloin ollut aallonpohja? Entä vastaavasti, mistä maasta ollut pisimpään yhtäjaksoisesti top 10 ja top 20 pelaajia? Entä mistä maista ollut aina top 100 pelaajia? |
||||||||
|
|
|||||||
Minulla ei ole varmaa tietoa, mutta luulisi, että ainakin USA:sta on ollut pelaaja sadan parhaan joukossa aina, mahdollisesti Espanjasta ja Ranskastakin. Entä Neuvostoliitto/Venäjä? En ainakaan tiedä yhtäkään neuvostoliittolaista tennispelaajaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Ranskan heikoin vuosi oli 1994, silloin paras ranskalainen yhdessä vaiheessa sijoilla +40. |
||||||||
|
|
|||||||
USA:lla ollut aina top 10 pelaaja ATP-listalla. Joka ikinen viikko 1973-2010. Roddickilla suuri vastuu rimpuilla top 10:ssa ennen uutta top 10 pelaajaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Heikoin ruotsalaispelaajan ranking on 23.6.2003 ATP-79. Ruotsilla ollut siis aina top 100 pelaaja. Tällä hetkellä kaikki kiinni Söderlingistä. 17v Daniel Bertan nousuun top 100 mennee sellaiset 3-5 vuotta. Eiköhän Söderling pysy top 100 siihen asti, ellei loukkaannu. |
||||||||
|
|
|||||||
Suomella... Veli Paloheimon korkein sijoitus? |
||||||||
|
|
|||||||
Mikä on pisin putki Suomella sadan joukossa? Luulisin, että sijoittuu 1990-luvun alkuun. |
||||||||
|
|
|||||||
Paloheimo ylsi mielestäni nipin napin 50 parhaan joukkoon, olisiko ollut 49 tai 48. Nieminen on kuitenkin sijoittunut paremmin useilla eri viikoilla, hänellä on paras suomalaissijoitus, joka on 13. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen ollut top 100:ssa pisimmillään yhtäjaksoisesti 4v (2005 kesä-2009 syksy) ja 3v(2001 syksy - 2005 kevät). Näitä putkia ei ylitä 1990-luvun alun sankarit. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Ranskan heikoin vuosi oli 1994, silloin paras ranskalainen yhdessä vaiheessa sijoilla +40. [/quote] Myös Espanjan ykköspelaajan heikoimmat sijoitukset ovat sijoilla +40. Espanjan heikoin vuosi oli 1986. Tshekin ykköspelaajan heikoin ranking ATP-60 vuodelta 1990. USA aina top 10 FRA aina top 50 ESP aina top 50 CZE aina top 60 SWE aina top 80 lista valmistuu.. Australialla ei ollut top 100 pelaajaa 2009 helmikuussa. Elikäs suurista tennismaista löytynyt toistaiseksi ARG ja AUS jotka eivät pääse tälle listalle. Italialta taitaa puuttua top 100 pelaaja vuodelta 1983. Kaikkina muina vuosina ilmeisesti ollut top 100 pelaajia Italiasta. ATP-sivujen tilastoissa toki paljon puutteita vuosien 1980-1983 rankingeissa ja myös 1970-luvun rankingeissa paikotellen. Mutta pelaajien henk. kohtaisen rankinghistorian perusteella päättelen että Italialla oli vuosi 1983 poikkeuksellisen heikko. |
||||||||
|
|
|||||||
Ruotsi siis pohjoismaista se... mutta? Norja-Tanska-suomi-Islanti-Färsaaret laitoinkohan vähän väärin... kuinkahan monta kertaa saman maan mies ja nainen ykkösenä? aina top 100? |
||||||||
|
|
|||||||
Yhden käden rysty yht: 1178 viikkoa maailman ykkösenä Vuoden -80 jälkeen: 1130 viikkoa maailman ykkösenä Sampras Lendl Federer McEnroe Edberg Kuerten Becker Nastase Newcombe Muster Rafter Kahden käden rysty yht: 726 viikkoa maailman ykkösenä Vuoden -80 jälkeen: 443 viikkoa maailman ykkösenä Connors Borg Agassi Hewitt Courier Nadal Wilander Roddick Safin Ferrero Rios Kafelnikov Moya Taitaa olla kahden käden rysty jäänne 70-luvulta... |
||||||||
|
|
|||||||
kilpailu kovenee? |
||||||||
|
|
|||||||
Joo, jotain ihan järjetöntä oli pälkähtänyt päähän Connorsille, Borgille ja Chris Evertille ilmeisesti 60-luvun loppupuolella. Mutta muut tulivat tahdottomana apinalaumana perässä ja nyt näiden apinoiden jälkeläiset selvästi dominoivat miesten tennistä! Lisäksi naisten puolella ei taida olla 50 parhaan joukossa kuin Henin enää "yksikätisenä" (tarkistamatta!). Kuinkahan päin nämä jäänteet nyt ovatkaan! Muuten yksikätislistassasi vain kolme nimeä tarvitaan 1980 lähtien olemaan yli 800 viikkoa #1:nä eli 73% koko luvustasi. Tänä aikana pro-tason pelaajia on ollut kuitenkin muutama muukin... En vetäisi tuommoisia johtopäätöksiä Lendlin (vanhaa polvea, alusta lähtien yhdellä kädellä rystyn), Samprasin (keskipolvea, aloitti kahden käden rystyllä, mutta vaihtoi koska epäili sen toimivuutta syöttö-volleypelissä) ja tämä Federer, joka.... |
||||||||
|
|
|||||||
Roger Federerin aikaan sopii 1-käden rysty. Piste. |
||||||||
|
|
|||||||
Ei voi väittää, ettei sopisi Rogerille. Kuitenkin sen pettämiseen uskoi turhan härkäpäisesti eilen Murraykin. Jostain se (harha)uskomus oli Murraylle tullut... Ehkäpä siitä, että oli voittanut Feden useammin kuin päinvastoin, ja varmaan se rystypainostus oli noissa voitto-otteluissa ollut keskeinen pelistrategia. Nadal käyttää tätä Feden heikkoutta vielä "avoimemmin" hyväkseen. Sampras oli kova pelimies, mutta aika yleinen näkemys on, että hänen rystylyöntinsä oli maailman parhaalle (silloin ainakin) yksinkertaisesti... kehno! |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Markus___K]Joo, jotain ihan järjetöntä oli pälkähtänyt päähän Connorsille, Borgille ja Chris Evertille ilmeisesti 60-luvun loppupuolella. Mutta muut tulivat tahdottomana apinalaumana perässä ja nyt näiden apinoiden jälkeläiset selvästi dominoivat miesten tennistä![/quote] Siis ketkä oikein dominoivat...!?!? Tämä ranking-ykkösten tilasto on silkkaa matematiikkaa, eikä vänkäämisesi muuta sitä miksikään. Kaikkein parhaat ovat olleet yhden käden rystyn miehiä, end of story. [quote=Markus___K] Lisäksi naisten puolella ei taida olla 50 parhaan joukossa kuin Henin enää "yksikätisenä" (tarkistamatta!). Kuinkahan päin nämä jäänteet nyt ovatkaan![/quote] Onko joku puhunut naisten tenniksestä? En ainakaan minä. Naiset pelaavat kahden käden rystyä koska voimat eivät yleensä riitä yhden käden rystyyn, etenkään junnuina. Naisten tennis onkin usein mielenkiinnotonta yksiulotteista mättämistä, ja yksi syy tähän on juuri tuo kahden käden rysty, joka yksipuolistaa peliä myös miesten puolella. Naisten puolella juuri Henin on piristävä poikkeus nostamassa naistenniksen tasoa ja mielenkiintoisuutta. [quote=Markus___K] Muuten yksikätislistassasi vain kolme nimeä tarvitaan 1980 lähtien olemaan yli 800 viikkoa #1:nä eli 73% koko luvustasi. Tänä aikana pro-tason pelaajia on ollut kuitenkin muutama muukin... En vetäisi tuommoisia johtopäätöksiä Lendlin (vanhaa polvea, alusta lähtien yhdellä kädellä rystyn), Samprasin (keskipolvea, aloitti kahden käden rystyllä, mutta vaihtoi koska epäili sen toimivuutta syöttö-volleypelissä) ja tämä Federer, joka.... [/quote] Juuri tämä tilasto näyttää että yhden käden rystyllä ollaan dominoitu kärjessä entistä enemmän nykyaikaisen power-tenniksen kehittymisen jälkeen. Lendl oli nimenomaan ensimmäinen nykytyylin edustaja ja uranuurtaja. |
||||||||
|
|
|||||||
Lendlinkin voitonmarssi oli mahdollinen keskinkertaisesta rystystä huolimatta hyvän kämmmenen ansiosta. Tärkein syy taisi kuitenkin olla siinä, että hän oli ehkä ensimmäinen varsinainen tennisurheija, ja siis kuntoa riitti. Oli myös "nykypelaaja" pituudeltaan ja ehkä niillä eväillä pystyi pelaamaan ensimmäisenä tuota hm.."power-tennistä". Yhden käden rysty oli kovin sivuosassa tässä kunnianosoituksessa, jota monesti käytetään: "Ivan Lendl, modernin voimatenniksen isä!" |
||||||||
|
|
|||||||
Tämä menee hiukan ohi olennaisesta. En ole väittänyt että nämä herrat olisivat dominoineet tennistä yhden käden rystyn ansiosta, vaan sen vuoksi että yhden käden rysty mahdollistaa monipuolisemman pelin kokonaisuudessaan. Yhden käden veivaajat omaavat parhaimmillaan erinomaiset S/V-taidot takatuuppauksen lisäksi ja tämä ulottuvuus puuttuu kahden käden veivaajilta järjestään. Voitaisiin sanoa että ne jotka ovat riittävän lahjakkaita hyödyntämään yhden käden rystystä aiheutuvat pelilliset edut, kykenevät nousemaan muiden yläpuolelle. Näitä ei tietysti ole montaa Federerin (ja Heninin) lisäksi, mutta juuri näiden pelaajien vuoksi seuraan tennistä. |
||||||||
|
|
|||||||
Vaikea minun on ajatella innovatiivisia Connorsia, Borgia ja Evertiä lahjattomina. Päinvastoin, he olivat jopa lahjakkaita jankkaamaan, vaikka valmentajat yrittivät kaikin keinoin saada heidät siirtymään pelissään normaaleille urille. Ikävä että näet noin synkkänä sen menossa olevan kehityksen. Et ole kertonut, mutta luultavasti pidät yhden käden rystyä myös esteettisenä elämyksenä. Uskonkin, että tämmöinen ei-urheilullinen tekijä saa vieläkin monet naperot haluamaan pelaamaan juuri perinteisesti (Feden vaikutuskin voi olla tosi iso.), vaikka valmentajat järkisyillä...."Minä haluan olla Federer!" Joku on verrannut kahden käden rystyn tuloa maailman toiseksi suurimmaksi yksittäiseen urheilulajiin kohdistuneeksi mullistukseksi (siis nimet Connors, Borg, Evert). Se suurin mullistus koettiin Mexicon Olympialaisissa, kun Dick Fosbury hyppäsi korkeuden kultamitaliin floppaamalla eli mätkähtämällä selällään vaahtomuoviin. Sitä ennen hypättiin esteettisesti arvokkaallla kierähdystyylillä, mutta kaikki tämä muuttui hetkessä. Korkeushyppy on täsmällinen tuloslaji, joten kukaan ei jäänyt haikailemaan vanhaa hivelevän kaunista tyyliä, koska sillä ei päässyt yhtä korkealle. Tennissuoritusta ei pysty yhtä täsmällisesti mittamaan, joten yhden käden rysty on täällä aina vaan. Muuten, katso nelinpeliä, kyllä se yhden käden rysty siellä vielä pysyy....kauan! |
||||||||
|
|
|||||||
En näe asiaa ihan noin. Kahden käden rystyllä päästään varmaankin helpommin huipun tuntumaan kuin yhdellä kädellä lyötynä, mutta uskon että jatkossakin ne kaikkein parhaat pelaajat lyövät rystyn yhdellä kädellä. Maailmanlistan ykköspaikan tulevat pääasiassa jatkossakin miehittämään yhdellä kädellä rystyn lyövät pelimannit. |
||||||||
|
|
|||||||
Federerin jälkeen tulee siis.... |
||||||||
|
|
|||||||
Jamaikan Dustin Brownista tuli mieleeni, onkohan hän kaikkien aikojen paras karibialainen tennispelaaja. Entä jos otetaan mukaan Keski-Amerikan maat, sitten löytyy ainakin Costa Ricasta kovempi pelaaja, noin 10 vuotta sitten oli top 100 pelaaja sieltä. Meksikohan kuuluu Pohjois-Amerikkaan, joten se ei ole laskuissa mukana. Sweeting edusti nuorempana Bahamaa, mutta harmi kyllä sen jälkeen siirtynyt USA:n riveihin. Dominikaanisella Tasavalla on Estrella top 300:ssa. Lahjakkaita nuoria tulossa mm. El Salvadorista, Hondurasista ja Guatemalasta. |
||||||||
|
|
|||||||
Haitilainen Ronald Agenor keräsi tukun kovien nimien päänahkoja lähinnä 1988-1989 (paras ranking 22.): Mats Wilander, Andre Agassi, Andres Gomez, Brad Gilbert, Joakim Nystrom, Yannick Noah, Kent Carlsson, Guy Forget, Tim Mayotte, Sergi Bruguera ja Michael Stich ainakin! |
||||||||
|
|
|||||||
Edustiko Agenor Haitia huipulla ollessaan ja vasta myöhemmin siirtynyt jenkiksi? ATP-tilastoissa hän on USA:n riveissä. Ilmeisesti yhtä typerästi kuin Ivan Lendl. Mistä saakka muuten Lendl edusti USA:ta? Kansalaisuuden sai vasta 1990-luvulla. |
||||||||
|
|
|||||||
Agenor edusti Haitia koko huippu-uransa. En edes ymmärrä miksi ATP:n sivuilla nykyään lasketaan USA:laiseksi. Lendl sentään ehti edustaa uutta kotimaataan. |
||||||||
|
|
|||||||
Meillä kyllä maantiedon tunneilla Meksiko oli Väli-Amerikkaa... Bahamalta on myös Roger Smith, joka ylsi 1980-luvun lopulla Top100:aan. 96 ennätys, joka on sama kuin maan toisella pelaajalla, nelurihuippu Knowlesilla. |
||||||||
|
|
|||||||
Wikipedian mukaan Keski-Amerikkaan ei kuulu Meksiko mutta Väli-Amerikkaan kuuluu ;) Kirjoitin Keski-Amerikasta. |
||||||||
|
|
|||||||
Väli-Amerikkaan... Mutta näköjään tulkinta on muuttunut. Ennen Pohjois-Amerikkaan laskettiin vain USA ja Kanada. |
||||||||
|
|
|||||||
Näinpä. Oli puhe Keski-Amerikasta aiemmin tässä ketjussa. |
||||||||
|
|
|||||||
Menipäs kommentoinnit ristiin :) Joo, ei kai sen niin väliä, Karibiaan ei kuitenkaan kuulu. |
||||||||
|
|
|||||||
Haluan nähdä joskus belizeläisen tennispelaajan. Sitä odotellessa. |
||||||||
|
|
|||||||
Marchenkosta tulee muuten ensi viikolla 15. 1987-syntynyt pelaaja, joka yltää Top100:aan. Tällä tuosta ikäluokasta tulee vähintään yhtä laaja kuin kolmesta edellisestä. Ja kun puhutaan noin nuorista pelaajista, tulevat 4 aiempaa varmasti jäämään pienemmiksi. |
||||||||
|
|
|||||||
Top 100 pelaajia jotka ovat rikkoneet top 400 rajan mahdollisimman iäkkäänä. Benjamin Becker 24v 7kk Marc Gicquel 24v 6kk Dustin Brown 24v 6kk (jos nousee top 100) Löytyykö yhtään 25 vuotiaana ensimmäistä kertaa top 400 noussutta joka olisi noussut top 100? Tulevaisuudessa kenties Juho Paukku. |
||||||||
|
|
|||||||
Toukokuussa 1974-syntynyt Ville Liukko seilaili 20v - 24v sijoilla 890-500. Liukko nousi lokakuussa 1998 sijalle ATP-396 ollessaan 24v 4kk. Vajaa vuotta myöhemmin sija oli ATP-117. Ville oli myös selvästi poikkeuspelaaja samaan tyyliin kuin Dustin Brown tällä hetkellä. |
||||||||
|
|
|||||||
Kiinan parhaat miestennispelaajat: Bing Pan (s.1970) ATP-176 vuonna 1995 Jia-Ping Xia (s.1969) ATP-252 vuonna 1991 seuraavat: Zhu (s.1979) ATP-276 vuonna 2003 Sun (s.1983) ATP-290 vuonna 2005 Zheng (s.1981) ATP-299 vuonna 2010 Wang (s.1981) ATP-309 vuonna 2004 Yu (s.1985) ATP-389 vuonna 2006, nelurissa ATP-136 Li (s.1986) ATP-395 vuonna 2009 Liu (s.ei tietoa) ATP-418 vuonna 1984 Gong (s.1987) ATP-452 vuonna 2009 Bai (s.1989) ATP-492 vuonna 2008 Zhang (s.1990) ATP-580 vuonna 2009 Kiinan miestenniksessä oli 1980-luvulla vain oikeastaan tuo Liu, jolla ei syntymävuotta. 1990-luvulla taso hieman laajeni ja Kiina sai jopa top 200 pelaajan. Nykyisin pelaajamäärät jo hyvällä tasolla, mutta CH-pelaajat puuttuvat, mutta vain toistaiseksi. Kyllä joku lahjakkaista nuorista onnistuu. Ze Zhang 19v, Di Wu 18v ja näiden lisäksi myös 1992 ikäluokasta tulossa hyvä pelaaja nimeltään Ouyang. Vielä näitäkin nuoremmissa ikäluokissa kasvamassa ehkä ensimmäinen kiinalainen ATP-pelaaja. |
||||||||
|
|
|||||||
Pohjois-Korean pelaajat? Vatikaanivaltion? Mongolian? |
||||||||
|
|
|||||||
Vatikaanista tuskin tulee yhtäkään, mutta joku mongolialainen olisi voinut päästä tuhannen joukkoon. Minua oikeasti alkoivat kiinnostaa Mongolian tennistilanne, lisäksi henkilöillä on yleensä hassuja nimiä. |
||||||||
|
|
|||||||
Nyt alkoi oikeasti kiinnostaa sellainen, etttä miltä sijoilta rankingissä löytyvät rakkaan pohjoismaisen naapurimme Islannin paras mies- ja naispelaaja? |
||||||||
|
|
|||||||
Mongolialla ei ole koskaan ollut ATP-rankattua pelaajaa. Mutta Mongolia osallistui Davis Cupiin 2008. Tällä hetkellä Mongolia on Davis Cup -rankingissa sijalla 125. Rankingissa on yhteensä 131 maata. Mongolian takana on nousevat tennismaat Uganda ja Malta, joilla on kummallakin lahjakas 19 vuotias top 1000 pelaaja. Mongolian DC-joukkueeseen kuuluvat: Urnukh Baasanjan s.1985 Duurenbayar Erdenebayar s.1990 Orgil Tsogt s.1991 Margadmun Munkhbayar s.1993 Mongolia voitti DC:n Aasian nelosdivisioonassa vuonna 2008 Qatarin, mutta hävisivät Bangladeshille, Turkemenistanille, Jordanialle sekä Saudi-Arabialle. Tuon Qatar voiton ansiosta siis DC-rankingissa takana kovat tennismaat Uganda ja Malta, joilla ei voittoa viime vuosilta. Toisaalta Uganda ja Malta joutuvat pelaamaan kovatasoisessa Euro/Afrikan nelosdivarissa. |
||||||||
|
|
|||||||
Liekö ainoa islantilainen rankingin saanut Arnar Sigurdsson, joka on ainakin Davis Cupissa aktiivinen edelleen. Ennätysranking 703, syntynyt 1981 (joten vähän hiipuvaa ikäluokkaa). Voitti vielä kaksi vuotta sitten yhdessä USAn futuren karsinnassa sekä Chase Buchananin että Ryan Harrisonin. |
||||||||
|
|
|||||||
Nuori joukkue, ainakin tuo 1993 syntynyt Munkhbayar voisi päästä listalle. Mongolia on jostain syystä aina kiinnostanut minua ainakin urheilussa. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Top 100 pelaajia jotka ovat rikkoneet top 400 rajan mahdollisimman iäkkäänä. Benjamin Becker 24v 7kk Marc Gicquel 24v 6kk Dustin Brown 24v 6kk (jos nousee top 100) Löytyykö yhtään 25 vuotiaana ensimmäistä kertaa top 400 noussutta joka olisi noussut top 100? Tulevaisuudessa kenties Juho Paukku. [/quote] Luulin jo että Alexander Waske olisi ollut, kun siirtyi ammattilaiseksi niin vanhana, mutta ei. Kuitenkin noiden edelle: Alexander Waske GER 24v 10kk |
||||||||
|
|
|||||||
Ruotsin Henrik Holm ATP-17 vuonna 1993. ATP-finaalit 0-2. Löytyykö muita top 20 pelaajia joilla uralla noin huonot tilastot ATP-finaaleista? Löysin myös sellaisen pelaajan kuin Michiel Schapers NED ATP-25 vuonna 1988 ja uralla ATP-finaalit 0-4. Nyt siis löytynyt pelaajat sijoilta 17 ja 25 joilla ei ATP-titteliä. Muita? |
||||||||
|
|
|||||||
Mitä yhteistä Jarkko Niemisellä ja Derrick Rostagnolla (USA), muutakin kuin 185cm pituus? Molemmilla ennätysranking ATP-13 ja molemmilla 1 ATP-titteli sekä kaksin että nelinpelissä. Rostagno tosin pelannut vain kahdesti GS 4. kierroksella ja ollut vain kahdesti hävinnyt ATP-finalisti, joten vaisumpi ura kuin Jarkolla. Rostagno tosin voitti urallaan 12 top 10 pelaajaa, joista makein voitto vuonna 1993 ATP-1 Courierista. Voitti myös nuoren Samprasin muutamaan otteeseen ja muitakin kovia päänahkoja löytyy. Rostagno oli top 20:ssa 7 kuukautta ja Nieminen 11 kuukautta Rostagno oli top 100:ssa 7 vuotta ja Nieminen toistaiseksi 8 vuotta Rostagno nousi ensimmäistä kertaa top 100 ollessaan 20v 10kk Nieminen nousi ensimmäistä kertaa top 100 ollessaan 20v 3kk Rostagno oli top 100:ssa viimeistä kertaa ollessaan 28v 3kk Nieminen ollut top 100:ssa toistaiseksi viimeistä kertaa 28v 5kk ikäisenä |
||||||||
|
|
|||||||
Mitäs luulisitte, kuinka monesta Afrikan valtiosta ollut historian saatossa ATP:n top 100 pelaajia? Entäs top 200, top 300, top 400, top 500 ja top 1000 pelaajia? Sellaisia Afrikan valtioita ei ole kovin montaa joilla olisi ollut historiassa 5 tai enemmän top 500 pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
Top100 ainakin Kenia, Nigeria, Zimbabwe, Etelä-Afrikka, Marokko, Senegal. Algeriaa, Egyptiä ja Ugandaa odotellessa... Eikö Egyptistä oikeasti ole ketään? |
||||||||
|
|
|||||||
Afrikan tennis on tällä hetkellä aikamoisessa lamassa kun vertaa, 1970, 1980 ja 1990-lukuihin ja vaikka vuoteen 2003 kun El Aynaoui oli sijalla ATP-14 ja muitakin marokkolaisia top 50:ssä vielä kymmenisen vuotta sitten. Nämä on kyllä mielenkiintoisia pelaajia: Nduka Odizor (Nigeria) ATP-52 vuonna 1984, tittelit 1. Nelurissa ATP-20, tittelit 7 Yahiya Doumbia (Senegal) ATP-74 vuonna 1988, tittelit 2 Paul Wekesa (Kenia) ATP-100 vuonna 1995 Tony Mmoh (Nigeria) ATP-105 vuonna 1987 Lisää näitä! |
||||||||
|
|
|||||||
Minneköhän Meksiko on kadottanut tennismahtinsa? Meksikon parhaat: Raul Ramirez ATP-4 vuonna 1976, finaalit 19-20. Nelurissa ATP-3, finaalit 60-41. Tienasi 1970-luvulla 2.2 miljoonaa dollaria, joka oli siihen aikaan todella paljon. Francisco Maciel ATP-35 vuonna 1986, finaalit 0-2 Luis Herrera ATP-49 vuonna 1992 finaalit 0-1 Leonardo Lavalle ATP-51 vuonna 1986, finaalit 1-1. Saavutti ennätysrankinginsa 18v 7kk ikäisenä. Hieno sukunimi muuten tuo Lavalle! Olen kuullut tuon käskyn viimeksi intissä yli 10 vuotta sitten. Jorge Lozano ATP-51 vuonna 1988, nelurissa ATP-4 Marcello Lara ATP-74 vuonna 1974 Joaquin Loyo-Mayo ATP-99 vuonna 1976 Agustin Moreno ATP-120 vuonna 1986 Alejandro Hernandez ATP-125 vuonna 1997 Viimeiseen 13 vuoteen meksikolaisilla vaikeuksia päästä 150 joukkoon. Tämän hetken suurin lupaus 1990-syntynyt Cesar Ramirez. Sukunimi on kova Meksikon tennishistoriassa, mutta se ei vielä auta mitään. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=FootFault]Top100 ainakin Kenia, Nigeria, Zimbabwe, Etelä-Afrikka, Marokko, Senegal. Algeriaa, Egyptiä ja Ugandaa odotellessa... Eikö Egyptistä oikeasti ole ketään? [/quote] Egyptillä on ollut top 100 pelaaja. Ismail El Shafei ATP-34 vuonna 1975. ATP-finaalit 1-1. Sen jälkeen lähimmäksi top 100 päässyt Tamer El Sawy ATP-128 vuonna 1997. |
||||||||
|
|
|||||||
Ok. Ilmankos puuttui tilastoistani, kun on jo noin kauan aikaa. Edelleen odottelen ATP:n korjaavan alkuvuosien rankingit kuntoon... |
||||||||
|
|
|||||||
Minä vuonna alettiin julkaista tenniksen miesten kaksinpelin rankinglistoja? Itse löydän vanhimmat vuodelta 1973, mutta onhan niitä varmasti ylläpidetty ja julkaistu ainakin tenniksen niin sanotun avoimen aikakauden alusta alkaen - 1960-luvun loppupuolelta. |
||||||||
|
|
|||||||
Milloin Rhodesia muuttuikaan Zimbabweksi? Rhodesiastahan oli ihan maailman kärkitason pelaajia - ainakin nelinpelissä. Onko Zimbabwe ja Rhodesia tulkittavissa eri maiksi vai samaksi? |
||||||||
|
|
|||||||
ATP-listaa on pidetty vuodesta 1973 alkaen. ATP sivuilla rankingit vuosilta 1973-1976 ovat täysin kunnossa. Mutta vuosilta 1977-1983 ei löydä maakohtaisesti pelaajia eikä oikeastaan muutenkaan. Olenkin keksinyt keinon tuon "pimeän" ajan pelaajien löytämiseen niin että katson sekä vuosilta 1976 ja 1984 maakohtaisesti laajassa mittakaavassa pelaajia. Pelaajan henk. kohtaisessa rankinghistoriasta kyllä löytyy rankingit myös vuosilta 1977-1983. Näin löytyy kyllä lähes kaikki pelaajat ja tilastot, ellei joku pelaaja ole noussut listalle vuonna 1977 ja hävinnyt listalta vuonna 1983. Aika harvinaisia taitaa olla top 100 pelaajat jotka olisivat olleet koko listalla vain kuuden vuoden ajan juuri tuona ajankohtana. |
||||||||
|
|
|||||||
Ihan hyvä systeemi, mutta kiusallisen työläs, eikä täysin varma... Itsellä tuon takia jäissä kaikkien Top100-pelaajien keräämisprojekti... |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Niemisen pääsarjaottelut koko uralla eri kansalaisuuksia vastaan ykköskiertueella: ATP/Masters/Grand Slam/Olympia Jarkko vs Saksa 24-15 Jarkko vs Ranska 24-21 Jarkko vs Espanja 22-21 Jarkko vs Argentiina 19-20 Jarkko vs Yhdysvallat 18-16 Jarkko vs Venäjä 13-13 Jarkko vs Italia 13-4 Jarkko vs Tshekki 8-8 Jarkko vs Australia 7-4 Jarkko vs Slovakia 7-2 Jarkko vs Belgia 6-14 Jarkko vs Chile 5-7 Jarkko vs Ruotsi 5-4 Jarkko vs Kanada 5-0 Jarkko vs Brasilia 5-0 Jarkko vs Hollanti 4-4 Jarkko vs Thaimaa 4-2 Jarkko vs Romania 4-2 Jarkko vs Iso-Britannia 3-5 Jarkko vs Itävalta 3-4 Jarkko vs Serbia 3-3 Jarkko vs Kroatia 3-2 Jarkko vs Taiwan 3-1 Jarkko vs Kypros 3-1 Jarkko vs Georgia 2-1 Jarkko vs Etelä-Korea 2-1 Jarkko vs Valko-Venäjä 1-2 Jarkko vs Etelä-Afrikka 1-1 Jarkko vs Peru 1-1 Jarkko vs Japani 1-1 Jarkko vs Marokko 1-1 Jarkko vs Israel 1-0 Jarkko vs Ecuador 1-0 Jarkko vs Portugali 1-0 Jarkko vs Tanska 1-0 Jarkko vs Monaco 1-0 Jarkko vs Filippiinit 1-0 Jarkko vs Bulgaria 1-0 Jarkko vs Sveitsi 1-12 Jarkko vs Latvia 0-1 Jarkko vs Kazakstan 0-1 |
||||||||
|
|
|||||||
Kun ATP ei enää julkaise Champion's Race-listaa, niin laitetaanpa omat laskelmat. Vanhoihin CR-listoihin tässä on se ero, että laskin myös pienempien kisojen pisteet. Top 50 8.3.2010 1. Federer SUI 2090 2. Cilic CRO 1350 3. Murray GBR 1245 4. Djokovic SRB 1120 5. Tsonga FRA 895 6. Ferrer ESP 865 7. Roddick USA 850 8. Davydenko RUS 835 9. Ferrero ESP 810 10. Youzhny RUS 770 11. Isner USA 730 12. Söderling SWE 635 13. Querrey USA 610 14. Baghdatis CYP 605 15. Karlovic CRO 540 16. Gonzalez CHI 530 17. Verdasco ESP 520 18. Nadal ESP 510 19. Monaco ARG 510 20. Berrer GER 485 21. Gulbis LAT 485 22. Bellucci BRA 450 23. Kubot POL 440 24. Melzer AUT 415 25. Monfils FRA 400 26. Benneteau FRA 375 27. Lopez ESP 340 28. Montanes ESP 335 29. Berdych CZE 310 30. Schwank ARG 310 31. Mayer GER 300 32. Llodra FRA 295 33. Robert FRA 295 34. Troicki SRB 285 35. Wawrinka SUI 280 36. Almagro ESP 280 37. Petzschner GER 280 38. Tipsarevic SRB 270 39. Gasquet FRA 250 40. Mello BRA 250 41. Stepanek CZE 245 42. Beck SVK 241 43. Hewitt AUS 225 44. Kohlschreiber GER 225 45. Lacko SVK 225 46. Mayer ARG 217 47. Ljubicic CRO 200 48. Nieminen FIN 200 49. Russell USA 200 50. Dolgopolov jr. UKR 200 |
||||||||
|
|
|||||||
Kuka lienee Kroatian seuraava suurpelaaja miehissä. Tässä historiaa.. s.1964 Prpic ATP-16 s.1971 Ivanisevic ATP-2 s.1979 Ljubicic ATP-3 s.1979 Karlovic ATP-14 s.1984 Ancic ATP-7 s.1988 Cilic AT-9 ... Muita top 50 pelaajia ei ole juurikaan näkynyt. Joten se on ollut linja, että huipulle tai ei ollenkaan. Ja yli 190cm pitää kroaatin olla pärjätäkseen. Seuraava potentiaalinen voisi olla vaikkapa 1993 syntynyt Mate Pavic. Voi olla, että kroaatit ovat muutaman vuoden päästä vain Cilicin varassa. Kroatihan oli 1990-luvulla pitkään vain Ivanisevicin varassa, muita ei ollut samaan aikaan lähelläkään top 100. Kroatia on loppujen lopuksi aika pieni tennismaa, joka voi hävitä nopeasti kartalta. |
||||||||
|
|
|||||||
Itävallan miestennis on orastavassa kriisissä? Onko top 100 pelaajia Melzerin jälkeen noin kolmen vuoden kuluttua. Nuoria huippulupauksia ei juurikaan ole. Outo tilasto on myös se että miestenniksen mahtimaa Espanjalla edelleen nuorin top 100 pelaaja Rafael Nadal, joka täyttää kohta 24v. Tosin 1988-syntynyt Pere Riba korjaa tilanteen tuota pikaa. Tshekissä Berdych ja Ruotsissa Söderling ovat nuorimmat top 100 pelaajat ja molemmissa maissa seuraavat suurlupaukset oikeastaan vasta 16-17 vuotiaita, joten hiljaisia vuosia voi tulla, tai sitten ei. |
||||||||
|
|
|||||||
Jan Hajek CZE s.1983 rankinghistoria: 2010 ATP-81 .. 2009 ATP-103 2008 ATP-475 2007 ATP-245 2006 ATP-76 2005 ATP-352 2004 ATP-587 2003 ATP-322 2002 ATP-217 (19v) 2001 ATP-406 (18v) 2000 ATP-648 (17v) Kun vielä poimitaan vuodelta 2003 ATP-183, vuodelta 2004 ATP-875, vuodelta 2006 ATP-71 ja vuodelta 2008 ATP-599, niin voisi sanoa että aaltoliikettä ollut. Saas nähdä pääseekö vielä kohta 27 vuotiaana ennätyssijalleen 70 joukkoon. Kovat rankingit muuten 17-19v! |
||||||||
|
|
|||||||
Muutamia tilastoja Heliövaaran junnuvuosilta 1989-syntyneitä vastaan vuosilta 2006-2007: (muutamia mielenkiintoisia tuloksia löytyy myös 1988, 1990, 1991 ja 1992 syntyneitä vastaan, mutta tässä siis Harrin ikäiset vertailussa jotka nousseet hyvin ATP-listalla) Harri - Gonzalez COL 6-7, 6-7 Harri - Sousa POR 6-2, 7-6 Harri - Milton GBR 7-5, 6-1 Harri - Luncanu ROU 6-7, 5-7 Harri - Klizan SVK 3-6, 6-7 Harri - Rice GBR 6-7, 3-6 Näitä tuloksia nyt kun katselee ja katsoo Harrin silloisten vastustajien nykyisiä ATP-rankingeja, niin tulee samalla selväksi että on sen Harrinkin paikka siellä top 500:ssa tässä vaiheessa ilman pienintäkään yllätystä. Vuosi sitten näytti kyllä aivan toiselta, kun Harri oli ilman kaksinpelin ATP-rankingia ja oli vaikeuksia voittaa pääsarjaotteluita. Tuli vajaa kaksi vuotta sitten heinäkuussa Davis Cup-ketjussa väännettyä Harrin potentiaallista ja mahdollisuuksista tennisuralla. Silloin povasin Harrille nousua sijoille 150-300, mutta tyrmäsin mahdollisuuden korkeammalle. Gilles Müller matsin jälkeen vuonna 2008 siis sellaisia povailuja. Kirjoitin myös: "tästä lähtee Harrin nousu". No ei lähtenyt vielä syyskesästä 2008, sillä lähti vasta vuotta myöhemmin syyskesästä 2009. |
||||||||
|
|
|||||||
Pohjoismaalaiset top 500 pelaajat jotka syntyneet 1980 tai sen jälkeen: 1. Söderling SWE ATP-7 (s.1984) 2. J. Johansson SWE ATP-9 (s.1982) 3. J. Nieminen FIN ATP-13 (s.1981) 4. Vinciguerra SWE ATP-33 (s.1981) 5. Pless DEN ATP-65 (s.1981) 6. Ryderstedt SWE ATP-130 (s.1984) 7. Prpic SWE ATP-194 (s.1982) 8. Nielsen DEN ATP-214 (s.1983) 8. Adaktusson SWE ATP-214 (s.1980) 10. T. Nieminen FIN ATP-254 (s.1981) 11. H. Kontinen FIN ATP-257 (s.1990) 12. Pedersen DEN ATP-344 (s.1987) 13. Boretti NOR ATP-375 (s.1981) 14. Brunström SWE ATP-377 (s.1980) 15. Hartman SWE ATP-390 (s.1980) 16. Paukku FIN ATP-405 (s.1986) 17. Eleskovic SWE ATP-426 (s.1987) 18. Kiiski FIN ATP-427 (s.1980) 19. Göransson SWE ATP-495 (s.1988) 20. Heliövaara FIN ATP-4?? (s.1989) Harrista tuloillaan kohta siis 20:s pohjoismaalainen 1980 tai myöhemmin syntynyt top 500 pelaaja. Huomioitavaa on että koko pohjola saanut tuotettua syntymävuodesta 1985 lähtien vain muutaman top 500 pelaajan. Näistä tällä hetkellä suomalaiset nuoret parhaiten pinnalla. Kuka lienee Harrin jälkeen seuraava? Ehkä viime syksynä Futuresturnauksen voittanut Ruotsin Figueroa, tai 1991-syntynyt Ruotsin Lindell, 1992-syntynyt Berta tai Laaksonen. |
||||||||
|
|
|||||||
Aika paljon on muuten B-kirjaimella alkavia miestennispelaajia tällä hetkellä. Berdych, Baghdatis, Bellucci, Benneteau, Becker, Berrer, Blake, Beck, Brands, Bolelli, Ball, Brown, Bozoljac, Bohli, Bogdanovic, Brzezicki, Begemann, Berankis, Bemelmans, Bautista, Berlocq, Bogomolov, Balazs, Balleret, Brizzi, Bonatto, Brugues, Bubka, Brazac, Baker, Bedene, Bhambri, Bachinger, Bracciali, Bagnis, jne.. Tästä tulikin mieleeni, mitä tekee 1984-syntynyt Begemann sijalla 194? Sai ensimmäistä kertaa rankingin 23 vuotiaana heinäkuussa 2007. Kohta täyttää 26v ja tienannut koko urallaan 44 000 dollaria. Vähemmän siis kuin Paukku ja nuori Kontinen. Mutta jo menossa kohti top 100? Yliopistotenniksen parista kaiketi hänkin tullut ammattilaiseksi myöhemmällä iällä. |
||||||||
|
|
|||||||
Tasmanian Simon Youl (AUS) ennätysranking ATP-80 vuodelta 1992. Mitä erikoista hänen tennisurallaan on tilastollisesti? Pelannut kaksi kertaa ATP-turnauksen finaalissa ja voittanut molemmat ottelut, josta pääsemme aiheeseen.. Lienee yksi heikoimmista ellei heikoin uran loputtua oleva ennätysranking ATP-turnausvoittajista, saati kaksinkertaisista turnausvoittajista. |
||||||||
|
|
|||||||
Bellucci s.87 vs De Bakker s.88 vs Kontinen s.90 19v ATP-583 vs ATP-444 vs ATP-290 20v ATP-202 vs ATP-249 vs ATP-??? 21v ATP-96 vs ATP-85 vs ATP-?? 22v ATP-36 vs ATP-?? vs ATP-?? Kontinen on siis edellä Belluccia ja de Bakkeria. Toivottavasti myös seuraavien vuosien aikana. Nuo olivat kauden päätösrankingeja. Bellucci s. joulukuun lopussa, joten ei täysin verrannollinen. Bellucci oli ATP-202 kun täytti 20v. Kontinen täyttää kesäkuussa 20v ja lienee silloin aika lähellä tuota Belluccin 20v rankingia. |
||||||||
|
|
|||||||
USA:n Phillip King s.19.12.1981 ennätysranking 11.12.2000 ATP-286. Saavutti ennätysrankinginsa 18v 11kk ikäisenä. Aikamoinen harvinaisuus kaikkinensa. Lienee muuten aika vähissä sellaiset 19v päätösrankingissa 300 joukossa olleet jotka eivät nouse urallaan top 100. |
||||||||
|
|
|||||||
Henri Kontinen on pelannut junioriurallaan ITF-kisoissa(+QC) tämän hetken ATP:n top 1000 pelaajia vastaan 50 ottelua saldolla 26 voittoa ja 24 tappiota. ranking nimi (Henrin W/L) 156. Rufin W & L 289. Janowicz W 295. Tomic W 319. Krajinovic L 320. Goffin W & W 332. Romboli L 334. Dimitrov L & L 342. Raonic L 344. Smethurst L 357. Bhambri W 360. Copil W 428. Zhang W 467. Ramirez W 470. Rivera W 471. Wachiramanowong W 472. Lobkov L 485. Michon L 489. Cho W 542. Folie W 548. Brunken W 554. Cox W & L 570. Willis L & L 600. Fufygin L 605. Pavic W 691. Pauffley L 693. Inzerillo L & L & L 696. Ben Zvi W 765. Garanganga W 789. Easton L 811. Propoggia W 863. Sakinis W 890. Vasilevski W 892. Vibert W 898. Vucic W 916. Gaio W 943. De Fays L 959. Bronds L 995. Thomas L 997. Marcan W Lisäksi on huomioitava muutamat ottelut tämän hetken +1000 pelaajia vastaan. Vovk L, Biryukov L, Buchanan W & W, Verryth W. |
||||||||
|
|
|||||||
Miltä näyttää miesten maailmanlista tasan viiden vuoden päästä toukokuussa 2015? Jos otetaan top 100 pelaajien iät nykyiseltä listalta ja vähennetään syntymävuodesta viisi vuotta, niin toukokuussa 2015 ATP-listan top 100:ssa ovat pelaajat tälläisiltä syntymävuosilta. 1. 1986 (Nadal?) 2. 1992 (Tomic?) 3. 1991 (Dimitrov?) 4. 1992 (Krajinovic?) 5. 1993 (Rumler?) 6. 1986 (Gasquet?) 7. 1989 (Nishikori?) 8. 1987 (Murray?) 9. 1988 (Del Potro?) 10. 1990 (Kontinen?) 11. 1993 (Kubler?) 12. 1987 (Djokovic?) 13. 1985 (Baghdatis?) 14. 1984 (Söderling?) 15. 1987 (Querrey?) 16. 1990 (Rufin?) 17. 1985 18. 1991 (Kuznetsov?) 19. 1983 20. 1983 21. 1990 (Janowicz?) 22. 1992 (Bhambri?) 23. 1990 (Berankis?) 24. 1987 25. 1989 (Young?) 26. 1992 (Mina?) 27. 1989 (Cervantes?) 28. 1988 (Korolev?) 29. 1986 (Monfils?) 30. 1986 31. 1990 (Raonic?) 32. 1986 33. 1984 34. 1985 35. 1992 (Laaksonen?) 36. 1990 (Del Bonis?) 37. 1986 38. 1986 39. 1991 (Grigelis?) 40. 1987 41. 1989 (Klein?) 42. 1987 43. 1992 (Sock?) 44. 1985 45. 1989 46. 1986 47. 1989 48. 1993 (Fernandes?) 49. 1987 50. 1987 51. 1984 52. 1989 53. 1987 54. 1984 55. 1991 56. 1986 57. 1991 58. 1990 59. 1986 60. 1986 61. 1992 62. 1986 63. 1992 64. 1986 65. 1993 (Jeong?) 66. 1985 67. 1992 (Micke Kontinen?) 68. 1986 69. 1986 70. 1988 71. 1984 72. 1992 73. 1993 (Vesely?) 74. 1983 75. 1981 (Jarkko Nieminen? parhaana ikäluokassaan ja top 100 vanhin) 76. 1992 77. 1992 78. 1988 79. 1992 80. 1992 81. 1991 82. 1982 83. 1982 84. 1985 85. 1991 86. 1991 87. 1987 88. 1991 89. 1991 90. 1986 91. 1983 92. 1984 93. 1989 (Heliövaara?) 94. 1985 95. 1986 96. 1987 97. 1989 98. 1993 99. 1990 100. 1983 |
||||||||
|
|
|||||||
Dustin Brownin pelialustat maaliskuusta lähtien vaihtuneet tiheään. Miami KOVA Napoli MASSA Monza MASSA Johannesburg KOVA Rodos KOVA Kairo MASSA Biella MASSA tällä viikolla Cremona KOVA Furth MASSA Halle NURMI |
||||||||
|
|
|||||||
1987 tällä hetkellä 1. Djokovic 2 2. Murray 4 3. Querrey 22 4. Bellucci 26 5. Chardy 44 6. Giraldo 59 7. Mayer 61 8. Lacko 72 9. Golubev 75 10. Marchenko 77 11. Fognini 78 12. Brands 88 13. Ilhan 116 14. Levine 118 (ollut top 100:ssa) 15. Ball 119 16. Sweeting 124 17. Kukushkin 134 18. Zverev 141 (ollut top 100:ssa) 19. Sijsling 156 20. Desein 178 21. Kuznetsov 179 22. Ebden 200 23. Smyczek 202 24. Haase 204 (ollut top 100:ssa) Vaikuttaa potentiaalliselta huippuikäluokalta. Mutta 1981-ikäluokan 29-30 top 100 pelaajaa voi olla kuitenkin tiukassa. Mutta eiköhän pitkälle päälle 20 top 100 pelaaja tule vuosien saatossa. 1988 tällä hetkellä 1. Del Potro 5 2. Cilic 11 3. Gulbis 34 4. De Bakker 49 5. Dolgopolov 62 6. Korolev 73 7. Riba 93 8. Souza 127 9. Ramos 138 10. Sergeyev 172 11. Lindahl 189 12. Sugita 191 13. Bautista 198 14. Polansky 199 15. Bemelmans 203 16. El Amrani 207 17. Veic 208 18. Balasz 234 19. Olaso 238 20. Lojda 242 21. Sidorenko 245 kaikki nuo tyrkyllä top 100 urallaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Wimbledon 1996 on kyllä erikoinen. 4. kierroksella: Neville Godwin ATP-223. Uran paras ranking myöhemmin ATP-90. Tunteeko GS-historia muita pelaajia joiden uran paras ranking noin huono 4. kierrokselle yltäneistä. Puolivälierissä: Alex Radulescu ATP-91. Uran paras ranking myöhemmin ATP-51. Samat kysymykset kuin edellä. Puolivälierissä ja ei koskaan top 50:ssä. Finaalissa: Malivai Washington ATP-20. Uran paras ranking myöhemmin ATP-11. Sekin harvinaisuus. GS-finalisti ja ei koskaan top 10:ssä. Turnausvoittaja: Richard Krajicek ATP-13. Uran paras ranking myöhemmin ATP-4. Sekin harvinaisuus. |
||||||||
|
|
|||||||
Thomas Johansson laittaa ainakin Krajicekia paremmaksi. Voittaessa ATP-16 ja uran paras ATP-7 |
||||||||
|
|
|||||||
Nuorimmat jotka saaneet ATP-rankingin nykypelaajista? Ainakin tälläisiä löytyi. 15v 0kk Young (2004) 15v 1kk Bhambri (2007) 15v 3kk Gasquet (2001) 15v 3kk Nadal (2001) 15v 3kk Tomic (2008) 15v 4kk Korolev (2003) 15v 5kk Cilic (2004) 15v 5kk Baghdatis (2000) 15v 5kk Kahlke (2009) 15v 6kk Harrison (2007) 15v 7kk Saville (2009) 15v 8kk Del Potro (2004) 15v 10kk Gulbis (2004) 15v 11kk Hewitt (1997) 15v 11kk Youzhny (1998) 15v 11kk Rumler (2009) 15v 11kk Halebian (2010) 16v 0kk Jeong (2009) 16v 1kk Berdych (2001) 16v 1kk Federer (1997) 16v 1kk Djokovic (2003) 16v 2kk Murray (2003) 16v 4kk Laaksonen (2008) |
||||||||
|
|
|||||||
Mielenkiintoinen lista. Onko joukossa sellaisia pelaajia, jotka ovat takavuosina saaneet ensimmäisen/ensimmäiset pisteensä villin kortin avulla ilman voittoa? |
||||||||
|
|
|||||||
En sitä tarkastanut. Voi olla, että jollain näistä vanhoista ilmainen piste. Mutta eiköhän suurin osa saanut rankingin pelaamalla. Kyllä näitä 15v rankingeja varmaankin löytyy paljon enemmänkin myös hieman tuntemattomammilta pelaajilta. Herkko Pöllänen on muuten Vierumäen Futuren aikaan 16v 1kk, eli sen ikäinen jolloin Federer ja Djokovic sai ATP-rankingin. Vaadin Herkolle WC-paikkaa Vierumäelle. Annettaisiin edes teoriittinen mahdollisuus SE-lukemiin ohi Laaksosen. |
||||||||
|
|
|||||||
Vielä palatakseen aiheeseen, niin nyt vasta sen huomasin. ATP-sivuilta on poistettu kaikki Federerin sateelliittiottelut. Törkeää toimintaa! Pitkään luulin ettei Federer ole koskaan pelannut alhaisimman tason otteluita, mutta rankinghistoria sen paljasti, että pakkohan hänen on ollut pelata koska ranking jo 1997 ja pelihistoriassa ensimmäiset ottelut vasta vuodelta 1998. ITF-sivut onneksi kertoo totuuden, eli Federer eteni Sveitsin sateelliitin semiin elokuun lopussa 1997 ja sai rankingin syyskuussa 16v 1kk ikäisenä. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Wimbledon 1996 on kyllä erikoinen. 4. kierroksella: Neville Godwin ATP-223. Uran paras ranking myöhemmin ATP-90. Tunteeko GS-historia muita pelaajia joiden uran paras ranking noin huono 4. kierrokselle yltäneistä.[/quote] 1999 Wimbledonissa Sveitsin Lorenzo Manta 4. kierroksella, ja voitti muuten Krajicekin viidessä erässä. Silloin 196, ennätys 103. Alexander Popp puolestaan taitaa olla lähellä heikoimman ennätysrankingin omaavaa puolivälieriin yltänyttä pelaajaa (Wimbledon 2003) Verkerk kilpailee myös kovasti kaikkien aikojen heikoimman finalistin tittelistä... |
||||||||
|
|
|||||||
Vielä löytyi heikompia ennätysrankingeja 4. kierrokselle yltäneissä: 1994 Australia: Xavier Daufresne BEL 109 1993 Australia: Chris Garner USA 120 1993 Wimbledon: Andrew Foster GBR 184 (pelasi villillä kortilla, ja oli turnauksen alkaessa sijalla 332) Fosterin ansiot myös varsin heikot ($168,329), vaikka ura kesti miltei vuosikymmenen. Isoissa turnauksissa mies esiintyi käytännössä pelkkien kotimaan villien korttien turvin ruoholla, ja voittoja vain 4 (3 siis tuossa kyseisessä Wimbledonin turnauksessa). 2000-luvulta en löytänyt yhtään noin pitkälle Grand Slamissa yltänyttä pelaajaa, joka ei olisi noussut jossain vaiheessa sadan joukkoon. Eli voidaan sanoa, että jos pystyt voittamaan kolme peräkkäistä Grand Slam-ottelua, tulet myös yltämään Top100:aan urallasi. |
||||||||
|
|
|||||||
Godwinilla on muuten ATP-titteli ja ennätysranking se 90. Löytyykö huonompia tittelin omaavia? |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Godwinilla on muuten ATP-titteli ja ennätysranking se 90. Löytyykö huonompia tittelin omaavia? [/quote] Vielä muutama vuosi sitten neluria pelannut Carsten Arriens ainakin. Ennätysranking 109, ja voitti 1992 syksyllä Brasilian kiertueella Guarujan turnauksen. Matkalla mestaruuteen kaatui uransa huipulla ollut Jordi Arrese, ja finaalissa vasta 18-vuotias Alex Corretja. |
||||||||
|
|
|||||||
En tiedä ovatko 1980-luvun turnaukset ja varsinkaan rankingit kuinka hyvin verrattavissa nykypäivään ja -systeemiin, mutta seuraavillakin pelaajilla titteli saavutettuna: ATP-108 Howard Schoenfield USA, Tulsa 1980, ATP-110 Mark Vines USA, Pariisi 1981, ATP-122 Danny Saltz USA, Auckland 1984 |
||||||||
|
|
|||||||
Asiasta taas toiseen. USA:n heikoin ikäluokkahan on ollut vuonna 1980-syntyneet, joiden paras Yani, joka saavuttanut tänä vuonna ennätyssijansa 143. Se on poikkeuksellista sellaiset ikäluokat joista ei tule top 100 yhdysvaltalaisia. Parhaat vuonna 1990-syntyneet: 686. Klahn 902. Krajicek 1012. Trombetta 1308. Jenkins Vaikuttaa hieman siltä että taas tulee tasaluvulla syntyneistä USA:n kriisi-ikäluokka. Kaippa noista joku kuitenkin top 200 nousee, mutta top 100 paikkaa en menis lupaamaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen on uran loputtua tyrkyllä "Challengers Hall of Fame" listoille. Finaalit: Suzuki 16-3 = 19 El Aynaoui 15-8 = 23 D. Norman 13-11 = 24 Lee 13-4 = 17 Lu 12-13 = 25 Daniel 12-7 = 19 Russell 12-6 = 18 Ruud 12-6 = 18 poimintoina Pozzi 11-11 = 22 Roitman 10-10 = 20 Kim 9-11 = 20 El Aynaoui on ainoa menestynyt ATP-pelaaja joka ehtinyt myös keräämään paljon menestystä CH-kisoissa. Tuleeko Jarkosta toinen? Jarkolla finaalisaldo 9-2 = 11. Joten enää 3 CH-turnausvoittoa ja JN olisi harvinaisessa 12 CH-turnausvoittajan kerhossa. |
||||||||
|
|
|||||||
Hieman historiaa. 1995 Tampereen CH:n ykköskierroksella Norsunluurannikon 1975 syntynyt Claude N Goran voitti 1976 syntyneen Carlos Moyan ja kakkoskierroksella Tapio Nurmisen. Norsunluurannikkolainen eteni lopulta aina semifinaaliin saakka, joka jäi uran parhaaksi saavutukseksi yhdessä aiemmin samana vuonna saavutetun Miami Mastersin pääsarjapaikan kanssa. Norsunluurannikolainen oli ennätyssijallaan heti Tampereen CH:n semipaikan jälkeen 20v 4kk ikäisenä ATP-200. Oli muuten rankingissa ensimmäistä kertaa 1990 vain 15 vuotiaana ja viimeistä kertaa vuonna 2006 ollessaan 31v. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Itävallan miestennis on orastavassa kriisissä? Onko top 100 pelaajia Melzerin jälkeen noin kolmen vuoden kuluttua. Nuoria huippulupauksia ei juurikaan ole. [/quote] Nyt näyttää jo paremmalta. Itävallalla ilmestynyt kaksi nuorta lupausta: Dominic Thiem ITF-31 s.3.9.1993 Johannes Schetter ITF-475 s.23.12.1994 Thiem voittanut tänä vuonna jo G1 ja G2 turnaukset ja pelaa tänään Italian G1 turnauksen finaalissa. Jos voittaa finaalin, niin noussee jo sijalle ITF-14 aivan parhaimpien 1993-syntyneiden joukkoon. Ehkäpä siis Itävallan miestenniksellä löytyy jatkajia ATP-tasolle saakka. |
||||||||
|
|
|||||||
1993-syntyneet 17.5.2010 1. Kubler AUS ATP-780 2. Fernandes BRA ATP-803 3. Jeong KOR ATP-820 4. Boluda ESP ATP-941 5. Rumler CZE ATP-956 6. Rodrigues VEN ATP-1088 1992-syntyneet 18.5.2009 1. Tomic AUS ATP-358 2. Krajinovic SRB ATP-522 3. Bhambri IND ATP-662 4. Marti ESP ATP-774 5. Basilashvili GEO ATP-858 6. Harrison USA ATP-1007 Elikä yhtä monta top 1000 pelaaja molemmissa ikäluokissa. Paljon on tapahtunut 1992-ikäluokassa vuoden aikana, sillä nyt 1000 joukossa jo huima määrä pelaajia. Laaksonen oli vuosi sitten 1992-syntyneiden 14:s ja nyt noin 44:s. |
||||||||
|
|
|||||||
Romanian parhaat miespelaajat: Nastase ATP-1 (1973) Pavel ATP-13 (2004) Hanescu ATP-26 (2009) Voinea ATP-36 (1996) Tiriac ATP-55 (1974) Segarceanu ATP-73 (1983) Sabau ATP-74 (2005) Crivoi ATP-75 (2009) Pescariu ATP-75 (1998) Joten yhdeksän top 100 pelaajaa. Ehkäpä Marius Copilista tulee kymmenes. Tuonne Hanescun ja Voinean tasolle varsin mahdollista päästä. Romanian tennis oli muuten pitkään, kymmenen vuotta 1984-1994 varsin vaatimatonta. Joskus 1990-luvun vaihteessa parhaat pelaajat sijoilla +300, vaikka 1970-luvulla maalla oli tennislegenda. Väittäisin kuitenkin että Nastasella on jotain vaikutusta ollut edellisen viidentoista vuoden ihan ok menestykseen. Esikuvia tarvitaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Ken lienee 2000-luvun Petr Korda? Robin Söderling veikkaan mä.. Korda s.tammikuussa 1968 ja pelasi ensimmäisessä GS-finaalissaan Ranskan avoimissa 1992 ollessaan 24v ja nousi seuraavana vuonna 1993 ennätysijalleen ATP-5 ollessaan 25v. Tämän jälkeen 26v ATP-18, 27v ATP-41, 28v ATP-24, 29v ATP-13, kunnes räjähti! tammikuussa 1998 täyteen 30v ja Australian avointen turnausvoitto ja nousu ennätyssijalle ATP-2. Söderling toistaiseksi täysin Kordan vauhdissa.. 24v RG:n yllätysfinalisti, 25v ennätyssijalle lähelle top 5.. nyt vaan pitää tulla useampi heikko kausi ja vuonna 2015 Australian avointen turnausvoitto ;) Kordalla takki tyhjeni(vai oliko jotain loukkaantumista taustalla?) aika lailla GS-turnausvoittoon. Niin käy monesti kokeneille ensivoittajille. Korda pelasi GS-turnausvoiton jälkeen seuraavat 12 kuukautta tasolla ATP-76, sillä se oli ranking helmikuussa 1999. Ura päättyi kauteen 1999 kun ranking valahti top 100 ulkopuolelle. Korda pelasi jäähyväisottelunsa vielä Prahan Challengerissa kaudella 2000. |
||||||||
|
|
|||||||
Korda jäi kiinni dopingista, tarkemmin ottaen nandrolonin käytöstä. |
||||||||
|
|
|||||||
Joo, niin jäi, mutta pelasi kyllä täyden kalenterin 1998, eli GS-turnausvoiton jälkeen pelasi seuraavan vuoden tasolla ATP-76, eli takki tyhjeni. Taisi olla kesällä 1999 kun jäi kiinni dopingista ollessaan jo sijoilla +100. Se oli viimeinen keino yrittää herättää itsensä takaisin top 100 kuntoon, mutta loppuikin ura. |
||||||||
|
|
|||||||
Gonzalezin ja Massun hyytyessä vanhuuteen, Chilen tennis vajoaa takaisin vuosien 1984-1994 tilaan, eli tiukassa on top 100 pelaajat. Chilen tennisfanit tottuneet makeaan vuodesta 1995 lähtien. Rios GS-finalisti ja maailmanlistaykkönen. Massu ja Gonzalez Olympiavoittajia ja top 10 pelaajia ja Gonzalez lisäksi GS-finalisti. 15 vuotta sitä herkkua kesti ja nyt tulee uusi aika - todella kylmää tulee Chilen tennisfaneilla olemaan. Koko 2000-luvun jokaisena vuotena Chilellä ollut 2 pelaajaa top 100:ssa ja kolmaskin vielä top 100 hujakoilla. |
||||||||
|
|
|||||||
Ranskan avointen juniorisarjan vuoden 1999 pelaajien miesten ennätysrankingit 11 vuotta myöhemmin. 1. ATP-1 (Roddick) 2. ATP-3 (Coria) 3. ATP-5 (Robredo) 4. ATP-7 (Ancic) 5. ATP-9 (Johansson) 6. ATP-13 (Nieminen) 7. ATP-17 (Fish) 8. ATP-20 (Lopez) 9. ATP-24 (Rochus) 10. ATP-25 (Volandri) 11. ATP-33 (Benneteau) 12. ATP-36 (Serra) 13. ATP-36 (Beck) 14. ATP-40 (Mahut) 15. ATP-42 (Labadze) 16. ATP-55 17. ATP-65 18. ATP-81 19. ATP-88 20. ATP-88 21. ATP-111 22. ATP-115 23. ATP-140 24. ATP-150 25. ATP-151 26. ATP-162 27. ATP-166 28. ATP-183 29. ATP-188 30. ATP-194 31. ATP-200 32. ATP-212 33. ATP-212 34. ATP-218 35. ATP-224 36. ATP-236 37. ATP-252 38. ATP-254 (Timo) 64 pelaajaa kaaviossa, joista tuli käsittämätön määrä huippupelaajia ja myös kovia ammattilaisia. Noin 75% kaavion pelaajista tehnyt yli 10 vuotisen uran ja palloa hakkaamalla tienannut yli 100 000 dollaria. Miljonäärejäkin tuli aika paljon. Vain muutama pelaaja jäänyt top 500 ulkopuolelle. Luullisin, että 1999 Ranskan avointen junioriturnaus on kaikkien aikojen kovatasoisin junioriturnaus mitä pelattu. Kaikista vaihtoehdoista Jarkko kohtasi ainoan tulevan maailmanlista ykkösen. 1999 RG oli siksi kova kun huippuikäluokat 1981-1982 olivat silloin 17-18v. Toki parhaat 1981-syntyneet Federerin ja Hewittin johdolla pelasivat jo täyttä häkää miesten pelejä. Tuleekohan tämän vuoden RG:n junnukaavion 20:stä pelaajasta ATP:n top 100 pelaajia. 1992-ikäluokka on kyllä laaja ja 1993 ja 1994 ikäluokat antaa vetoapua, joten mikä ettei.. |
||||||||
|
|
|||||||
Suomalaiset poikajunnut Ranskan avoimissa - parhaat kaksinpelisaavutukset Henri Laaksonen (17v 2kk) 2009 - semifinaali Aki Rahunen (17v 5kk) 1989 - 3. kierros Jarkko Nieminen (17v 10kk) 1999 - 3. kierros Micke Kontinen (17v 5kk) 2010 - 2. kierros Timo Nieminen (17v 7kk) 1999 - 2. kierros Henri Kontinen (17v 11kk) 2008 - 1. kierros Tuomas Ketola (18v 3kk) 1993 - 1. kierros Tommi Lenho (17v 8kk) 1993 - karsinnan 2.kierros Juho Paukku (17v 10kk) 2004 - karsinnan 2. kierros Janne Holmia (17v 5kk) 2000 - karsinnan 1. kierros Tuomas Ketola selvitti vuonna 1993 karsinnat ja hävisi tosiaan pääsarjan 1. kierroksella, joka oli pettymys, sillä olihan Ketola juuri pelannut Milanon GA:n puolivälierissä. Oli muuten mielenkiintoista sellainen seikka, että iso suomalaiskatras kiersi keväällä 1993 Etelä-Amerikan suuria junnukisoja. Ketola, Tiilikainen, Lenho, Anttinen, Nurminen. Samoissa kaavioissa Marcelo Rios, Gustavo Kuerten ja Tommy Haas. |
||||||||
|
|
|||||||
entäs Veli Paloheimo? |
||||||||
|
|
|||||||
Hah! Just pari päivää sitten menin Urheilulehden sivuilla kommentoimaan, että on yliluonnollista nousta ensimmäistä kertaa top 10 jos on 29v. Melzer jos sen tekee, niin on siis minun mielestäni yliluonnollinen pelaaja. 2000-luvun vanhin ensikertalainen top 10:ssä on ollut Stepanek 27v. |
||||||||
|
|
|||||||
29 v... noh? |
||||||||
|
|
|||||||
Itävallan parhaat miespelaajat: Muster ATP-1 (1996) Melzer ATP-16 (2010) Schaller ATP-17 (1995) Skoff ATP-18 (1990) Koubek ATP-20 (2000) Näiden jälkeen seuraavat sijoilla 40. |
||||||||
|
|
|||||||
Lyhimmän aikaa top 10:ssä? Massu ja Clement 2 viikkoa. Muita lyhyitä käyntejä viime aikoina.. J. Johansson 5 vk, Stepanek 12 vk, Baghdatis 13 vk, Monfils 14 vk, Wawrinka 21 vk. Lyhimmän aikaa ykkösenä Moya 2 viikkoa ja yksi lista. |
||||||||
|
|
|||||||
Champion's Race-päivitys Ranskan avoimien jälkeen. Suluissa pistemäärä, jos pelaaja voittaa RG:n finaalin: 1. Nadal ESP 5430 (6230) 2. Federer SUI 3275 3. Söderling SWE 2955 (3755) 4. Verdasco ESP 2625 5. Ferrer ESP 2555 6. Roddick USA 2540 7. Djokovic SRB 2175 8. Berdych CZE 2005 9. Cilic CRO 1970 10. Murray GBR 1885 11. Tsonga FRA 1715 12. Youzhny RUS 1625 13. Melzer AUT 1550 14. Almagro ESP 1520 15. Ljubicic CRO 1480 16. Ferrero ESP 1265 17. Isner USA 1240 18. Gulbis LAT 1195 19. Wawrinka SUI 1115 20. Baghdatis CYP 1030 21. Querrey USA 995 22. Monaco ARG 965 23. Montanes ESP 940 24. Davydenko RUS 880 25. Bellucci BRA 820 26. Gasquet FRA 785 27. Lopez ESP 765 28. Gonzalez CHI 710 28. Kohlschreiber GER 710 30. Karlovic CRO 660 31. Berrer GER 655 32. Monfils FRA 635 33. Hanescu ROU 625 34. Chela ARG 592 35. Petzschner GER 584 36. Troicki SRB 575 36. Giraldo COL 575 38. Kubot POL 555 39. Schwank ARG 550 40. Mayer ARG 542 41. Benneteau FRA 540 41. Garcia-Lopez ESP 540 43. Llodra FRA 520 43. de Bakker NED 520 45. Mayer GER 516 46. Dolgopolov UKR 514 47. Robredo ESP 470 48. Serra FRA 460 49. Nieminen FIN 458 50. Granollers ESP 441 |
||||||||
|
|
|||||||
Timo Niemisen kausi 2002 oli varmasti mielenkiintoinen? Vantaalla Andreevia vastaan, Vierumäellä Robin Söderlingiä vastaan, kuten myös Tampereella Söderlingia vastaan. Latvian finaalissa Timo voitti ex ATP-13 Cherkasovin ja hävisi seuraavan kisa finaalissa Ojalalle saaden yhden pelin, tämän jälkeen WC Geneven CH-kisaan jossa Timo voitti edellisenvuoden ATP-turnausvoittajaa vastaan yhden erän 6-0, vastassa Balcells ATP-113. Syksyllä vielä Rafael Nadalin kohtaaminen Espanjan futuressa. Timo oli tuolloin 21 vuotiaana parhaimmillaan sijalla 380. |
||||||||
|
|
|||||||
Suomalaisten miespelaajien piste-ennätykset (ei mukana vuoden 2009 alkuvuoden tuplattuja pisteitä) Nieminen 1680p Liukko 411p Ketola 360p Tiilikainen 221p Nurminen 192p H. Kontinen 187p T. Nieminen 131p Lenho 128p J. Ojala 122p Heliövaara 89p Paukku 75p Kiiski 55p 1990-luvun alussa oli täysin eri pistelasku, joten niiltä ajoilta ei yhtään verrannollisia nykyisiin pisteisiin. Sen vuoksi tässä ei mukana vanhempia pelaajia. 2009 vuoden jälkeen myös hieman suurempia pisteitä jaettu, mutta ero ei ole kovinkaan suuri 1990-luvun loppuvuosiin. Paukun pisteet 2007 olisivat nykypistelaskulla muistaakseni 10-15p suuremmat. Taitaisi Jarkollakin olla nykypistelaskulla vuoden 2006 saavutuksilla yli 2000 pistettä. Sitä isompi ero vanhaan aikaan mitä ylemmäs rankinglistoilla mennään. |
||||||||
|
|
|||||||
Nuoret pelaajat tällä hetkellä: 113 Young 89 146 del Bonis 90 154 Berankis 90 173 Rufin 90 179 Ignatik 90 195 Paire 89 197 Jones 89 201 Nishikori 89 204 Klizan 89 214 Krajinovic 92 223 Cervantes 89 240 Harrison 92 250 Kontinen 90 258 Tomic 92 262 Millman 89 269 Gutierrez 89 270 Kuznetsov 91 275 Bedene 89 284 Martin 89 288 Klein 89 289 Copil 90 294 Raonic 90 300 Schoorel 89 301 Pella 90 303 McClune 89 305 Pospisil 90 306 Janowicz 90 310 Bagnis 90 312 Belyaev 90 320 Lim 91 321 Yang 91 323 Sousa 89 324 Goffin 90 333 Donskoy 90 335 Gonzalez 89 337 Evans 90 338 Trevisan 89 341 Zhang 90 343 Demoliner 89 346 Luncanu 89 347 Carreno 91 348 Kelly 90 351 Romboli 89 356 Smethurst 90 360 Dimitrov 91 372 Bloemke 89 380 Gojowczyk 89 389 Semrajc 89 395 Fabbiano 89 398 Bhambri 92 Heliövaara nousee tähän joukkoon ensi maanantaina. |
||||||||
|
|
|||||||
Ruotsin Filip Prpic s.1982 ennätysranking ATP-194, tienattuja dollareita 265 000. 20v ATP-513 21v ATP-450 22v ATP-228 jonka jälkeen tehnyt uraa sijoilla 194-350. Pääsääntöisesti sijoilla 200-300. Heliövaara vaikuttaa hieman kovemmalta kuin Prpic. |
||||||||
|
|
|||||||
Vertailua akselilla Jarkko - Henkka ATP-kisoissa. Jarkko Nieminen 1. 19v 3kk - 1. kierros 2. 20v 3kk - finaali 3. 20v 5kk - 1. kierros 4. 20v 5kk - 1. kierros 5. 20v 5kk - 1. kierros (Grand Slam) 6. 20v 6kk - 1. kierros 7. 20v 6kk - 1. kierros 8. 20v 7kk - 2. kierros 9. 20v 7kk - 2. kierros (Masters) 10. 20v 8kk - finaali 11. 20v 9kk - 1. kierros 12. 20v 9kk - finaali 13. 20v 10kk - 3. kierros (Grand Slam) 14. 20v 10kk - 1. kierros 15. 20v 10kk - 1. kierros 16. 20v 11kk - 2. kierros (Grand Slam) 17. 20v 11kk - 1. kierros 18. 20v 11kk - puolivälierä Jarkko pelasi siis ennen 20v vain kerran ATP-kisan pääsarjassa. Ennen 21v kuitenkin osallistumisia oli jo 18 kpl, joista tosin suurin osa 1. kierroksen tappioita, mutta joukossa myös 3 finaalia. Jarkon ensimmäinen GS-pääsarja oli 20v 5kk ikäisenä. Henri Kontinen 1. 19v 4kk - 1. kierros 2. 19v 11kk - ??? 3. 20v ??? |
||||||||
|
|
|||||||
Parhaat "mustaihoiset" tämän viikon listalla: 1. Tsonga FRA ATP-10 2. Monfils FRA ATP-20 3. Ram USA ATP-92 4. Brown JAM ATP-105 5. Blake USA ATP-110 6. Young USA ATP-114 7. Ouanna FRA ATP-146 Intian Devvarmania en laske mustaihoiseksi. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Intian Devvarmania en laske mustaihoiseksi. [/quote] Mutta toisen intialaisperäisen lasket? Milläs nimellä näitä jaotteluita kutsutaankaan? |
||||||||
|
|
|||||||
En tiedä, kukin saa kutsua millä nimellä haluaa. Olisi hienoa että top 100:ssa olisi 33% mustaihoisia, 33% aasialaisia ja 33% eurooppalaislähtöisiä. |
||||||||
|
|
|||||||
Jäisikö se yksi prosentti sitten Amerikan alkuperäiskansoille? |
||||||||
|
|
|||||||
Suurten tennislegendojen tappioiden määrä ATP-tilastoissa. (suuren legendan raja 40 titteliä) Nadal 96 Laver 107 (koko ura ei mahdu tilastoihin) Borg 127 Federer 169 McEnroe 198 Becker 214 Sampras 222 Wilander 222 Lendl 239 Edberg 270 Muster 271 Agassi 274 Connors 277 Vilas 284 Nastase 289 Voidaan siis sanoa, että jos saavuttaa 40 titteliä ja alle 200 tappiota, niin se on erittäin harvinaista. Federerin lukema voi toki vielä painua yli 200. Riippuu uran pituudesta. Hieman hätkähdytti tuo, että 24v Nadalilla vielä alle 100 tappiota. |
||||||||
|
|
|||||||
Nadal 5 vuoden päästä kaikkien aikojen menestynein jos pysyy terveenä. |
||||||||
|
|
|||||||
Nadal pelaa siis nyt samaa kautta kuin Federer vuonna 2005. Wimbledonin jälkeen tilastot näyttävät tälläisilta samassa uravaiheessa olevilla Nadalilla ja Federerillä. "Kaikki" turnausfinaalit: 41? - 12 = 53 30 - 8 = 38 Grand Slam finaalit: 8? - 2 = 10 5 - 0 = 5 Mastersfinaalit: 18 - 6 = 24 8 - 2 = 10 Parhaat Olympiamenestykset: 1:s 4:s Kuukaudet ykkösenä: 11 kk 17 kk Nadal vie siis ylivoimaisesti kaikki muut tilastot paitsi ykkösenä olon ajanjakson. Tämähän Rogerin pieni etumatka ykköskuukausissa johtuu vain siitä, että nuori Nadal teki nousua silloin kun Federer oli parhaassa iässään. Rogerilla ei ollut parhaina vuosinaan yhtä suuria esteitä kuin Nadalilla oli Federerissä. Rogerin paras vuosi oli 2006, joten vuoden päästä lienee tilasto tasoittumaan päin, mutta kauan menee ennen kuin "Federer ajaa Nadalin kiinni", jos näin päin asian voi ilmaista. Ehkä parin vuoden päästä kun tarkastellaan 26v Federer vs 26v Nadal, niin Nadalin etumatka enää suht pieni. |
||||||||
|
|
|||||||
Champion's Race 5.7.2010: 1. Nadal ESP 7475 2. Federer SUI 3785 3. Söderling SWE 3315 4. Berdych CZE 3205 5. Djokovic SRB 2915 6. Ferrer ESP 2735 7. Roddick USA 2720 8. Verdasco ESP 2635 9. Murray GBR 2625 10. Tsonga FRA 2075 11. Cilic CRO 1980 12. Melzer AUT 1730 13. Youzhny RUS 1670 14. Almagro ESP 1530 15. Ljubicic CRO 1490 16. Isner USA 1285 17. Ferrero ESP 1275 17. Querrey USA 1275 19. Gulbis LAT 1195 20. Wawrinka SUI 1125 21. Baghdatis CYP 1040 21. Montanes ESP 1040 23. Monaco ARG 965 24. Davydenko RUS 945 24. Lopez ESP 945 26. Bellucci BRA 910 27. Llodra FRA 860 28. Gasquet FRA 805 29. Kohlschreiber GER 800 30. Hewitt AUS 790 31. Benneteau FRA 785 32. Lu TPE 779 33. Petzschner GER 764 34. Monfils FRA 725 34. Hanescu ROU 725 36. Gonzalez CHI 710 37. Garcia-Lopez ESP 700 38. Berrer GER 665 39. Karlovic CRO 660 40. Dolgopolov UKR 649 41. Giraldo COL 630 41. de Bakker NED 630 43. Troicki SRB 620 44. Mayer GER 606 44.Fish USA 606 46. Chela ARG 602 47. Kubot POL 600 48. Schwank ARG 560 49. Becker GER 557 50. Mayer ARG 552 51. Istomin UZB 511 52. Granollers ESP 506 53. Serra FRA 505 53. Starace ITA 505 55. Nieminen FIN 503 |
||||||||
|
|
|||||||
Söderling ja Andeev ovat siis kohdanneet FU ja CH-finaaleissa Suomessa. Eivät ole kohdanneet missään päin maailmaa ATP-finaalissa. Löytyykö tennishistoriasta yhtään parivaljakkoa jotka olisivat kohdanneet FU - CH - ATP finaaleissa kaikissa kolmessa? Entä CH - ATP - MS yhdistelmiä? ATP - MS - GS yhdistelmiä? Söderling ja Andreev ovat pelanneet vastakkain FU - CH - MS ja GS kisoissa, mutta tavallinen ATP-turnaus puuttuu. On tuokin harvinaista, että ovat kohdanneet noin monella eri tasolla, vain yksi puuttuu. Tai itse asiassa myös junnukohtaaminen puuttuu ainakin ITF-kisoissa. Se oli yllättävää. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10] ATP - MS - GS yhdistelmiä?[/quote] Ainakin nämä Nadal-Federer finaaleja: ATP 2006 Dubai 2-6, 6-4, 6-4 Masters Series 2005 Miami 6-2, 7-6(4), 6-7(5), 3-6, 1-6 Masters Series 2006 Monte Carlo 6-2, 6-7(2), 6-3, 7-6(5) Masters Series 2006 Rooma 6-7, 7-6(5), 6-4, 2-6, 7-6(5) Masters Series 2007 Monte Carlo 6-4, 6-4 Masters Series 2007 Hampuri 6-2, 2-6, 0-6 Masters Series 2008 Monte Carlo 7-5, 7-5 Masters Series 2008 Hampuri 7-5, 6-7(3), 6-3 World Tour Masters 1000 2009 Madrid 4-6, 4-6 World Tour Masters 1000 2010 Madrid 6-4, 7-6(5) Roland Garros 2006 1-6, 6-1, 6-4, 7-6(4) Wimbledon 2006 0-6, 6-7(5), 7-6(2), 3-6 Roland Garros 2007 6-3, 4-6, 6-3, 6-4 Wimbledon 2007 6-7(7), 6-4, 6-7(3), 6-2, 2-6 Roland Garros 2008 6-1, 6-3, 6-0 Wimbledon 2008 6-4, 6-4, 6-7(5), 6-7(8), 9-7 Australian Open 2009 7-5, 3-6, 7-6(3), 3-6, 6-2 Federer-F.Gonzalez finaaleja: ATP 2006 Basel 6-3, 6-2, 7-6(3) Masters Series 2006 Madrid 7-5, 6-1, 6-0 Australian Open 2007 7-6(2), 6-4, 6-4 Federer-Hewitt finaaleja: ATP 2010 Halle 6-3, 6-7(4), 4-6 Masters Series 2005 Indian Wells 6-2, 6-4, 6-4 Tennis Masters Cup 2004 Houston 6-3, 6-2 US Open 2004 6-0, 7-6(3), 6-0 Federer-Roddick finaaleja: ATP 2004 Bangkok 6-2, 7-6(2), 6-4 Masters Series 2004 Toronto 7-5, 6-3 Masters Series 2005 Cincinnati 6-3, 7-5 Wimbledon 2004 4-6, 7-5, 7-6(3), 6-4 Wimbledon 2005 6-2, 7-6(2), 6-4 US Open 2006 6-2, 4-6, 7-5, 6-1 Wimbledon 2009 5-7, 7-6(6), 7-6(5), 3-6, 16-14 Federer-Safin finaaleja: ATP 2005 Halle 6-4, 6-7(6), 6-4 Masters Series 2002 Hampuri 6-1, 6-3, 6-4 Australian Open 2004 7-6(3), 6-4, 6-2 Federer-Agassi finaaleja: Masters Series 2002 Miami 3-6, 3-6, 6-3, 4-6 Tennis Masters Cup 2003 Houston 6-3, 6-0, 6-4 US Open 2005 6-3, 2-6, 7-6(1), 6-1 Sampras-Agassi finaaleja: ATP 1992 Atlanta 5-7, 4-6 ATP 1996 San Jose 6-2, 6-3 ATP 1998 San Jose 2-6, 4-6 ATP 1999 Los Angeles 7-6(3), 7-6(1) ATP 2001 Los Angeles 4-6, 2-6 Masters Series 1994 Miami 5-7, 6-3, 6-3 Masters Series 1995 Indian Wells 7-5, 6-3, 7-5 Masters Series 1995 Miami 6-2, 2-6, 6-7(3) Masters Series 1995 Montreal 6-3, 2-6, 3-6 Masters Series 2001 Indian Wells 6-7(5), 5-7, 1-6 ATP Tour World Championship 1999 6-1, 7-5, 6-4 US Open 1990 6-4, 6-3, 6-2 Australian Open 1995 6-4, 1-6, 6-7(6), 4-6 US Open 1995 6-4, 6-3, 4-6, 7-5 Wimbledon 1999 6-3, 6-4, 7-5 US Open 2002 6-3, 6-4, 5-7, 6-4 Lisäksi täysi värisuora mukana Federer-Hewitt ja Sampras-Agassi kuin kauden päättävän ex-Tennis Masters Cupin/World Tour Championship, nykyinen World Tour Finals myös mukana muiden lisäksi. |
||||||||
|
|
|||||||
Benneteau voitti viime syksyllä ATP-1 Federerin ja oli nyt ottelupallon päässä voittaa ATP-1 Nadalin. Tietokilpailukysymys: ketkä pelaajat voittaneet molemmat aikamme suurimmat legendat, Federerin ja Nadalin silloin kun pelihetkellä Fed ja Rafa olleet ATP-1 ? |
||||||||
|
|
|||||||
Söderling voitti Pariisissa 2009 Nadalin ja tänä kesänä Federerin. |
||||||||
|
|
|||||||
Del Potro voitti vuonna 2009 Federerin US Openissa ja Nadalin Miamissa. |
||||||||
|
|
|||||||
Davidenko voitti viime talvena Federerin ja 08 syksyllä Pariisissa Nadalin. |
||||||||
|
|
|||||||
Kiinnostaisi tietää USA:n top 100 pelaajat ATP-listalla syntymävuosittain. Mistä ikäluokasta USA on tuottanut eniten top 100 pelaajia ja kuinka monta? Voisiko 1992-ikäluokasta tulla USA:n kaikkien aikojen tasokkain ikäluokka laajuuden suhteen? Olen melko varma että top 100 nousevat Harrison, Sock, Cox, Kudla ja Collarini. Joten viisi top 100 pelaajaa USA:sta yhdestä vuosikerrasta tuloillaan. Lisäksi potentiaalisia pelaajia King, Van Overbeek, Frank, Chappel, Sarmiento, Webb.. mutta luultavasti he jäävät sijoille +100, mutta ehkäpä joku käväisee top 100:ssa, joten odotan vähintään kuutta pelaajaa sinne. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Kiinnostaisi tietää USA:n top 100 pelaajat ATP-listalla syntymävuosittain. Mistä ikäluokasta USA on tuottanut eniten top 100 pelaajia ja kuinka monta? [/quote] Voin laitella kun illalla kotiudun. 1984 vuodesta alaspäin rankingit tosin puuttuvat. |
||||||||
|
|
|||||||
Kyllä se kai joku 1960-luvun ikäluokka (tai 1970-luvun alku Agasseineen, Couriereineen, Saprasineen ja Changeineen,) jos 100 parhaan listoja katsotaan vasta vuodesta 1984. Voi tietysti olla niin, että pelaajat jakautuneet liian tasaisesti syntymävuosiin 1960:sta 1972:een (Chang), eikä minään noista 13 vuodesta syntynyt tuota viittä tulevaa sadan parhaan joukkoon pääsevää, mutta... Heitänpä hihasta: vuosi 1966. |
||||||||
|
|
|||||||
Täytyy vielä toki lisätä listaan Ore ja Kosakowski potentiaallisiksi pelaajiksi. USA:n 1992-ikäluokka on poikkeuksellinen ja vahvistuu koko ajan mitä enemmän asiaa tutkii. Kymmenen vuoden päästä lienee ikäluokasta tosiaan noin kymmenen pelaajaa käynyt top 200:ssa. 1992-syntyneet PA tähtilippulaiset 13.9. listalla: 1. Ryan Harrison 170 2. Jordan Cox 537 3. Andrea Collarini 566 4. Denis Kudla 606 5. Jack Sock 645 6. Johannes Robert Van Overbeek 1188 7. Evan King 1209 8. Junior Ore 1334 9. Daniel Kosakowski 1370 10. Mitchell Frank 1592 11. Michael Grant 1763 |
||||||||
|
|
|||||||
Vanhempiin ikäluokkiin mennään noissa USA:n parhaissa ikäluokissa. Tässä yksi vuosi, josta 12 pelaajaa saavutti Top100:n, ja muista maista noin puolet USA:n määrästä. Todellisuudessa luku saattaa olla, ja varmaan onkin, isompi, koska ATP:n sivuilta ei näe 1980-luvun alun rankingeja. Mutta tässä vuonna 1959-syntyneiden suurimmat USA:laiset: 1959 McEnroe, John USA, ATP-1, 21v Teltscher, Eliot USA, ATP-6, 23v Purcell, Mel USA, ATP-21, 21v Wilkison, Tim USA, ATP-23, 26v van’t Hof, Robert USA, ATP-25, 24v Bauer, Mike USA, ATP-29, 25v Shiras, Leif USA, ATP-31, 24v Dickson, Mark USA, ATP-32, 25v Lapidus, Jay USA, ATP-34, 23v Winitsky, Van USA, ATP-35, 22v Schultz, Bud USA, ATP-40, 26v Tarr, Derek USA, ATP-87, 23v Kovasti on maailman tenniskartta muuttunut reilussa 20 vuodessa. Ikinä ei enää tulla näkemään yli kymmentä Top50-miestä samasta ikäluokasta ja samasta maasta... |
||||||||
|
|
|||||||
Espanjalla on tällä hetkellä 10 pelaajaa Top 55:ssä, eli läheltä liippaa...tosin ei varmaan ihan samaa ikäluokkaa :) |
||||||||
|
|
|||||||
Champion’s race 2010 (13.9.) 1. Nadal ESP 10455 2. Federer SUI 6025 3. Djokovic SRB 4775 4. Murray GBR 4045 5. Söderling SWE 4005 6. Berdych CZE 3575 7. Roddick USA 3170 8. Verdasco ESP 3140 9. Ferrer ESP 3015 10. Youzhny RUS 2555 11. Melzer AUT 2220 12. Cilic CRO 2140 13. Tsonga FRA 2075 14. Almagro ESP 2060 15. Fish USA 1931 16. Querrey USA 1795 17. Baghdatis CYP 1670 18. Isner USA 1615 19. Wawrinka SUI 1575 20. Ljubicic CRO 1555 21. Ferrero ESP 1460 22. Montanes ESP 1430 23. Davydenko RUS 1370 24. Gulbis LAT 1360 25. Nalbandian ARG 1325 26. Monfils FRA 1310 27. Bellucci BRA 1250 28. Lopez ESP 1235 29. Gasquet FRA 1160 30. Kohlschreiber GER 1115 31. Monaco ARG 1095 32. Llodra FRA 1090 33. Benneteau FRA 965 34. Golubev KAZ 960 35. Istomin UZB 921 36. de Bakker NED 920 37. Lu TPE 914 38. Hewitt AUS 910 39. Mayer GER 888 40. Hanescu ROU 860 41. Stakhovsky UKR 850 42. Starace ITA 840 43. Petzschner GER 839 44. Robredo ESP 805 45. Dolgopolov UKR 800 46. Chardy FRA 775 47. Troicki SRB 765 47. Garcia-Lopez ESP 765 47. Seppi ITA 765 50. Chela ARG 760 |
||||||||
|
|
|||||||
Llodra 30v nousi ennätyssijalle ATP-28. Milloin edellisen kerran top 30:ssä saavutettu ennätysranking +30 vuotiaana? Mitkä ovat kaikkien aikojen kovimmat 30(ja +) vuotiaiden ennätysrankingit, siis sellaiset pelaajat jotka uran parhaassa rankingissa tuon ikäisinä. Kuinka monta top 30:ssä tälläisiä 2000-luvulla? Entä 1990-luvulla? |
||||||||
|
|
|||||||
Ei ole aikoihin ollut, mutta Montañésilla on loppuvuonna 30 vuotta täyttävänä mahdollisuudet. Edellisiä ovat seuraavat: Vincent Spadea ATP-18 30v vuonna 2005 Andrei Pavel ATP-13 30v vuonna 2004 Youness el Aynaoui ATP-14 32v vuonna 2003 Cedric Pioline ATP-5 30v vuonna 2000 Sitten mennäänkin 1990-luvun puolelle. Kaikkien aikojen kovimpia ovat seuraavat: Petr Korda ATP-2 30v vuonna 1998 Andres Gomez ATP-4 30v vuonna 1990 Cedric Pioline ATP-5 30v vuonna 2000 Jose Higueras ATP-6 30v vuonna 1983 Sandy Mayer ATP-7 30v vuonna 1982 |
||||||||
|
|
|||||||
Jos joku viitsii kaivaa, niin olisi mielenkiintoista tietää milloin edellisen kerran Ranskassa on järjestetty ATP-turnaus, jonka välierissä neljän joukossa ei ole ollut yhtään ranskalaista. Jos tälläinen kömmähdys on käynyt 2000-luvulla, niin lienee todellinen harvinaisuus. Yleisestikin olisi mielenkiintoinen tilasto siitä, millä maalla on pisin tuollainen putki meneillään. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP-rankingissa parhaat 19 vuotiaat joulukuun lopussa vuosittain: 2009: Rufin ATP-171 2008: Nishikori ATP-63 2007: del Potro ATP-44 2006: Djokovic ATP-16 2005: Nadal ATP-2 2004: Berdych ATP-45 2003: Söderling ATP-60 2002: Bogomolov ATP-168 2001: Roddick ATP-14 2000: Hewitt ATP-7 1999: Safin ATP-24 Jos mietitään vuosia 2010 ja 2011, niin saa nähdä nouseeko Dimitrov tämän vuoden loppuun mennessä top 100. Syytä olisi jotta GS-finaalitason lupauksena voisi pitää. Ensi vuonna top 100:ssa kyllä jopa kolme 19 vuotiasta melko varmasti. Saa nähdä nouseeko kukaan heistä top 50 saakka. |
||||||||
|
|
|||||||
20.9.2010 vuonna 1991-syntyneet: 1. Dimitrov 146 2. Kuznetsov 193 3. Yang 282 4. Lim 314 5. Carreno 347 6. Wu 388 7. Grigelis 466 8. Diez 494 9. Pereira 497 21.9.2009 vuonna 1990-syntyneet: 1. del Bonis 231 2. Rufin 261 3. Goffin 297 4. Evans 303 5. Belyaev 322 6. Pella 334 7. Janowicz 356 8. Ignatik 363 9. Eysseric 369 10. Bagnis 374 11. Raonic 379 12. Moriya 395 13. Donskoy 410 14. Vivanco 422 15. Berankis 432 (nyt ykkönen, kohta top 100:ssa) 16. Langer 459 17. Ramirez 480 18. Cox 485 ----------------- Kontinen 607 (vuoden lopussa oli top 300:ssa) Voisi kysyä, mikä vaivaa 1991-ikäluokkaa yleisellä tasolla? Toki 1990-ikäluokan laajuus oli viime vuonna ennätyskova, mutta 1991-ikäluokan laajuus taasen taitaa olla ennätysheikko. Eiköhän 1992-ikäluokan pelaajia ole muuten ensi syyskuun lopussa 500 joukossa oli 20 kpl, ellei jopa yli 30! Siinä paukkuu "ennätykset". |
||||||||
|
|
|||||||
Grigor Dimitrovilla nyt CH-finaalit 3-0 ja FU-finaalit 6-0. Joten miesten peleissä finaalit 9-0, siihen kun lisäksi huomioidaan vuoden 2008 junnujen US Open ja Wimbledon finaalien voitot, niin Dimitrov on voittanut kaikki edelliset 11 merkittävää finaaliaan. Edellinen finaalitappio 2007 Orange Bowlissa Berankisille ja se oikeastaan Dimitrovin ainoa merkittävä finaalitappio, kun muistetaan Dimitrovin 14v ja 16v EM-kultamitalit lisäksi. Ensimmäistä ATP-finaalia odottaen! |
||||||||
|
|
|||||||
Marsel Ilhanista tuli tänään kahdeksastoista 1987-ikäluokan Top100:aan yltänyt pelaaja. Vuosikerran tasosta kertonee aika paljon se, että pelaajia on jo enemmän kuin miltään neljältä aiemmalta vuodelta. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuonna 2015 kirjoitettaneen suunnilleen vastaavasti. Silloin 23 vuotiaat 1992-syntyneet varmaankin suurella joukolla top 100:ssa ja vähintään kolmesta aiemmasta ikäluokasta vähemmän top 100 pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
1983-ikäluokan parhaat ennätysrankingit: Verdasco ATP-7 (finaalit 5-8=13) Kohlschreiber ATP-22 (finaalit 2-2=4) Mayer ATP-33 (finaalit 0-2=2) Garcia-Lopez ATP-38 (finaalit 2-1=3) Lu ATP-40 (finaalit 0-0=0) |
||||||||
|
|
|||||||
Nyt unohtui tuolta listalta kakkonen, Igor Andreev. ATP-18 (finaalit 4-6) |
||||||||
|
|
|||||||
Juho Paukku oli 1986-ikäluokan sijalla 8 vuonna 2004 +500 rankingillaan, kun ikäluokan pelaajat olivat 18-vuotiaita. Nyt Juho kuusi vuotta myöhemmin 24 vuotiaana vihdoinkin nousee top 400. Siispä nyt alkoi kiinnostamaan monennesko paras ennätysranking Juhon tuleva 360-390 ranking on 1986-ikäluokan pelaajista. Ellei kukaan muu ryhdy 1986-ikäluokan ennätysrankingeja keräämään, niin täytyypä itse jossain vaiheessa koittaa josko sellaisen listan top 400 saakka saisi kerättyä. Veikkaisin top 400:ssa olleen Juhon ikäisiä jo lähemmäs 40 kpl. |
||||||||
|
|
|||||||
Kaivan myöhemmin(ellei kukaan muu ehdi ennen sitä) tänään 1981-ikäluokan viidentoista parhaan pelaajan sijoitukset kausilta 1999-2010(18v-29v). Siitä tilastosta voimme kaiketi päätellä että yli 27 vuotiaat ovat keskimääräisesti hyytyviä pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
Älä nyt Tp ota mitään tilastollisia keskiarvoja mukaan, vähempiälyinenkin tajuaa että noin on. Perustele ennemmin se, että olet sanonut KAIKKIEN yli 28-vuotiaiden hiipuvan, ja ettet arvosta yhtään sen ikäistä pelaajaa... Valtaosa tuon ikäisistä on toki huippunsa saavuttanut, mutta tänä vuonna kaksi 1981-syntynyttä on saavuttanut ennätysrankinginsa sijoilla 11-16. Tarpeeksi pienellä otannalla muuten saataisiin 1989-ikäluokasta viime kaudelta tilasto, jonka mukaan suurin osa 20-vuotiaista hiipuu... |
||||||||
|
|
|||||||
Olen aina puhunut keskiarvoista. En taatusti ole koskaan puhunut että kaikki yli 28 vuotiaat hyytyvät. Se ärsyttää jos tuomitsen yksittäisen kokeneen pelaajan todennäköisesti hyytyväksi pelaajaksi, niin silloin täällä huudetaan että pelasihan se Agassikin vielä top 10:ssä 35 vuotiaana tai joku saavuttaa ennätyssijansa 30 vuotiaana. Eikös kuitenkin yksittäiselle pelaajalle todennäköisyyksiä laskiessa kannata katsoa keskiarvoja ennemmin kuin jotain äärimmäisiä poikkeustapauksia. |
||||||||
|
|
|||||||
Sanoit kuitenkin ettet arvosta yhtäkään 28 vuotta täyttänyttä. Kertonee oman käsityksesi urheilukulttuurista... |
||||||||
|
|
|||||||
Olenko käyttänyt todella sanoja en arvosta. Jos niin on tapahtunut, niin se on ollut erehdysmäinen kommentti. Mutta en muista niin kirjoittaneen. Mielenkiintoni on nuorten pelaajien seuraamisessa kuten monesti olen toitottanut. Tsonga kuului suosikkeihini silloin kun oli +200 pelaaja mutta sen jälkeen kun nousi top 100 niin kiinnostukseni laimeni ja varsinkin silloin kun saavutti top 10. Kun pelaaja saavuttaa uran parhaan tasonsa ja pelaa siinä muutaman kauden, kunnes alkaa pienoinen taantuminen, niin siinä usein maku häviää viimeistään silloin(ellei kyseessä ole suomalainen ja silloinkin se voi suurin kiinnostus olla pienoisella koetuksella paikoittain). Vertaan pelaajien otteita heidän aiemmin nähtyyn parhaaseen tasoonsa ja sen vuoksi on toisinaan vaikea innostua kokeneen pelaajan otteista. Toki se on hieno piirre urheilijassa, että jaksaa pelata pitkään ok-tasolla, sillä vanhoilla tutuilla naamoilla on tietynlainen sädekehä ympärillä, joka tuo lajille sellaisia seuraajia jotka eivät lajista muuten niin paljoa ymmärtäisi, mutta mediasta tuttujen naamojen vuoksi tälläiset jaksavat lajia seurata. Tenniskatsomot olisivat varmaankin varsin tyhjiä jos pelaajat lopettaisivat 27 vuotiaana, joten tuota puolta pitää ymmärtää. Koko huippu-urheilu on täysin riippuvainen maksavista katsojista joilla on erinlaisia kiinnostuksen kohteita. Kaikki eivät toki voi paneutua lajiin intohimoisen friikin tavalla. Suomalaisiakin pelaajia toivoisi näkevän top 100:ssa yli 30 vuotiaana. Suomella ollut seitsemän top 200 pelaajaa ja yksikään ei ole ollut 30 vuotiaana top 200:ssa, ellen nyt täysin väärin muista. Onneksi Jarkko tekee poikkeuksen ja kaipa tuolla tavalla Suomen tennis pysyy pinnalla paremmin. Suomella oli lahjakkaita nuoria tullossa tukuttain vuosina 1993-1995, mutta ne olivat suomalaisen miestenniksen kituvuosia, koska Rahunen ja Paloheimo lopettivat varsin nuorina. Jos olisivat rimpuilleet top 100 kynnyksellä vielä pitkälle 1990-luvun puolivälin yli, niin kaippa se olisi ollut hyvä asia suomalaiselle tennikselle, mutta suurin intohimo kyseisten pelaajien suorituksille olisi melko todennäköisesti jäänyt 1990-luvun taitteeseen. Samalla tavalla Jarkko Niemisen suurin status on saavutettu suht nuorena ja nämä viimeiset vuodet ovat vain loppuhiontaa, joka ei ole tuotteen perusta, mutta toki antaa sille vielä hieman lisää arvoa. |
||||||||
|
|
|||||||
"Vähättelen kaikkia maailman 28 vuotta täyttäneitä pelaajia." oli tarkka kommenttisi. Kai siitä voi arvostuksen puutetta havaita. |
||||||||
|
|
|||||||
US Openin voittaja del Potro teki historiaa? Nyt sijalla ATP-259, pudotusta viime viikosta -224 sijaa. Onko koskaan aiemmin kukaan pudonnut top:40stä viikossa 250 ulkopuolelle? MTV3 kirjoitti maanantaina seuraavasti: "ATP-listan viikon putoaja oli Davydenko, joka tippui -11 sijaa sijalle 22". |
||||||||
|
|
|||||||
Mielenkiintoinen rankingvertailu ;) - Juan Martin Del Potro ATP259 - Henri Kontinen ATP257 |
||||||||
|
|
|||||||
Albert Montanes 175cm s.26.11.1980, kausien päätösrankingit: 18v ATP-790 19v ATP-300 20v ATP-174 21v ATP-65 22v ATP-78 23v ATP-81 24v ATP-99 25v ATP-71 26v ATP-85 27v ATP-46 28v ATP-45 29v ATP-31 30v ATP-25 |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]US Openin voittaja del Potro teki historiaa? Nyt sijalla ATP-259, pudotusta viime viikosta -224 sijaa. Onko koskaan aiemmin kukaan pudonnut top:40stä viikossa 250 ulkopuolelle?. [/quote] Sampras putosi vuoden 2003 US openin jälkeen viikossa sijalta 34 kokonaan listalta menettäen kaikki 1000 pistettään, jotka sai voittaessaan US openin 2002. Lienee lyömätön putoamisennätys. |
||||||||
|
|
|||||||
1986-ikäluokan sijoitukset tällä viikolla: 1. Nadal 12. Monfils 29. Gasquet 30. Troicki 40. Istomin 41. Granollers 46. Stakhovsky 61. Anderson 63. Cuevas 67. Kamke 71. Andujar 74. Schwank 114. Reister 135. Fischer 143. Zemlja 154. Beck (ollut sijalla 33) 158. Ouanna (ollut sijalla 88) 193. Cabal 201. Alcaide 206. Millot 226. Zampieri 245. Rieschick (ikäluokan junnuhuippu josta voi vielä odottaa jotain) 272. Wolmarans 282. Reynet 298. Dustov 301. Ouellette 311. Ribeiro 315. Weintraub 322. Matsukevich 324. Vasiliev 329. Kumantsov 333. Rastogi 349. Sitak 351. Bossel 368. Evans (ollut sijalla 117) 370. Baker 373. Clar 376. Ledovskikh (ollut sijalla 151) 385. Paukku (oli ikäluokan numero 8 vuonna 2004) Juho siis ikäluokassaan tällä viikolla 39:s. Juhon takaa löytyy mm. tälläisiä, joiden ennätysranking paljon Juhoa parempi: Oswald 206, Capkovic 211, Simmonds 219, Duclos 259, Slabinsky 266. Lisäksi muutamia joiden ennätysranking sijoilla +300 Juhon edessä. Juhon ennätysranking on ikäluokassa nyt noin tasoa 45-50. On muuten paljon aika nimettömiä venäläisiä 1986-syntyneitä sijoilla +300. Ikäluokassa ollut toistaiseksi 14 top 100 pelaajaa ja odotettavaa on, että lukema nousee yli 20. Unohtuiko joku pelaaja? |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]1986-ikäluokan sijoitukset tällä viikolla: 245. Rieschick (ikäluokan junnuhuippu josta voi vielä odottaa jotain) Ikäluokassa ollut toistaiseksi 14 top 100 pelaajaa ja odotettavaa on, että lukema nousee yli 20. [/quote] Epäilen että Rieschick, joka tällä viikolla nousi uransa parhaalle rankingille ATP245 ei tule kuulumaan niihin 1986 syntyneisiin pelaajiin, jotka nousevat Top100aan - ainakin sen peliesityksen perusteella mitä hän Tampereella viime vuoden turnauksessa esitti vaikka silloin ekalla kierroksella Morarun(Rou) selvästi voittikin. |
||||||||
|
|
|||||||
Rieshickin pisterakenne on muuten hurjan otollinen kovalle nousulle ensi vuoden elokuuhun mennessä. Saksalaisen 192 pisteestä peräti 175p on ajalta 22.8.-28.11. Kolmessa kuukaudessa yhdeksästä turnauksesta 175p. Jos saksalainen pystyy kerämään samat 175p seuraavan yhdeksän kuukauden aikana yhdeksästä turnauksesta, niin pisteet nousevat lukemaan 350p ja ranking 150 tuntumaan. Ratkaisevaa onkin miten onnistuu pelaamaan CH-tasolla. Edellisen kolmen kuukauden aikana 5 FU-turnausvoittoa, 1 CH-semi ja puolivälierä. Rieschick voitti junnuna Milanon GA-turnauksen(voitti mm. Kevin Andersonin, Fabio Fogninin, Robin Haasen ja finaalissa Juan Martin del Potron) ja käväisi sijalla ITF-1, mutta oli kauden päättyessä top 5 tasoinen junnu. On hieman tylyä arvioida pelaajien potentiaalia vain yhden ottelun perusteella vuosien takaa. Itsekin siihen syylistynyt mm. Kamken kohdalla. |
||||||||
|
|
|||||||
Ivan Nedelko ATP-553 s.1986. Mickehän voitti hänet Vierumäen futuren puolivälierissä. Nedelko pelannut tänä vuonna futuren loppuottelussa, kahdesti semissä ja viisi kertaa hävinnyt puolivälierissä. Mutta se mikä pisti tilastoista silmään, niin Nedelko pelannut tänä vuonna seitsemän kertaa vuosina 1992-1993 syntyneitä junnuja vastaan ja hävinnyt jokaisen ottelun. Joten siihen nähden Micken pitikin hänet kukistaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Tällä viikolla Top100:ssa on edustettuna peräti 37 eri kansallisuutta, mikä lienee ennätys. Itse en ainakaan muista noin kovaa määrää. Myös kaikki maanosat ovat edustettuina. Luulen myös että viime viikolla saatiin USA:n kaikkien aikojen vaatimattomin määrä Top100-pelaajia, vain 4. Paljon ovat ajat muuttuneet jo 1990-luvusta jolloin parhaimmillaan Top10:ssä oli 5 yhdysvaltalaista. |
||||||||
|
|
|||||||
Ajatelkaa jos tenniksen maailmanlista näyttäisi samalta kuin golfin vastaava, jossa USA lukee valitettavan monen pelaajan perässä. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP:n tämän hetken top 10 pelaajista 3, top 50 pelaajista 17 on pelannut urallaan Suomessa ja top 100 pelaajista 37. Tämä menee aika hyvin siihen samaan kastiin sen tilaston kanssa, jossa Grand Slam-turnauksen pääsarjan 128 pelaajasta noin kolmannes on pelannut urallaan Suomessa. |
||||||||
|
|
|||||||
Brian Baker USA s.1985 2002 ATP-711 (17v) 2003 ATP-422 (18v) 2004 ATP-178 (19v) 2005 ATP-205 (20v) Selvä top 100 lupaus oli aikoinaan, mutta ura loppui käytännössä tuohon vuoteen 2005. Mitä tapahtui? Pelasi vielä viimeisen turnauksensa vuonna 2007 ja voitti silloin CH-kisassa ATP-154. Baker vei 18 vuotiaana US Openissa erän Melzeriltä, 19 vuotiaana erän Moyalta ja 20 vuotiaana voitti Gaudion. Jaa, selvis tuokin kaivamalla. Tyyppi taitaa olla nykyisin 25 vuotiaana yliopistossa tennisvalmentajana. |
||||||||
|
|
|||||||
Aika mielenkiintoista, että Luxemburgin marraskuussa 1992-syntynyt Mike Vermeer on hilkulla jo nousta ATP:n tuhannen joukkoon ja vuoden 2008 EM16 finalistit maaliskuussa 92-syntyneet Laaksonen ja Saksan Dominik Schulz ovat kauempana tuhannen joukosta. Mike Vermeer ei ollut koskaan ITF:n sadan joukossa, mutta kuului toki jo kesällä 2008 Luxemburgin DC-joukkueessa Hangossa 15-vuotiaana. Silloin ehdotin että Vermeerille peliaikaa - ei saanut. |
||||||||
|
|
|||||||
tasan ei käy onnen lahjat... |
||||||||
|
|
|||||||
FootFaultin apua kaivataan. Mitkäs ovat kaikkien aikojen kovimmat veljeksien ATP-ennätysrankingit? Vaikka viisi kovinta kiinnostaisi. Eiköhän kovin veljeskaksikko ole ollut McEnroet ATP-1 ja ATP-28. Onko niin, että 2000-luvun kovin veljeskaksikko on ollut Bryanit, jotka olivat vuonna 2000 kaksinpelissä sijoilla ATP-116 ja ATP-246 ja nousivat toki nelurissa kaikkien aikojen ykköspariksi. Tällä hetkellä kovin Melzerit? ATP-11 ja ATP-434. Onko Kontiset toiseksi kovin, vai keitäs muita näitä tällä hetkellä onkaan? Henrin ja Micken ensimmäinen tavoite voisi olla rikkoa tuo Bryanien kaksinpelirankingt 116-246. Nehän menevät rikki tietenkin, mutta onko Kontisilla mahdollisuuksia nousta kaikkien aikojen viiden kovimman veljesparin joukkoon kaksinpelin ennätysrangien osalta? Harrisonit voivat olla myös yksi tulevaisuuden kova kaksikko. Itselläni jostain syystä pienoinen aukko tennistilastoista, kun en saa mieleeni juurikaan menestyneitä veljeksiä. |
||||||||
|
|
|||||||
FootFault suuntaamassa ensi yönä kohti Somdev Devvarmanin kotikontuja, eikä ehdi ihan hirveästi tarkistamaan. Sanoisin kuitenkin että kaikkien aikojen kovin veljespari on ollut Gene ja Sandy Mayer. Gene parhaimmillaan ATP-4 ja Sandy ATP-7. Mielenkiintoista noissa kahdessa myös se, että Sandy (s. 1952) nousi korkeimpaan rankingiinsa vasta pari vuotta myöhemmin (vuonna 1982) kuin 4 vuotta nuorempi pikkuveljensä. |
||||||||
|
|
|||||||
OK, kiitos. Eikös nuo Granollersit myös veljeksiä, jotka tällä hetkellä sijoilla 42 ja 397, joten siinä myös kova veljespari. |
||||||||
|
|
|||||||
Sisaruspareista tulee mieleen Williamsit... mutta Entäs Veli-Sisko? edit: Eipä minua haittais jos H.Kontinen olis 1 ja M.Kontinen 2 mutta uskoisin että hyvä jos ovat euroopan ne nyt tänä aikana... :I . |
||||||||
|
|
|||||||
Mitenkäs Sanchezit? Emilio ATP-7 ja Javier ATP-23. Siihen kun lisätään vielä pikkusisko Arantxa, niin kovin sisarussarja ylivoimaisesti. |
||||||||
|
|
|||||||
Veljesparia Olivier ja Christophe Rochus ei ole syytä unohtaa. Parhaat sijoitukset 24 ja 38. |
||||||||
|
|
|||||||
Eikä Zimbabwen kaksikkoa Byron ATP-22 ja Wayne ATP-69 Blackiä. Siihen kun lisätään vielä Cara, niin ei jäädä kauas Sanchezin perheestä. |
||||||||
|
|
|||||||
Eli kovimmat näillä tiedoilla: Mayerit: Gene 4 + Sandy 7 = 11 McEnroet: John 1 + Patrick 28 = 29 Sanchezit: Emilio 7 + Javier 23 = 30 Rochusit: Olivier 24 + Christophe 38 = 62 Blackit: Byron 22 + Wayne 69 = 91 Tähän hätään ei muita yhteisluvultaan alle sataan jääviä löytynyt, joten tuo lienee oikea lista. Kontisilla vielä ihan vähän matkaa... |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko ja Timo Nieminen , Kontiset... hmm... muitta maininan arvoisi Siskoparia /veljesparia suomesta? Onko? Mikäs olis nyt kovin (atp/wta)? En uskko että toi noi?! Williamsia vastaava atp... apua... |
||||||||
|
|
|||||||
Niemiset eivät ole veljeksiä. |
||||||||
|
|
|||||||
Vertailua Rochusit vs Kontiset. C. Rochus s.15.12.1978 O Rochus s.18.1.1981 H. Kontinen s.19.6.1990 M. Kontinen s.18.12.1992 Joten joku voisi mainita, että "Rochusilla ikäeroa kolme vuotta ja Kontisilla kaksi vuotta". Mutta todellisuudessa Rochusilla ikäeroa 25kk ja Kontisilla 30kk. Kesäkuu 1999: C. Rochus 20v 6kk ATP-165 O. Rochus 18v 5kk ATP-561 Joulukuu 2010: H. Kontinen 20v 6kk ATP-270 M. Kontinen 18v 0kk ATP-684 Vuonna 1999 noustiin yleisesti nuorempina ylös kuin nykyisin, joten voisi sanoa, että Kontiset ovat täysin Rochusien vauhdissa ja mielestäni ennätysrankingit 24 ja 38 myös eivät ole utopistisia ja voi hyvin käydä niin päin, että nuorempi ja lyhyempi on aavistuksen parempi lopulta kuten Rochusilla kävi. Tai sitten ei. |
||||||||
|
|
|||||||
Onkos Viron kaikkien aikojen paras miespelaaja Andres Vysand, joka oli ATP-81 vuonna 1989. Tosin edusti silloin tietenkin Neuvostoliittoa ja myöhemmin muutti kirjansa Saksaan. Syntynyt Tallinnassa vuonna 1966 ja oli ATP-listalla vuosina 1985-2000(19v-34v). Vysand lienee suomalaisille erittäin tuttu pelaaja. Hän voitti vuonna 1988 Tampereen CH:n. Oli edellisessä turnauksessaan hävinnyt Ranskan avointen 3. kierroksella 18-vuotiaalle Andre Agassille ja lienee ollut aikamoinen tähti Suomessa pelatessaan. Seuraavana kesänä vuonna 1989 Vysand voitti Tampereen CH:n semifinaalissa 17v Aki Rahusen, mutta ei pystynyt uusimaan edellisvuoden turnausvoittoaan. Suomessa pelattiin silloin Tampereen jälkeen heti myös toinen CH ja sen finaalissa Hangossa Aki Rahunen otti revanssin Vysandista murskavoitolla. ATP-sivujen profiilissa karmaiseva 50% moka, sillä Vysandin syntymäpaikaksi ilmoitetaan "Tallinn Ukraine". Vysand pelasi ATP-tasolla 38 ottelua saldolla 9-29. Aika hyvin, että tuohon saldoon mahtuu mukaan Grand Slam-turnauksen 3. kierroksen paikka. Vuonna 1994 Talissa Davis Cupissa Suomi vs Viro matsissa Ville Liukko voitti Andres Vysandin erin 3-1. On siis Vysand edustanut myös Viroa. Viron nykyisellä ykkösellä Jürgen Zoppilla s.1988 riittää tavoitetta tuossa Vysandin ennätystasossa ATP-81. |
||||||||
|
|
|||||||
Katselin uteliaisuudesta ITF-sivuilta erittäin eksoottisten tennismaiden (kansainvälisten pelaajien) pelaajaluetteloita ja tulin siihen tulokseen, että tennis on hyvin laajalti harrastettu laji ITF-tasolle saakka. Mutta löytyy myös maita, joilla ei ole koskaan ollut yhtään pelaajaa joka olisi osallistunut futureskarsintoihin, mutta ovat kyllä yleisesti ottaen aivan minibanaanivaltioita. Kyllähän jokaisesta maailman maasta löytyy tenniskenttä ja pelaajia, mutta kansainvälinentaso onkin hieman toinen juttu. Pisti silmään pari maata. Keski-Afrikan Tasavalta on lähes kaikessa urheilussa pimennossa, eikä tennis tee poikkeusta. Oli vain yksi pelaaja, joka syntynyt vuonna 1972 joka osallistunut ITF-turnauksen karsintoihin. Belize maana kiehtonut, sillä oli kaksi pelaajaa kautta historian, toinen lupaavasti 1994-syntynyt. Mongoliaan näyttää tennis löytäneen vasta hiljattain, sillä oli viisi pelaaja jotka syntyneet vuosina 1985-1993. Mosambikillä ja Naurulla oli yksi pelaaja. Maailman seitsemänneksi väkirikkain maa Bangladesh 147 miljoonaa asukasta ja vain muutamia kymmeniä pelaajia, joilla ei mainittavia tekoja. Myös Malesia Papua-Uusi Guinea yms ovat suht vaisuja. Mielenkiintoista muuten että Afrikan Burundilla on kasvamassa ensimmäinen kova tennislahjakkuus. S.1994 ja on jo ITF-sijoilla päälle 100. Kukakohan lienee kaikkien aikojen kovin Tyynen valtameren saarten miespelaaja. Salomosaarten pelaaja käväisi hiljattain tuhannen joukossa ATP-listalla ja hänestä löytyy Tyynenmeren lehtien sivuilta jonkun verran luettavaa, joissa ylistetään hänen markkina-arvoaan. Tuo julkisuutta maalleen. New Caledonia(Noumea?) on mitä ilmeisimmin irtautumassa Ranskasta itsenäiseksi valtioksi ja siellä kasvamassa kenties kaikkien aikojen paras alueen pelaaja, sillä 1995-syntynyt lahjakkuus jo ITF:n top 100:ssa. Toki Tyynemeren saariksi voisi kaiketi laskea myös Filippiinnit ja siellä tietty ollut huippuammattilaisiakin. Mikronesilla ei ollut yhtään pelaajaa, eikä Amerikan Samoalla, jossa kansasta peräti 95% on ylipainoisia. |
||||||||
|
|
|||||||
Menestyminen ei katso väkilukuja... onneksi... |
||||||||
|
|
|||||||
ATP:n 1000 joukossa on tällä hetkellä 1002 pelaajaa. Kova juttu matemaattisesti? |
||||||||
|
|
|||||||
2 liikaa :I |
||||||||
|
|
|||||||
Henri Kontisen ikäluokka 1990-syntyneet CH-menestyksen osalta kautta historian, käytännössä vuosina 2008-2010. Vuonna 1990-syntyneistä peräti 19 pelaajaa on jo pelannut CH-turnauksen semifinaalissa, 12 finaalissa ja 6 voittanut turnauksen. 1. del Bonis ARG 2-2-3=7 2. Berankis LTU 2-1-3=6 3. Janowicz POL 1-1-2=4 4. Ignatik BLR 1-0-3=4 5. Rufin FRA 1-0-1=2 5. Evans GBR 1-0-1=2 7. Goffin BEL 0-1-2=3 8. Bagnis ARG 0-1-1=2 9. Raonic CAN 0-1-0=1 9. Copil ROU 0-1-0=1 9. Zhang CHN 0-1-0=1 9. Stebe GER 0-1-0=1 13.Donskoy RUS 0-0-2=2 14-19. Kontinen FIN, Belyaev RUS, Eysseric FRA, Struff GER, Saavedra CHI, Elias POR 0-0-1 Jos lasketaan puhtaasti saavutetut pisteet, niin Henkka noussee kymmenen joukkoon, sillä Henkalla on paljon puolivälieräpaikkoja. Toivottavasti Henkasta tulee 13:s vuonna 1990-syntynyt joka pelaa CH-turnauksen finaalissa ja 7:s joka voittaa turnauksen ja kolmas joka voittaa toisen tittelinsä ;) |
||||||||
|
|
|||||||
ATP:n top 100 pelaajista 54 on syntynyt alkuvuonna(1.1.-30.6.) ja 46 loppuvuonna(1.7.-31.12.) Taidan tehdä vastaavan tutkimuksen myös junnujen ITF-listasta. Siellä lienee alkuvuonna syntyneet vähintään 60-40 etulyöntiasemassa, jos saa veikata. Tuokin selviää kohta. |
||||||||
|
|
|||||||
No, ei mennyt kauas veikkaus. Eli junnujen poikien ITF-listalla 100 joukossa olevista 61 syntynyt alkuvuonna ja 39 loppuvuonna. Miesten peleissä loppuvuonna syntyneet ajavat kiinni alkuvuonna syntyneitä ja mitä ylemmäs ATP-listalla mennään niin sitä tasaisemmaksi tilanne käy. Top 50 ja top 30 ATP-listalla jo lähes tasoissa. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuoden 1985 ATP-listalla 100 joukossa pohjoisamerikkalaisia eurooppalaisia enemmän. Muutos tapahtui vuosina 1985-1990, sillä 1990 listalla eurooppalaisia jo reilusti yli 50 ja pohjoisamerikkalaisia enää reilut 20. Nykyisin lista lähes täysin eurooppalaisten hallinnassa. Etelä-Amerikka nousi 2000-luvulla Pohjois-Amerikan ohi. Oseania hiipunut vuosi vuodelta. Aasia ja Afrikka pysyneet edelleen yksittäisten pelaajien maanosina. |
||||||||
|
|
|||||||
Ranskan Stephane Simian taitaa pitää eräänlaista ennätystä hallussa. Ensimmäistä kertaa ATP-listalla 14.8.1989 ja ennätysranking ATP-41 saavutettu 19.7.1993. Joten top 50 pelaajalla kului ennätystasonsa saavuttamiseen tyhjästä 3v 11kk. Saa etsiä nopeampia kehittyjiä ns. tyhjästä omalle huipulle top 50 tasolle. Jos esim Micke Kontinen löisi Simianin lukemat, niin Mickehän sai rankingin 23.8.2010, joten mikäli heinäkuussa 2014 Micke top 50 pelaaja ja se jäisi uran huipuksi, niin pääsee tässä tilastossa piikkipaikalle? Tavallaan vaikuttaa jopa mahdolliselta, joten voi olla ettei tuo Simianin lukema ole ennätyksellistä. Mutta vähissä on pelaajat alle 4 vuotta tuolla kaavalla. Yleensä nuorena noin 20v-22v ennätysrankingiin jääneet nousseet ATP-listalle jo 16v tms. Keskimääräisesti ennätysranking saavutetaan joskus 23-26v, joten silloin pitäisi olla ilman ATP-rankingia vielä 20 vuotiaana, kuten Simian oli. Yliopistotenniksen parista ATP-tasolle myöhemmin tulleista voi löytyä tälläisiä. Isnerilläkin kului kuitenkin paljon pidempään aikaa ja ehkä ei vielä ole saavuttanut omaa huippuansa. ATP-sivuilla Simianin ura ilmoitetaan alkaneeksi 1991 ja ennätysranking saavutettu tosiaan 1993. Löytyykö vastaavia top 50 pelaajia joilla uran alkamisen ja ennätysrankingin välissä vain yksi vuosi.. Benjamin Beckerin ura ilmoitetaan alkaneeksi 2005 ja ennätysranking 2007, joten sieltä löytyi yksi. Mutta Benjamillakin kului listalla paljon pidempään ennen ennätystä kuin Simianilla. |
||||||||
|
|
|||||||
Aihe: Suomen tennismiesten viimeiset 5 vuotta. Nyt vuoden lopussa on tennismiehiämme 1000:n joukossa 6 kpl, joista 400:n joukossa peräti 5. Muita ei viimeisen viiden vuodenvaihteen listoilla ole kärki-1000:ssa ollutkaan, paitsi L. Kiiski vuonna 2007 sijalla 941. Vuoden 2005 lopussa siellä olivat myös T. Ketola, T. Lenho ja L. Ketola. Seuraavassa nykypelaajien kehitys vuodenvaihteen listojen valossa vuosina 2006-2010: 1. J. Nieminen 15 - 27 - 37 - 88 - 39 2. H. Kontinen ei - 1479 - 1823 - 290 - 273 3. T. Nieminen 489 - 394 - 482 - 384 - 282 4. H. Helövaara 1424 - ei - ei - 667 - 345 5. J. Paukku 801 - 441 - 931 - 557 - 380 6. M. Kontinen ei - ei - ei - ei - 685 Kehityksen suunta on nyt hyvä. Jokainen on parantanut viime vuodesta. |
||||||||
|
|
|||||||
Saa nähdä kenet kovan nousijan Timo Nieminen kohtaa kauden 2011 ensimmäisissä kisoissaan. 2010: Timo Nieminen - Berankis ATP-255 (7-6, 4-6, 1-6) Berankis kauden lopussa ATP-87 2009: Timo Nieminen - Lacko ATP-325 (6-7, 3-6) Lacko kauden lopussa ATP-82 2008: Timo Nieminen - Mannarino ATP-322 (6-3, 6-7, 2-6) Mannarino kauden lopussa ATP-134 2007: Timo Nieminen - Darcis ATP-483 (4-6, 6-1, 6-3) Darcis kauden lopussa ATP-86 2006: Timo Nieminen - Economidis ATP-337 (3-6, 3-6) Economidis kauden lopussa ATP-120 2004: Timo Nieminen - Verdasco ATP-110 (2-6, 1-6) Verdasco kauden lopussa ATP-36 2003: Timo Nieminen - Benneteau ATP-253 (7-6, 6-4) Benneteau kauden lopussa ATP-138 2002: Timo Nieminen - Kohlschreiber ATP-757 (2-6, 0-6) Kohlschreiber kauden lopussa ATP-247 näistä melkein kaikki tammikuussa, muutama helmikuussa. Se on myös mielenkiintoinen tilasto Timolta, että junnu-uralla kauden alkupuolella 1998 kohtasi sen vuoden myöhemmin ITF-1 päättäneen Federerin ja 1999 kauden alussa tammikuussa sen vuoden myöhemmin ITF-1 päättäneen Plessin. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen on pelannut ammattilais/maajoukkuetennistä 44:s maassa. Aasian valtioita nähtynä seitsemän ja Afrikan valtioita viisi. Etelä ja Keski-Amerikka kokonaan jäänyt väliin. Ei taida Jarkko pelata Etelä-Amerikassa koskaan urallaan, ellei Suomi etene DC-maailmanlohkokarsintoihin ja saa sieltä vastustajaa tai sitten maailmanlohkossa. Etelä-Amerikan massakenttäkisoihin Jarkkoa ei taida saada. Vielä on Jarkolla pitkä matka Tuomas Ketolan pelaamien valtioiden määrään. Yleensä CH/FU-tasolla pelaavat kiertävät maailmaa laajemmalti kuin ATP-tasolla pelaavat. Kuka suomalainen pelannut edellisen kerran Etelä-Amerikassa ammattilaistennistä? Micke Kontinen kävi siellä pelaamassa junnuturnausta ja on siellä muitakin suomalaisia junnuna pelannut. |
||||||||
|
|
|||||||
Tammikuu 2011 ATP:n sadan joukossa olevat 1970-luvulla syntyneet: 17.Ljubicic s.79 62.Stepanek s.78 73.Karlovic s.79 77.Ramirez H s.78 78.Clement s.77 84.Schuttler s.76 99.Russell s.78 Tammikuu 2001 ATP:n sadan joukossa olleet 1960-luvulla syntyneet: 16.Pioline s.69 35.Black s.69 43.Pozzi s.65 49.Clavet s.68 Kärkinimi lähes samalta sijalta. Kymmenen vuotta sitten oli vanhuksia 50 joukossa 4 kpl ja nyt vain yksi. Toisaalta nyt sadan joukossa 7 vanhusta. Kymmenen vuotta sitten Pozzi oli upeasti ATP-43. Nyt ei näy 1975-syntyneitä yhtä korkealla. Schuttler vuotta nuorempana ei enää top 50 tasoa. |
||||||||
|
|
|||||||
1978-syntynyt Marcos Daniel unohtui listalta. Sijalla 96... |
||||||||
|
|
|||||||
Älkää luottako ATP-sivujen pituustilastoihin. David Goffin 163cm Thomas Schoorel 221cm. Kiitos ATP, nyt olemme saaneet kaikkien aikojen lyhyimmän ja pisimmän pelaajan viikon sisällä. |
||||||||
|
|
|||||||
Cheong-Eui Kim (Etelä-Korea) s.23.3.1990 rankinghistoria: 2010 ATP-871 (20v) 2009 ATP-1505 (19v) 2008 ATP-1580 (18v) 2007 ATP-809 (17v) 2006 ATP-866 (16v) 2005 ATP-1263 (15v) 2004 ATP-1119 (14v) C.E. Kim pelasi 14v kaudella futuren semissä ja puolivälierissä. Joten tänä vuonna olisi 1997-syntyneiden vuoro tehdä vastaavaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Ken olis niistä se? 14v =O. |
||||||||
|
|
|||||||
Hirveän kätevä olisi projektirankingien seuraamiseen tuo menstennisforumin "Updated ATP Rankings Thread", mutta kun melkein joka viikko on virheitä listoilla. Nytkin listan mukaan Seppi olisi jo pudonnut, mikä ei pidä paikkaansa. Viidenkymmenen joukkoon ovat tällä hetkellä nousemassa Seppi ja hienosti Fishin voittanut Robredo. Putoamassa taas Tipsarevic ja Hanescu. |
||||||||
|
|
|||||||
Naapurimaamme Ruotsin tennishistoriasta pistää silmään yksi asia. Hirveä määrä nuorena huipulle nousseita pelaajia, joiden ura on loppunut ennen aikojaan. Muutamia esimerkkejä: 1982 Johansson, Joachim ATP-9 22v, viimeistä kertaa Top100:ssa 23-vuotiaana 1981 Vinciguerra, Andreas ATP-33 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 22-vuotiaana 1968 Carlsson, Kent ATP-6 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 21-vuotiaana 1967 Stenlund, Ulf ATP-23 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 21-vuotiaana 1965 Lundgren, Peter ATP-25 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 26-vuotiaana 1964 Sundström, Henrik ATP-6 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 23-vuotiaana Lisäksi rajatapauksia useampia. Magnus Normankin oli maailman kakkonen 24-vuotiaana, mutta ei noussut enää takaisin 50:n joukkoon yli 25-vuotiaana. |
||||||||
|
|
|||||||
Eräs mielenkiintoinen tilasto olisi sellainen jota ei löydy virallisista tilastoista. Nimittäin se, mikä on Jarkko Niemisen voitto-tappio tilasto Grand Slam -turnauksien keskuskentällä pelatuista otteluista? Jarkko pelannut keskuskentällä ainakin jokaisessa häviämässään kolmessa GS-puolivälierissä, sekä Samprasia vastaan AO:ssa 2002 ja 2005 Wimbledonissa Henmania vastaan ja AO:ssa Federeriä vastaan. Ainoa voitto lienee 2005 RG:ssa Agassista. Taidettiin pelata suurimmalla stadionilla. Vai löytyykö yllättäviä matseja jotain isäntämaan pelaajaa vastaan tms joka olisi pelattu keskuskentällä. Myös se olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni muu suomalainen päässyt pelaamaan keskuskentälle. Ehkä Leo Palin US openissa 1979 kun vastassa Ilie Nastase ja 1984 vastassa Mayotte. Rahnasto ei tainut pelata suurilla areenoilla kun vastassa GS-kisoissa ei ollut nimimiehiä. Aki Rahusella ainakin ottelut Gomez, Champion, Muster, Stich, Jaite ehkä potentiaalisia, mutta luultavasti ei pelattu suurimmalla kentällä. Paloheimolla Wimbledonissa Connorsin kohtaaminen ja AO:ssa Wilanderin lienevät pelattu ehkä jopa pääkentällä. Tuomas Ketola kohtasi 2002 Tim Henmanin US Openissa. Jos olisi ollut W:ssa niin se olisi ollut keskuskentällä. Tuomas kertonut haastattelussa kun hän hävisi US Openissa Henmanille 1-6, 1-6, 1-6, niin pelin aikan katsomosta huudettiin "haluan rahat takaisin". Siinä vaiheessa Tuomas halusi nopeasti kentältä pois. Ville Liukko kohdannut US Openissa Ivanisevicin. Mutta yhtä kaikki, onko ainoa suomalaisvoitto keskuskentällä Jarkko Niemisen Agassin kaato. Emma Lainekin taisi pelata Williamsia vastaan aika suurella kentällä.. ellen ole unta nähnyt. Vai oliko vastassa Hingis tai kummatkin. Jarkolla on toki monia voittoja toiseksi ja kolmanneksi suurimmilta stadionkentiltä, mutta keskuskenttä onkin toinen juttu. Olikos Nannella ja Petralla jotain suuria matseja 1990-luvulla.. ilmoittakoot jos joku jaksaa kaivaa tai muistaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Muutamasta ottelusta muistikuviani: Wilander(ATP15)-Paloheimo(ATP120) AusOpen 1990 4.kierros: 75 64 60 pelattiin pääkentällä. Tässä ottelussa Paloheimo nyrjäytti ikävästi nilkkansa kolmannessa erässä. Wilander tuli herrasmiehenä auttamaan verkon toiselle puolelle. Paloheimo pelasi nilkuttaen ottelun kuitenkin loppuun. Connors(ATP221;38v)- Paloheimo(ATP60) Wimbledon 1991 1.kierros: 62 60 75 pelattiin sivukentällä. Connors oli jo jäähdyttelemässä eikä omannut enää riittävästi markkina-arvoa pääkentälle. Ottelu näytettiin muistaakseni Suomen TV.stä. Onneksi Paloheimo pystyi antamaan vastusta Jimbolle edes kolmannessa erässä. Venus Williams-Emma Laine Ranskan avoimet 2006 2.kierros: 76(2) 62 pelattiin pääkentällä. Emma johti ensimmäistä erää selvästi, mutta Venus tuli rinnalle ja ohi. Siis Jarkko Niemisen lisäksi Veli Paloheimo ja Emma Laine ovat ainakin pelanneet Grand Slam-turnauksen pääkentällä kaksinpeliä. |
||||||||
|
|
|||||||
Jossain, en muista missä, mutta täällä oli joku rankannut tennispelaajoitamme. Jarkko oli kyllä ykönen mutta Veli Paloheimo taas ei ollut 2. vaan joku muu... (turnaus mennestys) Mutta oliko siinä naiset/tyttötkin rankattu? Mutta silti... Milloinkahan tilastojen valossa tulis uusi top 1/2 nimi, siis joku muu kuin Federer/Nadal... nyky vauhdilla vasta tuon vanhemman loppetetua...! |
||||||||
|
|
|||||||
Dolgopolov s.marraskuussa 1988, rankinghistoria: 2010 ATP-46 (22v) 2009 ATP-131 (21v) 2008 ATP-309 (20v) 2007 ATP-233 (19v) 2006 ATP-265 (18v) 2005 ATP-1497 (17v) Ei pidä enää ihmetellä Dolgopolovin menestystä ja seuraavaa rankingia ATP-32. Viimeisen junnuvuoden päätösranking ATP-265 kertoo kaiken. Huippulupaus! Loppuvuonna syntynyt Tomicin tapaan ja melkein samaa tasoa Tomicin kanssa ranking 18 vuotiaana. Sen jälkeen oli vaikeaa kahden ja puolen vuoden ajan mutta sitten räjähti. Dolgopolov oli parhaimmillaan ITF-21. Se on kova ranking siihen nähden että lopetti junnupelit 17v 1kk ikäisenä ja siirtyi miesten peleihin. 18v päätösrankingin perusteella Dolgopolov on top 10 lupaus ollut ja on kaiketi sitä edelleen ja varsinkin nyt. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=FootFault]Naapurimaamme Ruotsin tennishistoriasta pistää silmään yksi asia. Hirveä määrä nuorena huipulle nousseita pelaajia, joiden ura on loppunut ennen aikojaan. Muutamia esimerkkejä: 1982 Johansson, Joachim ATP-9 22v, viimeistä kertaa Top100:ssa 23-vuotiaana 1981 Vinciguerra, Andreas ATP-33 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 22-vuotiaana 1968 Carlsson, Kent ATP-6 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 21-vuotiaana 1967 Stenlund, Ulf ATP-23 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 21-vuotiaana 1965 Lundgren, Peter ATP-25 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 26-vuotiaana 1964 Sundström, Henrik ATP-6 20v, viimeistä kertaa Top100:ssa 23-vuotiaana Lisäksi rajatapauksia useampia. Magnus Normankin oli maailman kakkonen 24-vuotiaana, mutta ei noussut enää takaisin 50:n joukkoon yli 25-vuotiaana. [/quote] Voisin kuvitella, että monella nuorella lupauksella on ollut aika vaikeaa suhteuttaa omia savutuksia järkevästi. Kun alkaa menestymisen vertaamisen Borgista, niin voi pientä rimakauhua iskeä aika nopeasti. Tuollainen top 20 suoritus tuntuu helposti surkealta epäonnistumiselta. Toisaalta Ruotsilla oli Borgin jälkeen aivan järkyttävät määrät huippupelaajamassaa. En muista mikä on ennätys esim Australian avointen pääsarjassa, mutta jos veikata pitäisi, niin heittäisin arviona tuollaiset parikymmentä pelaajaa. Eli sinne vaan yksinkertaiseesti mahtuu monenlaista uraa. |
||||||||
|
|
|||||||
1987-syntyneiden ikäluokka jatkaa nousuaan Top100-pelaajien määrässä. Viimeisimpänä sadan joukkoon nousunsa varmisti juuri Heilbronnin tulosten myötä Ryan Sweeting. 1982-ikäluokan taso lähestyy, sitä vuotta vanhemmissa onkin sitten ehkä se liian laaja ikäluokka. |
||||||||
|
|
|||||||
... jos Timo Niemiseltä olisi kysytty hieman vajaa 22 vuotiaana nuorten lahjakkaiden kohtaamiensa pelaajien arvioita, niin listoilla olisi ollut ainakin nämä pelaajat: Kohtaamiset fu ja ch peleissä 2001-2003. Nadal (nousi sijalle ATP-1) Söderling (nousi sijalle ATP-4) Berdych (nousi sijalle ATP-6) Andreev (nousi sijalle ATP-18) Petzschner (nousi sijalle ATP-35) Ascione (nousi sijalle ATP-81) Roger-Vasselin (nousi sijalle ATP-82) Brezezcki (nousi sijalle ATP-94) Ryderstedt (nousi sijalle ATP-130) |
||||||||
|
|
|||||||
Kärkinelikon projektipisteet seuraavien suurten turnausten jälkeen: 4.4.2011 (Indian Wellsin ja Miamin jälkeinen lista) Nadal 11670 Federer 7830 Djokovic 7500 Murray 5525 2.5.2011 (Monte Carlon ja Rooman jälkeinen lista) Nadal 9670 Federer 7820 Djokovic 6960 Murray 5435 6.6.2011 (Madridin ja Roland Garrosin jälkeinen lista) Federer 6860 Nadal 6670 Djokovic 6555 Murray 5075 4.7.2011 (Wimbledonin jälkeinen lista) Federer 6500 Djokovic 5815 Nadal 4670 Murray 4335 Eli jos Nadal ei jostain kumman syystä pystyisi tavalliseen tapaansa dominoimaan kevään massaturnauksia, niin ykköspaikkaa ratkottaisiin jo Ranskan avoimissa. Wimbledonin jälkeen voi tehdä jo tiukkaa hyvällä massakaudellakin. Joka tapauksessa mielenkiintoinen kevät tulossa... |
||||||||
|
|
|||||||
Onko miehissä sellaisia pelaajia, joiden taso tilastollisestikin heikkenee kun pelataankin paras viidestä, eikä paras kolmesta? Eikös James Blake ollut sellainen pelaaja, jolla oli suht huono voittoprosentti viisieräisistä otteluista? Siis suhteutettuna rankingiin. |
||||||||
|
|
|||||||
tuo 1991 paloheimon ja Connorsin matsi pelattiin ilmeisesti wimbledonin 2:lla stadion kentällä. ei central courtilla mutta toisella pää-areenoista. olin silloin lippujonossa wimbledonin porttien ulkopuolella. matsia oli siirretty jo 3 kertaa sateiden vuoksi. Tuliko tämä todella suomessa tv:sta ? |
||||||||
|
|
|||||||
-------- 1989 -------------- 1990 ----------- 1.Nishikori JPN 70 ---- 1.Berankis LTU 73 2.Paire FRA 137 ------- 2.Raonic CAN 94 3.Young USA 144 ------ 3.del Bonis ARG 141 4.Klizan SVK 154 ------ 4.Janowicz POL 157 5.Schoorel NED 158 --- 5.Ignatik BLR 211 6.Martin SVK 160 ------ 6.Goffin BEL 214 7.Millman AUS 206 ---- 7.Rufin FRA 231 8.Klein AUS 216 ------- 8.Bagnis ARG 253 9.Jones AUS 233 ------- 9.Lobkov RUS 255 10.Romboli BRA 245 --- 10.Donskoy RUS 257 11.Sousa POR 251 ------ 11.Kontinen FIN 273 12.Gutierrez ESP 275 -- 12.Copil ROU 279 13.Fabbiano ITA 276 --- 13.Camilo BRA 287 14.Trevisan ITA 278 --- 14.Zhang CHN 288 15.Heliövaara FIN 286 - 15.Eysseric FRA 297 |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=messa l]tuo 1991 paloheimon ja Connorsin matsi pelattiin ilmeisesti wimbledonin 2:lla stadion kentällä. ei central courtilla mutta toisella pää-areenoista. olin silloin lippujonossa wimbledonin porttien ulkopuolella. matsia oli siirretty jo 3 kertaa sateiden vuoksi. Tuliko tämä todella suomessa tv:sta ? [/quote] Muistan nähneeni Suomen telkusta tuon matsin, onpa siitä jo aikaa... Taisi tulla Yleltä jopa suorana (onkohan matsin video saatavilla jostain arkistosta? Finaalista löytyy: http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=3&ag=19&t=&a=6036). En ole varma, oltiinko ihan pääkentällä mutta ei ainakaan täysin syrjäkentillä. Connors keskittyi jonkin verran show'hun, sillä muistaakseni peli oli kokonaisuudessaan aika heikkotasoinen. |
||||||||
|
|
|||||||
Ensimmäistä kertaa naisten top10:ssä 10 eri kansalaisuutta, kertoo Yle. Onko miehillä ollut vastaavaa? |
||||||||
|
|
|||||||
Ensimmäisenä suomalaisena muuten televisiossa Wimbledonin keskuskentällä esiintyi Kari Mänty ;) |
||||||||
|
|
|||||||
Tällä hetkellä itse asiassa WTA-listan 11 kärki eri maista, kun 11:s on Peer ISR. Sama tilanne oli ATP-listalla 12.4.2010: 1.Federer SUI 2.Djokovic SRB 3.Nadal ESP 4.Murray GBR 5.Del Potro ARG 6.Davydenko RUS 7.Roddick USA 8.Söderling SWE 9.Cilic CRO 10.Tsonga FRA 11.Gonzalez CHI |
||||||||
|
|
|||||||
Vuonna 1988-syntyneet tällä hetkellä rankingissa 31.1.2011. 1.Cilic CRO 20 2.Gulbis LAT 22 3.Dolgopolov UKR 32 4.de Bakker NED 48 5.Mannarino FRA 67 6.Riba ESP 69 7.Souza BRA 111 8.Ramos ESP 125 9.Bautista ESP 180 10.Korolev RUS 193 11.El Amrani MAR 195 12.Balazs HUN 198 13.Polansky CAN 203 14.Veic CRO 204 15.Lojda CZE 217 16.Zopp EST 224 Ikäluokan suurin nimi del Potro ATP-sijoilla lähemmäs 500. Kovavireinen Zopp pelaa Venäjällä jopa noususta ikäluokan sijalle 9. Henri Kontinen on kaksi vuotta nuoremmissa 11:s ja ollut ennen loukkaantumisia sijoilla 4-6. Mutta tosiaan, Zoppia täytyy alkaa pitämään tietynlaisena top 100 lupauksena - ainakin uran tulevan ennätysrankingin osalta, sillä 1988-ikäluokasta saamme luultavasti noin 20 top 100 pelaajaa. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=messa l]tuo 1991 paloheimon ja Connorsin matsi pelattiin ilmeisesti wimbledonin 2:lla stadion kentällä. ei central courtilla mutta toisella pää-areenoista. olin silloin lippujonossa wimbledonin porttien ulkopuolella. matsia oli siirretty jo 3 kertaa sateiden vuoksi. Tuliko tämä todella suomessa tv:sta ?[/quote] Katsoin tämän ottelun, ja mieleeni jäi monta kertaa toistunut tilanne: Connors löi hurjan alakierteen Paloheimon rystylle, josta Veli yritti (kahdella kädellä) lujaa yläkierrelyöntiä, joka meni verkkoon. Pelin jälkeen Veli sanoi Connorsia omituisimmaksi pelaajaksi, jonka hän oli kohdannut. |
||||||||
|
|
|||||||
Jos lehmät lentäis niin olisivat maitolentokoneita. Jos Berrer voittaa tänään tittelin, niin tekee(kö) tietynlaista historiaa 30v ensikertalainen. Se lista on lyhyt. |
||||||||
|
|
|||||||
Hehkutin tuolla aiemmin, miten miesten Top100:ssa on jo 37 eri kansallisuutta. No, ensi viikolla saadaan jo 40 maata täyteen, kun Intia ja Luxemburg palaavat sadan joukkoon, ja vain Chile putoaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Santiago Giraldosta s.1987 tulossa kovaa vauhtia Kolumbian kaikkien aikojen miespelaaja. Molina ATP-40 vuonna 1976, finaalit 0-2 Giraldo ATP-47 vuonna 2011, finaalit 0-1 Falla ATP-58 vuonna 2010, finaalit 0-0 Hadad ATP-78 vuonna 1995, finaalit 1-1 |
||||||||
|
|
|||||||
Top 200 pelaaja Attila Balazs? Oikea syntymäaika? Olen pitkään luullut että on syntynyt 27.12.1988 kuten ATP-sivujen profiili on jo vuosia näyttänyt. Mutta ITF-sivuilla junnuprofiilissa ja miesten profiilissa syntymäaika on 27.9.1988 ja samainen syntymäaika on Wikipediassa ja menstennisforumilla Attilan omassa ketjussa aloitusviestissä. Voiko olla niin että alkujaan ITF-sivuille tullut väärä syntymäkuukausi ja se levinnyt laajalle ja ATP-sivut korjannut tilanteen. Vai onko ATP-sivut väärässä? ATP-sivuilla myös kummallisia pituuksia joidenkin pelaajien kohdalla, joten mikä ettei myös syntymäkuukaudessa voisi olla kolmen kuukauden heitto. Jos Balasz olisi oikeasti syntynyt 27.12.1988 niin eihän hän olisi kuin muutamaa päivää vanhempi kuin esim tammikuun alussa syntynyt Fernando Romboli, jota pidetään enemmän nuorena pelaajana kuin Balazsia ja Balazs on kuitenkin korkeammalle rankattu ja näin lupaavampi kuin Romboli. Mutta jos syntynyt syyskuussa, niin se muuttaa hieman tilannetta, vaikka toki tuossa iässä ei enää ole kauheasti merkitystä muutaman kuukauden heitolla. |
||||||||
|
|
|||||||
Ranska 1994 Bourgue EM16 mestari 1993 Lescure ATP-1308 1992 Mina ATP-510 1991 Herbert ATP-492 1990 Rufin ATP-139 1989 Paire ATP-136 1988 Mannarino ATP-61 1987 Chardy ATP-31 1986 Gasquet ATP-7 (Monfils ATP-9) 1985 Tsonga ATP-6 1984 Simon ATP-6 1983 Roger-Vasselin ATP-82 1982 Mathieu ATP-12 1981 Benneteau ATP-32 1980 Llodra ATP-22 1979 Di Pasquale ATP-39 1978 Grosjean ATP-4 1977 Clement ATP-10 1976 Escude ATP-17 |
||||||||
|
|
|||||||
Miesten ammattilaistennis alkaa siirtymään 1980-luvulla syntyneistä pelaajista 1990-luvun pelaajiin. Tästä ensimmäinen osoitus on se, että vuonna 1980-syntyneitä on 300 joukossa enää 13 pelaajaa ja 1990-syntyneitä jo 15 pelaajaa. Vuoden loppuun mennessä 1990-syntyneet päihittänevät myös top 200:ssa kymmenen vuotta vanhemmat. Siinä ja siinä että päihittävätkö vielä top 100:ssa. 1980-syntyneet: 22. Llodra 25. Montanes 27. Ferrero 45. Malisse 78. Mello 125. Gonzalez 152. Junqueira 159. de Voest 171. Robert 195. Patience 221. Peya 222. Estrella 241. Ventura |
||||||||
|
|
|||||||
Wimbledon on jakanut viime vuosina ainoana GS-turnauksena edellisvuoden junnuvoittajalle WC-paikan pääsarjaan. Tänä vuonna on Marton Fucsovics siinä tilanteessa, että oikea paikka olisi karsinnat. 2011 Fucsovics 2010 Kuznetsov WC pääsarjaan, jossa 2-3 tappio Hanesculle 2009 Dimitrov WC pääsarjaan, jossa 1-1 tilanteessa luovutus Kunitsynille 2008 Young suoraan pääsarjaan rankingin perusteella ja tappio 1. kierroksella 1-3 Levinelle 2007 De Bakker WC pääsarjaan, jossa 2-3 tappio Arthursille 2006 Chardy WC karsintaan, jossa karahtaminen 2005 Monfils pääsarjaan rankingin perusteella ja eteneminen 3. kierrokselle 2004 Mergea WC karsintaan, jossa karahtaminen 2003 Reid WC karsintaan, jossa karahtaminen 2002 Valent ei turnauksessa 2001 Muller ei turnauksessa 2000 Melzer WC karsintaan, josta pääsarjaan ja tappio 1-3 Philippoussisille 1999 Federer WC pääsarjaan, jossa 2-3 tappio Novakille |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkon ja Timon ikäluokka siis täyttää tänä vuonna 30v. Pari aktiivipelaajaa täyttänyt jo. Rochus 18.1. Pospisil 9.2. Hewitt 24.2. Greul 13.4. Dent 24.4. (listoilla vielä vaikka ura päättynyt) Melzer 22.5. Davydenko 2.6. Becker 16.6. Prodon 27.6. Starace 14.7. Hanescu 21.7. J.Nieminen 23.7. Federer 8.8. Gremelmayr 16.8. Volandri 5.9. Chiudinelli 10.9. Lopez 20.9. Kunitsyn 30.9. T.Nieminen 6.10. Navarro 19.10. Lorenzi 15.12. Benneteau 20.12. Nämä sellaisia jotka vielä listoilla. Toki Niemisten ikäluokasta jo viitisen top 100 pelaajaa päättänyt uran ajat sitten. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP-rankingissa nelospelaajat maittain: 1.Espanja 13 2.Yhdysvallat 23 3.Ranska 30 4.Saksa 64 5.Argentiina 66 6.Venäjä 76 7.Italia 88 8.Kroatia 122 9.Hollanti 130 10.Brasilia 131 11.Tshekki 135 12.Sveitsi 137 13.Serbia 138 14.Slovakia 164 15.Itävalta 166 16.Japani 175 17.Belgia 176 18.Australia 181 19.Kolumbia 184 20.Kazakstan 192 21.Romania 205 22.Chile 218 23.Portugali 245 24.Ukraina 254 25.Etelä-Afrikka 255 26.Kanada 268 27.Suomi 295 28.Iso-Britannia 323 29.Kiina 356 30.Ruotsi 362 |
||||||||
|
|
|||||||
1988-ikäluokan ennätysrankingit: 4. del Potro ARG 9. Cilic CRO 21. Gulbis LAT 29. Dolgopolov UKR 40. de Bakker NED 46. Korolev KAZ 61. Mannarino FRA 69. Riba ESP 101. Souza BRA 109. Ramos ESP 145. Sidorenko FRA 153. Balazs HUN 156. Bautista ESP 157. Veic CRO 160. El Amrani MAR 161. Lojda CZE 162. Ito JPN 162. Sugita JPN 164. Polansky CAN 172. Bemelmans BEL 187. Lindahl SWE 198. Zopp EST (22:s) 1990-ikäluokan ennätysrankingit: 59. Raonic CAN 73. Berankis LTU 117. del Bonis ARG 139. Rufin FRA 149. Janowicz POL 156. Ignatik BLR 205. Copil ROU 205. Goffin BEL 220. Kontinen FIN (9:s) 231. Bagnis ARG 235. Donskoy RUS 248. Evans GBR |
||||||||
|
|
|||||||
Mikäli Raonic voittaa Kendrickin, niin nousee kuukaudessa 150 ulkopuolelta 50 joukkoon. Lienee vauhdikkain nousu tuolla rankingvälillä, ainakin ensikertalaiselta? Muita vauhdikkaita nousuja esim. 2003 Nadal 152-45 (5kk) 2005 Nadal 56-7 (3kk) 1997 Kuerten 66-10 (2kk 1vk) 2008 del Potro, 65-19 (1kk) ja 65-9 (3kk) Tuossa Raonicille haastetta rikkoa Kuertenin top 50 ulkopuolelta 2kk top 10. Nyt Memphisissä turnausvoitto ja ranking 30 ja sen jälkeen maaliskuussa 2000p jaossa Masterseissa. Ei taida onnistua. Mutta 150-50 meni vauhdilla. |
||||||||
|
|
|||||||
Milos Raonic alkaa muistuttamaan Richard Krajicekia, jonka mitat 196cm ja 89kg ja syntynyt joulukuussa. Krajicek 1990-luvulla 20v ATP-45 21v ATP-10 22v ATP-15 23v ATP-17 24v ATP-11 25v ATP-7 Wimbledonin voitto kaudella 1996 jolloin tuli 25v täyteen. Ennätysranking myöhemmin ATP-4. Titteleitä komea määrä 17 kpl. Tulisko Raonicista jopa Krajicekin tasoinen pelaaja saavutuksiltaan. Ei se mahdottomalta vaikuta mielestäni. Kyllä noilla aseilla pystyy voittamaan yksittäisen GS-turnauksen ja tehdä top 10 uran, käväistä sijalla 4 jne. |
||||||||
|
|
|||||||
1981-ikäluokan lopulliseksi top 100 pelaajien määräksi jäänee/tulee tasan 30 pelaajaa, jahka tuo Pospisil saadaan top 100. Federer, Hewitt, Davydenko, Melzer Nieminen, Fish, Lopez, Dent Rochus, Hanescu, Volandri, Starace Vinciguerra, Benneteau, Serra, Kunitsyn Becker, Labadze, Chiudinelli, Greul Gremelmayr, Navarro, Pless, Hartfield Udomchoke, Ascione, Lorenzi, Massa Guzman, (Pospisil) Näistä uransa parhaimpaan vireeseen poikkeuksellisen vanhana päässyt siis Pospisil.. ja keitäs muita? Melzer, Lorenzi, Chiudinelli. Ei muita? |
||||||||
|
|
|||||||
Greul nyt ainakin vielä listaan. Ja tietenkin Fish... |
||||||||
|
|
|||||||
Greul ja Fish olivat ennätyssijoillansa 28v 11kk ikäisinä ja vain aavistuksen korkeammalla kuin nuorempana. Mutta kyllä he tähän kastiin voi ottaa, riippuu mihin rajan haluaa vetää. Chiudinellin ennätysranking saavutettu myös 28v mutta hänellä ei ollut nuorempana lähellä vastaavaa rankingia, joten täysin kiistattomasti pelannut uransa parasta tennistä tuolloin. |
||||||||
|
|
|||||||
Jos lähdetään siitä, että periaatteessa peli menee koko ajan eteenpäin, niin kyllä Fish on nyt uransa huipulla. Ja Greul "vain aavistuksen korkeammalla kuin nuorempana"? Greul tosiaan kävi sijalla 75, mutta oli jo tuolloinkin 25-vuotias. Kyllä minusta on aika selkeä huippu olla siitä vielä 20 sijaa korkeammalla lähes 29-vuotiaana... |
||||||||
|
|
|||||||
Martinez - Pöllänen 5-7, 6-3, 6-4 matsin innoittamana perehdyin Argentiinan tennishistoriaan ikäluokittain. Parhaat rankingit viime vuosina 17v kauden päättyessa. 1994 ?? Martinez, Pini, Iriarte, Galarza, Casanova, Nogueira - kaikki vielä ilman rankingia! mutta pitkä vuosi vielä edessä. 1993 Londero ATP-786 1992 Arguello ATP-738, Velotti ATP-838 1991 Pastor ATP-797, Konfederak ATP-972 1990 Pella ATP-586, Bagnis ATP-961 1989 järkyttävä kriisi-ikäluokka, ei tuhannen joukossa pelaajaa 17v kaudella, mutta löytyi Picco ATP-1541 1988 del Potro ATP-157 sitten tullaan seuraavaan aiheeseen - parhaat ennätysrankingit ikäluokittain 1975-1990 1990 del Bonis 117 1989 Picco 405 1988 del Potro 4 1987 Mayer 51 1986 Schwank 48 1985 Zeballos 41 1984 Monaco 14 1983 Berlocq 65 1982 Nalbandian 3, Coria 3, Acasuso 20 1981 Massa 91 1980 Vassallo Arguello 47, Junqueira 68 1979 Chela 15 1978 Gaudio 5, Puerta 9, Zabaleta 21 1977 Canas 8 1976 Calleri 16 1975 Squillari 11 Näyttää siltä, että 1989-ikäluokka katkaisee top 100 putken. Kun tilastoa katselee, niin 1994-ikäluokan selvästi lupaavin on tuo Martinez. Saa nähdä nouseeko tänä vuonna tuhannen joukkoon kuten niin monet muutkin Argentiinan parhaat 17 vuotiaat ovat tehneet. Viimeisimpänä viime vuonna Londero. |
||||||||
|
|
|||||||
Uruguyan kakkospelaajalta pari poimintaa vuodelta 2010. 19.4.2010 Marcel Felder vs Blaz Kavcic 7-5, 2-6, 7-5 19.7.2010 Marcel Felder vs Micke Kontinen 7-6, 4-6, 6-4 |
||||||||
|
|
|||||||
Ecuadorin miestenniksessä tällä hetkellä kaksijakoinen tilanne. Nicolas Lapenttin lopetettua uransa maan tenniksen kärkeen jäi CH/FU tason jyriä. Seuraavat pari vuotta on vaikeaa, mutta nuorisorintamalla vaikuttaa lupaavalta. Luin yhden artikkelin, jossa luonehditaan tennistä Ecuadorissa lähes kansallislajiksi. Tenniksellä on iso asema Ecuadorissa. Tähän on syynä tietenkin Andres Gomez, joka voitti Ranskan avoimet 1990 ja yhteensä ATP-titteleitä 21 kpl. Ecuadorin miestenniksen parhaat 1.A. Gomez ATP-4 (1990) 2.N. Lapentti ATP-6 (1999) 3.Ycaza ATP-71 (1982) 4.Viver ATP-94 (1988) maa tuottanut vain neljä top 100 pelaajaa, joten siihen nähden kaksi kovinta ovat olleet uskomattoman kovia. Nuorisorintamalla hyvä kysymys, kuka on lupaavin: E. Gomez s.28.11.1991 ATP-723, ennätys ATP-573 ja ITF-54 Roberto Quiroz s.23.2.1992 ATP-1683, ennätys ATP-1241 ja ITF-7 Diego Acosta s.11.4.1992 ATP-1126 ja ITF-58 Diego Hidalgo s.18.4.1993 ATP-950 ja ITF-27 (ranking noussee vielä) Bernardo Casares s.14.11.1994 ATP-1278 ja ITF-130 (ranking noussee ensi vuonna vähintään Hidalgon tasolle) E. Gomez on A. Gomezin poika ja Roberto Quirozia valmentaa A. Gomez. Ecuador kohtaa seuraavaksi Davis Cupissa melko varmasti Milos Raonicin Kanadan. Joukkue täytettäneen kolmella mitäänsanomattomalla perusjyrällä ja yhdellä nuorella. |
||||||||
|
|
|||||||
Mua häiritsee tuo itf, tuntuu että mitä parempi sitä suuremrempi itf on... |
||||||||
|
|
|||||||
Selvennetään EgyLynxille, että tässä yhteydessä ITF = junioriranking. Sillä ei ole mitään suoraa tekemistä miesten pelien ATP-rankingin kanssa. ITF-ranking kertoo järjestyksen 14-18 vuotiaiden ITF-junnuotteluista saaduista pisteistä. Jotkut hieman väljästi tennistä seuraavat sekoittavat ITF-junnuottelut ja ITF-Futures turnaukset. Tuota näkee yllättävän paljon. |
||||||||
|
|
|||||||
kiiiiiiiiiiiiiiitos! Vihdoinkin selvis. Thanks! |
||||||||
|
|
|||||||
Tiesittekö että Justin Henin oli vuonna 1994 parempi kuin yksikään saman ikäinen 12v poikajunnu. Osoittaa Heninin poikkeuksellista teknillistä lahjakkuutta ennen kuin fyysiset rajat tulivat vastaan. Justin Henin oli 12v samalla tasolla kuin 13v Roger Federer. Parhaat 13-vuotiaat poikien TE14v-rankingissa 1994: 13.Rochus 19.Dickson 37.Zovko 47.Sporoga 49.Levinsky 58.Pampolov 59.Vico 63.Labadze 70.Lopez 74.Aldi 78.Grkovka 82.Ivanov 91.De Veccchis 97.Mikoplskiy 106.Federer (s.1981) 111.Henin (s.1982) Justin Henin oli tuolloin niin ylivoimainen tyttöjunnuissa, että pelasi poikien sarjassa ja vieläpä paremmin kuin kukaan toinen 12-vuotias. |
||||||||
|
|
|||||||
Lupaavimmat aussit jotka voi nähdä onnistuessaan top 100 pelaajina ATP-listalla 1989 (löyhä prosenttiarvio) Klein 50% Millman 50% Jones 30% 1990 Kelly 30% Reid 20% 1991 Verryth 10% 1992 Tomic 100% Mitchell 90% Duckworth 50% 1993 Kubler 90% Whittington 41% Wagland 26% 1994 Saville 50% Harris - Schipanski - 1995 Kyrgios - Andrijic - 1996 Mott - Kokkinakis - Guccione - Tanza - Tu - 1997 Delaney - |
||||||||
|
|
|||||||
Suht loogisesti sijoittuvat tällä hetkellä 25-15 vuotiaiden ykköset. Ainoastaan Raonic pilaa hyvyydellään tilaston harmonian. 1986 Nadal ATP-1 1987 Djokovic ATP-2 1988 Cilic ATP-20 1989 Nishikori ATP-62 1990 Raonic ATP-34 1991 Dimitrov ATP-70 1992 Harrison ATP-130 1993 Fernandes ATP-512 1994 Broady ATP-798 1995 Smilansky ATP-1295 1996 pari pelaajaa ATP-1500+ Kuka mahtaa olla seuraava joka ohittaa vuotta vanhempien ykkösen. Broady on nousemassa kovaa vauhtia haastamaan 1993 ikäluokan kärkeä. Ei sellainenkaan tilanne vaikuta aivan mahdottomalta, että Harrison nousisi nopeasti paremmaksi kuin yksikään 1989, 1990, 1991 syntynyt. |
||||||||
|
|
|||||||
Kaikkien aikojen tilasto naistemme nelinpelisijoituksista (1-500): Nanne Dahlman 52 Emma Laine 64 Petra Thoren 112 Anne Aallonen 112 Linda Jansson 233 Kirsi Lampinen 331 Hanna-Katri Aalto 362 Minna Rautajoki 424 Katriina Saarinen 427 Essi Laine 444 Katariina Tuohimaa 481 Seuraava on Piia Suomalainen 528. Unohtuiko joku? |
||||||||
|
|
|||||||
Miesten kaksinpelin top 100 pelaajista ikäluokittain tennisuransa lopettaneet/jatkavien pelaajamäärät: 1970 syntyneitä 32(vai olikos niitä enemmän) top 100 pelaajaa - kaikki lopettaneet 1971 syntyneitä 32(?) top 100 pelaajaa - 1 jatkaa, Norman nelinpelissä ATP-tasolla 1972 syntyneitä 19 top 100 pelaajaa - kaikki lopettaneet 1973 syntyneitä 23 top 100 pelaajaa - 1 jatkaa, Dupuis kaksinpelissä Futurestasolla! 1974 syntyneitä 24 top 100 pelaajaa - 1 jatkaa, Kohlmann nelinpelissä ATP-tasolla 1975 syntyneitä 19 top 100 pelaajaa - 1 jatkaa, Bastl kaksinpelissä Futurestasolla 1976 syntyneitä 23 top 100 pelaajaa - 1 jatkaa, Schuttler kaksinpelissä ATP-tasolla! 1977 syntyneitä 17 top 100 pelaajaa - 6 jatkaa, ATP/CH-tasolla Clement, Gicquel, Koubek, Galvani, di Mauro, sekä Mirnyi ATP-tasolla nelinpelissä 1978 syntyneitä 28 top 100 pelaajaa - 9 jatkaa 1979 syntyneitä 22 top 100 pelaajaa - 10 jatkaa 1980 syntyneitä 21 top 100 pelaajaa - 14 jatkaa 1981 syntyneitä 29 top 100 pelaajaa - 22 jatkaa Joten 31 vuotiaaksi saakka on hyvin todennäköistä odottaa monen 1981 syntyneen pelaavan, mutta sen jälkeen alkaa päitä tippumaan. 32 vuotiaina vuonna 2013 jo yli puolet 1981 syntyneistä mahdollisesti lopettanut uransa ja 33 vuotiaana vuonna 2014 vain yksittäisiä jääräpäitä mukana. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen voi hyvinkin olla yksittäinen jääräpää. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen on suomalaisessa urheilussa hieman samanlaisessa asemassa omassa suuressa kansainvälisessä lajissa kuin Jari Litmanen. Suuret yksinäiset - jotka ovat urallaan haaveilleet pääsevänsä suurin saavutuksiin myös maajoukkuetasolla, Jari MM/EM-kisoihin ja Jarkko DC-maailmanlohkoon. Lisäksi Jarilla hampaankolossa loukkaantumisten jättämät pelitauot ja Jarkolla ehkä lukuisat hävityt ATP-finaalit. Voi tosiaan olla että Jarkko on myös jääräpää ja pelaa niin pitkään kunnes totaallinen seinä tulee vastaan. Tennispelaajalla se tulee yleensä noin 35 vuotiaana ja jalkapallossa ja jääkiekossa 40 vuotiaana, tosin Jari jatkaa edelleen ja jääkiekossa Selänne hurjassa vireessä pappaiässä. Mutta tosiaan, eiköhän 1981 syntyneissä esim Hewitt lopeta aika pian, mutta Jarkko voi olla yksi jääristä. Toki se vaatii Jarkon kohdalla melko varmasti sitä että nauttii pelaamisesta tulevinakin vuosina ja välttyy suuremmilta loukkaantumisilta ja ranking pysyy 150 joukossa myös 33 vuotiaana. Yli 200 rankingin pelaaja J.Niemistä vaikea nähdä. Tosin ikäpelaajilla loukkaantumiset yleensä tiputtavat rankingin kauas sijoille päälle 200, joten ei sekään mahdotonta ole. |
||||||||
|
|
|||||||
Del Potron rankinghistoria ATP-1044 (17.1.2005) ATP-99 (9.10.2006) ATP-9 (6.10.2008) ATP-4 (19.4.2010) ATP-484 (7.2.2011) ATP-51 (21.3.2011) seuraavalla listalla ranking jälleen nousee vauhdilla. Racerankingissa del Potro 8:s. |
||||||||
|
|
|||||||
Djokovic 2011 GS Australian avoimet W 2000p ATP Dubai W 500p MS Indian Wells W 1000p MS Miami W 1000p ATP Belgrad W 250p MS Madrid W 1000p Kuusi turnausvoittoa kauden alkuun, joista 1 GS, 3 MS ja 2 ATP. Pisteitä 5750. On siinä tekemistä muilla, jos meinaavat vielä Djokovicin ohittaa tällä kaudella. Onko koskaan aiemmin kukaan aloittanut kautta yhtä suvereenisesti? |
||||||||
|
|
|||||||
Ei varmaan kauden aloitus ollut koskaan noin suvereeni. ATP:n etusivulla mainittiin Lendlin voittoputki, kun Djoko ohitti hänet 30:llä voitollaan. Toki Rogerin putkeen vielä matkaa ja pahin mahdollinen aika pitää putkea alla. Djoko on kuitenkin haavoittumillaan juuri massalla ja mahdollisesti vielä ruoholla. Tässä nähdään joka tapauksessa itseluottamuksen merkitys tenniksessä, Djoko on kääntänyt useita tappiotilanteita edukseen(mm. Madridin finaalin eka erä 3-5). Ja kaikki on lähtöisin Davis Cupin finaalista, huikeeta! |
||||||||
|
|
|||||||
Ei Rogerilla ole mitään tekemistä tämän Djokon kauden aloituksen kanssa. Djokovicin voitettujen matsien putki 2011 on nyt 32 ottelua, meni yhdellä Borgista ohi. Siellä on enää McEnroe edellä, joka 1984 voitti 42 ottelua kauden alusta putkeen. McEnroe hävisi ensimmäisen kerran Roland Garrosin finaalissa. Yhteensähän Nolella on 34 voitettua matsia putkeen. Tämä lista on seuraavanlainen: 1) Guillermo Vilas 46 (1977) 2) Ivan Lendl 44 (1981-82) 3) John McEnroe 42 (1984) 4) Roger Federer 41 (2006-07) Bjorn Borg 41 (1979-80) 6) Roger Federer 35 (2005) Thomas Muster 35 (1995) 8) Novak Djokovic 34 (2010-11) 9) Rafael Nadal 32 (2008) |
||||||||
|
|
|||||||
Junnujen MM-kisat 2005 Orange Bowl oli erikoinen. mestari Roshardt SUI s.1988 nyt ATP-1194 finalisti Gemouchidis GRE s.1988 nyt ATP-678 semifinalisti Botti FRA s.1989 nyt ATP-986 semifinalisti Sergeyev UKR s.1988 nyt ATP-296 turnauksessa mukana olivat myös: Cilic, Dolgopolov, Nishikori, Young, L.Mayer, Sweeting.. |
||||||||
|
|
|||||||
Tenniksen suurmaa Italia on ollut kärjen osalta keskinkertainen miestennismaa 1970-luvun jälkeen. Italialla kaksi top 10 pelaajaa, Panatta ATP-4 vuonna 1976 ja Barazzuti ATP-7 vuonna 1978. 1990 luvulla Italialla oli Camborese ATP-18 vuonna 1992, Gaudenzi ATP-18 vuonna 1995, Furlan ATP-19 vuonna 1996. 2000-luvulla Italialla ollut Volandri ATP-25 vuonna 2007, Starace ATP-27 vuonna 2007, Seppi ATP-27 vuonna 2008 ja Bolelli ATP-36 vuonna 2009. Nyt Fognini nousemassa sijalle ATP-36 ja vaikuttaa mahdolliselta ainakin tuo italialaisille tyypillinen 25-30 taso, mutta varsin todennäköistä on, että Fogninista tulee 2000-luvun paras italialainen, ehkä hän ohittaa jopa 1990-luvun pelaajat rankingilla ATP-17 ja näin hänestä tulisi paras italialainen 30 vuoteen! Seuraavaa top 10 pelaajaa Italia joutunee kuitenkin odottamaan Quinzista, josta ehkä tulee kaikkien aikojen italialainen 5-10 vuoden kuluttua. Matka on pitkä. |
||||||||
|
|
|||||||
Kuka olisi uskonut vuosina 2006-2007 että Viktor Troickista tulee joskus Jarkko Niemistä kovempi pelaaja. En minä ainakaan! Troicki on näillänäppäimillä ensi viikolla vähintään ATP-12. Niemisen ennätys ATP-13. Troickista kuultiin laajemmin ensi kerran Tokiossa lokakuussa 2006, silloin 20v Troicki ATP-276 hävisi tennismaailmaa hallinneelle Roger Federerille vain 6-7,6-7. Samoihin aikoihin Jarkko Nieminen oli ATP-15. En silloinkaan silti uskonut että Troicki joskus näin ylös kipuaa, enkä edes ennen kuin nyt, koska se on totta. Troicki s.helmikuussa 1986 2011 ATP-12 ..(25v) 2010 ATP-28 (24v) 2009 ATP-29 (23v) 2008 ATP-57 (22v) 2007 ATP-127 (21v) 2006 ATP-211 (20v) 2005 ATP-337 (19v) 2004 ATP-786 (18v) ITF-10 EM18 pronssimitalisti ja US Openin junnukvartsipelaaja 2003 ATP-967 (17v) |
||||||||
|
|
|||||||
Nadalin ennätyspisteet nykypistelaskulla 12 870. Djokovicin pisteet nyt 13 285. Saa nähdä yltääkö Djokovic kauden päätteeksi yli 14 000 tai jopa yli 15 000 pisteen. Federer saavutti huippunsa vuoden 2006 päätteeksi vanhoilla pisteillä 8370. Mitä Federer saavutti vuonna 2006? pisteet nykypistelaskulla 3 GS turnausvoittoa 2000+2000+2000=6000p 4 MS turnausvoittoa 1000+1000+1000+1000=4000 1 MC turnausvoitto 1500p 1 GS hävitty finaali 1200p 2 MS hävittyä finaalia 600+600=1200 yhteensä turnausvoittoja 12 Djokovicilla tällä kaudella toistaiseksi 2 GS turnausvoittoa 4 MS turnausvoittoa 1 GS semi yhteensä turnausvoittoja 8 Djokovic voittaessa US Openin sekä pari MS titteliä vielä tällä kaudella, niin menisi ohi Federerin kaudesta 2006. Toki menestys kauden päättävässä MC:ssä myös suotavaa, siellä jaossa 1500p. |
||||||||
|
|
|||||||
Maiden ykköspelaajia löytyy ATP-listalla seuraavasti eri kansalaisuuksista tällä hetkellä. 1-10 Serbia, Espanja, Sveitsi, Iso-Britannia Ruotsi, Ranska, Yhdysvallat, Tshekki 8 kpl 11-20 Itävalta, Venäjä, Argentiina, Saksa 4 kpl, yhteensä 20 joukossa 12 21-50 Kypros, Ukraina, Kanada, Kroatia, Brasilia Etelä-Afrikka, Italia, Belgia, Kazakstan, Japani 10 kpl, yhteensä 50 joukossa 22 51-100 Hollanti, Uruguay, Suomi, Bulgaria, Kolumbia, Intia Romania, Uzbekistan, Puola, Australia, Latvia, Slovenia Luxemburg, Israel, Taiwan, Portugali 16 kpl, yhteensä 100 joukossa 38 101-200 Slovakia, Chile, Liettua, Turkki, Valko-Venäjä Ecuador, Irlanti, Viro, Tanska 9 kpl, yhteensä 47 201-300 Dominikaaninen Tasavalta, Thaimaa, Unkari Bosnia-Herzegovia, Moldova, Tunisia 6 kpl, yhteensä 53 301-500 Uusi-Seelanti, Meksiko, Kiina, Marokko, Guatemala Etelä-Korea, Venezuela, Paraguay, Peru, Indonesia, Monaco, Egypti 12 kpl, yhteensä 65 501-1000 Haiti, Montenegro, Norja, Kuwait, Kreikka, Libanon, Zimbabwe Bolivia, Filippiinit, Algeria, Georgia, El Salvador, Syyria 13 kpl, yhteensä 78 1001-1800 Barbaros, Norsunluurannikko, Iran, Trinidad&Tobago, Nigeria, Yhdistyneet Arabiemiirikunnat, Kambodza, Armenia, Makedonia, Sierra Leone, Bahrain, Kuuba, Madagaskar, Sudan, Pakistan, Bahama, Malta 17 kpl, yhteensä 95 Joten tällä hetkellä ATP-pelaajasta saa nauttia 38 maata ja ATP-rankatusta pelaajasta 95 maata. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Tiesittekö että Justin Henin oli vuonna 1994 parempi kuin yksikään saman ikäinen 12v poikajunnu. Osoittaa Heninin poikkeuksellista teknillistä lahjakkuutta ennen kuin fyysiset rajat tulivat vastaan. Justin Henin oli 12v samalla tasolla kuin 13v Roger Federer. Justin Henin oli tuolloin niin ylivoimainen tyttöjunnuissa, että pelasi poikien sarjassa ja vieläpä paremmin kuin kukaan toinen 12-vuotias. [/quote] Vahvistaa omaa käsitystäni siitä, että Justine Henin on teknisesti kaikkien aikojen paras pelaaja sekä miehet että naiset huomioiden. |
||||||||
|
|
|||||||
Mielenkiintoinen threadi. Syitähän muutoksiin ei toki kerro, mutta tilastollisesti merkittävistä muutoksista kyllä kertoo. http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=187147&page=2 Oma mielipiteeni tämän perusteella: On todella hyvä, että alustoja on hidastettu kauttaaltaan. Nykyaikainen huipputennis olisi todella, todella tylsää, jos pelattaisiin vielä samanlaisilla palloilla ja samanlaisilla alustoilla kuin esim. 1990-luvun puolivälissä. |
||||||||
|
|
|||||||
Aika perusteellista työtä on tosiaan yritetty tehdä. Ainakin yksi näkökulma näyttäisi kuitenkin jääneen huomiotta. Vuonna 1994 pelattiin vain 16 sijoitetun kaaviolla, mutta nykyään siis 32 pelaajaa sijoitetaan. Tämä lisää kahdella ensimmäisella kierroksella (joilla kuitenkin pelataan 3/4 kaikista turnauksen otteluista) ainakin etukäteen selvempien matsien määrää verrattuna vanhaan systeemiin. Heitän mutuna, että tämä lisäys olisi jotain 20 kpl. Tämän on oikeastaan pakko näkyä 127 ottelusta ottelusta lasketuissa tilastoissa jotenkin. Ei-tosissaan pelaamisen kynnyksen otteluiden eri vaiheissa luulisi siksi olevan nykyään matalampi kuin vuonna 1994. Iso vahinko on, että palauttamattomista syötöistä ei ole tilastoa. Se kai ainakin jossain määrin selittäisi pelin yleisluonteen muuttumisen lisäksi tätä - sanotaan nyt vaikka - rakenteellista "taistelutahdon" vähenemistä. Myös ihan pelkkä pelattujen pisteiden kokonaismäärän mahdollinen ero (eli väheneminen?) vuosina 1994 ja 2011 saattaisi kertoa jotain; en löytänyt niitä jutusta. Muutenkin tarkastelun heikoin kohta on siinä, että ensimmäisen ja toisen kierroksen ottelut pääsevät dominoimaan tilastoja juuri määrällään. Mitä ne mielenkiintoisimmat, tärkeimmät pelit kolmannesta kierroksesta lähtien olisivatkaan kertoneet pelin mahdollisesta muuttumisesta!?!? Tilastollisen muutoksen merkittävyys tai merkityksettömyys on kai kirjoituksessa oikein käsitetty ja käsitelty. Kuitenkin se, että sitä ON, ei vielä osoita mitään tutkittavan suureen muutoksen todellisesta konkreettisesta vaikuttavuusasteesta. Mitattujen osatekijöiden muutokset ovat joka tapauksessa niin pieniä, että me vain "tiedämme" muutokset siinä näkemässämme tenniksessä kuluneiden 17 vuoden aikana. Esitetyt luvut eivät loppujen lopuksi kerro mistään muutoksesta Wimby-tenniksessä, ja niinhän ei tietenkään yksinkertaisesti voi olla, eihän! Ja lisäksi: Voiko kokemamme ja näkemämme eräänlainen todellinen muutos ollakin ihan toiseen suuntaan kuin mitä luvut antavat ymmärtää? |
||||||||
|
|
|||||||
"Tällainen tennis itkettää" ja "Djokovic ei pelaa ruohotennistä" Yllä on kaksi viimeisintä Eerikäisen mielipidettä tästä 2000-luvun kuumasta Wimbledon-keskustelusta koskien uusittujen kenttien kirottua hitautta, jonka takia koko jalo peli on mukamas pilattu. On ehkä aika panna piste tälle. Esitetystä vieraskielisestä threadistä havaitaan, että jos jotain vähäistä muutosta onkin tapahtunut, niin korkeintaan siihen suuntaan, että syöttäjäpuoli on himpun verran vahvistanut otettaan palauttajan kustannuksella tänä vuonna verrattuna vuoteen 1994. Laitankin täällä jossain olevan postini eräänlaiseksi sinetiksi tälle keskustelulle: --------------------------------- Urheilulehden toimittaja Janne Eerikäinen kirjoitti Tennis-lehden alkukesän numeroon (3/2007) pitkän, moneen suuntaan poukkoilevan jutun otsikolla ”IDENTITEETTINSÄ MENETTÄNYT WIMBLEDON”. Alaotsikko kuului: ”MIKSEI WIMBLEDON SUOSI VERKKOHYÖKKÄÄMISTÄ?” ja ingressi: ”PITÄÄKÖ WIMBLEDONIN OLLA ’VIIHDYTTÄVIEN PALLORALLIEN’ VAI TYLYN VERKKOHYÖKKÄÄMISEN TYYSSIJA?” Itse tekstistä on vielä otettu erilleen: ”NYT OLISIKIN OIVA PAIKKA KYSYÄ 90-LUVUN KRIITTISILTÄ TENNISIHMISILTÄ, OLIVATKO STEFAN EDBERG, BORIS BECKER TAI PETE SAMPRAS TODELLA TYLSIÄ TENNISKONEITA VAI ESTEETTISIÄ SYÖTTÖ-VOLLEY TENNIKSEN TAITAJIA?” Yllä olevaa voi pitääkin vain eräänlaisena kirjoittajan oman tahdon ilmaisuna, sillä itse kirjoituksesta lukija löytää hyvin vähän (jos ollenkaan!) todellista perustetta sille kirjoituksesta läpi paistavalle uskomukselle, jonka voisi kirjoittaa vaikka näin: ”Ovat Wimbledonissa suuressa tyhmyydessään ruvenneet käyttämään nurmikenttiinsä pelin hidastamistarkoituksessa uutta kylvösiemenlajia, jonka seurauksena perinteellinen ’syötöstä verkolle’ -taktiikka on kenttien hitauden myötä päästetty katoamaan.” Tästä tulisi vaikeasti luettava, ja myös vaikeasti kirjoitettava, jos pyrkisi korjaamaan tekstin asiavirheet, niistä tehdyt johtopäätökset, väärät korostukset jne. edes jota kuinkin kattavasti, mutta yritän ainakin vastata tältä ”oivalta paikalta” esitettyyn kysymykseen: ”OLIVATKO STEFAN EDBERG, BORIS BECKER TAI PETE SAMPRAS TODELLA TYLSIÄ TENNISKONEITA VAI ESTEETTISIÄ SYÖTTÖ-VOLLEY-TENNIKSEN TAITAJIA?” Jo 1980-luvulla ne kolme Wimbledoniaan voittanut ja siis nuoresta pitäen menestynyt Boom-Boom Becker jatkoi uraansa hyvällä menetyksellä vielä 90-luvun puoliväliin (W:n finaalihäviäjä Samprasille v. 1995). Annan kaiken kunnian Beckerille siitä(kin), että oli 11 vuoden aikana semien ulkopuolella W:ssa vain kahdesti, mutta minään (esteettisenä) syöttö-volley-taiturina en häntä pidä. Beckerin ensimmäinen voitto tuli v. 1985 eli heti sen jälkeen kun McEnroe oli ottanut kolmannen voittonsa todellisina syöttö-volley-taiturina. Taituruusero oli huomattava! Becker ratkaisi pisteen suurelta osin jo syötöllään, ja jostain tenniksen historiaan jäävistä ”beckereistä” huolimatta hän ei juurikaan joutunut esittämään vaativaa volley-peliä. Jostain eli ymmärrettävästä syystä Becker sai myös aika ”yksitoikkoiselta” kuulostavan lempinimen, Boom-Boom. Beckerin varhaisessa menetyksessä on muuten jotain samaa kuin aivan toisen urheilumuodon Toni Niemisen olympiavoitossa. Lapsi-Becker näytti omaksuneen uuden mailatyypin edut nopeammin kuin muut samoin kuin yhtä nuori Toni Nieminen uuden hyppytyylin. Huipulle vähän myöhemmin ja vanhempana noussut Edberg voitti kaksi Wimbledon kisaa (v. 88 ja 90) ja oli semifinaalissa vielä v. 1993. Edberg on tämän nykytennisajan ilman muuta paras ja menestyksekkäin syöttö-volley-pelaaja eli vaikkapa siis se ”esteettinen syöttö-volley-tenniksen taitaja” eikä mikään ”tylsä tenniskone”. Ero Beckeriin on selvä. Beckerin tärkeä lyönti oli siis se syöttö, jota hän joutui tietysti usein paikkaamaan enemmän tai vähemmän helpolla volleylla, mutta Edbergin syöttö oli oikeastaan ”vain” lähestymislyönti, ja varsinainen tärkeä lyönti oli se lyöntinäkin paljon vaativampi volley. Toimittaja Eerikäisen unelmien syöttö-volley-taituri on 90-lukua seitsemine voittoineen dominoinut Pete Sampras, joka ehti voittamaan vielä vuonna 2000:kin Wimbledonin. 90 % hänen ns. volley-pisteistään oli oikeastaan syntynyt jo siinä vaiheessa, kun hänen mailansa osui nostettuun syöttöpalloon. Eerikäinen estetisoi (Sampras kaiketi mallinaan) kuitenkin näin: ”Ylipäänsä voidaan väittää, ettei siinä ole mitään epäesteettistä, jos hyvä syöttäjä lyö tarkan kick-syötön ykkösruudun keskiviivalle, hyvä palauttaja saa pudotettua sen verkolle tulevan syöttäjän jalkoihin, tämä nostaa rystypuolivolleyn poikki kentän, siirtyy puoliksi peittämään linjaa ja tappaa kämmenvolleylla poikki kentän. Siinä on viiden lyönnin tennistaideteos. Hetkellistä sähäkkää draamaa ja jokainen suoritus on vaatinut nopeaa taitoa. Väliin ei ole mahtunut yhtään massakenttämaista tuuppausta.” Ja minä kun olen sitä mieltä, että Samprasin kymmenen vuoden aikana voittamien tuhansien syöttöpisteiden joukossa tuommoisia taideteoksia ei Sampraskaan tehnyt kuin korkeintaan sormilla laskettavan määrän vuotta tai turnausta kohden. Mikä valtava menetys tennikselle! Minunkin peräänkuuluttamani edbergit, mcenroet, rafterit ja henmanit eivät ole kadonneet väärän ruohonsiemenen takia (puhumattakaan liian aikaisin avatuista pallotölkeistä!) Wimbledonin nurmelta; ei myöskään Federer ole vaihtanut tyyliään vähävolleyseen suuntaan sen takia sitten ensimmäisen voittonsa, joka muuten sekin oli jo tämän parjatun ”hitaan” nurmen ajalta vuodelta 2003 (, jos ei ollut tiedossa)! Ja sitäpaitsi Wimbledonissa ei alettu vuodesta 2001 lähtien käyttämään mitään ”ruisruohon” siementä. Toimittaja Eerikäinen lopettaa harhailunsa: ”Jos Roger Federer haluaisi pelata Wimbledonissa syöttö-volleyta, hän pystyisi sen tekemään. Moni muu ei kyllä nykypelaajista pysty. Heiltä on ihan oikeasti viety sen pelitavan olosuhteet.” Mitähän tuommoinen johtopäätös ”ihan oikeasti” tarkoittaa!? Toivottavasti Janne Eerikäinen kirjoittaa juttunsa uudestaan vähemmällä kiireellä ja vähemmillä suoranaisilla virheillä Wimbledonin 2008 alla, ja yrittäisipä sitä ennen miettiä todellisia vastauksia itse esittämäänsä kysymykseen:”Miksei Wimbledon suosi verkkohyökkäämistä?” --------------------- |
||||||||
|
|
|||||||
Erittäin heikon ikäluokan 1983 syntyneiden ennätysrankingit. 1.Verdasco ESP ATP-7 2.Andreev RUS ATP-18 3.Mayer GER ATP-18 4.Kohlschreiber GER ATP-22 5.Garcia-Lopez ESP ATP-23 6.Lu TPE ATP-33 7.Berlocq ARG ATP-50 8.Bogomolov USA ATP-50 (nousi tänään vihdoin top 50) 9.Falla COL ATP-58 10.Gonzalez ARG ATP-58 11.Muller LUX ATP-59 12.Hajek CZE ATP-71 13.Capdeville CHI ATP-76 14.Roger-Vasselin FRA ATP-82 15.Cipolla ITA ATP-99 Katastrofi-ikäluokka tuottanut toistaiseksi ainoastaan 15 top 100 pelaajaa(vai unohtuiko joku top 100:ssa käväissyt? - pieni kutina on että unohtui), 8 top 50 pelaajaa, 5 top 30 pelaajaa, 3 top 20 pelaajaa ja 1 top 10 pelaajan. Yhtä surkeaa tulosta odotan myös 1989 syntyneiltä kuuden vuoden kuluessa. Ehkä Nishikori on ikäluokan ainoa top 10 pelaaja. Tai sitten sieltä nousee joku yllättäjä. Löytyy lukuisia 1983 ITF:n kärkijunnuja vuosilta 2000-2001, jotka jääneet sijoille 140-350. Ehkä seuraava top 100 pelaaja 1983 syntyneistä saadaan Ranskan myöhäisheränneestä Genssestä, joka pelasi Tampereen finaalissa ja on nyt ATP-148. Mutta jos ajatellaan esim. Heliövaaran mahdollisuuksia top 100, niin hänen ikäluokkansa muistuttaa tosi paljon 1983 syntyneitä ja he tuottaneet kuitenkin vähintään 15 top 100 pelaajaa. Harri on nyt juuri 15 joukossa ikäluokassaan, mutta eiköhän Harrin takaakin nouse vielä joku tosi myöhäisherännyt top 100. |
||||||||
|
|
|||||||
Nyt on kyllä asiavirheitä tuolla 1983-listalla. Berlocqin kaksinpelin ennätysranking on 65, nelinpelirankingeja et varmaankaan tarkoittanut listata. Lisäksi listalta puuttuvat Köllerer (ATP-55) ja Dlouhy (ATP-73). 1983-syntyneiden oikea lista seuraavanlainen: Verdasco, Fernando ESP, ATP-7, 25v Andreev, Igor RUS, ATP-18, 25v Mayer, Florian GER, ATP-18, 27v Kohlschreiber, Philipp GER, ATP-22, 25v Garcia-Lopez, Guillermo ESP, ATP-23, 27v Lu, Yen.Hsun TPE, ATP-33, 27v Bogomolov jr, Alex USA, ATP-50. 28v Koellerer, Daniel AUT, ATP-55, 26v Gonzalez, Maximo ARG, ATP-58, 25v Falla, Alejandro COL, ATP-58, 26v Muller, Gilles LUX, ATP-59, 22v Berlocq, Carlos ARG, ATP-65, 27v Hajek, Jan CZE, ATP-71, 23v Dlouhy, Lukas CZE, ATP-73, 22v Capdeville, Paul CHI, ATP-76, 26v Roger-Vasselin, Edouard FRA, ATP-82, 23v Cipolla, Flavio ITA, ATP-99, 25v Perässä vielä iät jolloin ranking on saavutettu. Siitäkin poikkeuksellinen ikäluokka, että mitään teinitähtiä ei ole. 10 ensimmäistä saavuttanut ennätysrankinginsa vähintään 25-vuotiaana. |
||||||||
|
|
|||||||
Tästähän saamme jo yhteensä 17 top 100 pelaajaa. Laajuus alkaa olemaan ok, mutta kärki erittäin heikko, ellei täysin poikkeuksellisen surkea. Aluksi oli tarkoitus listata vain top 50 pelaajat Bogomolovin vuoksi, mutta sen jälkeen lisäsin vielä puolivillaisesti top 100 pelaajat ja tietäähän sen jos siihen ryhtyy, niin panostaminen täytyy olla 100%. 1984 ikäluokassa laajuus taitaa olla heikompaa, mutta kärki normaalin tasoista. 1984 syntyneet kuitenkin tuottaneet kaksinkertaisen GS-finalistin, mutta 1983 syntyneiden paras GS-saavutus on vain yksittäinen semi. Taitaa tosin historiasta löytyä joku toinenkin ikäluokka josta ei ole tullut GS-finalistia, mutta tosi vähissä sellaiset ovat. |
||||||||
|
|
|||||||
1984-syntyneitä on kuitenkin jo 16, joten on paljon mahdollista, että menevät vielä vuoden vanhemmista ohi. Tosin Izak van der Merwen ja Rogerio Dutra da Silvan lisäksi montaa potentiaalista 1984-syntynyttä uutta nousijaa ei taida olla. |
||||||||
|
|
|||||||
10 Top50-pelaajaa on ikäluokittain aika lailla minimisaldo. Harva ikäluokka on sen alle jäänyt, joten siinä mielessä sekä (7 pelaajaa)1983- että (8 pelaajaa)1984-ikäluokat ovat heikkoja. Viimeksi (ja ilmeisesti ainoan kerran) noin heikkoihin lukuihin ovat jääneet 1975-syntyneet kahdeksalla pelaajalla. Top100:n osalta 1969-syntyneiden "ennätystä" (13) on jo vaikea rikkoa Viime aikojen asteikolla poikkeuksellisen kovasta ja laajasta 1981-ikäluokasta tuli 18 Top50-pelaajaa, ja vielä kovemmasta 1970-ikäluokasta peräti 20. Top50:n suhteen kovin ikäluokka lienee kuitenkin 1965-syntyneet, joita oli ainakin 21. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuo kommentti, että 1983-syntyneiden on täysin poikkeuksellisen surkea, on lähellä totuutta. Hyvin lähelle samanlaisiakin toki on, esimerkiksi 1962-syntyneet: Aguilera, Juan ESP, ATP-7, 22v Davis, Scott USA, ATP-11, 23v Pate, David USA, ATP-18, 25v van Rensburg, Christo RSA, ATP-19, 25v Testerman, Ben USA, ATP-22, 22v Scott Davis toki vähän 1983-syntyneiden kakkosta edellä, mutta Mayerilla on vielä aikaa hoitaa tuokin asia kuntoon. |
||||||||
|
|
|||||||
Ja jos kärkiviisikon heikointa lenkkiä etsitään, niin 1961-syntyneet ovat "vahvoilla": Gilbert, Brad USA, ATP-4, 28v Järryd, Anders SWE, ATP-5, 24v Krishnan, Ramesh IND, ATP-23, 23v Arraya, Pablo PER, ATP-29, 22v de Palmer Mike USA, ATP-35, 21v Kärkikaksikko on tosin kova. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuo asia vielä kiinnostaa - ikäluokkien parhaat GS-saavutukset. 1980 turnausvoittajia 1981 turnausvoittajia 1982 turnausvoittaja 1983 semipaikka 1984 pari finaalia 1985 kaksi eri finalistia 1986 turnausvoittaja 1987 turnausvoittaja ja finalisti 1988 turnausvoittaja Entä 1970-luvulla syntyneissä? Ei finalistia 1979 syntyneissä, mutta useita semipaikkoja ja ATP-3 ranking.. |
||||||||
|
|
|||||||
Tilastoja katsomalla vaikuttaa melko varmalta että vuonna 1990, 1991 ja 1992 syntyneet kaikki voittavat Grand Slam -turnauksen. Raonic voittaa, Dimitrov voittaa, Harrison voittaa, Tomic voittaa. 1989 ikäluokasta Nishikori pelaa finaalissa tai vähintään semissä. 1993, 1994, 1995 ei tule näillä näkymin GS-turnausvoittajaa, mutta useita GS-finalisteja ja top 4 rankattuja. 1996 vaikuttaa jälleen GS-turnausvoittaja-ikäluokalta. Aika hauskasti nämä ikäluokat vuosikymmenestä toiseen(1970-1980-1990) muistuttavat toisiaan. Vuosikymmenien alkuvuosina kovat ikäluokat, kolmonen surkea, 4-5 ok ja jälleen kuutonen kova. |
||||||||
|
|
|||||||
Bogomolovin rankinghistoria 28v ATP-50.. ensi viikolla top 40 entistä lähempänä. 27v ATP-166 26v ATP-309 25v ATP-189 24v ATP-221 23v ATP-217 22v ATP-217 21v ATP-125 20v ATP-115 samana vuonna ATP-97 19v ATP-168 18v ATP-700 17v ATP-949 19-20v rankingien perusteella ennätysranking "kuuluisi" uralla olla top 30:ssa. Saa nähdä nouseeko vielä sinne asti kun saanut elämänsä järjestykseen. Nuorena 19v AO:n pääsarjassa ja 18v US Openin pääsarjassa, kun voitti villikorttikisan. Kuten hän itse kertoo, niin makea elämä vei nuorena mennessään, mutta aikuistuttuaan alkoi treenaamaan jälleen yhtä kovaa kuin junnuna ja tulos on nähtävissä tuskallisen 7 vuoden CH-taapertamisen jälkeen. Vielä ehtii saamaan junnuvuosien potentiaalin esiin ja silloin jälki voi olla suht kovaa. Vastaavia pelaajatyyppejä on paljon muitakin - nuorena korkealle - unohtaa treenaamisen ja nöyrän asenteen tärkeyden - pysähtyy listalla CH-tasolle kunnes aikuistuu ja nousee myöhäisheränneenä ATP-tasolle tai lopettaa uransa ennen sitä. Prodon kertonut myös vastaavasta, lupaava junnu-ura sai odottamaan helppoa nousua top 100, mutta urasta kehittyikin tuskallinen CH-turnausten kierre, joka vihdoin kymmenen vuoden jälkeen alkaa helpottamaan ja saa nauttia ATP-kiertämisestä vielä viimeisinä tennisvuosina. |
||||||||
|
|
|||||||
Nuorimmat suomalaiset ensikertalaiset GS-turnauksissa: 17v Leo Palin Wimbledonin karsinnoissa 1974 17v Olli Rahnasto Australian avointen karsinnoissa 1983 18v Aki Rahunen Australian avointen pääsarjassa 1990 19v Tuomas Ketola Ranskan avointen karsinnoissa 1994 19v Henri Kontinen Australian avointen karsinnoissa 2010 20v Jarkko Nieminen US Openin karsinnoissa 2001 21v Veli Paloheimo Australian avointen pääsarjassa 1989 Rahunen ja Paloheimo siitä erikoisia että pelasivat ensi kertaa suoraan pääsarjassa. |
||||||||
|
|
|||||||
Täällähän on usein puitu sitä, missä iässä tennispelaaja on parhaimmillaan, joten palataanpa asiaan US Openin tiimoilta. Aika yleisesti ajatellaan (muidenkin kuin Taitopelaaja10:n mielestä) että uran huippu voidaan määritellä sillä, missä iässä ennätysranking saavutetaan. Tämähän on erityisen vääristävää nuorena maailman ykköseksi nousevan pelaajan kohdalla, mutta myös monen muun. Jos pelaaja saavuttaa vaikkapa 22-vuotiaana ennätysrankingin 12, ja pelaa sen jälkeen lähemmäs 10 vuotta sijoilla 12-25, niin mielestäni koko tuon ajan voi laskea samalla tasolla pelaamiseksi. Keski-ikäinen huippupelaaja on enemmänkin siinä 26-28-vuotias. Tämä on tietysti vain yksi turnaus, mutta muissakin Grand Slameissa on havaittavissa paljon samaa. Eli jaetaan US Openin kolmannelle kierrokselle jatkajat karkeasti kolmeen ryhmään: Nuoret pelaajat (25v ja alle) 10 kpl: Donald Young (22v 1kk) - Tomas Berdych (25v 11kk) Keski-ikäiset pelaajat (26v-28v) 10 kpl: John Isner (26v 4kk) - Andy Roddick (29v, mutta turnauksen alkaessa 28v) Vanhat pelaajat (29v ja yli) 12 kpl: David Ferrer (29v 5kk) - Tommy Haas (33v 5kk) Eli tässä turnauksessa 40% 32:n joukkoon selvinneistä pelaajista on täyttänyt 29 vuotta. Paljonhan tästä selittää yksi kova ikäluokka (1981), mutta kyllä tennis on muutenkin viime vuosina muuttunut lajiksi, jossa ihan nuorena ei enää huipulle nousta, ja toisaalta 29-vuotias on kaikkea muuta kuin entinen tennispelaaja. Esimerkiksi David Ferrer on mielestäni ollut tänä vuonna uransa ehdottomalla huipulla, vaikka saavuttikin rankingennätyksensä 3,5 vuotta sitten osin silloisen heikomman kärjen ansiosta. |
||||||||
|
|
|||||||
Pienenä tukena tuolle mielipiteelleni, että huipulle noustaa astetta vanhempana, pari tilastoa: 1970-luvulla syntyneiden Top100-pelaajien ennätysrankingien saavuttamisen yleisimmät ikävuodet: 24v: 42 pelaajaa 23v: 33 pelaajaa 22v: 28 pelaajaa 26v: 22 pelaajaa 21v: 20 pelaajaa 25v: 20 pelaajaa 1980-84 syntyneiden Top100-pelaajien ennätysrankingien saavuttamisen yleisimmät ikävuodet: 25v: 19 pelaajaa 26v: 18 pelaajaa 23v: 14 pelaajaa 24v: 13 pelaajaa 27v: 13 pelaajaa 1970-luvulla syntyneet nousivat siis huipulle yleisimmin 23- 24-vuotiaana, kun taas 1980-luvun ensimmäisenä viitenä vuonna syntyneet ovat nousseet huipulle yleisimmin 25- 26-vuotiaana. Kun otetaan huomioon, että 1980-84-ikäluokat ovat edelleen suurelta osin aktiivipelaajia, niin korkeammat iät tulevat vielä jonkin verran nousemaan. Muutos on mielestäni jopa yllättävän iso. 1980-luvun alkuvuosina syntyneiden keski-ikä on 25v 2kk, kun taas 1970-luvulla syntyneiden 24v 7kk. Tämä ero on vielä pieni, mutta noista nuoremmista moni tulee vielä saavuttamaan ennätyksensä kypsässä iässä, ja ero tulee melko varmasti kasvamaan selvästi yli vuoteen. |
||||||||
|
|
|||||||
Niinpäs! Eli 30-vuotiaat Niemiset ja Federer eivät olekaan ihan vielä ulkona kuvioista, niinkuin täällä on jo aikaisemmin ounasteltu... |
||||||||
|
|
|||||||
Tennis on fyysistynyt niin paljon, että molemmista päistä paras aika lyhentynyt. Nuoret eivät pärjää eikä vanhat. 32v on kehäraakki jolla ei mitään jakoa samanlailla kuin 18v on raakile. 31v voi verrata mahdollisuuksien määrässä 19 vuotiaaseen ja 30 vuotiasta 20 vuotiaaseen. Vaikeaa on. 21v-29v on mahdollisuuksia, muilla ei juurikaan. Paras ikä pienentyy vuosi vuodelta ja kohta se on vain muutama vuosi. Ei tuota rääkkiä kukaan kestä viittä vuotta pidempään parhaalla tasolla. |
||||||||
|
|
|||||||
Aika lailla sama kaava toistui Wimbledonissa: Nuoret pelaajat (25 ja alle) 11 kpl: Bernard Tomic (18v 8kk) - Nicolas Almagro (25v 10 kk) Keski-ikäiset pelaajat (26-28v) 9 kpl: Marcos Baghdatis (26v 0kk) - Mikhail Youzhny (29v, mutta turnauksen alkaessa 28v) Vanhat pelaajat (yli 29v) 12 kpl: Lukasz Kubot (29v 1kk) - Ivan Ljubicic (32v 3kk) Jälleen 40% täyttänyt viimeistään turnauksen aikana 29 vuotta. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Nuoret eivät pärjää eikä vanhat. 32v on kehäraakki jolla ei mitään jakoa samanlailla kuin 18v on raakile. 31v voi verrata mahdollisuuksien määrässä 19 vuotiaaseen ja 30 vuotiasta 20 vuotiaaseen. Vaikeaa on. 21v-29v on mahdollisuuksia, muilla ei juurikaan. [/quote] Tuossa olet tilastojen valossa väärässä. Nuorissa ikä on noussut koko ajan ylös, eli teini-ikäisiä lopullisen ennätysrankingin tekijöitä ei ole nähty sitten 1970-luvun puolivälissä syntyneiden. Toisesta päästä on puolestaan venytty koko ajan pidemmälle. Esim. vähintään 28-vuotiaana Top100:ssa ennätysrankinginsa tehneet ikäkausittain: 1960-64 6 kpl 1965-69 10 kpl 1970-74 22 kpl 1975-79 22 kpl 1980-84 15 kpl ja lisää tulossa varmasti Sama tilasto vähintään 30-vuotiaista: 1960-64 3 kpl 1965-69 5 kpl 1970-74 10 kpl 1975-79 5 kpl ehkä lisää tulossa 1970-74:n ja 1975-79:n välissä kehitys näyttäisi pysähtyneen, mutta täytyy ottaa huomioon myös noilta vuosilta Top100:aan nousseiden kokonaismäärä. 1970-74 130 pelaajaa, ja 1975-79 109 pelaajaa. Eli trendi on jatkunut viimeiset 20 vuotta. Dramaattisin muutos on 28-vuotiaissa. 1960-luvulla syntyneistä tuon ikäisenä ennätykseensä nousi 5 pelaajaa, 1970-luvulla syntyneistä 21 pelaajaa. Määrä on siis nelinkertaistunut. Siitä voi sitten kaivaa faktaa siihen, miten paras aika on mukamas molemmista päistä lyhentynyt. |
||||||||
|
|
|||||||
Jos ajatellaan vielä milloin jokin ikä on ollut yleinen aika olla huipulla, niin otetaan mittariksi vaikka seuraava: Jos noissa viiden vuoden ikäryhmissä 10 pelaajaa on jossain iässä saavuttanut ennätysrankinginsa, niin se voidaan katsoa tyypilliseksi iäksi tuona aikana syntyneiden huipulla olemiseen. Tässä pientä vertailua vanhimpien suhteen siitä miten kehitys on viimeisinä vuosikymmeninä mennyt: 1960-64: 25-vuotiaita 16 kpl 1965-69: 26-vuotiaita 13 kpl 1970-74: 28-vuotiaita 10 kpl 1975-79: 29-vuotiaita 11 kpl Pelaajamassa siis laajenee vanhempaan suuntaan kaiken aikaa. Sama tilasto nuorissa: 1960-64: 21-vuotiaita 11 kpl 1965-69: 22-vuotiaita 22 kpl 1970-74: 21-vuotiaita 15 kpl 1975-79: 22-vuotiaita 14 kpl 1980-84: 23-vuotiaita 14 kpl |
||||||||
|
|
|||||||
US Openin nelinpelivoittaja Melzer tekee lopulta upeaa uraa. Kaksinpelin ennätysranking ATP-8 ja nelinpelissä ATP-6. Kaksinpelissä GS-semifinalisti ja nelinpelissä turnausvoittaja. Melzer on aikamme Jonas Björkman! Tosin hieman heikompi versio, sillä Björkman oli kaksinpelissä ATP-4 ja nelinpelissä ATP-1. Harvassa nämä ovat olleet, kaksinpelin top 10 pelaajat jotka top 10:ssä myös nelinpelissä. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Melzer on aikamme Jonas Björkman! Tosin hieman heikompi versio, sillä Björkman oli kaksinpelissä ATP-4 ja nelinpelissä ATP-1. Harvassa nämä ovat olleet, kaksinpelin top 10 pelaajat jotka top 10:ssä myös nelinpelissä. [/quote] Pitihän tähän tarttua, kun ei nykypelaajista tullut ketään muuta mieleen... Eli kymmenen viimeisintä ja muutamia poimintoja kauempaa: Jürgen Melzer 22.5.1981 AUT S: ATP-8 29v / D: ATP-6 29v Arnaud Clément 17.12.1977 FRA S: ATP-10 23v / D: ATP-8 30v Jirí Novák 22.3.1975 CZE S: ATP-5 27v / D: ATP-6 26v Yevgeny Kafelnikov 18.2.1974 RUS S: ATP-1 25v / D: ATP-4 24v Patrick Rafter 28.12.1972 AUS S: ATP-1 26v / D: ATP-6 26v Jonas Björkman 23.3.1972 SWE S: ATP-4 25v / D: ATP-1 29v Wayne Ferreira 15.9.1971 RSA S: ATP-6 23v / D: ATP-9 29v Marc Rosset 7.11.1970 SUI S: ATP-9 24v / D: ATP-8 21v Michael Stich 18.10.1968 GER S: ATP-2 25v / D: ATP-9 22v Petr Korda 23.1.1968 CZE S: ATP-2 30v / D: ATP-10 22v Boris Becker 22.11.1967 GER S: ATP-1 23v / D: ATP-6 18v!!! Stefan Edberg 19.1.1966 SWE S: ATP-1 24v / D: ATP-1 20v Mats Wilander 22.8.1964 SWE S: ATP-1 24v / D: ATP-3 21v Yannick Noah 18.5.1960 FRA S: ATP-3 26v / D: ATP-1 26v John McEnroe 16.2.1959 USA S: ATP-1 21v / D: ATP-1 20v McEnroe ja Edberg ovat ainoat molempien listojen ykköset. Saa nähdä saadaanko tuohon joukkoon nykytenniksessä enää ketään... |
||||||||
|
|
|||||||
Makea tilasto. Oikein tennisfania kutkuttavaa tietoa. Yllättävää on tietää että näitä pelaajia on siis ainakin 15. Tuskinpa lähivuosina on tälle listalle uusia tulossa. Kaksin- ja nelinpelaajat erikoistuvat sarjoihinsa entistä enemmän. |
||||||||
|
|
|||||||
Heitetään veikkaukseksi, että 1988 syntynyt Dolgopolov nousee urallaan top 10 molemmissa pelimuodoissa. Hän arvostaa selvästi nelinpeliä nuoreksi pelaajaksi harvinaisen paljon ja hänellä pehmeät kädet, monipuolinen peli. Dolgopolov kaksinpelissä jo 22 vuotiaana ATP-20, joten vaikuttaa kaksinpelin top 10 lupaukselta. Nelinpelissä jo Mastersin turnausvoittaja ja ranking top 50 hujakoilla. Mutta tiukassa tosiaan tulevat olemaan tuollaiset Melzerin kaltaiset pelaajat. |
||||||||
|
|
|||||||
Double top 10 listalle vielä oma suosikkini aikoinaan Guy Forget (s. 1965), kaksinpelissä 4. v.1991, nelurissa numero kolme jo vuonna 1986 siis 21 vuotiaana. |
||||||||
|
|
|||||||
Onhan noita paljonkin. Kordan jälkeen listasin vain ehdottomat huiput, Forget olisi sitten ollut heti seuraavana. |
||||||||
|
|
|||||||
Tomic 18v ATP-49. Parhaat 18 vuotiaiden rankingit: syntyneet: 1992 Tomic ATP-49 1991 Dimitrov ATP-255 1990 Delbonis ATP-223 1989 Nishikori ATP-63 1988 Del Potro ATP-50 1987 Murray ATP-41, Djokovic ATP-64 1986 Nadal ATP-5 1985 Berdych ATP-55 1984 Ancic ATP-60 1983 Verdasco ATP-172 1982 Roddick ATP-18 1981 Hewitt ATP-14, Federer ATP-35 1980 Safin ATP-47 Tulee 1993 syntyneillä kiire, etteivät jää kaikkien aikojen heikommaksi 18 vuotiaiksi. Alkuvuonna syntyneet 400+ pelaajat Fernandes, Carballes täyttävät 19v jo piakkoin. Rumlerilla aikaa 2012 marraskuun loppuun saakka nousta kaikkien aikojen surkeimman ikäluokan parhaan 18 vuotiaan Grigor Dimitrovin ATP-255 edelle. |
||||||||
|
|
|||||||
En tiedä meneekö nyt oikeaan aiheeseen, mutta osaako Juka tai joku muu ATP:n sääntökirjaan perehtynyt selittää tapaus Almagron? Alkaa kiinnostamaan kun kauden lopun Top10-paikat ratkaistaan pienillä marginaaleilla. Almagrolla siis lasketaan kolme 250-kisaa mukaan, vaikka oli viime kauden päätteeksi kirkkaasti 30:n parhaan joukossa. Oman ranking-tuntemukseni mukaan Monte Carlon pitäisi nousta mukaanlaskettaviin pisteisiin neljänneksi 500-kisaksi, mutta joku sääntöpoikkeus tuossa ilmeisesti on. Muitakin vastaavia listalla on (esim. Verdasco)... Ja vielä vastakkaisena esimerkkinä Cilic, jonka pisteet menevät oman käsitykseni mukaan oikein. Eli Monte Carlon 90 pistettä lasketaan, mutta Marseillen 150 jäävät kolmantena 250-kisana ulkopuolelle |
||||||||
|
|
|||||||
Löysin todennäköisen vastauksen Rulebookista: "Commitment players who have fulfilled their commitment by entering (12 week deadline) and competing in four (4) ATP World Tour 500 events, one (1) of which must be held following the US Open, in the calendar year may count their next best other result in lieu of their lowest 500 result used for ranking purposes. A zero (0) point received as the result of a ranking penalty in the 500 commitment may not be replaced by an additional 250 result." Eli, jos on ilmoittautunut 12 viikon deadlineen mennessä neljään ATP 500 turnaukseen, joista yksi on US Openin jälkeen, ja osallistunut niihin, voi huonoimmin menneen turnauksen pisteet korvata paremmalla ATP 250 turnauksen pistemäärällä. Almagron tapauksessa siis Monte Carlon pisteet ovat jääneet pois laskuista, koska parempia pistemääriä ATP 250 turnauksista löytyy. Lähde: http://www.atpworldtour.com/Corporate/Rulebook.aspx s. 170, IX. ATP RANKINGS, 9.03, A |
||||||||
|
|
|||||||
Loistavaa, kiitos! Tuo on jo pitkään vaivannut projektipisteitä laskiessa. Mutta selittääkö tuo sitten Cilicin tapausta? Voihan toki olla, että Cilic on ilmoittautunut joihinkin kisoihin tuon 12 viikon rajan jälkeen. Vai vaikuttaako asiaan se, että yksi mukana olevista 500-kisoista on Davis Cup? Ei luulisi vaikuttavan, koska se olisi taas melko epäreilua... EDIT: Eli toisin sanoen, koska emme tiedä ilmoittautumisaikoja läheskään kaikissa tapauksissa, joudumme edelleen arvailemaan mikä kisa milloinkin tippuu rajatapauksissa... |
||||||||
|
|
|||||||
Joo, ei taida niitä ilmoittautumispäivä saada mistään tietoon, mutta eiköhän siitä juuri ole kyse Cilicin tapauksessa. Davis Cupin vaikuttaminen kuulostaisi todella typerältä. |
||||||||
|
|
|||||||
Kaivoinpa tietoa tuosta Davis Cupistakin: "2011 Davis Cup points may be counted as one (1) of four (4) in the ATP World Tour 500 category rankings, however , it shall not count towards the commitment requirement of a commitment player." s. 12, I. ATP CIRCUIT REGULATIONS, 1.07, D Eli siis, DC:tä ei lasketa yhdeksi pakolliseksi ATP 500 turnaukseksi. Tuo ei tosin vieläkään varmista täysin sitä, että poistiko se Ciliciltä mahdollisuuden nostaa parempi ATP 250 kisa rankingiin. |
||||||||
|
|
|||||||
Näyttäisi siltä, että vuosina 2015+ Euroopan tennisvalta on murenemassa ATP-kiertueen top 10 listalla. 1980-luvulla syntyneistä kovimmat nimet 1989 Nishikori JPN, Young USA 1988 Del Potro ARG 1987 Djokovic SRB, Murray GBR 1986 Nadal ESP 1985 Tsonga FRA, Berdych CZE 1984 Söderling SWE, Ancic CRO 1983 Verdasco ESP, Andreev RUS 1982 Roddick USA, Nalbandian ARG 1981 Federer SUI, Hewitt AUS 1980 Safin RUS Ikäluokkien ykkönimistä 7 Euroopasta ja 3 muualta 1990-luvun kärkinimet 1998 Kozlov USA 1997 Deshmukh IND, Jasika AUS, Kang KOR, Yamasaki JPN, Rublev RUS, Zverev GER 1996 Quinzi ITA, Coric CRO, Mott AUS 1995 Edmund GBR, Milojevic SRB, Nishioka JPN 1994 Broady GBR, Monteiro BRA, Saville AUS 1993 Fernandes BRA, Carballes ESP, Vesely CZE 1992 Tomic AUS, Harrison USA 1991 Dimitrov BUL 1990 Raonic CAN Kiistatta kolme ikäluokkaa(1991, 1995, 1996) eurooppalaisten hallinnassa ja kiistatta kolme ikäluokkaa muiden hallinnassa(1990, 1992, 1998). Lisäksi aika vahvasti 1997 ikäluokkaa johtavat Euroopan ulkopuolliset. 1993 ja 1994 ikäluokissa myös euroopan ulkopuolliset eurooppalaisia vanhemmalla rintamalla tulossa. No, ehkäpä tuo -95 Nishioka ATP-listan kärkinimenä tasoittaa tuota 95 ikäluokan maantieteellistä jakaumaa. Syntymävuodesta 1988 lähtien eurooppalaiset jääneet selvästi muun maailman jalkoihin ikäluokkien kärkinimien osalta. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP/Masters/Grand Slam -turnausvoitot 105 turnausvoittoa Jimmy Connors vuosina 1972-1989 (18 kauden aikana) 94 turnausvoittoa Ivan Lendl vuosina 1980-1993 (14 kauden aikana) 77 turnausvoittoa John McEnroe vuosina 1977-1991 (15 kauden aikana) 70(?) turnausvoittoa Roger Federer vuosina 2001-2011 (11 kauden aikana) Roger nousee 70 turnausvoittoon huomisen finaalin voittaessaan. Eiköhän Federer vielä McEnroen ohita ja nouse yli 80 turnausvoittoon urallaan, mikäli pelaa vielä kolme kautta 33 vuotiaaksi. Mutta 14 kauden aikana Lendl paukautti 94 turnausvoittoa ja siihen Federer ei pystyne. |
||||||||
|
|
|||||||
Lendl olikin käsittämätön kone, mutta toki niihin aikoihin oli helpompi keräillä turnausvoittoja. Turnauksia oli enemmän (noin kaksi kertaa enemmän) ja kaaviot väkisinkin aika epätasaisia. Jos terveenä pysyy niin tuo 77 titteliä on varmaan aika realistinen, vaikka kiistämättä laskussa Fedin ura on, tänäkin vuonna hyvin sujuneesta syksystä huolimatta. Samprasillahan voittohanat kuivuivat aika täysin tässä vaiheessa, 29. syntymäpäivän jälkeen voitti vain yhden turnauksen, joka onneksi sattui olemaan US Open. |
||||||||
|
|
|||||||
Kausi alkaa lähenemään päätöstään. Kehittyvien ikäluokkien kymmenen parasta. (24v) 1987 1.Djokovic SRB 4.Murray GBR 37.Bellucci BRA 45.Haase NED 48.Fognini ITA 55.Giraldo COL 72.Sweeting USA 78.Mayer ARG 86.Ebden AUS 91.Kukushkin KAZ (23v) 1988 11.Del Potro ARG 16.Dolgopolov UKR 22.Cilic CRO 61.Gulbis LAT 66.Ramos ESP 87.Mannarino FRA 89.Riba ESP 104.Souza BRA 122.Ito JPN 147.Zopp EST (22v) 1989 25.Nishikori JPN 39.Young USA 95.Paire FRA 118.Klizan SVK 133.Schoorel NED 163.Teixeira FRA 165.Bedene SLO 194.Sousa POR 196.Heliövaara FIN 197.Jones AUS (21v) 1990 31.Raonic CAN 81.Stebe GER 119.Pospisil CAN 125.Berankis LTU 135.Giannessi ITA 144.Donskoy RUS 151.Bagnis ARG 166.Delbonis ARG 173.Elias POR 175.Goffin BEL (20v) 1991 76.Dimitrov BUL 136.Carreno ESP 174.Yang TPE 199.Grigelis LTU 222.Kuznetsov RUS 290.Basic BIH 292.Obry FRA 296.Lim KOR 304.Pastor ARG 333.Herbert FRA (19v) 1992 42.Tomic AUS 79.Harrison USA 185.Marti ESP 221.Mitchell AUS 269.Duckworth AUS 275.Kudla USA 276.Arguello ARG 282.Clezar BRA 327.Velotti ARG 330.Krawietz GER (18v) 1993 457.Carballes ESP 465.Fernandes BRA 467.Daniel JPN 487.Artunedo ESP 528.Kubler AUS 568.Sant`anna BRA 579.Eremin ITA 603.Vesely CZE 640.Thiem AUT 671.Londero ARG (17v) 1994 667.Broady GBR 693.Monteiro BRA 803.Bourgue FRA 851.Perez ESP 866.Peliwo CAN 873.Jankovic SRB 915.Pavlasek CZE 930.Ramanathan IND 994.Kaczynski GER 1154.Krstin SRB (16v) 1995 viisi parasta 890.Nishioka JPN 943.Alcaraz ESP 967.Ismailov UZB 1054.Smilansky ISR 1093.Panta Herreros PER 23v ykkönen Del Potro olisi vuotta vanhemmissa nro. 3 22v ykkönen Nishikori olisi vuotta vanhemmissa nro. 4 21v ykkönen Raonic olisi vuotta vanhemmissa nro. 2 20v ykkönen Dimitrov olisi vuotta vanhemmissa nro. 2 19v ykkönen Tomic olisi vuotta vanhemmissa nro. 1 18v ykkönen Carballes olisi vuotta vanhemmissa nro. 20+ 17v ykkönen Broady olisi vuotta vanhemmissa nro. 10 16v ykkönen Nishioka olisi vuotta vanhemmissa nro. 7 |
||||||||
|
|
|||||||
Mahtava tilasto Tp! Kiitti. Päivitys pari kertaa vuodessa olisi kiinnostavaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Pähkinä purtavaksi keskiviikon aikana. Sellaiset maat, joiden ykköspelaaja ATP-listalla on syntynyt 1992 tai myöhemmin. Eli, millä mailla on ykköspelaajana tällä hetkellä teini-ikäinen 19v tai nuorempi pelaaja? Mutta rajoituksena kuitenkin täytyy maan pelaajan löytyä ATP-listalta. |
||||||||
|
|
|||||||
Mielenkiintoinen kysymys, sillä -92 ikäluokan viimeisen junnukauden loppuranking oli harvinaisen monipuolinen. Taisi olla kaksitoista ensimmäistä pelaajaa kaikki eri maista ja mukana kivasti ei-niin-tunnettuja tennismaita kuten Unkari, Peru ja Bosnia. Mutta kysymykseen. Itse löysin ainakin Perun Berettan ja Venezuelan Souton, jotka ovat maansa ykkösiä. Hyvät mahdollisuudet siihen olisi myös Filippiinien Patrombonilla, koska hänen heidän ykköspelaajansa on vaatimattomasti sijalla 825. Melko varmasti Patrombon tuon ykköspaikan ensi kaudella ottaakin. |
||||||||
|
|
|||||||
42. Tomic Australia s.21.10.1992 389.Beretta Peru s.25.2.1992 419.Souto Venezuela s.26.3.1992 718.King Barbaros s.24.4.1992 1238.Tsivadze Georgia s.2.1.1993 1513.Deen Heshaam Malesia s.24.12.1993 1513.Noureldin Sudan s.22.1.1995 Ensi vuonna tosiaan Filippiineillä ja Bolivialla tyrkyllä ykköspelaajaksi -93 syntynyt. |
||||||||
|
|
|||||||
^Barbaros -kuningas lisätty listalle. Darian King oli viime vuonna ITF-47. Pelannut tänä vuonna USA:n futuren finaalissa ja on tällä hetkellä suht korkealla -92 syntyneissä, esim Mickeä korkeammalla. Omaa selvän CH-potentiaalin. Top 200. Oudosti ITF-tilastoissa s.26.3. ja ATP-tilastoissa 24.4. |
||||||||
|
|
|||||||
No niillä on tulevaisuus... taattu? |
||||||||
|
|
|||||||
Norjalla on tällä hetkellä kaksi pelaajaa ATP-listalla. Kummatkin sijoilla 1800+. Ovat keränneet molemmat yhden pisteen. Norjan kärkinimi tummaihoinen 1984 syntynyt ja kakkospelaaja 1992 syntynyt, joka oli viime vuonna ITF600. Pelaajien järjestyksen muokkaa turnausmäärä. Tummaihoisella vain 4 turnausta ja "junnulla" 5 turnausta. Näin Norjassa. Vauras maa, jossa jalkapallo jyllää, mutta tennis on unohdettu laji. Miten eurooppalaisessa kovassa urheiluvaltiossa voi olla tenniksessä tuollainen taso. Vastaa täysin keskisen Afrikan kehitysbanaanivaltioiden tennistasoa. |
||||||||
|
|
|||||||
Ja kaiken hyvän lisäksi toi "junnu" on oikealta tasoltaan aivan sysipa*ka. Isä on multimiljonääri Norjassa ja maksaa pojalle henk.koht. valmentajat ja käytännössä joka kisaan(jopa yksi CH-skaba) villin kortin, joista vain YKSI on tuottanut tulosta 2-5 rtd.-voiton muodossa. Osoitti hyvin tasonsa muutama vuosi takaperin Tampereen ITF:ssä kun hävisi karsintojen ekalla rundilla Telinkankaalle. |
||||||||
|
|
|||||||
Kyllähän Suomen tilanne on melkoisen hyvä verrattuna samankokoisiin Pohjoismaihin. Henrik Sillanpää olisi Norjan ylivoimainen ykkönen ja Tanskan selvä kakkonen. Kun vielä koko Pohjoismaiden Top3:ssa on kaksi suomalaista, niin tilanne on muutaman vuoden takaiseen verrattuna suorastaan mahtava. Ehjä kausi 2012 kaikille, niin Suomi haastaa Ruotsin tosissaan Pohjolan ykkösmaana. Tällä hetkellä ollaan jo edellä kakkos- ja kolmospelaajien osalta. |
||||||||
|
|
|||||||
Norjan ja Tanskan meriittilistaan vuoden 2011 osalta voi laskea myös sen, ettei kumpikaan maa onnistunut järjestämään yhtäkään miesten ammattilaisturnausta. 2003 Kööpenhaminassa oli vielä ATP-turnaus, mutta nyt Koldingin Challengeristakin on jo luovuttu. Norja onnistui Futures-rintamalla kahden turnauksen verran vuonna 2010... |
||||||||
|
|
|||||||
Tanskan heikko listatilanne on yllättävä, sillä maa nousi tänä vuonna daviscupin Eur-Afr-lohkon ykkösryhmään voitettuaan Monacon, Latvian ja Bosnian. Voittoja olivat hankkimassa F. Nielsenin lisäksi Pedersen ja pari Kromann/Nielsen. Pedersen pelasi tänä vuonna vain daviscupia. Tanskan aiempi historia on hieno: Kurt Nielsen oli Wimbledonin finaalissa 1953 ja 1955. Maa pelasi useita vuosia maailmanlohkossa, viimeksi 1996, jolloin Tanskan tähdet olivat Carlsen ja Fetterlein. v. 1995 Tanska otti Ruotsia (Edberg+Björkman) vastaan johdon 2-0, mutta Ruotsi vei lopulta ottelun 3-2, kun Björkman löi Fetterleinin kakkosten ottelussa 3-2. Carlsen voitti urallaan 3 atp-turnausta, mutta paras sijoitus listalla oli vain 41. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP-listalla 21.10.2002 parhaat -1981 syntyneet 21v -kautta pelanneet. (Vastaa tämän vuoden -1990 ikäluokkaa) 1.Hewitt AUS ATP-1 2.Federer SUI ATP-8 3.Nieminen FIN ATP-33 4.Dent USA ATP-57 5.Rochus BEL ATP-64 6.Lopez ESP ATP-66 7.Pless DEN ATP-73 8.Davydenko RUS ATP-74 9.Melzer AUT ATP-91 10.Labadze GEO ATP-94 11.Fish USA ATP-96 12.Vinciguerra SWE ATP-121 13.Volandri ITA ATP-156 14.Kunitsyn RUS ATP-159 15.Hanescu ROU ATP-168 17.Zovko CRO ATP-178 18.Massa ARG ATP-183 19.Gallardo-Valles MEX ATP-189 20.Starace ITA ATP-192 Nykyisellä tilastotiedollani olisin ollut lokakuussa 2002 valmis lyömään Jarkko Niemisen top 10 rankingin puolesta vetoa suuria summia. Yllättävää ettei Jarkko top 10 noussut. Yhdeksän vuotta sitten top 100 joukossa oli siis samanaikaisesti 11kpl 21v kautta pelanneita ja top 200 joukossa 20kpl. Meksikon Gallardo-Valles oli tuolloin huippurankingissaan. Milos Raonic on siis tällä hetkellä varsin samalla rankingtasolla kuin Jarkko Nieminen 2002. Mutta tänä päivänä tuo onkin huomattavasti vielä lupaavampaa. |
||||||||
|
|
|||||||
"Nykyisellä tilastotiedollani olisin ollut lokakuussa 2002 valmis lyömään Jarkko Niemisen top 10 rankingin puolesta vetoa suuria summia. Yllättävää ettei Jarkko top 10 noussut." Samaa mieltä ja Niemisen kanssa tehtiin kaksi mokaa (isä ja Johansen). Niemisellä oli paha systemaattinen jalkavirhe vielä vuonna 2002. Se aiheutti mystisiä syötönmenetyksiä tärkeissä paikoissa. Vasta erään tarkkanäköisen tennisharrastajan aktiivisuus asiassa sai asian kuntoon. Muistelen sen kuuluisan vuoden 2001 Tukholman ajoilta myös Hesarin Niemis-haastattelua. Nuori Jarkko oli sitä mieltä, että voidakseen nauttia tenniksestä hän ei halua syöttää tosissaan läheskään aina. Pisteen tekeminen pitkän kaavan kautta on nautinnollisempaa. Ymmärrän pointin juniori-tasolla, mutta aikamiesmittaiselta maailman parhaimmistoon tähtäävältä se oli huono enne tulevasta. Isä ja Johansen tekivät tietysti hyvää työtä junnu-Jarkon kanssa, mutta viimeistään mieheen mittaan päästyään Jarkko olisi tarvinnut toisenlaiset valmentajat.... Ja sitten joskus tuli se Rosengren-niminen hyväkäs! |
||||||||
|
|
|||||||
Näyttää olevan 9 yhden käden rystylyöjää miesten 50 parhaan joukossa. Näistä neljä on yli 30-vuotiaina kuitenkin ehtoopuolella uraansa ja nuorinkin (Gasquet) jo 25-vuotias. Naisten puolella heitä on vain kaksi 50 sakissa (italialaiset Schiavone, 31 v ja Vinci, pian 29 v). |
||||||||
|
|
|||||||
Näyttää olevan 1991-syntyneiden ykköspelaaja yhden käden rystylyöjä. Eli ei saa Markus vielä ihan näinä vuosina tuota pelityyliä kuolemaan, vaikka sinnikkäästi tuntuukin toivovan. Suomalaistenkin tulevien vuosien toiveet lepäävät paljolti noiden ilmeisen vanhanaikaisesti pelaavien harteilla... |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=FootFault]Näyttää olevan 1991-syntyneiden ykköspelaaja yhden käden rystylyöjä. Eli ei saa Markus vielä ihan näinä vuosina tuota pelityyliä kuolemaan, vaikka sinnikkäästi tuntuukin toivovan. Suomalaistenkin tulevien vuosien toiveet lepäävät paljolti noiden ilmeisen vanhanaikaisesti pelaavien harteilla... [/quote] Tämä onkin mielenkiintoinen tilastokohde. Entä -91 Dimitrovin jälkeen nuoremmat lupaavimmat yhden käden rystylyöjät? Löytyykö ikäluokista 92-96 yhteensä viittä tuollaista pelaajaa, joita voi pitää ikäluokkansa top 10 lupauksena? Nimimerkit Digitaalit ja mäkki varmaankin tuntevat suht hyvin pelaajat. No, heidän mielestään varmaankin kaikki siirtyneet hiljattain yhden käden rystylyöjiksi. Mutta saa sanoa, jos faktaa tiedossa. Tiedän noin 80% ikäluokkien 92-96 kuumimpien nimien rystyt, mutta osasta ei löydy youtubemateriaalia ja osa kiertää videoissa kämmenelleen, joten rysty ei tiedossa. -93 ikäluokan tuore Orange Bowlin mestari Itävallan Dominic Thiem lyö rystynsä yhdellä kädellä. Aika harvinaisuuksia kyllä ovat. Onko peräti tilanne se, että Suomen Herkko Pöllänen on tammikuussa korkeimmalle rankattu junnu, joka lyö rystynsä yhdellä kädellä!? |
||||||||
|
|
|||||||
Suomalaisista junioreista yhden käden rystyjä ei ole kuin -94 Pöllänen ja Kivijärvi sekä junnupalstalla puhuttu Espanjassa asuva 10v-lupaus. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuota naisten yhden käden rystyn hiipumista selitetään usein sillä, että heidän voimanpuutteensa erityisesti siltä puolelta tavallaan pakottaa kahden käden lyöntiin. Naistenkin mailat olivat kuitenkin puolet (50 %) painavampia vielä Chris Evertin aikaan kuin nykyiset LITE-mailat. Nehän painavat vain kössimailani verran. Jos mailan raskaus onkin osaselitys Chris Evertin menetyksekkääseen kahden käden rystyyn kauan sitten, niin nykyselitykseksi se ei kyllä kelpaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Bruno Santanna, Brasilia 1993. Siinä TP10:lle aika mairea backhand. Herkollahan on muihin yhdenkäden rystyihin verrattuna, kauniisti sanoen aika kulmikas :) Mitä mieltä muuta palstalaiset ovat Herkon tekniikoista? |
||||||||
|
|
|||||||
Mitä yhteistä Bernard Tomicilla ja Joel Popovilla? Molemmat 15v kauden päätteeksi kansallisen B18 rankingin nro. 9. Popov Suomessa 2011 ja Tomic Australiassa 2007. Taitaa olla Australiassa hieman laajempi tennistaso. Bernard Tomic Australian miesten kansallisessa rankingissa: 14v 83:s 15v 52:s 16v 30:s 17v 11:s 18v 7:s 19v 1:s Sekin olisi suomalaiselta junnulta kova juttu, jos joku löytyisi 14v kaudella tasoitusluettelon sijalta 83, eli A1 pelaaja ja taso 30. Tosin Suomessa tuo taso on helpompaa saavuttaa kuin Australiassa. Suomalaiset 14 vuotiaat kovat nimet ovat yleensä B-luokassa/A3:ssa, mutta A1 -taso kaukana. |
||||||||
|
|
|||||||
Argentiina tuotti ikäluokista 1980-1986 peräti 15 top 100 pelaajaa. Tuleeko ikäluokista 1990-1996 myös 15 top 100 argentiinalaista? s.1980 Vassallo Arguello ATP-47 s.1980 Junqueira ATP-68 s.1981 Hartfield ATP-71 s.1981 Massa ATP-91 s.1981 Guzman ATP-100 s.1982 Coria ATP-3 s.1982 Nalbandian ATP-3 s.1982 Acasuso ATP-20 s.1982 Brzezicki ATP-94 s.1983 Berlocq ATP-50 s.1983 Gonzalez ATP-58 s.1984 Monaco ATP-14 s.1984 Dabul ATP-84 s.1985 Zeballos ATP-41 s.1986 Schwank ATP-48 Nämä viisitoista top 100 ikäluokista 1990-1996? s.1990 Delbonis s.1990 Bagnis s.1990 Pella s.1991 Pastor s.1992 Arguello s.1992 Velotti s.1992 Schwartzman s.1992 Olivo s.1992 Coria s.1992 Mena s.1993 Londero s.1994 Martinez s.1995 ei ketään s.1996 Pane s.1996 Bahamonde s.1996 Arconada Täytyisi olla 90% top 100 onnistuminen top 100 lupauksista. Tuskin toteutuu. Lukema jäänee noin 10 pelaajaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Huhtikuussa 36v täyttävä Schuttler pelaa hyvin Dohan ATP-karsinnoissa. Vieläkö tekee paluun top 100? Viime vuosien parhaat 36 vuotiaat kauden päätösrankingissa? 2012 Schuttler GER ATP-??? (s.1976) 2007 D.Norman BEL ATP-157 (s.1971) 2001 Pozzi ITA ATP-155 (s.1965) Norman oli 37v ATP-307 ja Pozzi ATP-386. Norman oli 38v ATP-304 ja CH-turnausvoittaja. |
||||||||
|
|
|||||||
Voinee tuohon lisätä vielä Santoron? 2008 ATP-52 (36v) 2009 ATP-68 (37v) |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Huhtikuussa 36v täyttävä Schuttler pelaa hyvin Dohan ATP-karsinnoissa. Vieläkö tekee paluun top 100? Viime vuosien parhaat 36 vuotiaat kauden päätösrankingissa? 2012 Schuttler GER ATP-??? (s.1976) 2007 D.Norman BEL ATP-157 (s.1971) 2001 Pozzi ITA ATP-155 (s.1965) Norman oli 37v ATP-307 ja Pozzi ATP-386. Norman oli 38v ATP-304 ja CH-turnausvoittaja. [/quote] 2006 Andre Agassi päätti 36v-kautensa sijalle 150. Mies oli parhaimmillaan sijalla 15 (1.5.2006) ollessaan kaksi päivää päälle 36 vuotias. (Syntynyt 29.4.1970). En nyt ole varma oliko sillä kaudella paras 36 vuotias päätösrankingissa, mutta mainitsinpa nyt kuitenkin, sen verran legenda hän on. |
||||||||
|
|
|||||||
"2006 Andre Agassi päätti 36v-kautensa sijalle 150." Vuonna 1970 Ken Rosewall päätti 36v-kautensa sijalle 2. Voitti vielä kahtena seuraavanakin vuonna GrandSlam-kaksinpelimestaruuden (rankingit 3 ja 2). 39-vuotiaan ranking oli vuoden lopussa vielä 6, 40-vuotiaan 8, 41-vuotiaana peräti 6 ja..... vielä 44-vuotiaanakin 34. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Markus___K]"2006 Andre Agassi päätti 36v-kautensa sijalle 150." Vuonna 1970 Ken Rosewall päätti 36v-kautensa sijalle 2. Voitti vielä kahtena seuraavanakin vuonna GrandSlam-kaksinpelimestaruuden (rankingit 3 ja 2). 39-vuotiaan ranking oli vuoden lopussa vielä 6, 40-vuotiaan 8, 41-vuotiaana peräti 6 ja..... vielä 44-vuotiaanakin 34. [/quote] Erittäin vaikuttavaa! Ei kyllä kukaan tule enää pystymään vastaavaan. Palatakseni Agassiin, niin mieshän lopetti uransa nimenomaan kaudella 2006 US Openin jälkeen, missä hän pääsi kolmannelle kierrokselle. 3.9.2006 oli tarkka päivämäärä. Päätösranking olisi hyvinkin voinut olla parempi jos mies olisi pelannut kauden loppuun asti, mutta häneltä jäi reilu kaksi kuukautta kaudesta pelaamatta. Ennen 2006 US Openia ranking oli 39, turnauksen jälkeen ranking putosi tasan sata sijaa, eli Agassi lopetti uransa sijalla 139. Muut mainitut pelurit ymmärtääkseni pelasivat vielä 36v-kauden jälkeenkin. |
||||||||
|
|
|||||||
"Ei kyllä kukaan tule enää pystymään vastaavaan." Miksiköhän? Rosewallin poikkeuspitkää uraa ei ainakaan se puolla, että hän ei pienikokoisena pelaajana juurikaan saanut helppoja syöttöpisteitä vaan joutui juoksemaan paljon. Tauoillakaan ei ainakaan OpenEran alkuaikoina päässyt istumaan... Toisaalta Rosewall pääsi pelaamaan koko uransa lähinnä luonnonkentillä; kai enimmäkseen ruoholla eikä ollenkaan näillä nykyaikaisilla kovilla kentillä, jotka myrkkyä ainakin jalkaosastolle.... Nykypelin "parhaimmillaan" todella verkkainen rytmi pallojen valitsemisineen ja pyyhe-showneen panee kuitenkin ajattelemaan, että miksiköhän hyväsyöttöinen nelikymppinen ei enää 2010- tai 2020-luvulla voisi olla maailman parhaimmistoa. Motivaatiosta (melkein) kaikki on kiinni. Voi olla myös niin, että maailman meno on kuluttavampaa nykyisin kuin joskus 1950- ja 1960-luvuilla auvoisessa Australian lintukodossa, mutta.... Mitään fyysillistä estettä en näe sille, etteikö Federer voisi olla kympin sakissa vielä 40-vuotispäivänään. Eihän hänelle ole tainnut mitään varsinaisia jalkavaivojakaan pahemmin sattua, muistaakseni! |
||||||||
|
|
|||||||
Chela s.1979 32v ATP-29 31v ATP-38 30v ATP-73 29v ATP-140 28v ATP-20 27v ATP-33 26v ATP-39 25v ATP-26 (ennätysranking ATP-15 saavutettu 24v 11kk) 24v ATP-38 23v ATP-23 22v ATP-70 21v ATP-63 20v ATP-124 Myös Jarkko Nieminen ATP-13 saavutti ennätysrankinginsa 24v 11kk ikäisenä. Chela hyvä esimerkki Jarkolle, miten pienen taantumisen jälkeen vielä 31-32v voi tehdä paluun sijoille 25-40. Onhan näitä 30v ennätysrankingiin yltäneitä viime aikoina ollut, mutta 31v kautena se olisi jo sensaatio. Esim ennätysrankingin ATP-20 omaava Koubek teki 30v kaudella paluun top 50, mutta 31 vuotiaana tapahtui totaallinen hyytyminen. Jarkko on sitkeää tekoa ja jäänee tennishistoriaan varsinaisena teräsmiehenä joka tosiaan pelaa ATP-tasolla vielä 40 vuotiaanakin, kuten Jarkko leikillisesti itsekin sanonut. Poikkeuksellista Jarkon edelleen pärjäämisessä on se, että Jarkko oli jo 20v kauden päätteeksi ATP-pelaaja. Vaikka Jarkko aloitti ammattilaisen vuotta myöhemmin kuin muut 1981 syntyneet, niin Jarkko nousi ATP-tasolle aiemmin kuin monet muut tasokkaat 1981 syntyneet. Jarkon rupeamasta ATP-pelaajana tulossa poikkeuksellisen pitkä. Totaalihyytymistä ei vielä havaittavissa. Tämä 31v kausi ollut monesti vedenjakaja. Se erottaa pelaajat fyysisesti normaaleihin ja fyysisesti teräsmiehiin. |
||||||||
|
|
|||||||
Costa Rican Juan Antonio Marin pelasi seitsemän kertaa Grand Slam -turnauksen pääsarjassa, otteluvoitoin 0-7. Julien Benneteau pelannut kuusi kertaa ATP-turnauksen finaalissa, otteluvoitoin 0-6. On nämä tylyjä tilastoja. |
||||||||
|
|
|||||||
Palkintodollarit 1990 luvulla syntyneillä: 1.Raonic 928 000 (s.90) 2.Tomic 812 000 (s.92) 3.Dimitrov 602 000 (s.91) 4.R.Harrison 578 000 (s.92) 5.Berankis 369 000 (s.90) 6.Rufin 261 000 (s.90) 7.Stebe 258 000 (s.90) 8.Pospisil 207 000 (s.90) 9.Kuznetsov 189 000 (s.91) 10.Delbonis 188 000 (s.90) 11.Donskoy 179 000 (s.90) 12.Janowicz 178 000 (s.90) 13.Eysseric 170 000 (s.90) 14.Ignatik 161 000 (s.90) 15.Yang 149 000 (s.91) 16.Marti 148 000 (s.92) 17.Evans 140 000 (s.90) 18.Goffin 130 000 (s.90) 19.Copil 121 000 (s.90) 20.Bagnis 117 000 (s.90) 21.Zhang 106 000 (s.90) 22.D.Cox 104 000 (s.90) 23.Sock 93 000 (s.92) 24.Giannessi 93 000 (s.90) 25.H.Kontinen 91 000 (s.90) 26.Kudla 91 000 (s.92) 27.Lajovic 91 000 (s.90) 28.Elias 89 000 (s.90) 29.Belyaev 88 000 (s.90) 30.Duckworth 82 000 (s.92) 31.Grigelis 78 000 (s.91) 32.Mitchell 70 000 (s.92) Joten Raonic ja Tomic saavat tuotapikaa millin täyteen. Tomic ennen 20v syntymäpäivää. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP-rankingin omaavien suomalaisten palkinto dollarit: Jarkko Nieminen 5.15 milj. Timo Nieminen 149 000 Henri Kontinen 91 000 Harri Heliövaara 81 000 Juho Paukku 79 000 Micke Kontinen 17 000 Henrik Sillanpää 3600 Jesse Kiuru 1800 Max Wennakoski 1600 |
||||||||
|
|
|||||||
Henri Kontinen on pelannut turnauksia noin puolet vähemmän kuin Heliövaara, mutta silti tieneisteissä edellä. Voidaan siis ajatella, että Harrin kanssa samalla turnausmäärällä Henrin tienestit olisivat 180 000. Harri saanut palkintorahoja 77 kaksinpeliturnauksesta ja 64 nelinpeliturnauksesta = 141 turnausta Henri saanut palkintorahoja 51 kaksinpeliturnauksesta ja 27 nelinpeliturnauksesta = 78 turnausta Lisäksi molemmilla nollan dollarin kisoja useita, esim karsintoja ja futurenelurin avauskierroksen tappioita. Harrilla näitäkin enemmän. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Henri Kontinen on pelannut turnauksia noin puolet vähemmän kuin Heliövaara, mutta silti tieneisteissä edellä. Voidaan siis ajatella, että Harrin kanssa samalla turnausmäärällä Henrin tienestit olisivat 180 000. [/quote] Voidaan siis tottakai ajatella, mutta jos ne puuttuvat kisat olisivat futureja, kuten Harrilla, niin eipä niistä montaa kymppitonnia olisi kertynyt. Noin puolet Henkan tienisteistä lienee peruja neljästä turnauksesta... Tilastokeskuksen mukaan suomalaismiesten keskiPALKKA on n. 3440 €/ kk, joten kyllä AMMATTIurheilijan tulisi se ylittää, eli päästä taaloissa vähintään n. 60 tuhanteen/vuosi... Muutoin voidaan taas todeta "paljon melua tyhjästä" Moni seuravalmentajakin Suomessa ylittää nuo rankingpelaajiemme ansiot - ja ihan vaan jakamalla palloa kopasta... :) |
||||||||
|
|
|||||||
Eipä Henkka futureja olisi pelannut ilman loukkaantumisia rankingilla ATP-220. Donskoyn ja Janowiczin ansioista hyvin nähtävissä missä Henkan ansiot olisivat ilman loukkaantumisia. Henkallehan olisi tullut tuplaten lisää näitä "4 suurta kisaa". Kyllä se suomalaisen työmiehen palkkakin laskee, jos ei työpaikalla loukkaantumisten vuoksi kuin pari kuukautta vuodessa. Mutta silti palkka voi olla tulevina vuosina suuri ja urheilussa huomattavasti suurempi mahdollisuus siihen. |
||||||||
|
|
|||||||
Niinpä... keskimääräinen palkansaaja tienaa koko työurallaan ennen eläkeikää noin 2,5 Meur, joten ammattiurheilijan olisi tahkottava tuo sama noin kymmenessä vuodessa, jottei tarvi uran jälkeen vetään haalareita niskaan... :) (Jollei sitten ole koulut käytynä niin, että voi pistää puvun päälle) |
||||||||
|
|
|||||||
Millä laskuopilla Juustohöylä saa keskimääräisen palkansaajan 2,5 miljoonaa? Aika aikaisin saa työuran aloittaa ja pitkälle jatkaa... Jos keskimäärin saa 40 000 vuodessa, niin 55 vuoden työura vaadittaisiin... |
||||||||
|
|
|||||||
Eikö -1962 ikäluokassa ole yhtään kaksinpelin ATP:n top 10 pelaajaa? Davis ATP-11 parhaimpana? Nelurissa löytyy ykkönen ja kakkonen. 1958 Clerc 4 1959 McEnroe 1 1960 Lendl 1 1961 Gilbert 4 1962 Davis 11 1963 Leconte 5 1964 Wilander 1 1965 Cash 4 1966 Edberg 1 1967 Becker 1, Muster 1 1968 Korda 2 1969 Pioline 5 1970 Agassi 1, Courier 1 1971 Sampras 1, Ivanisevic 2 1972 Rafter 1, Chang 2 1973 Rusedski 4 1974 Kafelnikov 1 1975 Rios 1 1976 Kuerten 1, Moya 1, Norman 2 1977 Kiefer 4 1978 Haas 2, Grosjean 4 1979 Ljubicic 3, Blake 4 1980 Safin 1, Ferrero 1 1981 Federer 1, Hewitt 1, Davydenko 3 1982 Roddick 1, Nalbandian 3, Coria 3, Ferrer 4 1983 Verdasco 7 1984 Söderling 4, Ancic 7 1985 Berdych 6, Tsonga 6 1986 Nadal 1, Gasquet 7 1987 Djokovic 1, Murray 2 1988 Del Potro 4 Tuolta toki puuttuu useita top 4 pelaajia, puhumattakaan top 10 pelaajista. Keskimäärin ikäluokkaa kohden top 10 nousee noin 4-5 pelaajaa ja lähes jokaisesta ikäluokasta tulee top 4 pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Eikö -1962 ikäluokassa ole yhtään kaksinpelin ATP:n top 10 pelaajaa? Davis ATP-11 parhaimpana? Nelurissa löytyy ykkönen ja kakkonen.[/quote] Löytyy, Juan Aguilera ESP s. 22.3.1962 ja ennätysranking ATP-7. |
||||||||
|
|
|||||||
Top 10 pelaajat 1988 (2) Del Potro 4 Cilic 9 1987 (2) Djokovic 1 Murray 2 1986 (3) Nadal 1 Monfils 7 Gasquet 7 1985 (5) Berdych 6 Tsonga 6 Baghdatis 8 Wawrinka 9 Almagro 9 1984 (4) Söderling 4 Simon 6 Ancic 7 Tipsarevic 9 1983 (1) Verdasco 7 1982 (7) Roddick 1 Coria 3 Nalbandian 3 Ferrer 4 Robredo 5 Youzhny 8 Johansson 9 1981 (5) Federer 1 Hewitt 1 Davydenko 3 Fish 7 Melzer 8 1980 (3) Safin 1 Ferrero 1 Gonzalez 5 1979 (4) Ljubicic 3 Blake 4 Massu 9 Srichaphan 9 1978 (5) Haas 2 Grosjean 4 Gaudio 5 Stepanek 8 Puerta 9 1977 (3) Kiefer 4 Canas 8 Clement 10 1976 (6) Kuerten 1 Moya 1 Norman 2 Schuttler 5 Lapentti 6 Philippoussis 8 1975 (4) Rios 1 Novak 5 Costa 6 Johansson 7 1974 (7) Kafelnikov 1 Corretja 2 Medvedev 4 Enqvist 4 Henman 4 Kucera 6 Mantilla 10 1973 (2) Rusedski 4 Berasategui 7 1972 (3) Rafter 1 Chang 2 Björkman 4 1971 (5) Sampras 1 Ivanisevic 2 Bruguera 3 Krajicek 4 Ferreira 6 1970 (5) Agassi 1 Courier 1 Martin 4 Rosset 9 Larsson 10 Joten 86, 87 ja 88 syntyneitä uusia top 10 pelaajia odotellaan kuumeisesti. |
||||||||
|
|
|||||||
Montakohan kymmenen joukkoon nousevaa pelaajaa tulee vuonna -1990 syntyneistä. Voi jäädä yhteen tai tulla viisikin. 3-4 aika todennäköistä. Raonic ATP-25 selvä top 10 lupaus, mutta sellaisena voi pitää myös ikäluokan kakkosrankingin omaavaa 183cm vasuria Saksan Stebeä ATP-72. Entä näiden lisäksi pari muuta -90 syntynyttä tulevaa top 10 pelaajaa. Berankis ollut jo sijalla 73, mutta voiko tänä päivänä 175cm perusjyrä nousta top 10? Epäilen. Pospisil ATP-115, mutta ei Kanada sentään kahta top 10 pelaajaa tuota tuosta ikäluokasta. Argentiinan massajyrä Delbonis voisi olla tuleva top 10 pelaaja tai Ranskan 188cm jyrä Rufin. Näiden jälkeen spekuloinneissa tuleekin jo H.Kontinen kaiken osuessa kohdilleen, sillä omaa suuren pelin ja mahdollisuuden. Samanlaista top 10 mahdollisuutta vaikea nähdä esim pienikokoisen Goffinin kohdalla tai suht perustekemistä esittävän Donskoyn kohdalla. Donskoy nousee varmemmin top 50 kuin Henkka, mutta epävarmemmin top 10 kuin Henkka. Noin kahdeksan top 50 pelaajaa tullee -1990 syntyneistä. |
||||||||
|
|
|||||||
88 syntyneistä Dolgopolov nousee mielestäni varmasti top10:een. Olisiko Beluccilla mahdollisuuksia? Massa Masters kisan voitto ja onnistuminen Ranskan Avoimissa. Isner,Sweeting ja Young saisiko Yhdysvallat heistä uuden top10 pelaajan vai täytyykö heidän odottaa sitä Harrisonista. Uskooko kukaan enää latvialaisen Gulbisin mahdollisuuksiin.. |
||||||||
|
|
|||||||
Uudet maailmanlistan ykköset: 04.07.2011 Djokovic 18.08.2008 Nadal 02.02.2004 Federer 03.03.2003 Roddick 08.09.2002 Ferrero 19.03.2001 Hewitt 04.12.2000 Kuerten 20.03.2000 Safin 27.07.1999 Rafter 03.05.1999 Kafelnikov 15.03.1999 Moya 30.03.1998 Rios 11.03.1996 Muster 10.08.1995 Agassi 13.09.1993 Sampras 10.02.1992 Courier 28.01.1991 Becker 18.02.1990 Edberg 12.09.1988 Wilander 28.02.1983 Lendl 03.03.1980 McEnroe 28.08.1977 Borg 29.08.1974 Connors 03.06.1974 Newcombe 23.08.1973 Nastase 1980 luvulla siis vain kolme uutta maailmanlistan ykköstä. 1990 luvulla täydet kymmenen ja 2000 luvulla seitsemän. 2010 luvulla toistaiseksi yksi. Vaikka 1990 luvulla oli Samprasin kaltainen suuruus, niin silti ykkösiä kymmenen ja 2000 luvulla Federerin kaltainen suuruus ja ykkösiä seitsemän. Siispä vuosina 2012-2019 voi olettaa ykköseksi nousevan useita pelaajia, ellei vuosikymmen muistuta 1980 lukua jolloin McEnroe ja Lendl vaihtelivat ykkösinä vuodesta toiseen. Kyllä tuo 1980 luku oli huomattavasti tylsempää aikaa tennishistoriassa kuin nykyinen ajanjakso. Se on myös huomioitavaa, että syntymävuosittain ei ole viime aikoina ykkösestä seuraavaan jäänyt kolmea syntymävuotta enempää väliin ja tuollaisetkin harvinaisuuksia. Joten 1987 ykkönen ja mikäli kolme vuotta jäisi väliin, niin seuraava ykkönen olisi 1991 ikäluokasta. Mikäli seuraava ykkönen tulee vasta 1992 ikäluokasta, niin se olisi poikkeuksellista. |
||||||||
|
|
|||||||
Olemme jo selvästi jäljessä 90- ja 00-luvuista, mutta tasoissa 80-luvun kanssa kymmenluvun kolmannen vuoden ollessa aika alussa. Jos Djokovicin lisäksi saataisiin vain yksi aikaisemmin ykkösenä esiintymätön #1 vuosina 2010-2019, niin se olisi yllätys esitetyn tilaston valossa. Kaksi lisää ei enää olisi mikään yllätys. |
||||||||
|
|
|||||||
Seuraava maailman ykköspelaaja tulee olemaan Andy Murray. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen ohittanut juuri Tuomas Ketolan Suomen ennätyksen, eniten viikkoja maailmanlistalla. Tuomas oli maailmanlistalla vuodesta 1993 vuoteen 2007 - 14 vuotta. Jarkko ollut listalla vuodesta 1997 saakka, eli heinäkuussa tulee 15 vuotta täyteen. Maailmanlaajuisesti kaikki yli 18 vuotta putkeen maailmanlistalla olevat ovat harvinaisuuksia. Agassi ja Santoro olivat listalla 22 vuotta ja ovat huimia poikkeuksia. Mutta ylivoimainen ykkönen tietenkin Connors, joka oli listalla vielä vuonna 1997 ollessaan 44v! ja ilman yhtään välivuotta. ATP-listaa ryhdyttiin pitämään vasta vuonna 1973, jolloin Connors oli jo 20v, joten hän ehti olla listalla vain 24 vuotta, mutta todellisuudessa olisi saanut rankingin jo 15-16 vuotiaana, joten todellinen määrä Connorisilla on 29-30 vuotta. Rikkooko Jarkko maagisen 20 vuoden rajan ATP-listalla? Siihen tarvittaisiin voittoa ammattilaisturnauksessa heinäkuussa 2016, Jarkon ollessa 34v 11kk, sillä pisteet ovat voimassa 12kk ja Jarkko häviäisi listalta vasta heinäkuussa 2017 ja listalle nousi heinäkuussa 1997. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuoden 2008 päätteeksi oli tennismaailmassa puhuttu -1992 syntynyt 16v nelikko: 590.Krajinovic (nousi tuhannen joukkoon 22.9.2008) 746.Harrison (nousi tuhannen joukkoon 21.4.2008) 762.Tomic (nousi tuhannen joukkoon 18.8.2008) 848.Marti (nousi tuhannen joukkoon 29.9.2008) Yhtä korkeisiin sijoituksiin ei ole yltänyt yksikään 93, 94, 95 syntynyt 16v kaudella. Tänä vuonna odottelen tuhannen joukkoon 16 vuotiaita ennätykselliset 6-8kpl. Saa nähdä toteutuuko. Vuonna 2008 ennen huhtikuun loppua ei ollut siis yhtään 16v-kautta pelaavaa tuhannen joukossa. Uskoisin, että tänä vuonna on. Ryan Harrison voitti huhtikuussa 2008 ATP-turnauksessa 15v 11kk ikäisenä top 100 pelaaja Cuevasin. Muut kolme kovaa nimeä aloittivat pistetehtailun vasta syksyllä. |
||||||||
|
|
|||||||
Ruotsin 45 ATP:n top 100 pelaajaa: 1.Borg 1977 1.Wilander 1988 1.Edberg 1990 2.Norman 2000 4.Björkman 1997 4.Enqvist 1999 4.Söderling 2010 5.Jarryd 1985 6.Sundström 1984 6.Carlsson 1988 7.Nyström 1986 7.Johansson 2002 9.Johansson 2005 10.Pernfors 1986 10.Svensson 1991 10.Gustafsson 1991 10.Larsson 1995 17.Holm 1993 23.Stenlund 1987 25.Lundgren 1985 25.Gunnarsson 1985 32.Bergström 1992 32.Kulti 1993 33.Vinciguerra 2001 38.Högstedt 1983 39.Tillström 1996 43.Bengtson 1976 45.Simonsson 1982 46.Kroon 1989 49.Simonsson 1983 49.Johansson 1978 51.Johansson 1973 62.Apell 1995 66.Wahlgren 1990 67.Jonsson 1991 68.Hjertquist 1980 72.Eriksson 1987 72.Nydahl 1998 81.Carlsson 1987 84.Fredriksson 1997 88.Anderson 1975 89.Svantesson 1988 90.Norberg 1977 98.Norback 1981 100.Tideman 1983 |
||||||||
|
|
|||||||
Komeaa luettavaa tuo lista, mutta uusia nimiä Ruotsi joutuu odottamaan pahimmillaan jopa useita vuosia. Mikähän selittää Ruotsin tenniksen nousun ja nykyisen katastrofaalisen tilan? |
||||||||
|
|
|||||||
Olivetti toi vähän eloa vaisuun -1991 ikäluokkaan: 83.Dimitrov BUL 148.Carreno-Busta ESP 183.Kuznetsov RUS 185.Yang TPE 205.Grigelis LTU 277.Obry FRA 278.Basic BIH 283.Lim KOR (ensi viikolla noin 298.Olivetti FRA, jos voittaa Llodran, niin noin 242.) 318.Pastor ARG 341.Diez CAN 345.Androic CRO (hyvässä nousussa myös) 355.Herbert FRA Olivetti oli ennen Marseillen turnausta Ranskan -91 syntyneiden kolmonen. Nyt ohitti Herbertin ja vielä edessä Obry. Aiemmin kaksi -91 syntynyt pelannut ATP-kvartsissa. Dimitrov usein ja Kuznetsov viime huhtikuussa, kun kaatoi Baghdatisin ATP-26, mutta hävisi niukasti Hanesculle. Tuleeko siis Olivettista ensimmäinen -91 syntynyt ATP-semipelaaja. Llodra on vaikea voitettava. Dimitrov hallinnut varhaisjunnusta saakka -91 ikäluokkaa, sillä voittihan Dimitrov 14v ja 16v EM-kultaa ja 17v kaudella kaksi GS-titteliä ja sen jälkeen ollut ATP-rankingissa -91 ikäluokan kärkinimi. Mutta nyt Grigoria ajetaan kiinni. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=red devil]Komeaa luettavaa tuo lista, mutta uusia nimiä Ruotsi joutuu odottamaan pahimmillaan jopa useita vuosia. Mikähän selittää Ruotsin tenniksen nousun ja nykyisen katastrofaalisen tilan? [/quote] Ei se Ruotsinkaan menestys tuon listankaan (kuusi nimeä, mutta yksi niistä sitten...) perusteella vielä 1970-luvulla kovinkaan kummoinen ollut. Nyt "katastrofaaliselta" 2000-luvulta on viisi nimeä. Tosin 70-luvun alkukolmanneksesta ei ollut vielä dataa, mutta kenetkähän siihen voisi sijoittaa? 1960-luvulla oli maailman huipulla vain Jan-Erik Lundqvist, ja 1950-luvulta voisi poimia pari nimeä sieltä huipun tuntumasta. Ruotsin maine menestyvänä tennismaana onkin 1980- ja 1990-luvun varassa. Tenniksen rakenteet olivat kuitenkin hyvässä kunnossa jo varhain varmaan suureksi osaksi pitkäaikaisen kuninkaan Kustaa V:nnen ansiosta, vaikkei enää hänkään pitkän kuninkuutensa aikana enää mikään varsinainen vallankäyttäjä ollut, mutta tennisfriikki sitten sitäkin enemmän (Mr G kilpapelaajana, paras ranking ei tiedossa...). Olisiko Borgin nousu jäänyt tulematta ilman Kustaa-kuningasta, tai jäänyt vaatimattomammaksi, sitä mahdotonta sanoa. Selvää kuitenkin on, ettei hänen vaikutustaan pysty yliarvioimaan pohdittaessa Ruotsin menestystä 1900-luvun lopulla. Joskus ilmiöiden merkitys kuitenkin hiipuu; eihän Matti Nykäsenkään 1980-luvun liidot tainneet kantaa enää Janne Ahosen seuraajia pidemmälle. Paluu takaisin on vaikeaa, koska ns. itä-blokin maat tulivat kisaan ryminällä ja kilpailu koveni 1990-luvun lopulta lähtien. Saattaa olla, että infrastruktuurikin siinä laajassa mielessä on ehkä päässyt Ruotsissa rapistumaan. Entäpä jos nykyinen talous- ja ikuinen väestömahti Kiina "keisareineen" innostuu tenniksestä? Joko Espanjan ja Ranskan tennispiireissä vapistaan!?!? Ja saattoiko Kustaa Kuertenin menestys olla vasta vaimeata alkusoittoa todelliselle Brasilian tenniksen nousulle. Vanhan Euroopan tennisväen on syytä olla kiitollinen Pelelle, Ronaldolle jne... |
||||||||
|
|
|||||||
Ruotsi tuottanut -1984 ikäluokasta top 100 pelaaja ATP-4 Söderlingin. Sen jälkeen jää varmuudella ainakin kuusi ikäluokkaa välistä, 85, 86, 87, 88, 89, 90. Pieni toivo herää -91 puoliksi brasilialaisen Lindellin kohdalla, joka treenaa Brasiliassa ja voi vaihtaa vielä kansalaisuutta. -92 Berta tietenkin myös top 100 toivo, mutta ei hyvältä näytä tällä hetkellä. Ikäluokista 93, 94, 95 ei näköpiirissä top 100 lahjakkuutta. Todennäköisimmät tulevaisuuden Ruotsin top 100 pelaajat ovat tummaihoiset Ymerin veljekset jotka syntyneet -96 ja -98. Ehkä myös -96 Windahl on kova tulevaisuudessa. Ruotsi tuottanut tilastoni mukaan siis 45 top 100 pelaajaa vuosina 1973-2012. Kuinka monta maata lienee Ruotsin edellä? Voin selvittää asian, mutta aikaa siihen menee. USA:n, Ranskan ja Espanjan top 100 pelaajalistat lienevät aika pitkät. |
||||||||
|
|
|||||||
Lindell näyttäisikin jo siirtyneen edustamaan Brasiliaa, ja onnistui heti karsimaan Florianopolisin Challengeriin. Kansalaisuuden vaihtamista tuskin on tarvittu, eiköhän Lindell ole kaksoiskansalainen ollut jo ennen tuota? |
||||||||
|
|
|||||||
Espanjalla on tällä hetkellä top 100:ssa se 12-13 top 100 pelaajaa ikäluokista 1980-1988. Nuorin top 100 pelaaja on poikkeuksellisen vanha, mutta Marti ja Carreno pelastavat tilanteen ehkäpä jo tänä vuonna. Toki -89 Cervantes myös noussee jossain vaiheessa top 100, mutta -90 ikäluokka uhkaa jäädä kokonaan ilman espanjalaista top 100 pelaajaa. Ainoa -90 top 100 lahjakkuus Tampereellakin vakuuttanut Vivanco oli 19 vuotiaana ATP-410, mutta viime vuonna oli 8kk pois kilpakentiltä ja nyt tarpoo futureiden karsinnoissa rankingilla 1500+. Nouseekohan enää koskaan tasolleen. Serbian -92 Krajinovicilla myös suht vaikeaa loukkaantumisen jälkeen. Mikäli Espanjan tennistaso ei ole hiipunut, niin voisi olettaa kymmenen vuoden päästä löytyvän top 100:sta tälläisiä espanjalaisnimiä: -91 Carreno -92 Marti -93 Carballes -93 Artunedo (-93 ikäluokka tosi laaja ja sieltä voi nousta myös joku muu nimi) -94 Perez -94 Toledo s.22.12. (luotan kuitenkin enemmän tähän nimeen kuin syyskuussa syntyneeseen Esteveen) -95 Alcaraz -95 Benito (^tämä -95 kaksikko pelasi EM16 nelurifinaalissa) -96 Barroso 97-98 ikäluokan nimien kohdalla en ryhdy arpomaan, sillä sen verran ristiin ovat espanjalaiset pelanneet. On sielläkin paljon lahjakkuutta. Aina tarvitaan ainakin se yksi suuri lahjakkuus vuosikymmentä kohden, joka epäonnistuu ja sen viitan saanee Espanjan 1990 luvulla syntyneissä -93 Boluda. Kaikkien aikojen paras 13 vuotias eurooppalainen, huima ITF-ranking 15 vuotiaana ja hyvä ATP-ranking 16-17 vuotiaana ja sen jälkeen vaisua. Häntä en aseta top 100 pelaajaksi. Urakaaren kehitys huolestuttava. Eikös Boluda ole lyhyehkö tykintulppa. Menestyi junnuna, koska oli vanttera ja tammikuussa syntynyt, mutta nyt ruumiinrakenne ei ole ihanteellinen menestykseen miesten peleissä - vaiko onko jotain muuta. |
||||||||
|
|
|||||||
Edellisen 12kk aikana kolme 14 vuotiasta voittanut ATP:n top 1000 pelaajan. Yksikään tämän hetken top 100 pelaaja ei ole voittanut 14 vuotiaana top 1000 pelaajaa. Nämä 14 vuotiaiden voitot: maaliskuussa 2011 Borna Coric CRO 14v 4kk voitti futuren karsinnoissa Rumlerin ATP-695 lokakuussa 2011 Francisco Bahamonde ARG 14v 11kk voitti futuren pääsarjassa Portalurin ATP-756 tammikuussa 2012 G3 junnuturnauksen finaalissa Sumit Nagal IND 14v 5kk voitti Alcarazin ATP-936. Tälle listalle odottelen jatkoa tänä vuonna Stefan Kozlovin ja Michael Mmohin nimillä. Tulee jenkkipojilla kiire, jos meinaavat kaataa ATP:n top 1000 pelaajan yhtä nuorina kuin Borna Coric ja Sumit Nagal kaatoivat. Nadal, Federer, Djokovic, Murray, Nishikori, Harrison, Tomic... ei näy vastaavaa 14 vuotiaina. No, joo.. onhan tuo osaksi sattumaa. Kyllä varmaankin Nadal ja Tomic olisivat 14 vuotiaina pystyneet voittamaan top 1000 pelaajan, mikäli sopiva olisi sattunut kohdalle. Erikoisia voittoja kuitenkin viime aikoina. |
||||||||
|
|
|||||||
Peru omaa Suomea tavallaan tasokkaamman tennishistorian ja lupauksetkin ovat tällä hetkellä kovaa tasoa. Perun parhaat: Yzaga ATP-18 (1989) ATP-finaalit 8-3 Arraya ATP-29 (1984) ATP-finaalit 1-4 Horna ATP-33 (2004) ATP-finaalit 2-1, nelinpelissä ATP-15 Ranskan avointen voitto Uutta Yzagaa ja Hornaa odotetaan -92 syntyneestä Duilio Berettasta, joka nyt 300+ sijoilla ja -95 syntyneestä Brian Pantasta, joka sijoilla 1000+. Brian Pantasta voi käyttää myös nimimuotoja Jorge Herreros, Jorge Panta, Brian Herreros tai Jorge Brian Panta Herreros. Joka tapauksessa tämä -95 syntynyt perulainen voitti vuosina 2008-2009 ympäri maailmaa käsittämättömän määrän 14v turnauksia. Taisi olla syyskuussa 2009 samaan aikaan kahdeksan 14v turnauksen voittaja. Kävi myös Saksassa voittamassa kovatasoisen 14v -turnauksen. Etelä-Amerikassa oli/on täysin suvereeni -95 ikäluokassa. Kovempi lahjakkuus tuo Panta on kuin -92 syntynyt Beretta. 8.8.2011 Perun futuressa 16v 0kk Panta voitti maansa silloisen ykköspelaajan Echazun ATP-448. Herkko hänet mahdollisesti kohtaa keskiviikkona. |
||||||||
|
|
|||||||
Tällä hetkellä 50 parhaan rankingin omaavasta on 15 pelaajaa jo täyttänyt tai täyttämässä tänä vuonna 30 vuotta (siis miltei joka kolmas). Noin puolta tästä suuresta "pappakaartista", 7 kpl, voidaan yhden käden rystyineen pitää ns. vanhan liiton miehinä. Toisin päin: Kaiken kaikkiaan 12 näistä viidestäkymmenestä käyttää peruslyöntinä yhden käden rystyä. Siinä joukossa on vain viisi "nuoren" (25-vuotias Gasquet nuorin) kaartin edustajaa, joilla yhden käden rysty (5/35:sta eli 14 %). Onko viiden vuoden kuluttua 50:n sakissa enää yksi vai peräti kaksi? |
||||||||
|
|
|||||||
Erikoinen pelaajatyyppi tuo USA:n 1985 syntynyt Brian Baker ATP-394. Pelaa harvakseltaan turnauksia, mutta taso edelleen kova. Marraskuussa pelasi CH:n finaalissa ja tänä vuonna voittanut futuren. Baker oli 19 vuotiaana vuonna 2004 ATP-172. Baker voitti 2003 junioreiden Grand Slam turnauksissa mm. nimet: Tsonga, Monfils, Baghdatis, Stakhovsky, Huta Galung, Wolmarans ja hävisi Ranskan avointen finaalissa niukasti Wawrinkalle. Tälläinen pelaajatyyppi uhkaa jäädä nousematta koskaan top 100. Pelailee YO-tennistä ja muutaman ammattilaisturnauksen per vuosi. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Erikoinen pelaajatyyppi tuo USA:n 1985 syntynyt Brian Baker ATP-394. Pelaa harvakseltaan turnauksia, mutta taso edelleen kova. Marraskuussa pelasi CH:n finaalissa ja tänä vuonna voittanut futuren. Baker oli 19 vuotiaana vuonna 2004 ATP-172. Baker voitti 2003 junioreiden Grand Slam turnauksissa mm. nimet: Tsonga, Monfils, Baghdatis, Stakhovsky, Huta Galung, Wolmarans ja hävisi Ranskan avointen finaalissa niukasti Wawrinkalle. Tälläinen pelaajatyyppi uhkaa jäädä nousematta koskaan top 100. Pelailee YO-tennistä ja muutaman ammattilaisturnauksen per vuosi. [/quote] Tässä yksi mahdollinen syy harvaan pelitahtiin: "Came back from a possible career ending surgery in 1999" (lainattu ATP profiilista) Voittanut ilmeisesti GS turnauksessa top-10 pelaajankin 2000-luvun puolivälissä |
||||||||
|
|
|||||||
Aasian miestenniksen nousua odottavat ottavat puheissaan esille usein miljardin väestön omaavat Kiinan ja Intian sekä myös yli 100 miljoonan asukkaan Japanin. Mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että vahvimmilla on tavallisen eurooppalaisen maan kokoinen 48 miljoonan asukkaan Etelä-Korea. Lieneekö syynä 1976 syntynyt Lee, joka oli vuonna 2004 ATP-36 ja ATP-turnausvoittaja. Tuo Lee on ainoa maan historian ATP-pelaaja. Etelä-Korean lupaukset: s.91 Lim ATP200+ pelaaja s.93 Jeong ATP600-800 sijoilla nuoremmissa vasta homma räjähtää: s.96 Chung ITF-76 (ikäluokkansa viitonen) s.97 Kang ITF top 100 pelaaja ensi viikolla (ikäluokkansa ykkönen) s.97 Hong OB:n 12v ja 14v mestari (ikäluokkansa kärkitasoa) s.98 Lee ITF-510 (ikäluokkansa kärkitasoa) s.98 Chung ITF-833 (ikäluokkansa kärkitasoa) s.98 Oh OB:n 12v finalisti alaikäisenä (ikäluokkansa kärkitasoa) Löytyy kuitenkin muutama esimerkki, että Etelä-Koreassa pelaajat kypsyvät varhain ja eivät nouse koskaan ATP-tasolle. Vuonna 1986 syntynyt korealainen Jun oli vuonna 2004 ITF-4. Voitti G2 turnauksen 16v kaudella. Jämähti ATP-sijoille 200+, vaikka usein karsinutkin ATP-turnauksiin. Ainakaan pituus ei ole syynä menestymättömyyteen, sillä mittaa 190cm. Vuonna 1990 syntynyt korealainen oli jo vuosina 2004-2005 korkealla ATP-rankingissa, mutta sen jälkeen ei ihmeitä. Pelasi parasta tennistään 14-15 vuotiaana. Nykyisistä lupauksista -93 Jeong oli ikäluokkansa ATP-ykkönen 16v kaudella ja se jälkeen jämähti sijoille 600-800. Mitä tekee Etelä-Korean 96-98 tennisarmeija tulevaisuudessa. Saako maa historiansa toisen ATP-pelaajan tai jopa joukon ATP-pelaajia. Nykyiset lupaukset kyllä tekevät lupaavampia juttua, kuin aikaisemmat ja ennenkaikkea tuo määrä takaa sen, että joku onnistuu. Heliövaara kiertänyt myös Etelä-Koreassa ITF ja CH-turnauksissa ja blogin perusteella onhan siellä ainakin peliolosuhteet hienossa kunnossa ja innostusta tennikseen suurella tavalla. Mutta onko valmennusosaaminen riittävää. Siispä nykyisien lupauksien olisi syytä mennä harjoittelemaan joko Eurooppaan tai Pohjois-Amerikkaan jos mielivät ATP-pelaajiksi. Niin tehnyt muutamat aasialaiset ja se on lupaavaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Ykköspelaajat nuorissa(kehittyvissä) ikäluokissa: 1987 Djokovic SRB ATP-1 (25v) 1988 Del Potro ARG ATP-9 (24v) 1989 Nishikori JPN ATP-17 (23v) 1990 Raonic CAN ATP-27 (22v) 1991 Dimitrov BUL ATP-102 (21v) 1992 Tomic AUS ATP-36 (20v) 1993 Kubler AUS ATP-401 (19v) 1994 Monteiro BRA ATP-656 (18v) 1995 Nishioka JPN ATP-821 (17v) 1996 Quinzi ITA ITF-6 (16v) 1997 Kang KOR ITF-87 (15v) 1998 Kozlov USA ITF-125 (14v) Ainoastaan Dimitrov ja Tomic ovat epäloogisessa järjestyksessä. Toki -94 ikäluokan ykköspelaajana voi pitää myös ITF-1 Savillea, mutta mielestäni 18v kaudella ATP-ranking on merkittävämpi mittari. Lisäksi -95 ikäluokassa ykkösenä voisi pitää Edmundia ITF-9, mutta ATP:n top 1000 ranking ajaa mielestäni tässä tapauksessa ITF-rankingin ohitse. Eli, jos junnupelit lopettanut aussi Mott nousisi ATP:n top 1000, niin olisi mielestäni -96 ikäluokan ykkönen ennen Quinzia. Nykyisillä ykkösillä mitattuna: Eurooppa 3 ykköstä Aasia 3 ykköstä Oseania 2 ykköstä Etelä-Amerikka 2 ykköstä Pohjois-Amerikka 2 ykköstä Afrikka 0 ykköstä |
||||||||
|
|
|||||||
Japani ATP-listalla: 16. Nishikori s.89 67. Soeda s.84 94. Ito s.88 170. Sugita s.88 243. Moriya s.90 ------------------ 438. Uchiyama s.92 441. Daniel s.93 824. Nishioka s.95 Japanilla kolme top 100 pelaajaa samaan aikaan, joista Nishikori lähestyy top 10 ja kaksi muuta ehkä käväisevät lähellä top 50. Neljäs top 100 pelaaja Sugita tuloillaan - voitti tällä viikolla Pairen. Moriya myös hyvässä nousussa. Daniel muuten -93 syntyneiden kakkonen Kublerin jälkeen - tällä viikolla jälleen fu-semeissä. Uchiyama myös hyvä lahjakkuus - top 20 tasoa -92 syntyneissä. Nishioka -95 syntyneiden ykkönen. Lisäksi toki -94 Uchida, -96 Onishi, -96 Nakagawa ja -97 Yamasaki tekevät tuloaan. ATP-toivoja tusina. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuossa toisen otsakkeen alla kyselin pelaajien pituuksien perään, ja tein sitten aikani kuluksi itse pienen analyysin ATP-pelaajista. Alla tämän hetken TOP-50 rankingin miespelaajien pituusjakauma: 174-177cm: 1 kpl 178-181cm: 7 kpl 182-185cm: 17 kpl 186-189cm: 8 kpl 190-193cm: 10 kpl 194-197cm: 3 kpl 198-201cm: 2 kpl 202-205cm: 1 kpl 206-209cm: 1 kpl Aika pitkiähän nuo ovat. Ääripäinä luonnollisesti Ferrer (175cm) ja Isner (206cm). Rohkaisevaa joka tapauksessa että normaalimittaisilla n. 180-senttisilläkin on saumaa ihan huipullekin. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuonna 1990 syntyneiden ennätysrankingit: s.27.12.1990 Raonic(CAN) ATP-24 (27.2.2012 - 21v 2kk) s.09.10.1990 Stebe(GER) ATP-71 (13.2.2012 - 21v 4kk) s.21.06.1990 Berankis (LTU) ATP-73 (31.1.2011 - 20v 7kk) s.23.06.1990 Pospisil (CAN) ATP-99 (2.4.2012 - 21v 9kk) s.07.12.1990 Goffin (BEL) ATP-112 (2.4.2012 - 21v 2kk) s.05.10.1990 Delbonis (ARG) ATP-117 (19.7.2010 - 19v 9kk) s.30.05.1990 Giannessi (ITA) ATP-133 (21.11.2011 - 21v 5kk) s.09.05.1990 Donskoy (RUS) ATP-137 (17.10.2011 - 21v 5kk) s.26.05.1990 Rufin (FRA) ATP-139 (1.3.2010 - 19v 9kk) s.13.11.1990 Janowicz (POL) ATP-140 (8.8.2011 - 20v 8kk) s.27.02.1990 Bagnis (ARG) ATP-151 (28.11.2011 - 21v 9kk) s.14.07.1990 Ignatik (BLR) ATP-153 (4.7.2011 - 20v 11kk) s.24.11.1990 Elias (POR) ATP-160 (14.11.2011 - 20v 11kk) s.30.06.1990 Lajovic (SRB) ATP-180 (31.10.2011 - 21v 4kk) s.17.10.1990 Copil (ROU) ATP-204 (9.5.2011 - 20v 6kk) s.17.05.1990 Pella (ARG) ATP-204 (2.4.2012 - 21v 10kk) s.19.06.1990 Kontinen (FIN) ATP-220 (18.10.2010 - 20v 3kk) s.25.04.1990 Struff (GER) ATP-229 (13.6.2011 - 21v 1kk s.17.12.1990 Struvay (COL) ATP-231 (13.2.2012 - 21v 1kk) s.04.07.1990 Zhang (CHN) ATP-234 (19.3.2012 - 21v 8kk) s.27.05.1990 Eysseric (FRA) ATP-236 (13.6.2011 - 21v 0kk) s.16.10.1990 Moriya (JPN) ATP-243 (19.3.2012 - 21v 5kk) s.23.05.1990 Evans (GBR) ATP-248 (3.8.2009 - 19v 2kk) s.16.12.1990 Michon (FRA) ATP-249 (2.4.2012 - 21v 3kk) top 100 - 4 pelaajaa top 200 - 4+10=14 pelaajaa top 250 - 4+10+10=24 pelaajaa Nuorimmat ennätysrankingin haltijat: Evans 19v 2kk Delbonis 19v 9kk Rufin 19v 9kk Kontinen 20v 3kk Copil 20v 6kk Berankis 20v 7kk Janowicz 20v 8kk Näistä 24 pelaajasta 12 syntynyt vuoden kuuden ensimmäisen kuukauden aikana ja 12 vuoden kuuden viimeisen kuukauden aikana. Mutta se mikä huomioitavaa, että vuoden kolmena viimeisenä kuukautena loka, marras, joulukuussa syntyneitä 10 kpl ja vuoden neljänä ensimmäisenä kuukautena tammi, helmi, maalis, huhtikuussa syntyneitä vain 2. Erikoinen ikäluokka. Vaikuttaa kovalta varsinkin kun huomioi, että 10 lupausta syntynyt vuoden lopussa. Yleensä ikäluokkaa kohden top 100 ennätysrankingin saavuttaa 20-25 pelaajaa, joten nuo 24 pelaajaa ovat niitä 1990 syntyneitä joiden voisi odottaa saavuttavan urallaan jossain vaiheessa top 100 haamurajan. Tuskin takaa kovin montaa nousee. Ehkä USA:n Austin Krajicek voisi olla yksi puskista nouseva, mutta pääsääntöisesti tuossa ovat ne 1990 syntyneiden top 100 toivot. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuonna 1989 syntyneiden ennätysrankingit: s.29.12.1989 Nishikori (JPN) ATP-16 (19.3.2012 - 22v 2kk) s.23.07.1989 Young (USA) ATP-38 (27.2.2012 - 22v 7kk) s.08.05.1989 Paire (FRA) ATP-84 (16.1.2012 - 22v 8kk) s.11.07.1989 Klizan (SVK) ATP-86 (12.9.2011 - 22v 2kk) s.08.04.1989 Schoorel (NED) ATP-94 (4.7.2011 - 22v 2kk s.18.07.1989 Bedene (SLO) ATP-137 (19.3.2012 - 22v 8kk) s.18.01.1989 Teixeira (FRA) ATP-154 (5.3.2012 - 23v 1kk) s.20.09.1989 Martin (SVK) ATP-160 (31.1.2011 - 21v 4kk) s.30.03.1989 Sousa (POR) ATP-170 (27.2.2012 - 22v 10kk) s.31.12.1989 Klein (AUS) ATP-174 (22.6.2009 - 19v 5kk) s.30.01.1989 Jones (AUS) ATP-179 (26.4.2010 - 21v 2kk) s.14.06.1989 Millman (AUS) ATP-179 (11.10.2010 - 21v 3kk) s.30.11.1989 Cervantes (ESP) ATP-186 (19.3.2012 - 22v 3kk) s.04.06.1989 Heliövaara (FIN) ATP-194 (19.12.2011 - 22v 6kk) s.15.07.1989 Gojowczyk (GER) ATP-212 (27.2.2012 - 22v 7kk) s.30.01.1989 Granollers (ESP) ATP-222 (20.2.2012 - 23v 0kk) s.18.01.1989 Demoliner (BRA) ATP-232 (21.9.2009 - 20v 8kk) s.11.11.1989 Albot (MDA) ATP-232 (19.3.2012 - 22v 4kk) s.04.01.1989 Romboli (BRA) ATP-236 (20.6.2011 - 22v 5kk) s.07.02.1989 Gonzalez (COL) ATP-238 (26.9.2011 - 22v 7kk) s.05.03.1989 Gutierrez (ESP) ATP-250 (17.5.2010 - 21v 2kk) top 100 - 5 pelaajaa top 200 - 5+9=14 pelaajaa top 250 - 5+9+7=21 pelaajaa Yksi top 100 pelaajaa enemmän kuin vuotta nuoremmissa. Top 200 pelaajia molemmissa 14 kpl, mutta 250 joukkoon nousseita vuotta nuoremmissa kolme enemmän. Näistä 21 pelaajasta 9 syntynyt vuoden jälkimmäisellä puoliskolla ja 12 vuoden ensimmäisellä puoliskolla. Lisäksi huomioitava, että aivan vuoden alussa syntyneitä 9 ja vuoden lopussa vain 5. Joten vaisuus vaan lisääntyy, kun ottaa huomioon, että monet alkuvuonna syntyneitä, toisin kuin vuotta nuoremmissa. Näillähän on monellakin alkuvuonna 1989 ja loppuvuonna 1990 syntyneellä melkein 2 vuotta ikäeroa. H. Kontinen on 1990 syntyneissä 17:s ATP-220 rankingillaan, joka saavutettu 20v 3kk ikäisenä H. Heliövaara on 1989 syntyneissä 14:s ATP-194 rankingillaan, joka saavutettu 22v 6kk ikäisenä. |
||||||||
|
|
|||||||
Toukokuun viimeiseltä ATP-rankinglistalta vuosittain top 500:ssa olleet 20v kautta pelanneet eurooppalaiset: Vuosi 2012: (8 pelaajaa) 174. Marti ESP 227. Dzumhur BIH 281. Krawietz GER 377. Baluda RUS 387. Kovalik SVK 465. Gaio ITA 476. Mina FRA 494. Laaksonen SUI Vuosi 2011 (8 pelaajaa) 64. Dimitrov BUL 201. Kuznetsov RUS 249. Carreno ESP 321. Lindell SWE (edusti tuolloin vielä Ruotsia) 361. Travaglia ITA 365. Basic BIH 397. Grigelis LTU 438. Herbert FRA Vuosi 2010 (18 pelaajaa) 150. Rufin FRA 180. Ignatik BLR 188. Berankis LTU 248. Kontinen FIN 288. Copil ROU 311. Goffin BEL 316. Janowicz POL 329. Belyaev RUS 332. Donskoy RUS 337. Evans GBR 343. Smethurst GBR 399. Langer GER 407. Eysseric FRA 446. Lobkov RUS 455. Stebe GER 485. Vivanco ESP 489. Michon FRA 500. Lajovic SRB Vuosi 2009 (6 pelaajaa) 289. Cervantes ESP 397. Gutierrez ESP 435. Gojowczyk GER 441. Luncanu ROU 475. Fabbiano ITA 485. Martin SVK ------------------ 606. Paire FRA 609. Klizan SVK 1010. Schoorel NED ei ranking: Heliövaara FIN Vuosi 2008 (16 pelaajaa) 53. Cilic CRO 80. Gulbis LAT 92. Korolev RUS (edusti Venäjää) 186. Mannarino FRA 213. Riba ESP 238. Dolgopolov UKR 276. Sergeyev UKR 286. Chekhov RUS 321. Veic CRO 323. Bemelmans BEL 326. Sidorenko FRA 348. Olaso ESP 387. De Bakker NED 411. Smirnov UKR 462. Koniusz POL 497. Bautista ESP Vuosi 2007 (16 pelaajaa) 6. Djokovic SRB 11. Murray GBR 132. Haase NED 145. Zverev GER 167. Lacko SVK 191. Fognini ITA 196. Bachinger GER 260. Cervenak SVK 273. Golubev RUS (edusti vielä Venäjää) 288. Chardy FRA 330. Brands GER 336. Bubka UKR 413. Kavcic SLO 417. Marchenko UKR 439. Desein BEL 460. Haider-Maurer AUT Vuosi 2006 (11 pelaajaa) 2. Nadal ESP 28. Monfils FRA 40. Gasquet FRA 177. Beck GER 251. Stakhovsky UKR 272. Granollers ESP 329. Zemlja SLO 334. Salva ESP 386. Rieschick GER 407. Ledovskikh RUS 446. Ouanna FRA Laaksonen voitti EM16 mestaruuden poikkeuksellisen heikkotasoisessa eurooppalaisessa ikäluokassa. Ei olisi pystynyt samaan saavutukseen monessa muussa ikäluokassa. Kontinen oli pari vuotta sitten nelonen rankingilla 248. |
||||||||
|
|
|||||||
Aasialla ollut 20 miespelaajaa kaksinpelin ATP-listan top 100:ssa 1. Paradorn Srichaphan THA ATP-9 (2003) ------------------------------------------ 2. Vijay Amritraj IND ATP-16 (1980) 3. Kei Nishikori JPN ATP-16 (2012) 4. Ramesh Krishnan IND ATP-23 (1985) 5. Yen-Hsun Lu TPE ATP-33 (2010) 6. Hyung-Taik Lee KOR ATP-36 (2007) 7. Denis Istomin UZB ATP-39 (2011) 8. Shuzo Matsuoka JPN ATP-46 (1992) ------------------------------------------ 9. Go Soeda JPN ATP-54 (2012) 10. Somdev Devvarman IND ATP-62 (2011) 11. Tatsuma Ito JPN ATP-68 (2012) 12. Cecil Mamiit PHI ATP-72 (1999) 13. Leander Paes IND ATP-73 (1998) 14. Anand Amritraj IND ATP-74 (1974) 15. Toshiro Sakai JPN ATP-75 (1973) 16. Danai Udomchoke THA ATP-77 (2007) 17. Jun Kamiwazumi JPN ATP-78 (1975) 18. Jimmy Wang TPE ATP-85 (2006) 19. Sashi Menon IND ATP-87 (1976) 20. Jashit Singh IND ATP-89 (1974) Kovimmat top 100 ulkopuolelle jääneet Takao Suzuki JPN ATP-102, joka pelasi noin 80 ATP-ottelua ja lahjakas Aisam-Ul-Hak-Qureshi PAK ATP-125, joka nousi nelurissa top 10. Tulevaisuudessa aasialaisia tulossa paljon ja korkealle. Lienee joskus 2020-luvulla samanaikaisesti top 100:ssa jopa 10-15 aasialaista. En tulkinnut Israelia ja Kazakstania Aasian valtioiksi, koska osallistuvat EM-toimintaan. On nuo uzbeekitkin varsin eurooppalaisen oloisia venäläisen taustan vuoksi, mutta selvä aasialainen valtio kylläkin. |
||||||||
|
|
|||||||
"4. Ramesh Krishnan IND ATP-23 (1985)" Intian ja ehkä koko Aasiankin kaikkien aikojen paras taitaa kuitenkin olla Rameshin isä, Ramanathan Krishnan, joka oli maailman kymmenen parhaan joukossa vv. 1959-1962. Voitti vuonna 1954 juniorisarjan Wimbyssä, ja poika saman kisan 25 vuotta myöhemmin. Aikuisissa pääsi kaksi kertaa Wimbyn semiin. Ylittämätön isä ja poika -pari maailman tenniksessä, luulisin. |
||||||||
|
|
|||||||
Hyvä kun muistutit tuosta. Minulla on tennissivistyksessä pieni aukko tuolta ajalta ennen ATP-listan, eli vuoden 1973. Vain suurimmat nimet tiedossa kaukaa historiasta. Intia omaa hienon tennishistorian johtuen maan brittiläisestä taustasta, mutta pieni lamakausi ollut tässä 2000-luvun alussa(lähinnä vain nelurissa menestyneet viime aikoina), mutta tulevaisuus näyttää hohdokkaalta. Eiköhän kolmikko -92 Bhambri, -96 Bisht ja ennen kaikkea -97 Nagal palauta Intian tuonne top 20 maiden joukkoon ja Davis Cupin maailmanlohkoon. Heliövaara muuten kirjoitti, että Roehamptonissa (jossa sijaitsee ITF:n päämaja) on kaikki mahdolliset pelialustat mitä kuvitella saattaa, mutta näinköhän löytyy perinteistä Intiassa käytettävää tiivistettyä lehmänlantakenttää, joka on J. Hedmanin mukaan mukava alusta jaloille. Intiakin on vaurastumaan päin ja yhä useammalla on mahdollisuus tenniksen harrastamiseen. Aikamoinen pommi tuolla yli miljardin asukkaan maassa muhii myös tenniksen saralla. |
||||||||
|
|
|||||||
Näistä intialaistaustaisista briteistä taitaa ainakin suomalaille olla tutuin moninkertainen IPP-kävijä Arvind Parmar, joka taisi voittaa kerran J. Niemisenkin. Eräs maailman kuuluisuus kuuluu vähän soveltaen tähän kastiin. Olisiko Intiassa syntynyt Harry Webb maailman kuuluisin tennispelaaja? On tullut tunnetuksi Cliff Richardina. Elvis Presley, Marilyn Monroe eikä kai Marlon Brandokaan olleet tennispelaajia. Sen sijaan Chris Rea (Kuka enää muistaa?) taitaa olla. Kukahan olisi se kaikkien aikojen kuuluisin tennispelaaja? |
||||||||
|
|
|||||||
Kolumbian parhaat ATP-rankingissa: 1. Giraldo ATP-39 (2012 tällä viikolla) 2. Molina ATP-40 (1976) 3. Falla ATP-48 (2012 tällä viikolla) 4. Betancur ATP-68 (1976) 5. Hadad ATP-78 (1995) Giraldo teki juuri maan tennishistoriaa. Viisi top 100 pelaajaa historian saatossa ja tällä hetkellä kaikkien aikojen kaksikko. Kolumbiasta tuli juuri 10:s maa jolla on tällä hetkellä kaksi pelaajaa samaan aikaa top 50:ssä. Nämä maat ovat: Espanja, Serbia, Yhdysvallat, Ranska, Sveitsi, Tshekki, Argentiina, Venäjä, Saksa ja Kolumbia. Näin ollen Kolumbian kuuluisi pelata 16 maan Davis Cupin maailmanlohkossa, mutta eivät päässeet tänä vuonna karsintaan, koska Brasiliassa Bellucci ja neluritiimi Melo/Soares olivat liian kovia, vaikka brassien kakkospelaaja Souza hoituikin. Kolumbia on siis Etelä-Amerikan kakkostennismaa ATP-rankingissa Argentiinan jälkeen. Ennen Brasiliaa ja Chileä. |
||||||||
|
|
|||||||
Nuorimmat ATP-turnauksessa ottelun voittaneet. 12 pelaajaa voittanut ottelun 15 vuotiaana ATP-turnauksessa. 1. Franco Davin (Buenos Aires 1985) 15v 1kk 2. Tommy Ho (Rye Brook 1987) 15v 2kk 3. Michael Chang (US Open 1987) 15v 6kk 4. Jimmy Arias (Palm Harber 1980) 15v 7kk 5. Aaron Krickstein (Johannesburg 1983) 15v 8kk 6. Andre Agassi (La Quinta 1986) 15v 9kk 7. Richard Gasquet (Monte Carlo 2002) 15v 9kk 8. Björn Borg (Madrid 1972) 15v 10kk 9. Mats Wilander (Båstad 1980) 15v 10kk 10. Rafael Nadal (Mallorca 2002) 15v 10kk 11. Ryan Harrison (Houston 2008) 15v 11kk 12. John Austin (Bretton Woods 1973) 15v 11kk Tämä lista on ajankohtainen ensi vuonna, kun -98 jenkit Kozlov ja Mmoh ovat 15 vuotiaita. Toinen asia on se, että saavatko WC-paikkaa USA:ssa järjestettävään ATP-turnaukseen vielä ensi vuonna. 16v -kaudella varmasti pelaavat jo WC:llä ATP-turnauksessa, mutta ensin vuoden osalta tilanne hieman auki. Mikäli voittavat GS-junnuturnauksen ja/tai ovat ITF:n top 10 junnuja, niin villiä korttia pukkaa ATP-turnauksiin. |
||||||||
|
|
|||||||
^ Vielä tuohon ylläolevaan spekulaationa. Jos -98 jenkit meinaavat rikkoa Franco Davinin ATP-pääsarjan otteluvoiton 15v 1kk ja 15pv ikäisenä, niin tämä täytyy tehdä viiden kuukauden kuluttua helmikuussa USA:n ATP-turnauksissa. Aika huima ennätys! Mmoh ja Tiafoe ovat helmikuussa 15v 1kk ja Kozlov 15v 0kk. USA:ssa pelataan helmikuussa kolme ATP-turnausta, joista ehkäpä Delray Beachin turnaus Floridassa otollisin. Eikös 18v 1kk Kei Nishikori voittanut turnauksen ja muutoinkin tosi nuoret siellä menestyneet - Lleyton Hewitt aikanaan, del Potro yms. Lisäksi -98 jenkit Bollieterilla Floridassa treenaavia, joten Floridan ATP250 turnaukseen ehkä saavat WC:n(viimeistään 2014 jolloin ikää 16v ja risat). Toki tämä edellyttää menestysrä tammikuussa AO:n junnuturnauksessa tai futuresmenestystä. Kozlovilla on jo futuren puolivälieräpaikka näyttönä miesten peleistä. Samanlaisia muutama lisää, niin ATP-pääsarja WC-lähenee. Mutta edelleen ollaan kaukana ATP-pääsarjaotteluvoitosta. Ehkä Kozlov voisi pysyä kovalla kentällä jonkun perus massatuupparin kyydissä ja hyydyttää hänet. Ryan Harrison voitti 15v 11kk ikäisenä ATP-95 Uruguayn Pablo Cuevasin. Harrison toki pelasi 16v -kautta. Eiköhän tammikuun alussa 2014 iältään 15v 11kk ikäiset -98 jenkit ole jo valmiita otteluvoittoon. Harmi vain, ettei silloin pelata jenkkilässä ATP-turnauksia. Ausseissa pelataan, mutta eivät ole ausseja. Yksi mahdollisuus on myös heinäkuussa 2013 tosi heikkotasoinen nurmikenttä Newport. Ovat silloin noin 15v 5kk. Kozlov rikkonut rajoja jokainen vuosi ja eiköhän ensi vuonna myös tee jotain käsittämätöntä. 10 vuotiaana Kozlov pyyhki turnausvoiton kovasta 12v turnauksesta. 12 vuotiaana Kozlov voitti Boltonin 14 vuotiaiden huipputurnauksen. 13 vuotiaana Kozlov pyyhki G4 18 vuotiaiden turnauksen ja 14 vuotiaana pelasi G1 finaalissa ja futuren kvartsissa. Tätä vauhtia 15v kaudella edennee CH-semiin tai ottaa ATP-otteluvoiton. |
||||||||
|
|
|||||||
Tietokilpailukysymys: Kuka pelaaja on hävinnyt futureturnauksen 2. kierroksella voitettuaan kolme kuukautta aiemmin ATP-turnauksen? |
||||||||
|
|
|||||||
Vastausta edelliseen ei tiedossa mutta noista nuorten ATP-otteluvoitoista korkeimmalle pitää nostaa ehdottomasti Gasquetin voitto Masters-kisassa Franco Squillarista. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Tietokilpailukysymys: Kuka pelaaja on hävinnyt futureturnauksen 2. kierroksella voitettuaan kolme kuukautta aiemmin ATP-turnauksen? [/quote] Vastaus: Vuonna 1998 Lleyton Hewitt voitti tammikuussa Adelaiden ATP-turnauksen ja hävisi huhtikuussa Iso-Britannian futuren 2. kierroksella. Hewitt pelasi toki vasta 17v-kautta ja pelitaso tipahti selvästi kotimaansa ulkopuolella. Mutta mitä ihmettä ATP-turnausvoittaja teki futuressa rankingilla ATP-166. Teoriassahan tuollainen tilanne lähes mahdoton, sillä yleensä ATP-turnausvoitto nostaa rankingin 150 joukkoon, ellei ATP-turnausvoittoa ota 300+ sijoilta. Futureissa ei saa pelata ilman WC-paikkaa top150 pelaajat ja ei edes WC:llä top 100 pelaajat. Hewitt voitti 16v 10kk ikäisenä ATP-turnauksen 500+ sijoilta ja tarposi sen jälkeen jenkkien ATP/Mastersturnauksissa. Lähti hakemaan vauhtia brittien futuresta, eikä sekään auttanut, sillä hävisi ATP600+ pelaajalle. Hewitt löysi uudelleen pelinsä vasta kun jälleen pääsi vuodenvaihteessa kotimaansa karkeloihin. Varmaankin muuten ollut tuolloin brittifuturessa yleisötulva. Aika nähtävyys ollut futuressa 17 vuotias tuore ATP-turnausvoittaja. |
||||||||
|
|
|||||||
Richard Gasquet on kuulemma historian nuorin futuresturnausvoittaja. Gasquet s.18.6.1986 ja voitti brittifuturen toukokuun ensimmäisellä viikolla vuonna 2002, pelatessaan 16v-kautta ja ollessaan 15v 10kk 2vk. Tuo ennätys rikottanee ensi vuoden aikana. Potentiaalisimmat pelaajat: Luz BRA s.8.2.1998 - aikaa joulukuun alkuun 2013 saakka Kozlov USA s.1.2.1998 - aikaa joulukuun alkuun 2013 saakka Mmoh USA s.10.1.1998 - aikaa marraskuun alkuun 2013 saakka Nagal IND s.16.8.1997 - aikaa kesäkuun loppuun 2013 saakka Zverev GER s.20.4.1997 - aikaa maaliskuun alkuun 2013 saakka |
||||||||
|
|
|||||||
"Richard Gasquet on kuulemma historian nuorin futuresturnausvoittaja. Gasquet s.18.6.1986 ja voitti brittifuturen toukokuun ensimmäisellä viikolla vuonna 2002, pelatessaan 16v-kautta ja ollessaan 15v 10kk 2vk." Niin... kuulemma... Mistä lähtien nykyiseen verrattava future-sarja on ylipäätänsä ollut olemassa? |
||||||||
|
|
|||||||
Sateelliitteja pelattiin vuodesta 1991(?) alkaen reilu kymmenisen vuotta ja sen jälkeen futureita pelattu kohta toiset kymmenisen vuotta. Joten reilu parikymmentä vuotta kolmostason ammattilaistennistä. Näinpä ikäluokasta -1975 lähtien on ollut mahdollisuus alle 16-vuotiaana voittaa 3. kategorian ammattilaistitteli ja siihen pystynyt yksi alle 16v vuonna 2002. |
||||||||
|
|
|||||||
Siis 20 vuotta! Ainakaan minun ikäpolvelleni 20 vuoden mitta ei oikein stemmaa (tenniksen) historiakäsitteen kanssa. Sehän on lajina ollut tosi iso jo ainakin sata vuotta. Ainakin puoliputket ja salipandit olisivat tässä suhteessä toista maata.... Onko muuten future-sarjassa ikärajaa, ja saisiko esim. Dick Norman osallistua future-kaksinpeliin? |
||||||||
|
|
|||||||
Ei ole yläikärajaa. Juuri viime viikolla FU-pääsarjassa pelasi päivälleen Andre Agassin ikäinen japanilainen 42v Yu Takahashi s.29.4.1970 ATP-1756. 42-vuotias japsi pelannut tänä vuonna kuusi future. Pelaa aina siellä missä on heikoin taso. Viime viikolla Burundin futuressa. Alaikäraja toki löytyy. Se on 13v-kausi, eli teoriassa nuorin pelaaja miesten peleissä voi olla tammikuun alussa joulukuun lopussa syntyneellä iältään 12v 0kk. Joten ensi tammikuussa FU-karsintoihin saa osallistua -2000 joulukuussa syntynyt. |
||||||||
|
|
|||||||
Takahashi näyttää hävinneen 1. kierroksella selvääkin selvemmin, tosin lopulliselle voittajalle. Kyseessä on kai yksi tapa motivoida pitämään itsensä kunnossa. Paljonko siitä ensimmäisen kierroksen tappiomatsista tienaakaan ? Paksulompakkoisten harrastus? |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Sateelliitteja pelattiin vuodesta 1991(?) alkaen reilu kymmenisen vuotta ja sen jälkeen futureita pelattu kohta toiset kymmenisen vuotta. Joten reilu parikymmentä vuotta kolmostason ammattilaistennistä. Näinpä ikäluokasta -1975 lähtien on ollut mahdollisuus alle 16-vuotiaana voittaa 3. kategorian ammattilaistitteli ja siihen pystynyt yksi alle 16v vuonna 2002. [/quote] Satelliitteja pelattiin reilusti ainakin jo -80 luvun loppupuolella. Pelipaikkoja oli ainakin Hanko, Hyvinkää, Lohja ja hmmm..joku. Muistaakseni oli ihan 4 viikon "kiertue" tuolloin. Ja siis useana kesänä tuo kiertue pelattiin. Missä lie statistiikat noista, en tiedä. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10] Alaikäraja toki löytyy. Se on 13v-kausi, eli teoriassa nuorin pelaaja miesten peleissä voi olla tammikuun alussa joulukuun lopussa syntyneellä iältään 12v 0kk. Joten ensi tammikuussa FU-karsintoihin saa osallistua -2000 joulukuussa syntynyt. [/quote] Eikös alaikäraja ole 14 v. ja pitää olla jo täyttänyt ennenkuin pääsee mukaan? Kultaisella 80-luvulla pelattiin 5-viikoisia satelliitteja, 4 viikkoa 32 draw + masters, johon pääsi mukaan 24 eniten satelliittipisteitä kerännyttä. Käytännössä yhden ATP-pisteen sai vain voittamalla vähintään yhden pääsarjapelin JA osallistumalla kaikkiin viiteen kisaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Kultaisella 80-luvulla pelattiin 5-viikoisia satelliitteja, 4 viikkoa 32 draw + masters, johon pääsi mukaan 24 eniten satelliittipisteitä kerännyttä. Käytännössä yhden ATP-pisteen sai vain voittamalla vähintään yhden pääsarjapelin JA osallistumalla kaikkiin viiteen kisaan. [/quote] Just näin. Klap klap. |
||||||||
|
|
|||||||
Näköjään jonkinlaista Satelliitti-kiertuetta on pelattu jo vuodesta 1976, ja vuonna 1990 ITF otti vastuun niiden organisoimisesta. Viimeinen satelliitti pelattiin 2006. Futuret alkoivat vuonna 1998. Täältä löytyy tarkempaa historiatetoa: http://www.itftennis.com/procircuit/about-pro-circuit/men%27s-history.aspx |
||||||||
|
|
|||||||
Henri Kontisen ikäluokan -1990 syntyneiden kärkinimien kehityskaari ollut seuraavanlainen. 2003 Mihai Constantin ROU 2004 Jerome Inzerillo FRA 2005 Mateusz Kecki USA 2006 tammikuussa ensimmäinen ITF:n top 100:ssa Kecki 2006 maaliskuussa ensimmäinen ITF:n top 50:ssa Andrew Thomas AUS 2006 toukokuussa ensimmäinen ITF:n top 10:ssä Jonathan Eysseric FRA 2007 heinäkuussa ensimmäinen GS-voittaja Uladzimir Ignatik BLR 2007 joulukuussa ITF-1 Ricardas Berankis LTU 2008 alkuvuonna paras ATP-rankingissa Gastao Elias POR 2008 joulukuussa paras ATP-rankingissa Jerzy Janowicz POL ATP-338 2009 maaliskuussa ensimmäinen CH-turnausvoittaja Daniel Evans GBR 2009 lokakuussa kärkeen siirtyi ATP200+ sijoituksella Federico Delbonis ARG 2009 kauden päätti ykkösenä Guillaume Rufin FRA ATP-161 2010 paluun kärkeen teki Berankis, joka rikkoi ensimmäisenä top100 rajan 2011 tammi-helmikuussa melko puskista nousi Milos Raonic ja hänestä tuli ensimmäinen top 50 pelaaja. Raonic ollut nyt ykkösenä kohta kaksi vuotta. Janowicz noussut uudemman kerran ikäluokan kärkikahinoihin ja haastaa 2013 kaudella Raonicin. Mutta kuka onkaan lopulta kovin. Ei ainakaan maaginen 15-vuotias Mateusz Kecki s.25.1.1990, joka pelasi 2005 G2-finaalissa 75p, eikä myöskään maaginen 16-vuotias Eysseric, joka voitti 2006 toukokuussa Milano GA-turnauksen 250p. Eikä myöskään ensimmäinen GS-junnuvoittaja Ignatik. Epäilen myös suuresti pikkumies Berankisin mahdollisuuksia, vaikka oli kuumin -90 pelaaja 2007 ja 2010. Paras lienee lopulta David Goffin tai Guido Pella. Ei, kyllä se on Henri Kontinen. |
||||||||
|
|
|||||||
Mitähän tarkoittaakaan tuo "lopulta paras" vuonna 1990-syntynyt pelaaja? Kuka heistä paras vuonna 2060? Sitäkö?!? Toinen tulkinta: Ei kai nimimerkki tosiaan usko, että Kontisen Henri jossain vaiheessa nousee ATP-listalla vähintään sijalle 12. Ja sitäpaitsi tuskin nykyinen Raonicin #13 tulee jäämään tämän maksimiksi. |
||||||||
|
|
|||||||
Eiköhän se ole lopulta paras, joka saavuttaa urallaan korkeimman ATP-ennätysrankingin tai muutoin tekee urallaan muita kovempia tekoja. Keskimääräisesti yhdestä ikäluokasta tulee 4-5 top 10 pelaajaa, joten saas nähdä kuka lopulta etenee GS-loppuotteluun ja nousee top5 ATP-rankingissa. Raonic ja Janowicz nousevat varmasti sijoille 6-10, mutta eiköhän heidän takaa joku putkauta GS-turnauksessa yksittäisen kovan teon ja menee sillä ikäluokan historian ykkösnimeksi. Vaikea uskoa, että ikäluokan parhaan teon tekisi kädetön Raonic tai ylipitkä Janowicz. Top 10 ranking ei vaadi ihmeitä. Siihen voi pystyä monet pelaajat - myös Henri Kontinen sille päälle sattuessaan. Turha tehdä top 10 rankingista jotain mystistä juttua. Onhan siellä ollut historian saatossa kaksinumeroinen määrä ruotsalaisiakin, joiden kaikkien nimiä kukaan ei juuri muista ulkoa. |
||||||||
|
|
|||||||
Kuka lienee lopulta -1985 ikäluokan kovin nimi. 1998 Wang 1999 Wang 2000 Wang 2001 Wang 2002 Wang ATP-205 2003 Berdych ATP-113 2004 Berdych ATP-45 2005 Berdych ATP-24 2006 Baghdatis Australian avointen finaaliin 2007 Berdych 2008 Tsonga Australian avointen finaaliin 2009 Tsonga 2010 Berdych Wimbledonin finaaliin 2011 Tsonga 2012 Berdych Joten kolmella pelaajalla yksi hävitty GS-finaali. Kuusi pelaajaa on saavuttanut -1985 ikäluokasta top 10 rankingin. ATP-5 Tsonga ATP-6 Berdych ATP-8 Baghdatis ATP-9 Isner ATP-9 Wawrinka ATP-9 Almagro Ehkä lopulta kovin onkin Almagro, joka vanhoilla päivillä putkauttaa Ranskan avointen turnausvoiton! Nyt kun Nadal alkaa piiputtamaan, niin homma on avautumaan päin muille massakenttäpelaajille, mikäli Djokokin yskii. Entäs -1984 ikäluokka? Junnuvuosina ykkönen oli super-Mario Ancic, joka nousikin nuorena sijalle ATP-7. Sitten tuli Gilles Simon puskista ja nousi sijalle ATP-6. Tämän jälkeen Robin Söderling eteni kahdesti Ranskan avointen finaaliin ja nousi sijalle ATP-4. Lisäksi -84 pelaajat Tipsarevic ja Monaco saavuttaneet top 10 rankingin, eli viisi pelaajaa tuostakin ikäluokasta - ykkösenä ehdottomasti Söderling. Jarkon ikäluokka on suht tylsää luettavaa, kun esillä vain kolme nimeä. Ensin oli 13-16 vuotiaana kenties kaikkien aikojen tennislahjakkuus(toki Heninin jälkeen) kääpiö Oliver Rochus, sitten 17-20 vuotiaana Lleyton Hewitt ja tämän jälkeen Roger Federer otti omansa. Kontisen -90 ikäluokassa poikkeuksellisen paljon ykkösiä ollut kehitysvuosina. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuoden 2008 kärkinelikko on jo viisi vuotta ollut paikallaan (vain keskinäisiä siirtymisiä). Syy- ja seuraussuhteita ei tässä kannata miettiä, mutta faktillisesti on kuitenkin uusille kymppipelaajille jäänyt poikkeuksellisen niukasti tilaa verrattuna historiaan. Pitkässä juoksussa ikäluokista tulee keskimäärin sama määrä uusia kymppipelaajia kuin niitä vuosittain tulee ensikertalaisia kympin porukkaan. Minusta tämä luku on 2000-luvulla jotain 3-4. Kun vielä ihan tosissaan on mahdollista, että nykyhuiput (ja siis tulevatkin!) jaksavat tai viitsivät harjoittaa ammattiaan kauemmin kuin on ollut totuttua, uusille vuosiluokille tuntuu tulevan jatkuvasti vaikeammaksi päästä kymmenen joukkoon. Mikään käsittämättömyys ei ylläolevan valossa olisi sekään, että vuonna 1990 syntyneistä ei kukaan saavuta toptenia. Pidän kuitenkin todennäköisimpänä vaihtoehtona, että heidän määränsä tulee olemaan sentään kaksi. Eikä näiden joukossa tule olemaan puolen vuoden päästä jo 23 vuotta täyttävää Henri Kontista -ikävä kyllä! Almagro voi kyllä ihan hyvin voittaa vasta vanhoilla päivillään ainokaisen GrandSlaminsa eli RG:n, mutta se on eri juttunsa. Eikä sitä voi käyttää "todisteena" siitä, että pitenevät urat parantaisivat tämän hetken nuorehkojen pelaajien mahdollisuuksia päästä huipulle myöhemmillä vuosillaan! |
||||||||
|
|
|||||||
Odottelen mielenkiinnolla sitä aikaa kun -1990 syntyneet pelaavat 24-26v kausia, eli vuosia 2014-2016. Samaan aikaan kun kärjestä poistuu eläkepäiville iso tukku 1980-luvun alkuvuosina syntyneitä kun kymmenen vuotta nuoremmat pääsevät fysiologisesti parhaaseen ikään. Silloin voi olla käsillä aivan uudet tennismarkkinat. Minua alkoi kiinnostamaan nämä ikäluokkakohtaiset rankingkehitykset. Otetaan esimerkiksi seuraavaksi historiallisesti ainoastaan yhden top 10 pelaajan tuottaneet -1983 syntyneet: ikäluokan kärkinimet 2000 Abougzir USA ITF-6 2001 Cuadrado ESP ATP-280 2002 Bogomolov USA ATP-168 2003 Verdasco ESP ATP-109 2004 Mayer GER ATP-35 2005 Andreev RUS ATP-26 Joten uusi ykkösnimi jokaisena kuutena vuotena 17-23v. 2005 vuoden jälkeen seuraava iso muutos tapahtui 2008 tammikuussa kun Kohlschreiber GER voitti AO:n 3. kierroksella Andy Roddickin hurjan hienolla pelillä, mutta hävisi 4. kierroksella Jarkko Niemiselle. Kohli nousi kuitenkin 20+ sijoille ja -83 ikäluokan ykköseksi ja silloin suurimmaksi top 10 toivoksi. Mutta sen tekikin 20v kauden ykkönen Verdasco vuonna 2009 pelatessaan jo 26v-kautta. Verdasco eteni 2009 AO:n välieriin, jossa hävisi Nadalille kovassa väännössä. Vain yksi GS-semifinalisti tuosta ikäluokasta. Verdasco s.15.11.1983, joten jälleen lopulta kovin oli loppuvuonna syntynyt. Nämä ensimmäiset junnuvuosien -83 kärkinimet alkuvuonna syntyneitä. Niin oli myös -84 Ancic ja -85 Wang ja monet muut. Sama juttu -81 Rochus tammikuussa syntynyt, ja Hewitt helmikuussa. -90 Kecki tammikuussa ja -90 EM14 mestari Inzerillo helmikuussa. Eysseric toukokuussa. Nykyinen kärkikolmikko aivan vuoden lopussa, kuten oli myös parhaat -81, -84 ja -85 syntyneet, varsikin jos Berdychia voi pitää parhaana. |
||||||||
|
|
|||||||
Kyllä tuo Taitopelaaja10:n arvio 4-5 Top10-pelaaja per ikäluokka on lähempänä nykyaikaa kuin Markuksen 3-4. 1960-luvulla syntyneistä kymmenen joukkoon ehti 34, 1970-luvulla syntyneistä 44 ja 1980-luvulla syntyneistä on nyt jo ehtinyt 34 pelaajaa. Lopullinen luku tulee varmaan olemaan lähellä edellistä vuosikymmentä. Se, ettei jostain ikäluokasta tulisi yhtäkään Top10-pelaajaa, olisi täysin ennenkuulumatonta. Kasikolmoset olivat jokseenkin lähellä, mutta Verdasco pelasti (saattaahan sieltä toinenkin vielä tulla). Tekstiin "että nykyhuiput (ja siis tulevatkin!) jaksavat tai viitsivät harjoittaa ammattiaan kauemmin kuin on ollut totuttua" on vaikea yhtyä. Tuskin nykypelaajilla on enää samanlaisia mahdollisuuksia Top10:ssä roikkumiseen kuin Agassilla, Connorsin loppu-urasta puhumattakaan. Federer tosin on jo pystynyt yli kymmenvuotiseen huippu-uraan, joten ehkä niitäkin tulee... |
||||||||
|
|
|||||||
Noita Taitopelaaja10:n listoja katsellessa tulee mieleen, että onko itsellesi sattunut silmään sama asia kuin itselläni? Eli alkuvaiheessa ikäluokkansa ykkösistä ei ole läheskään aina tullut edes ATP-tason pelaajia. Ja silti teet erittäin tarkkoja päätelmiä nykynuorten lopullisesta huipputasosta vaikkapa 1998-syntyneiden osalta. Puhumattakaan siitä, että jonkun pelaajan tulevaisuudesta voisi sanoa juurikaan mitään jonkun G4-voiton perusteella... |
||||||||
|
|
|||||||
Toki tässä oppii koko ajan uutta ja juuri sen vuoksi näitä tutkinkin, että tulisi mahdollisimman selväksi millaista reittiä pelaajat huipulle nousevat. Olen ennenkin painottanut alkuvuonna syntyneiden osalta, että saavat suurta etua syntymäpäivästään. Juuri tämän vuoksi alkuvuonna syntyneet jenkit ovatkin loppuvuonna -98 syntyneitä eurooppalaisia niin paljon parempia. Kun olen tutkinut ITF:n top 100 listoja vuosilta 2000-2010, niin alkaa pikkuhiljaa luottamus murenemaan jenkkipelaajiin. Tuottavat kyllä usein kovia junnuja nuorena korkealle, joista harvasta kuitenkaan tulee kovia miespelaajia. Mutta näiden -98 pelaajien tekemisen kokonaisvaltaisuus vaikuttaa kyllä varsin poikkeukselliselta. On menestystä tärkeissä kisoissa, kun vertaa moneen muuhun aiempaan lupaukseen. Listallahan voi korkealla nousta monella eri tavalla. Brassi Luzin suvereeni hallinta Etelä-Amerikassa on myös poikkeuksellista. On ollut kovia brasseja, jotka hyytyneet. Esim -94 kärkinimiä oli 14-vuotiaana brassi Pedro Dumont, mutta ei hänen asema ollut kuitenkaan likimainkaan Luzin luokkaa. -90 Kecki oli tosiaan kova jenkki 15-vuotiaana. Mutta ei hän halinnut suvereenisesti 14-vuotiaana Euroopan suuria turnauksia, kuten -98 pelaajat. Kärkinimi ei todellakaan tarvitse olla junnuvuosina, mutta kyllä täytyy olla tosi nuoresta lähtien ikäluokkansa top 10 huitteissa, että on mahdollisuus aikuisena korkealle. Sen vuoksi G4-turnausvoitto tietyssä iässä kertoo potentiaalista. Jos ei sitä ota 15-vuotiaana, niin alkaa juna jättämään. Käytännössähän 15-vuotiaiden nro 1 ja nro 10 ovat aivan samalla viivalla ajatellen ATP-rankingia 5-10 vuoden kuluttua. Laita hattuun kymmenen paperilappua, joissa 15-vuotiaiden top 10 pelaajien nimet ja nosta hatusta viisi lappua, joista yksi nimi on seuraamasi pelaaja. Sama todennäköisyys ATP-pelaajaksi, että se seuraamasi pelaaja nousee hatusta. Juuri tästä syystä voi vaikuttaa siltä, etteivät nuoret kärkinimet välttämättä menesty aikuisena, jos listaan pelkästään ykköset, sillä varsin moni ei ole saanut midaksen kosketusta,- koska todennäköisyys 50% luokkaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Olen listannut viime aikoina suht heikkoja ikäluokkia ja niissä ollut paljon vaihtuvuutta. -98 on verrannollinen paremminkin koviin ikäluokkiin. Huippuja tuottavissa ikäluokissa monesti vähän vaihtuvuutta. -1987 ykköset vuosittain: 12v (1999) Andy Murray Orange Bowlin 12v-voittaja 13v (2000) Lukas Lacko TE14-rankingin 16:s ja paras 13-vuotias 14v (2001) Novak Djokovic TE14-rankingin ykkönen 15v (2002) Mischa Zverev ITF-50 16v (2003) Andy Murray ITF-6 17v (2004) Novak Djokovic ATP-186 18v (2005) Murray ATP-64, Djokovic ATP-78 19v (2006) Djokovic ATP-16, Murray ATP-17 20v (2007) Djokovic ATP-3, Murray ATP-11 21v (2008) Djokovic ATP-3, Murray ATP-4 24v (2011) Djokovic ATP-1 26v (2013) Murray ATP-1 ? 13v-kauden ykkönen Lacko myös nousemassa kovia sijoja kohden, mutta 15v-kauden ykkönen Zverev taitaa jäädä ennätyssijalle ATP-46. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=FootFault] Se, ettei jostain ikäluokasta tulisi yhtäkään Top10-pelaajaa, olisi täysin ennenkuulumatonta. Kasikolmoset olivat jokseenkin lähellä, mutta Verdasco pelasti (saattaahan sieltä toinenkin vielä tulla). Tekstiin "että nykyhuiput (ja siis tulevatkin!) jaksavat tai viitsivät harjoittaa ammattiaan kauemmin kuin on ollut totuttua" on vaikea yhtyä. [/quote] Ennenkuulumatonta ja ennenkuulumatonta.... 2000-luvulla vain kahtena vuonna on topten:iin tullut yli 4 uutta nimeä (vuodet 2005 ja 2006), tänä vuonna kaksi ja toissa vuonna vain yksi. Sekin olisi ihan oikeasti ennenkuulumatonta, että jonakin vuonna ei tulisi uutta verta siihen joukkoon ollenkaan. Eikä yksittäisen vuosiluokan jääminen kokonaisuudessaan urallaan topten:in ulkopuolelle voi olla sen poikkeuksellisempaa. Samat pelaajat lopputulemana siinäkin listassa olisivat, vähän eri tavalla järjesteltynä vain. Miesten ammattilaistenniksen ukkoontumisesta on puhuttu paljon koko tämän vuosikymmenen, viimeksi täälläkin viime kesän Wimbledonin yhteydessä. Käsitykset syistä tosin vaihtelevat....Meikäläinenkin osallistui siihen ainakin Wimbledon 2012 -ketjun viestissä 04/07/12. |
||||||||
|
|
|||||||
Tämä on tutkittu juttu jo palstalta tässä ketjussa aiemmin. Kaikista ikäluokista 1958-1988 syntyneet tullut vähintään yksi pelaaja kymmenen joukkoon ja suurimmasta osasta noin viitisen pelaajaa. Taisi olla vain muutama ikäluokka joissa 1-2 top 10 pelaajaa. Ikäluokkakohtaisesti ajateltuna mielestäni tämä kymmenen ulkopuolelle koko ikäluokan jääminen olisi huikea juttu, sillä pelaajat kypsyvät junnuvuosina pitkälti ikäluokkakohtaisesti ja jokaisesta syntymävuodesta tietyt pelaajat ottavat kovan voittavan aseman ja sitten aikuisena reilun kymmenen ikäluokan kerma taistelee ATP-kisoissa paremmuudesta eri ikävaiheista koottuna sillisalaattina. Yhdestä ikäluokasta tulee jopa noin 8 pelaajaa joilla hyvä mahdollisuus kymmenen kauden aikana yhtenä 12kk ajanjaksona kerätä top10 pisteet kasaan. Yksi ikäluokka kun tuottaa keskimäärin noin 8 top 50 pelaajaa ja noin 20 top 100 pelaajaa. Nämä kahdeksan top 50 pelaajat ovat potentiaalisia top 10:ssä käväsijöitä ja jos ei yksikään pelaaja onnistu kymmenen vuoden aikana pääsemään top 10 joukkoon, vaikka ympäriltä kymmenen vuoden aikana vastustajapelaajat vaihtuvat suuresti - olisi se varsin epäonninen ikäluokka tuollainen. Mahdollista toki lienee, mikäli aivan kuumimmat ikäluokan kärkipelaajat kokevat paljon loukkaantumisia. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuolla välillä taitaa olla kaksi ikäluokkaa, joissa on vain yksi Top10-pelaaja (1962 Aguilera ja 1983 Verdasco). Tuo keskimäärin 8 Top50-pelaajaa kuulostaa todella vähältä, pitää ihan tarkistaa kun pääsen kotiin tilastojen äärelle. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuodesta 1980 lähtien neljänä vuonna (v. 1981, 1987, 1996 ja 2010) on topten:iin päässyt vain yksi uusi pelaaja. Onko tähän tilastoon tullut sattumalta "liikaa" vuosia vai syntymävuosilistaukseen sattumalta "liian" vähän vuosia, on mahdotonta ratkaista ilman tarkkojen tilastoparametrien laskemista. Viime kädessä molemmista listoista laskettujen ilmiöiden tapahtumistodennäköisyydet pitäisi kai olla yhtenevät, kun listattujen havaintovuosien alku- ja loppuvuosien epätahtisuuden vuoksi ne jätetään pois. Muuten tänäkin vuonna oltaisiin jääty ilmeisesti jääty vain yhteen uuteen nimeen (Monaco), ellei Isner olisi päässyt kymmenen parhaan joukkoon oikeastaan Söderlingin sairastumisen ansiosta. Viitenä viime vuonna vaihtuvuutta on ollut vuositasolla keskimäärin vain kolme. Onko tämä vaihtuvuuden väheneminen vain seurausta (aakkosjärjestyksessä!) DFMN-ilmiöstä, vai onko takana pysyvämpi trendi? Aika mielenkiintoinen ja vaativa tilastotieteellinen probleema, ja taitaa olla aineisto liian suppea. Enivei ja enitoi. Jos kymmenen joukkoon pääsemisen vaihtuvuus "keskiarvoistuu" vuositasolla pysyvästi neljästä tuonne kolmeen uuteen pelaajaan, niin todennäköisyys sille, että jonain vuonna ei uutta verta näy ollenkaan, kasvaa. Aivan samoin kasvaa myös sellaisen vuosiluokan hm. syntymisen esiintymistodennäköisyys, josta ei yksikään pelaaja pääse urallaan edes käväisemään topten:issa. |
||||||||
|
|
|||||||
Missä se "entinen viisi" on? Jos ja kun nämä kaksi tilastoa kulkevat suhteellisen samaa tahtia, niin ennenhän uusia Top10-kasvoja oli vähemmän. 1960-luvulla syntyneissä luku oli 3,4, 1970-luvulla syntyneissä 4,4. Ja kun nyt huipulla olevien 1980-lukulaisten lukema on jo 3,4, niin tuskin mitään laskua on tapahtumassa. Tilastotieteen kannalta en näe mitään syytä sille, että tuollaisen vuoden tai ikäluokan esiintymisen todennäköisyys kasvaisi. Enkä näe merkittävää muutosta tenniksessäkään. Onhan noita pitkään huipulla roikkujia ollut iät ja ajat. Tälläkin hetkellä sijoilla 11-20 olevista pelaajista noin puolet on ollut kympin joukossa, joten olisi melkoinen yllätys, jos yksikään noista ei kympin rajaa rikkoisi. |
||||||||
|
|
|||||||
Viimeinen kappale ed. viestissäni korjattu. Toinen virhe: Isner ja Monaco menivät siinä väärin päin. Monaco olisi ollut se, joka olisi jäänyt ilmeisesti kympin listan ulkopuolelle eikä Isner, joka käväisi yhdeksäntenä keväällä. |
||||||||
|
|
|||||||
Seuraavaksi -1988 syntyneiden kärkinimien kehityskaari. 13v (2001) Korolev RUS TE14-rankingin 18:s ja paras 13v. Korolev keräsi 205p suurista 1. kategorian TE14-turnauksista alaikäisenä. Kakkosena muuten tuolloin Dolgopolov UKR, sijoitus 35:s. 14v (2002) Del Potro ARG Orange Bowlin 14v-voittaja. Mutta voi ykköseksi asettaa myös TE14-rankingin kärkinimen Lojdan CZE. 15v (2003) Korolev RUS ATP-1163 (ei yhtään pelaajaa ITF:n top 100:ssa, joten Korolevin ATP-ranking menee parhaaksi 16v (2004) Korolev ATP-421, ohittaa ehdottomasti ITF-rankingin parhaan Del Potron ITF-25 rankingin. 17v (2005) Del Potro ATP-157 (huh, olipa kova ranking 17v-kauden päätteeksi syyskuussa syntyneeltä 18v (2006) Del Potro ATP-94 19v (2007) Del Potro ATP-44 20v (2008) Del Potro ATP-9 21v (2009) Del Potro ATP-4 ennätysranking ja US Openin mestaruus Ikäluokan varhaisvuosista hankalaksi vertailun tekee se, että helmikuussa syntynyt Korolev keskittynyt miesten peleihin ja syyskuussa syntynyt Del Potro junnupeleihin. Lisäksi ei ole dataa siitä, että olisiko Del Potro 13v-kaudella pystynyt saavuttamaan TE14-listalla Korolevia paremman rankingin, mikäli olisi pelannut Euroopassa ahkerasti. Del Potro kuitenkin voitti 14v Orange Bowlin, joten voi olla, että ykkösnimi ollut äidinmaidosta saakka tämä tandililainen. -1988 syntyneissä top 10 rankingin tostaiseksi saavuttanut vai kaksi pelaajaa. Cilic ATP-9. Varhaisvuosien huippunimi Dolgopolov parhaimmillaan ATP-13 ja tällä hetkellä ATP-18. Ehtii hyvin vielä top 10, mutta tuleeko koskaan neljättä. Gulbis hävinnyt kuvioista, joten Ramos ATP-50 rankingilla tämän hetken -88 ikäluokan nelonen. Del Potron asema kaikkien aikojen parhaana -88 pelaajana näyttää olevan kiveenkirjoitettu, sillä hänen ohittamiseensa Cilic tai Dolgopolov tarvitsisivat GS-turnausvoiton ja ATP-3 rankingin. Ei mahdotonta toki. |
||||||||
|
|
|||||||
Cilicin syöttöliike on liioitellun raskaan ja siis selkää kuluttavan oloinen. En usko siksi pitkälle miehelle pitkää uraa. Dolgopolovin mitta 180-sentteineen tuntuu liian pieneltä ihan huipulle, mutta olihan siellä "just" Agassikin. Loistava syöttötekniikka, ja kummallisen heiveröinen palautusvuoropelaaja "pieneksi" pelaajaksi. Ykkössyöttö sisään -prosenttikin hänen kokoisekseen myös oudon alhainen. Tie-break-saldokin negatiivinen. Onko myös persoonallisuus häilyvä huippupelaajaksi?!? Mutta...kai tässä jo reilusti toista vuotta olen ihmetellyt, miksi mies viivyttelee.... |
||||||||
|
|
|||||||
-1986 ikäluokan rankingkehitys: 12v (1998) Richard Gasquet FRA TE14-listan 23:s (käsittämätön ranking kaksi vuotta alaikäiseltä) 13v (1999) Gasquet TE14-rankingin ykkönen - pesi kaikki vuotta vanhemat 14v (2000) Brendan Evans USA (ITF-rankingia ei tiedossa, mutta pelasi upeasti GB1-turnauksen puolivälierissä, josta 60p ITF-turnaus 14-vuotiaana. Olisi tänä vuonna ollut tuolla teolla -98 ikäluokassa saavutukseltaan kolmonen Kozlovin ja Mmohin peesissä. TE14-rankingin ykkönen Capkovic SVK ja Nadal viitonen. Gasquet hävisi johonkin. 15v (2001) Evans ITF-62, voitti Marokon G2-junnuturnauksen massalla, kaatoi finaalissa -84 tasokkaan Belgian Steve Darcisin, käsittämätön saavutus tämäkin. Mielestäni ohittaa Rafael Nadalin 15v-kauden ATP-811 rankingin. Sama juttu tänä vuonna, kumpi kovempi ITF-30 Hong, vaiko ATP800+ A.Zverev. Vaikea valinta, mutta kallistuu ITF-listan puolelle. Gasquet oli 15-vuotiaana ATP1300+. 16v (2002) Gasquet ATP-161, Nadal ATP-200 17v (2003) Nadal ATP-49, Gasquet ATP-93 18v (2004) Nadal ATP-51, Gasquet ATP-107 19v (2005) Nadal ATP-2, Gasquet ATP-16 Nadal saavutti ATP-1 rankingin sitten 2008, pelatessaan 22v-kautta. Gasquet noussut ATP-7 sijalle. Erikoisesti muuten -86 kaksikon rankingit huononivat 18v-kaudella verrattuna hurjaan 17v-kauteen, kunnes 19v-kaudella jälleen räjähtivät nousuun. Gasquetilla oli 19v-kauden päätteeksi sama ATP-16 rankingin kuin 19v Djokovicilla vuotta myöhemmin. Lisäksi -86 ikäluokasta tullut kolmas top 10 pelaaja, Monfils ATP-7. Mutta tuleeko koskaan neljättä? Ennötysrankingit: Troicki ATP-12, Granollers ATP-19, Anderson ATP-28, Andujar ATP-33, Istomin ATP-33. Aloittavat 27v-kautensa. Vielä ehtii. Potentiaalisimpina pitkä hujoppi Anderson ja tyylikäs Andujar. Mitäköhän Gasquet touhusi 14-15v kausilla. Todella vähän turnauksia ja ei ollut ikäluokan kuumin pelaaja tuolloin, vaikka oli ilmiömäinen 12-13 vuotias sekä 16-vuotias. |
||||||||
|
|
|||||||
Hienoa tilastoa TP! Näitä on kiva lukea ja aina välillä pitää käydä antamassa vähän tunnustusta. |
||||||||
|
|
|||||||
Ikäluokassa -1982 rankingkehitys on mielestäni todella herkullinen. 12v (1994) Ykkösenä poikien listalla tyttöjunnu Justine Henin TE14-listan 111:s kaksi vuotta alaikäisenä. Henin pelasi 12-vuotiaana poikien sarjaa, että sai hieman vastusta. Tuossa iässä ei vielä fysiikka ratkaise, joten Henin oli parempi kuin yksikään -82 poikajunnu. Vuotta vanhempi 13v Roger Federer oli muuten juurikin 12-vuotiaan Heninin tasolla, sijalla 106. Suomen paras 14-vuotias -80 Lauri Kiiski oli Heninin takana ja 13v Jarkko Niemistä ei näkynyt. 13v (1995) Mathieu TE14-listan 5:s, hurja ranking, mutta syntymäpäivä aivan vuoden alussa 12.1.1982 14v (1996) Mathieu TE14-listan ykkönen 15v (1997) Mathieu ITF:n top 100 tuntumassa G1-pääsarjapelaajana 16v (1998) Nalbandian ITF-3, argentiinalainen s.1.1.1982. Myös Robredoa s.1.5.1982 voi pitää parhaana, ATP-511 17v (1999) Robredo ATP-244 18v (2000) Coria ATP-88, Coria syntynyt myös vuoden alussa 13.1.1982 19v (2001) Roddick ATP-14 - tässä vaiheessa loppuvuonna syntynyt ikäluokan legenda ohitti junnuvuosina hallinneet alkuvuonna syntyneet. Roddick s.30.8.1982 20v (2002) Roddick ATP-10 21v (2003) Roddick ATP-1 1982 syntyneissä peräti seitsemän top 10 pelaajaa ATP-1 Roddick - US Openin voitto ATP-3 Nalbandian - Wimbledonin finaali ATP-3 Coria - Roland Garrosin finaali ATP-4 Ferrer ATP-5 Robredo ATP-8 Youzhny ATP-9 Johansson ----------------- 13-15v kausien ykkönen Mathieu ATP-12. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10] Top 10 ranking ei vaadi ihmeitä. Siihen voi pystyä monet pelaajat - myös Henri Kontinen sille päälle sattuessaan. Turha tehdä top 10 rankingista jotain mystistä juttua. Onhan siellä ollut historian saatossa kaksinumeroinen määrä ruotsalaisiakin, joiden kaikkien nimiä kukaan ei juuri muista ulkoa. [/quote] Tämä on ehdottomasti paras ja asiantuntevin kommentti tällä palstalla koskaan! Absoluuttinen totuus on puhunut - sille päälle sattuessaan... Näillä nauruilla on loppuvuoden huumorikiintiöt täynnä ja taitaa riittää vielä yli loppiaisenkin! Satutko muuten muistamaan ulkoa jonkun muun maan kuin Ruotsin kaikki top 10 pelaajat? |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10] Yksi ikäluokka kun tuottaa keskimäärin noin 8 top 50 pelaajaa ja noin 20 top 100 pelaajaa. [/quote] [quote=FootFault] Tuo keskimäärin 8 Top50-pelaajaa kuulostaa todella vähältä, pitää ihan tarkistaa kun pääsen kotiin tilastojen äärelle. [/quote] Tuo Taitopelaajan alkuperäinen arvio meni vielä enemmän pieleen kuin ajattelinkaan. 1960-luvulla syntyneissä ikäluokkaa kohti oli keskimäärin 15 Top50-pelaajaa, ja 1970-luvulla syntyneissä keskimäärin 13. 1980-luvulla syntyneiden keskiarvo on jo nyt yli 11, vaikka nuorimmista ikäluokista tulee vielä melkoinen määrä uusia nimiä. Kahdeksan on kuitenkin oikea luku yhteen asiaan. 1958-syntyneistä lähtien ainoastaan yksi ikäluokka on jäänyt noin pieneen määrään, nimittäin 1975-syntyneet, joiden Top10 näyttää tältä: Rios, Marcelo CHI, ATP-1, 22v Novak, Jiri CZE, ATP-5, 27v Costa, Albert ESP, ATP-6, 27v Johansson, Thomas SWE, ATP-7, 27v Squillari, Franco ARG, ATP-11, 25v Ulihrach, Bohdan CZE, ATP-22, 22v Dreekmann, Hendrik GER, ATP-39, 21v Saulnier, Cyril FRA, ATP-48, 29v Carraz, Gregory, FRA, ATP-54, 28v Marin, Juan Antonio CRC, ATP-55, 24v 1965-syntyneissä Top50-rankingin saavutti peräti 21 pelaajaa. Jälkimmäinen arvio keskimääräisestä Top100-pelaajien määrästä osuikin sitten lähemmäs, keskiarvo pyörii jossain 23:n ja 24:n välillä. |
||||||||
|
|
|||||||
Ajoin takaa tuolla top 50 kommentilla enemmänkin sitä, että kuinka monella on realistiset mahkut urallaan top 10. Varmaankin noin 8-10 pidempiaikaista top 50 vakiopelaajaa on ikäluokkaa kohden, vaikka ennätysrankingin top 50 saa useampikin hilattua. Vaikea esim ATP-48 rankingissa piipahtanutta Veli Paloheimoa pitää pelaajana, jolla olisi ollut top 10 sauma. Mutta jos Veli olisi pyörinyt viisi vuotta sijoilla 30-50, niin sitten asia olisi hieman toinen. Mutta hyvä kun tuli tarkennettua tämäkin tilasto. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]... Lisäksi -86 ikäluokasta tullut kolmas top 10 pelaaja, Monfils ATP-7. Mutta tuleeko koskaan neljättä? Ennötysrankingit: Troicki ATP-12, Granollers ATP-19, Anderson ATP-28, Andujar ATP-33, Istomin ATP-33. Aloittavat 27v-kautensa. Vielä ehtii.[/quote] Mutta kiirettä taitaa pitää, sillä vähintään 27-vuotiaita topten:in ensikertalaisia ovat olleet viimeisen 33 vuoden aikana vain nämä: Täyttäneet 27 vuotta: Rainer Schuettler Bill Scanlon Janko Tipsarevic Guillermo Canas Peter McNamara Jiri Novak Radek Stepanek Ehtinyt täyttää jo 28 vuotta: Juan Monaco Sekä kerinneet peräti 29 vuoden ikään: Mardy Fish Jurgen Melzer Yhteensä 10 pelaajaa vuosina 1980-2012. Ei ole siis enää häävejä mahdollisuuksia päästä kymmenen sakkiin kun 27-vuotisyntymäpäiväjuhlat on pidetty. Mutta...mutta... Noista 10:stä "ikämiehenä" kypsyneistä vain Scanlon ja McNamara ovat viime vuosisadalta. Loput kahdeksan ovat vuosilta 2002-2112. Eli voi ehtiä sittenkin tällä 2000-luvulla tapahtuneen valossa! |
||||||||
|
|
|||||||
Laitetaan alkuvuonna syntyneiden puolustukseksi ikäluokka, jossa lopulta kovimmat ovat olleet näitä vuoden alussa syntyneitä. -1980 syntyneet: 13v (1993) Filip Aniola POL TE14-rankingin 9:s (s.25.2.1980) oli myöhemmin 2000-luvulla parhaimmillaan ATP-641 14v (1994) Fernando Gonzalez CHI s.27.7.1980 TE14-rankingin ykkönen Euroopan ulkopuolisena pelaajana! 15v (1995) Luis Horna PER s.14.9.1980 ATP-1048 ja pelasi miesten Davis Cupia keväällä ollessaan 14v 6kk. Horna nousi myöhemmin sijalle ATP-33. Ykkösenä voi pitää myös Federico Luzzia ITA s.3.1.1980, joka pelasi 15v-kaudella G1-junnuturnauksia ja oli ensimmäisen GS-junnu tammikuussa 1996. Luzzi nousi sijalle ATP-92 16v (1996) Marat Safin RUS ATP-445 s.27.1.1980 17v (1997) Safin ATP-203 18v (1998) Safin ATP-49 19v (1999) Safin ATP-24 20v (2000) Safin ATP-1 Vain kolme top 10 pelaajaa Safin ATP-1 US Openin ja AO:n mestaruudet - 15 turnausvoittoa Ferrero ATP-1 Roland Garrosin mestaruus - 16 turnausvoittoa Gonzalez ATP-5 Olympiakultaa ja pronssia, sekä AO:n finaali Joten kärkikaksikko syntyneet tammi-helmikuussa. Xavier Malisse BEL s.19.7.1980 oli se loppuvuonna syntynyt, josta odotettiin kovaa nimeä, kun nuorena eteni Wimbledonn välieriin. Rankingiksi jäi kuitenkin ATP-18. Tuo 15v-kausi on muuten mystinen kausi. Silloin ei kannata olla välttämättä ikäluokan kärkinimi. 14v ja 16v-kaudet kertoo enemmän. 15v-kaudella pelaajat hajaantuvat omille teilleen ja ei ole selvää reittiä mitä edetä ja näinollen ykköseksi pääsee erikoisia pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
-1989 ikäluokan kärkinimet. 12-13v kausilta ei Donald Youngin s.23.7.1989 osalta täyttä varmuutta äkkiseltään löytynyt, että oliko ykkönen. 14v (2003) Young Orange Bowlin 16v-sarjan voittaja historian ainoana 14-vuotiaana. 15v (2004) Young ITF-14, USA:n 18-vuotiaiden mestari 15-vuotiaana - historiaa 16v (2005) Young ITF-1 ja ATP-553. Historian nuorin ITF-1 päätösrankingissa. 17v (2006) Young ATP-494 18v (2007) Young ATP-100 19v (2008) Nishikori ATP-63, ikäluokan ensimmäinen ATP-turnausvoittaja, ollessaan vasta 18v 2kk s.29.12.1989. Tämän jälkeen huippukaksikolla oli vaikeita vuosia, kunnes lähtivät uudestaan nousuun. Nishikori saavuttanut ATP-15 rankingin ja Young ATP-38 rankingin. Tänä vuonna vihdoin noussut myös uusia top 50 -89 pelaajia. Martin Klizan SVK ATP-29 ja Benoit Paire FRA ATP-41 Saako ikäluokka top 10 pelaajansa ja kuka on lopulta kovin. Käykö niin, että nuoruusvuosien huippukaksikolla top10 pelaamisen osalta tie tyssää pituuteen. Young 183cm ja Nishikori 178cm ja lopulta kovin on Martin Klizan 190cm, jolla on myös kulmikkaaseen Paireen 196cm verrattuna pehmeäkätisempi taitopeli. Sitä voi myös odotella, että mihin lopulta pystyy 203cm vasuri Schoorel ja 24.12.1989 syntynyt jenkkijärkäle Steve Johnson 188cm/86kg, joka pelasi tänä vuonna US Openin 3. kierroksella. |
||||||||
|
|
|||||||
ATP sivusto on tehnyt "winners by age" taulukon vuodelle 2012 joka aukottomasti todistaa että paras ikä pelata tennistä on 30 v. Sen jälkeen ei toivoa enää olekkaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Niin siis kävi tänä vuonna, mutta onpahan muuten uusi ennätys (1960- ja 1970-lukujahan ei voi ottaa mukaan). 13 kertaa tämän vuoden ATP-turnausten voittaja (=20 %) oli jo 30 vuotta täyttänyt. Agassi-vuotena 2002 kolmekymmentä vuotta täyttänyt voitti toiseksi eniten, 10 ATP:ta. Toisessa päässä on vielä oudompaa. Kulunut vuosi oli jo neljäs peräkkäinen, jolloin alle 20-vuotias ei voittanut yhtään ATP-kisaa. (Pian 22 vuotta täyttävä Raonic oli tämän vuoden nuorin kuten kai viime vuonnakin.) Vuonna 1980 alkavassa tilastossa näin on käynyt vain kahdesti, vuosina 1997 ja 2003. Nyt jo siis neljäs peräkkäinen vuosi! |
||||||||
|
|
|||||||
Olisi mielenkiintoista nähdä jakauma, minkä ikäisille pelaajille ATP pisteet ovat jakautuneet. Tuossa turnausvoittodatassa lienee jonkinlainen piikki 31v kohdalla ensivuonna, mutta kaikkien pisteiden jakautuminen kertoisi enemmän missä iässä tennispelaaja on parhaimmillaan. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=85midsize]Olisi mielenkiintoista nähdä jakauma, minkä ikäisille pelaajille ATP pisteet ovat jakautuneet. Tuossa turnausvoittodatassa lienee jonkinlainen piikki 31v kohdalla ensivuonna, mutta kaikkien pisteiden jakautuminen kertoisi enemmän missä iässä tennispelaaja on parhaimmillaan. [/quote] Otetaanko mukaan kaikki lähes 2000 ATP-listalla olevaa pelaajaa, vaiko vain top 100 tai top 200. Jos otetaan kaikki ATP-listalla olevat pelaajat mukaan, niin ikä painunee suht alas, sillä 500-1800 sijoilla on yli tuhat pelaajaa tosi nuoria ja vain muutama sata konkaria. Eiköhän pelaajat ole silloin parhaimmillaan tilastollisesti, kun saavuttaneet uransa ennätysrankingin ja näiden pitkäaikaisten ATP-1 pelaajien kohdalla verrataan saavutettua pistemäärää keskenään. Eikös Roger Federerin pisteellisesti paras ATP-kausi ollut 2006, mikäli huomioidaan pistelaskun muuttuminenkin. Jos pelaajat olisivat 30-vuotiaana parhaimmillaan, niin silloin olisi vuosittain uusia top 10 ensikertalaisia 30-vuotiaita. Mutta top 10:ssa ensikertaa olevat yli 26-vuotiaatkin ovat harvinaisuuksia. Jarkko Niemisen ennätysranking ATP-13 saavutettu heinäkuun alussa 2006, Jarkon ollessa 24v 11kk. Jarkolla oli 2005 elokuun ja 2006 heinäkuun väliseltä ajalta saavutetuista pisteissä mukana nykypistelaskulla US Openin puolivälierä(360p), Wimbledonin puolivälierä(360p), Aucklandin ATP-turnausvoitto(250p), IW:n Masters puolivälierä(180p) ja oliko toinenkin Masters kvartsipaikka. Jarkko oli parhaimmillaan siis 24-vuotiaana. Siitä on aikaa seitsemän vuotta. Ei niinkään tänä vuonna, vaikka ATP-turnauksen voittikin. |
||||||||
|
|
|||||||
Yksilöistä koostuvasta listasta "milloin parhaimmillaan" -keskiarvo (tai mediaani) ei yksinkertaisesti pysty antamaan oikeaa tai edes järkevää vastausta tuohon. Muistan, että joskus on mitattu valtavasta ihmismäärästä pituus, käsivarsi, päänympärys, jalka, paino jne.. Ja lopputulos: Ei löytynyt yhtä ainokaistakaan, oikeasti keskimääräistä ihmistä. Tennis on monipuolinen, erilaisia ominaisuuksia vaativa laji, ja erilaista henkilödataa urineen on olemassa. Voi olla, että niiden avulla on laskettavissa tai kaivettavissa esiin mukamas jonkinlainen tyypillinen urakehitys. Epäilen jyrkästi sitä ja viime kädessä mitä tarkemmin siihen liittyvät osaset pystytään kuvaamaan/mittaamaan, sitä selkeämmin voi käydä niin hullusti, että semmoista "keskimääräistä" uraa ei ole kenelläkään ollut. JK. Niemis-spekulaation johdosta: Pelaajan maksimiranking-hetki on vain harvoin sama kuin "olla parhaimmillaan tilastollisesti". Välittömästi sen jälkeiset suorituksethan ovat olleet huonompia kuin melkein vuotta vanhemmat! Kun eletään siinä historiallisessa tilanteessa ikäänkuin livenä, asia on aivan toinen. Tämän kaltaisessa jälkihavainnoinnissa tuommoinen logiikka menee heti reippaasti metsään, vaikkei otettaisi ollenkaan huomioon asiaan liittyviä muita epäselvyyksiä! Siis: Koska kaikki saavutukset ovat saman arvoisia vuoden ajalta, niin "tilastollisesti" Nieminen oli parhaimmillaan joskus ollessaan iältään jossain 23 v 11 kk:n ja 24 v 11 kk:n välillä. Kuitenkaan ei missään nimessä enää sillä huippurankingviikollaan! |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10] Tuo 15v-kausi on muuten mystinen kausi. Silloin ei kannata olla välttämättä ikäluokan kärkinimi. 14v ja 16v-kaudet kertoo enemmän. 15v-kaudella pelaajat hajaantuvat omille teilleen ja ei ole selvää reittiä mitä edetä ja näinollen ykköseksi pääsee erikoisia pelaajia. [/quote] Palaan tähän kommentiini. Parhaat 15-vuotiaat ITF-rankingissa 2000-luvulla: 2012 Hong KOR (s.1997) 2011 Quinzi ITA (s.1996) 2010 Milojevic SRB (s.1995) 2009 Bourgue FRA (s.1994) 2008 Boluda ESP (s.1993) 2007 Tomic AUS (s.1992) 2006 Kukhalashvili GEO (s.1991) 2005 Kecki USA (s.1990) 2004 Young USA (s.1989) 2003 Sergeyev UKR (s.1988) 2002 Zverev GER (s.1987) 2001 Evans USA (s.1986) 2000 Wang TPE (s.1985) Historia ei lupaa Quinzille kovin ruusuista tulevaisuutta. Mutta poikkeuksia tapahtuu. Taitaa Mario Ancic olla ainoa paras 15-vuotias "nykytenniksessä" joka saavuttanut ATP:n top 10 rankingin. No ehkei sentään kuitenkaan. Taisi Tommy Haas olla ikäluokkansa ykkönen 15-vuotiaana ja nousi sijalle ATP-2. |
||||||||
|
|
|||||||
Toivottavasti tämä tieto on saavuttanut Aaro Pölläsen, ja hän tajuaa ottaa tulevan kauden rauhallisesti. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuosta "parhaassa tennis-iässä" jutusta sen verran että täytyisi olla data ( pisteet vs. Ikä) ja siitä ihan graafin piirtämällä voisi jotain päätellä. Tuota dataa voissi sitten käsitellä miten haluaa ( rajata top-100 tms.). Keskiarvo tai mesiaani on vain yksi parametri. Pelaajien pistekehitys iän funktiona ( vaikka kk tarkkuudella), ja kaikista ATP-pelaajista antaisi selvyyden. Noilla 500+ pelaajilla on yhteensä kai jotain 15 000 korkeintaan 20 000 ? pistettä, eli ei ole iso efekti heidän muutaman vuoden poikkeava ikä tähän tilastoon. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Nieminen voittanut kaksi kaksinpelin ATP-turnausta. Aucklandissa NZL 2006 ja Sydneyssä AUS 2012. Aucklandin pääsarjakaaviosta löytyy seuraavat pelaajat (ATP-ennätysrankingit) Murray ATP-2 (ehkä vielä ATP-1) Ferrer ATP-4 Gonzalez ATP-5 Ancic ATP-7 Baghdatis ATP-8 Massu ATP-9 Wawrinka ATP-9 Hrbaty ATP-12 Pavel ATP-13 Ginepri ATP-14 Lopez ATP-15 Monet pelaajat saavuttaneet kovan rankingin turnauksen jälkeisinä vuosina. Sydney 2012 Hewitt ATP-1 Del Potro ATP-4 Gasquet ATP-7 Baghdatis ATP-8 Stepanek ATP-8 Isner ATP-9 Troicki ATP-12 Lopez ATP-15 Ei suurta muutosta tulevaisuudessakaan. Historian valossa Aucklandin turnausvoitto näyttää kovemmalta. |
||||||||
|
|
|||||||
Tietokilpailukysymys. Kuka on nuorin suomalainen futures/sateelliittiturnauksen voittaja? |
||||||||
|
|
|||||||
Olen tainnut ennenkin listata -1981 syntyneet vuodelta 1997, eli 16v-kaudelta. Nyt pientä tarkennusta listaan. Kahdeksan parasta 16-vuotiasta 1997 ATP-rankingissa: ATP-550 Hewitt AUS s.24.2.1981 (ITF-17) ATP-702 Ivanov RUS s.19.2.1981 ATP-704 Federer SUI s.8.8.1981 ATP-1122 De Armas VEN s.25.3.1981 ATP-1122 Vinciguerra SWE s.19.2.1981 ATP-1204 Dent USA s.24.4.1981 ATP-1209 Nieminen FIN s.23.7.1981 ATP-1288 Rochus BEL s.18.1.1981 (ITF-11) Nykyisellä tilastotiedollani, olisin ennustanut vuonna 1997, että lopulta paras pelaaja on loppuvuonna syntynyt Federer, koska oli niin hyvissä asemissa näiden alkuvuonna syntyneiden joukossa. Federer oli ITF-listalla 16-vuotiaana jossain sijalla ITF-75, elikäs junnulistalla noin sijoilla 5-8 ikäisissään ja miesten listalla kolmonen. Ensimmäinen -81 GS-junnuhan oli tuo Ivanov. Jarkko Nieminen oli aikamoinen kummajainen korkealla ATP-rankingissa 16-vuotiaana, sillä junnupeleissä oli tosi vaatimatonta menestystä vuonna 1997. Jarkko oli siis jopa ikäluokkansa kärkinimeä ITF-11 Rochusta paremmin ATP-rankattu 16-vuotiaana. Jarkkohan voitti 15v 10kk ikäisenä alkukesästä Suomen sateelliitissa ATP-558 Ville Liukon, kuten aiemmin mainittua. Btw, -97 alkuvuonna syntyneet Patrik Niklas-Salminen ja Eero Vasa ovat juuri 15v 10kk, saman ikäisiä kun Jarkko otti ensimmäisen ATP-pisteensä. No, Patrik haastoikin marraskuussa tiukkaan otteluun Helsingin CH:ssa ATP400+ pelaajan, joten ei pelitasollisesti kaukana Jarkon pelitasosta karvaa vajaa 16-vuotiaana. Jarkkohan tämän varmasti parhaiten tietää, kun näkee läheltä poikien otteet ja tietää minkätasoinen pelaaja ollut saman ikäisenä. Suomen -97 pojat toki pelaavat 16v-kautensa vasta tulevana vuonna ja ehkäpä Suomen futureissa yllättävät. Tänä vuonna jotain 25 pelaajaa -96 syntyneistä sai ATP-rankingin, joukossa muutamia perusjunnuja, kuten Latvian Slobodkins. |
||||||||
|
|
|||||||
[quote=Taitopelaaja10]Tietokilpailukysymys. Kuka on nuorin suomalainen futures/sateelliittiturnauksen voittaja? [/quote] Ei aavistustakaan, mutta käynnistänpä nyt keskustelun mielenkiintoisesta kysymyksestäsi. Täydellinen veikkaukseni ja jonkinlainen etiäinen: Tommi Lenho. Viisaammat tietäjät ja tilastoasiantuntijat oikaiskaa. |
||||||||
|
|
|||||||
ITF-tilastojen mukaan suomalaiset, jotka voittaneet FU/SA-turnauksen alle 20-vuotiaana, ovat: 18v 4kk Tuomas Ketola vuonna 1993 Naantalissa 19v 1kk Henri Kontinen vuonna 2009 Vilnassa 19v 11kk Kim Tiilikainen vuonna 1995 19v 11kk Tapio Nurminen vuonna 1995 Tommi Lenho pelasi finaaleissa ja semeissä nuorena, mutta ei ottanut turnausvoittoa. Micke Kontinen eteni Vierumäen loppuotteluun 2010 ollessaan 17v, mutta hävisi finaalin. Vuoden 1990 jälkeen siis ainoa suomalaisjunnu, joka voittanut ammattilaisturnauksen, on Tuomas Ketola. Jarkko Nieminen voitti CH-turnauksen Saksassa helmikuussa 2001 ollessaan vielä 19v. FU-turnausta Jarkko ei voittanut koskaan, eikä myöskään Suomen mestaruutta. Mutta kuka onkaan kaikkien aikojen nuorin suomalainen FU/SA-turnauksen voittaja? Kyllä vastaus vaan on niinkin itsestäänselvä kuin Aki Rahunen. Valitettavasti ITF ja ATP-tilastot eivät informoi 1980-luvulta sateellittiturnauksien tuloksia, mutta käydäänpä läpi Aki Rahusen ATP-rankinghistoriaa. Aki Rahunen s.24.12.1971 ja ilmestyi ATP-listalle 13.7.1987, ollessaan vasta 15v 6kk, joten tehnyt tuon ikäisenä jotain miesten peleissä. Seuraavana vuonna 18.7.1988 Akin ATP-ranking pomppasi viikossa sijalta 985 sijalle 710, joten tehnyt 16-vuotiaana jonkun suht kovan teon miesten peleissä, mutta tuskin turnausvoitto kyseessä. No, 12.6.1989 Akin ranking pompsahti viikossa sijalta 652 sijalle 394! Tämä täytyy olla toukokuun lopussa kerätty sateellittiturnauksien pistekertymä, jonka joukossa turnausvoitto. Aki otti siis sateellittiturnausvoiton ollessaan 17v 5kk. Reilua kuukautta myöhemmin voitti sitten Hangon CH-turnauksen 17v 6kk ikäisenä ja nousi top 200. Hangon turnaus sentään näkyy ATP ja ITF-tilastoissakin, mutta Aki teki kovaa nousua ATP-rankingissa jo kauan ennen sitäkin. Vai voisiko sittenkin vielä nuorempi sateellittiturnauksen voittaja ollakin Olli Rahnasto s.28.12.1965. Ollihan eteni käsittämättömästi vuoden 1982 syksyllä Tukholman ATP-turnauksessa karsintojen kautta pääsarjan 3. kierrokselle, ollessaan 16v 10kk. Olli on varmasti tehnyt 16-vuotiaana jotain kovia tekoja sateellittiturnauksissa, kun pääsi ATP-turnauksen karsintoihin ja kun menestyi vielä top 100 pelaajiakin vastaan 16-vuotiaana hyvin. |
||||||||
|
|
|||||||
Mielenkiintoista Suomen tennishistorian tietoa! Rahunen oli tosiaan Suomen suurin tennislupaus aikoinaan - jopa ehkä suurin koskaan. Vaikka Rahnasto teki Tukholmassa 1982 hurjan läpimurron ei häneltä kuitenkaan odotettu Rahusen tasoista menestystä. Rahusen paras ranking ATP57 on Suomen kolmanneksi paras miesten kaksinpeliranking ja tulee pitkään vielä pysymään kolmanneksi parhaimpana. |
||||||||
|
|
|||||||
Koontolyönnin isä, O.Rahnasto olisi ollut veikkaukseni, en vaan ehtinyt postata. Kai tämänkin jostain saisi selvitettyä, onko kellään 80-luvun urheiluruudut nauhalla? |
||||||||
|
|
|||||||
Juniori Tuomas Ketolan s.helmikuussa 1975 turnausvoitto juhannuksen jälkeen 1993 Naantalissa ei tullut turhaa pelaajaa vastaan. Vastassa oli ATP-turnausvoittaja Senegalin Yahiya Doumbia s.1963, elikäs Naantalin finaalissa vastakkain olivat 18v suomalainen ja 30v afrikkalaislegenda. Doumbia voitti 1988 Lyonin ATP-turnauksen ja oli top 100 Grand Slam pelaaja vuosina 1988-1989. Moni voi varmasti vähätellä Ketolan voittoa, sillä olihan 30v Doumbia vuonna 1993 ATP700+ pelaaja. Mutta mitä ihmettä tapahtuikaan tämän jälkeen!? Doumbia pelasi syksyllä 1993 Lyonin ATP-turnauksen 2. kierroksella ja VOITTI toisen ATP-turnauksensa 1995 Bordeauxissa 32-vuotiaana rankingilla ATP-282 ja sai 54 000 US dollaria vaivanpalkkana. Moniko 32-vuotias tuollaisella jämärankingilla voittanut ATP-turnauksen. Rikkonainen ura senegalilaisella ja sen vuoksi joutui välillä hakemaan vauhtia jopa Suomen pikkukisoista. Kaksi ATP-turnausvoittoa ATP-74 ennätysrankigista huolimatta. Tuomas Ketolan juniorivuodet vielä tiivistettynä: 17v-kausi Tshekin G2 semifinaali 18v-kausi Bolivian G3-turnausvoitto 3500m korkeudella La Pazissa. Kaatoi Ramon Delgadon. Tämän jälkeen Chilen Santiagon G2-semiin, jossa tuleva maailman ykkönen, isäntämaan Marcelo Rios oli liian kova. Uruguayn G2:ssa 3. kierroksella niukka tappio Nicolas Lapenttille. Toukokuussa Milano GA:ssa huikeasti puolivälieriin, joka edelleen tuon turnauksen kovin suomalaissaavutus. Henri Laaksonen tosin sivusi sitä vuonna 2009 voittamalla Kovalikin ja häviämällä kvartsissa Gaiolle. Milanon menestyksen jälkeen Ketola eteni noin ITF60 rankingilla Ranskan avointen karsinnoista pääsarjaan. Kaatoi karsinnoissa jenkki Goldsteinin, josta tuli ATP-pelaaja, mutta hävisi pääsarjassa espanjalaiselle Carreterolle, josta myös tuli ATP-pelaaja. RG:n jälkeen sitten Suomen sateelliittikiertueelle ja ATP-turnausvoittaja kumoon. Heinäkuussa vielä Tampereen CH-semiin. Upea junioriura Tuomas Ketolalla. |
||||||||
|
|
|||||||
Suomalaisten parhaat otteluvoitot(per pelaaja) juniorina(eli 18v-kausi tai alle) 1. Olli Rahnasto s.1965 def. Denton USA ATP-13 (17v-kaudella 1982) 2. Aki Rahunen s.1971 def. Vysand GER ATP-131 (18v-kaudella 1989) 3. Juho Paukku s.1986 def. Mertinak SVK ATP-176 (18v-kaudella 2004) 4. Tuomas Ketola s.1975 def. Rincon COL ATP-198 (18v-kaudella 1993) 5. Micke Kontinen s.1992 def. Santiago MEX ATP-241 (18v-kaudella 2010) 6. Tero Vilen s.1979 def. Carraz FRA ATP-332 (18v-kaudella 1997) 7. Jarkko Nieminen s.1981 def. Settergren SWE ATP-361 (18v-kaudella 1999) Löytyykö muita suomijunnuja, jotka voittaneet top 500 pelaajan? Olli paukautti siis ATP-turnauksen sijoitetun kumoon 17v-kaudella. Aivan omassa kastissaan tuo otteluvoitto. Aki Rahunen kohtasi ATP-57 Rossetin junnuna, mutta otti pataan erin 0-2. Mutta Tuomas Ketola hävisi vain erin 1-2 top 100 pelaajalle Andorran challengerissa 1993. |
||||||||
|
|
|||||||
Junnuketjun aiheeseen liittyen. 2000-luvulla vain kuusi pelaajaa ollut top 500:ssa ennen 17v syntymäpäivää, eli 16-vuotiaana. ATP-74 Nadal 19.5.2003 (16v 11kk) ATP-112 Gasquet 17.3.2003 (16v 8kk) ATP-209 Del Potro 19.9.2005 (16v 11kk) ATP-292 Tomic 19.10.2009 (16v 11kk) ATP-382 Korolev 7.2.2005 (16v 11kk) ATP-400 Wang 28.1.2002 (16v 11kk) ----------------------------------- ATP-515 Djokovic keväällä 2004 ATP-530 Murray keväällä 2004 ATP-530 Young keväällä 2006 ATP-531 Krajinovic talvella 2009 ATP-534 Ancic talvella 2001 ATP-540 M.Zverev kesällä 2004 ATP-598 Nishikori syksyllä 2006 Tällä hetkellä Quinzin ennätysranking ATP-558, mutta täyttää 17v jo helmikuun ensimmäinen päivä ja pelaa tammikuussa vain junnupelejä. Joten Quinzi jää Djokovicin, Murrayn ja muiden tasolle. Mutta saadaanko tänä vuonna seitsemäs 2000-luvun 16-vuotias 500 joukkoon. Paljon potentiaalisia pelaajia siihen: Kokkinakis ATP-756 aikaa huhtikuuhun saakka Chung ATP-770 aikaa toukokuuhun saakka Zverev ATP-824 aikaa huhtikuuhun 2014 saakka! Garin ATP-923 aikaa toukokuuhun saakka Ciorcila ATP-974 aikaa syyskuun loppuun saakka Halys ATP-1099 aikaa lokakuun loppuun saakka Coric ATP1300+ aikaa marraskuuhun saakka -1998 kärkipoppoolla Kozlov, Mmoh, Tiafoe, Blumberg, Lee, Luz, jotka syntyneet vuoden alussa, aikaa käytännössä vuoden 2014 loppuun saakka. Leellä tosin taisi olla synttäri vasta keväällä. Kyllä lähivuosina on tulossa useita 16-vuotiaita top 500 pelaajia, mutta siihen riittää jo haastetta, että pääsevät 2000-luvun neljän kovimman joukkoon. Nadal on ainoa 16-vuotias top 100 pelaaja. Top 200:ssa ollut kaksi, kun Gasquet siellä myös vaikutti. Del Potro sitten selvänä kolmosena 209 rankingilla ja Tomic yhtä selvänä nelosena. Sijoilla 5-6 sitten nämä alkuvuonna syntyneet varhaiskypsät Korolev ja Wang |
||||||||
|
|
|||||||
Nadal ei ole ollut 2000-luvun Grand Slam turnauksien voittajista paras 16-vuotias. GS-turnauksen 2000-luvulla voittaneet, olivat aikoinaan 16-vuotiaana seuraavilla sijoilla. ATP-56 Agassi ATP-74 Nadal ATP-162 Hewitt ATP-209 Del Potro ATP-213 Sampras ATP-399 Ivanisevic ATP-434 Safin ATP-515 Djokovic ATP-530 Murray ATP-679 Federer ATP-786 Gaudio ATP-847 Kuerten ATP-884 Costa ei ranking Roddick ei ranking Ferrero ei ranking T. Johansson Joten 16-vuotiaana olisi syytä saavuttaa varsin kova ATP-ranking, jotta aikuisena on hyvä mahdollisuus Grand Slam -turnausvoittoon. Roddick, Ferrero ja Thomas Johansson tosin putkauttivat GS-voiton, vaikka olivat ilman ATP-rankingia ennen 17v syntymäpäiväänsä. Ruotsin Elias Ymerilla on siis toivoa GS-voitosta, vaikka ei saisi ATP-rankingia ennen huhtikuuta. Saas nähdä onko tähän tilastoon tulossa muutosta seuraavan sukupolven osalta, vai voidaanko sanoa niin, että viitosella tai kuutosella alkava ranking olisi syytä saavuttaa 16-vuotiaana, jotta suurlupauksena voidaan pitää. |
||||||||
|
|
|||||||
Pisimpään yhtäjaksoisesti top 100:ssa kauden päättäneet pohjoismaalaiset: s.1972 Björkman SWE 1993-2007 (21v-35v) = 14 vuotta s.1967 Gustafsson SWE 1987-2001 (20v-34v) = 14 vuotta s.1966 Edberg SWE 1984-1996 (18v-30v) = 12 vuotta s.1974 Enqvist SWE 1992-2004 (18v-30v) = 12 vuotta s.1981 Nieminen FIN 2001...? (20v-3?v) = 1? vuotta Nieminen jos päättää 2013 kauden top 100:ssa, niin sivuaa Edbergin ja Enqvistin top 100:ssa vietettyä aikaa. Tuo Gustafssonin 20v-34v on hyvä tavoite Niemiselle. Elikäs top 100:ssa vielä vuodet 2013, 2014 ja 2015. Sitten 2016 tavoitellaan jo uutta ennätystä. |
||||||||
|
|
|||||||
Loistavaa. Tämä tilasto pitää ehdottomasti saattaa Niemisen tietoon. Älyää olla lopettamatta liian aikaisin. |
||||||||
|
|
|||||||
Syötinpä Exceliin taannoisen Davis Cupin eurooppalaisjoukkuiden syntymäajat. Group 2 - keski-ikä 22,8 vuotta Group 1 - keski-ikä 25,5 vuotta World Group - keski-ikä 27,5 vuotta Ei taida konkareita tilastollisesti muuallakaan kiinnostaa Group 2 edustaminen. |
||||||||
|
|
|||||||
Jarkko Niemisen ketjuu liittyen. Jarkon ikäisellä Roger Federerillä uralla ATP-kiertueella murskaamisottelut: 0 peliä ottelussa - Rogerille 1-0 1 peli ottelussa - Rogerille 4-0 2 peliä ottelussa - Rogerille 10-1 3 peliä ottelussa - Rogerille 25-4 Yhteensä Federerille voitoin 40-5. Roger on murskannut vastustajansa 40 kertaa ja Roger on murskattu totaallisesti viisi kertaa. Jarkolla siis yksi nolla-nolla voitto enemmän. 1 peli tai vähemmän matsit Jarkolla 4-0 ja Rogerilla 5-0. Myös tuo kaksi peliä ottelussa Rogerilla 10-1 ja Niemisellä 7-2 ei kovin suurta eroa, mutta tuo 3 peliä ottelussa tuo eroa. Rogerilla hirmuinen määrä näitä 6-2, 6-1 tai 6-3, 6-0 tuloksia. Jarkolla puolet vähemmän. |
||||||||
|
|
|||||||
Federeriä viisi vuotta nuoremmalla Nadalilla oli odotetusti enemmän murskavoittoja, vaikka pelannut kiertueella siis muutaman vuoden vähemmän aikaa. Rafael Nadal 0 peliä ottelussa - voitoin 0-0 1 peli ottelussa - voitoin 7-1 2 peliä ottelussa - voitoin 14-0 3 peliä ottelussa - voitoin 27-2 Nadalilla yhteensä 48-3, kun Rogerilla oli sama tilasto 40-5. Nadal saanut siis kerran urallaan ottelussa yhden pelin ja tämähän tapahtui 2007 Chennain finaalissa, kun Youzhny murskasi Nadalin, joka oli edellisenä iltana pelannut 4 tunnin välierämatsin Moyaa vastaan, joten tuohon tappioon oli fyysinen syy. Davydenko ja Ferrer lienevät myös sellaisia pelaajatyyppejä, joilla lienee paljon murskavoittoja. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuo Jarkko Niemisen kuuluisa tappio 27.6.2005 Del Potrolle 16v 9kk Italian challengerissa on mielenkiintoinen. Nieminen oli tuolloin 24v ja ATP-70. Del Potro oli ATP-425 ja pelasi tuolloin kesäkuussa ensimmäisiä CH-turnauksiaan. Tuota ennen Delpon kevät sujui futureissa. Del Potro siirtyi miesten peleihin 16v-kauden 2004 jälkeen. Päätti 16v-kauden ITF-24 sijaan ja oli helmikuussa 2005 ITF-3. Del Potro aloitti 17v-kautensa 2005 sijalta ATP-1045 ja nousi kevättalvella tuhannen joukkoon ja kesäkuuhun mennessä top 500 futureturnausvoittojen turvin. Sitten kesäkuussa kaatoi Jarkko Niemisen, joka oli puolestaan kaatanut muutamaan viikkoa aiemmin Ranskan avoimissa Agassin. Jarkko puolestaan eteni muutamaa kuukautta myöhemmin US Openin puolivälieriin, joten nousi ATP-70 sijalta ATP-28 sijalle ja kohti seuraavan vuoden ATP-13 ennätyssijaansa. Miten lie kävisi Jarkolle jos tänä tulevana kesänä kohtaisi vaikkapa Tampereen CH:ssa Borna Coricin, joka tuolloin 16v 8kk. Toivottavasti Coric tulee karsimaan Tampereelle, vaiko onko Umagin ATP-turnaus samalla viikolla. Coric on vielä toistaiseksi asemaltaan aivan kuin Del Potro oli samassa iässä. Coric päätti 16v-kautensa ITF-21 sijaan ja on nyt ITF-6 pelaaja. Del Potro nousi ATP:n tuhannen joukkoon tosiaan 16v 4kk ikäisenä ja Coric 16v 3kk on nyt muutaman matsivoiton päässä samasta. Jospa Coric keväällä voittaa FU-turnauksia ja nousee top 500 ja ilmestyy Tampereelle ja kohtaa Jarkko Niemisen. Onhan Jarkko kohdannutkin 16-vuotiaan Tampereella, kun kaatoi 2002 niukasti 7-6, 7-5 Richard Gasquetin turnauksen finaalissa. 17v Quinzi voisi myös aiheuttaa massalla Jarkolle harmaita hiuksia hyvänä päivänä. 16v 8kk Garin vei erän tuoreelta AO:n kvartsipelaaja Chardylta, joten kyllä nämä 16-vuotiaat voivat toisinaan ahdistella ATP-pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
Taitaa jääädä tänään haaveeksi Benneteaulle ja Nalbandianille päästä 10-luvun 7. ja 8. yksittäiseksi yli 31-vuotiaaksi ATP-voittajaksi. Haasille voitto San Josessa on varmaan helpompaa, mutta hänellähän tämmöinen pappavoitto jo on ja yksi jopa 00-luvultakin. 00-luvulla 31-vuotiaita voittajia oli muuten 11 peluria. Tästä vuosikymmenestä ei ole kolmannestakaan vielä takana, joten tuntuisi siltä, että voidaan päästä ehkä johonkin kolmeenkymmeneen eri pappavoittajaan! 90-luvulla eivät vanhukset juhlineet: vain 5 eri 31-vuotiasta. |
||||||||
|
|
|||||||
Mokalista 28.2.2013 Määritelmä: Pelaajan A mokaluku m = m(A) on suurin sellainen luku, että A on hävinnyt vuonna 2013 pelaajalle, jonka listasija oli pelattaessa m. Jos A on voittanut kaikki ottelunsa, niin m(A)=0. Vuoden mittaan siis m(A) kasvaa tai pysyy samana. Mukana myös Davis Cup, mutta ei keskeytettyjä otteluita. Seuraavassa nykyisen listan top20 järjestettynä mokaluvun mukaan, listassa myös kyseinen vastustaja. 1. Djokovic 0 2. Murray-Djokovic 1 3. Nishikori-Ferrer 5 4. Del Potro-Chardy 36 5. Federer-Benneteau 39 6. Simon-Paire 43 7. Ferrer-Davydenko 44 8. Cilic-Matosevic 53 9. Isner-Harrison 68 10. Gasquet-Muller 70 11. Nadal-Zeballos 73 12. Berdych-Bautista Agut 80 13. Wawrinka-Bedene 86 14. Almagro-Nalbandian 93 15. Monaco-Rufin 93 16. Haas-Monfils 99 17. Tipsarevic-Tursunov 119 18. Seppi-Bachinger 125 19. Raonic-Sock 168 20. Tsonga-Weintraub 173 ... Nieminen-Gulbis 118 |
||||||||
|
|
|||||||
Nick Kyrgios 17v 10kk ATP-330 ja pelattuja turnauksia vain kymmenen. Haluaako joku muukin tietää, monennesko Kyrgiosin 330 ranking sijoittuu 17-vuotiaissa vuodesta 1998 lähtien, eli 1980-1995 syntyneissä. |
||||||||
|
|
|||||||
Kerro ihmeessä. |
||||||||
|
|
|||||||
Parhaat 17-vuotiaat juuri ennen 18v-syntymäpäivää. ATP-34 Nadal s.1986 ATP-85 Gasquet s.1986 ATP-90 Hewitt s.1981 ATP-103 Federer s.1981 ATP-104 Del Potro s.1988 ATP-105 Berdych s.1985 ATP-128 Djokovic s.1987 ATP-155 Youzhny s.1982 ATP-157 Ancic s.1984 ATP-173 Robredo s.1982 ATP-182 Korolev s.1988 ATP-194 Safin s.1980 ATP-194 Gulbis s.1988 ATP-197 Cilic s.1988 ATP-198 Wang s.1985 ATP-205 Almagro s.1985 ATP-209 Tomic s.1992 ATP-231 Söderling s.1984 ATP-248 Harrison s.1992 ATP-250 Nishikori s.1989 ATP-267 Krajinovic s.1992 ATP-288 Young s.1989 ATP-321 Bhambri s.1992 ATP-330 Kyrgios s.1995 ATP-337 Janowicz s.1990 ATP-338 Roddick s.1982 ATP-372 Dimitrov s.1991 ATP-375 Murray s.1987 ATP-387 Tsonga s.1985 ATP-387 Eysseric s.1990 Tsongan kopio Kyrgios on siis parempi 17-vuotias kuin edellinen versio tästä pelaajatyypistä. Tsonga on vanhettunutta, täältä tulee Kyrgios. |
||||||||
|
|
|||||||
Parhaat 32-vuotiaat kauden päätösrankingissa 2000-luvulla: 2000 .. 1968-syntyneet: Clavet ATP-49 2001 .. 1969-syntyneet: Pioline ATP-84 2002 .. 1970-syntyneet: Agassi ATP-2 2003 .. 1971-syntyneet: El Aynaoui ATP-14 2004 .. 1972-syntyneet: Santoro ATP-52 2005 .. 1973-syntyneet: Rusedski ATP-37 2006 .. 1974-syntyneet: Henman ATP-39 2007 .. 1975-syntyneet: Johansson ATP-62 2008 .. 1976-syntyneet: Schuttler ATP-33, Moya ATP-42 2009 .. 1977-syntyneet: Gicquel ATP-58 2010 .. 1978-syntyneet: Stepanek ATP-62 2011 .. 1979-syntyneet: Chela ATP-29, Ljubicic ATP-30 2012 .. 1980-syntyneet: Llodra ATP-53 2013 .. 1981-syntyneet: racerankingissa: Federer ATP-10, Melzer ATP-19, Nieminen ATP-21, Benneteau ATP-25, Davydenko ATP-35, Lopez ATP-41, Lorenzi ATP-45 Tästä vuodesta tulossa historiallisen kova 32-vuotiaille. Tosin Federer tuskin pystyy Agassin ATP-2 päätösrankingiin, mutta El Aynaouin ATP-14 rankingin lyömiseen mahkut olemassa. Niemisestä tulossa varmaankin 2000-luvun neljänneksi kovin 32-vuotias Agassin, Federerin ja El Aynaouin jälkeen. Jarkko kun oli 2001 ATP-61 vasta 20-vuotiaana, niin Jarkko oli tuolloin paremmin rankattu kuin yksikään 32-vuotias. Pioline ATP-84. No, nyt 12 vuotta myöhemmin 32-vuotias Nieminen on huimasti parempi kuin yksikään 20-vuotias. -93 Vesely ehkä nousee kauden päätteeksi top 100. |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: Taitopelaaja10 Tästä vuodesta tulossa historiallisen kova 32-vuotiaille. Tosin Federer tuskin pystyy Agassin ATP-2 päätösrankingiin, mutta El Aynaouin ATP-14 rankingin lyömiseen mahkut olemassa. ... Niemisestä tulossa varmaankin 2000-luvun neljänneksi kovin 32-vuotias Agassin, Federerin ja El Aynaouin jälkeen. Mitkä ovat mielestäsi mahdollisuudet että Federer EI lyö El Aynaouin rankingia? Eiköhän ole lähes varmaa että Federer on top-5:ssä vuoden lopussa ellei päätä lopettaa pelaamista loppuvuodeksi. Mitä Niemiseen tulee, niin vielä on ennenaikaista arvioida Niemisen päätösrankingia. Nyt näyttää hyvältä, mutta tässä on yli puoli vuotta vielä edessä ja top-20 tahdissa pysyminen on kova vaatimus, Melzer Davydenko ja Benneteau kun hengittävät niskaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Arvioin Federerin ATP-15 päätösrankingin mahdollisuudeksi 10% ja ATP-13 tai paremmin 90%. Veikkaan Federerin löytyvän kauden päätteeksi sijoilta 6-7. Pelaa niin harvakseltaan, että tiukassa on top5 ranking ellei etene GS-finaaliin tai voita MS-turnausta. Alkukauden otteiden perusteella Rogerilla tiukkaa kovimpia nuorempia vastaan. Djokovic, Murray, Nadal, Berdych ja Del Potro hyvinkin potentiaalisia pelaajia ollakseen Rogerin edellä kauden päätteeksi, kuten myös Ferrer. Roger tarvitsee vielä tältä kaudelta 1100p lyödäkseen El Aynaouin ATP-14 rankingin 32-vuotiaana. Toki tuohon pystyy hyvinkin vähäiselläkin pelimäärällä, sillä Roger lienee isoissa kisoissa QF/SF-tasoa. Mutta alkukierrosten tappioita tullee jatkossa aiempaa enemmän. Jarkon tähtäin siis voisi ollaa tuollainen ATP-28 ranking ja muiden -81 pelaajien takana pitäminen. Sitten olisi historiallisen kova 32-vuotias. Mutta jos jää Chelan ja Ljubicicin 29-30 tasolle, niin eipä sekään huono olisi, mutta ei poikkeuksellinen teko. |
||||||||
|
|
|||||||
Miltä näyttää 33-vuotiaiden vastaava lista? |
||||||||
|
|
|||||||
Hajonta on suuri 33v-kaudella ja ykkösnimet yleensä sellaisia, jotka eivät kärkinimiä nuoruusvuosina ikäluokassaan. 2012 Karlovic 100 2011 Stepanek 28 2010 Clement 78 2009 Schuttler 85 2008 Johansson 136 2007 Eschauer 66 2006 Carlsen 137 2005 Sanguinetti 44, Santoro 58, Björkman 62 2004 Arthurs 101 2003 Agassi 4 jne.. Samprasin hirmukova ja laaja -71 ikäluokka oli siis lopettanut Arthursia lukuunottamatta 33v-kauteen mennessä. Kymmenen vuotta nuoremmat taitavat jaksaa pidempään. |
||||||||
|
|
|||||||
40 is the new 30 |
||||||||
|
|
|||||||
Roogerin plaani tälle kaudelle (jäljellä olevat turnaukset): Mutua Madrid Open Internazionali BNL d'Italia Roland Garros Gerry Weber Open Wimbledon Rogers Cup Western & Southern Open US Open Shanghai Rolex Masters Swiss Indoors BNP Masters Voi vielä tiputtaa noista pari pois, mutta aika takuu top-10 vuoden lopussa, ja päätösturnaukseen varmaankin haluaa osallistua. Kauden päätöspisteet ehkä 4000-5000 paikkeilla. |
||||||||
|
|
|||||||
Parhaat 16-vuotiaat 1990-luvulla syntyneistä vuosina 2007-2013 ATP-292 Tomic AUS s.1992 ATP-515(tms) Garin CHI s.1996 ATP-528 Krajinovic SRB s.1992 ATP-557 Quinzi ITA s.1996 ATP-629 Elias POR s.1990 ATP-650 Bhambri IND s.1992 ATP-697 Harrison USA s.1992 ATP-745 Copil ROU s.1990 ATP-746 Kokkinakis AUS s.1996 ATP-764 Chung KOR s.1996 ATP-782 Williams USA s.1991 ATP-793 Nishioka JPN s.1995 ATP-800 Berankis LTU s.1990 Vielä ei ole tiedossa -96 pelaajien Coricin, Halysin ja Ciorcilan lopullista 16v-rankingia, se selviää vasta syksyllä. Ovat menossa vahvasti kohti top 600 ja varmaankin Coric top 500 pelaajaksi, joka olisi toinen 16-vuotias sitten Tomicin tästä sukupolvesta. Dimitrov nousi tuhannen joukkoon 700+ sijoille vasta 17v täytettyään, kuten myös -95 Kyrgios. Ikäluokista 93-94 ei muistaakseni top 800 pelaajia 16v. |
||||||||
|
|
|||||||
Grigor Dimitrov s.16.5.1991 13v - 2004 TE14-ranking 110:s (-91 ikäluokan Euroopan 7:s) 14v - 2005 TE14-ranking 1. EM14-kultaa jne. 15v - 2006 ITF-ranking noin 200. ja -91 syntyneiden sijoilla 5-8. Tuolloin oli kolme -91 syntynyttä ITF:n top 100:ssa. Kukalashvili GEO, Williams USA ja Lim KOR. 16v - 2007 ITF-15 ja -91 syntyneiden kärkinimi junnulistalla, EM16-kultaa. ATP-1197 17v - 2008 ITF-3(ennätys ITF-1, kaksinkertainen GS-voittaja) ATP-493 18v - 2009 ATP-288 19v - 2010 ATP-106 20v - 2011 ATP-76 21v - 2012 ATP-48 22v - 2013 ATP top20.. Johdonmukainen, mutta hidas kehitys. Ollut varhaisjunnusta saakka ikäluokkansa top 10 pelaaja ja 16-vuotiaasta asti ykkösnimi. |
||||||||
|
|
|||||||
Tietokilpailukysymys. Kuinka monesta maasta ATP-listalla ollut top 100:ssa pelaajia listan 40 vuotisessa historiassa? (1973-2013) |
||||||||
|
|
|||||||
Veikkaukseni on 112 maasta. ========================= On tuossa varmaan liikaa. Täsmennetty arvioni on 88 maasta. |
||||||||
|
|
|||||||
Alle 50 |
||||||||
|
|
|||||||
Tarvitsisi vähän täsmennystä. Lasketaanko neluri mukaan? Ja miten jo kartalta poistuneet valtiot huomioidaan. Laitetaan kuitenkin veikkaukseksi näillä tiedoilla 72. |
||||||||
|
|
|||||||
Ei neluria. TCH lasketaan CZE ja NL - RUS. Mainittakoon, että top 100:ssa ollut tälläisten maiden pelaajia. Senegal, Kenia, Nigeria, Zimbabwe, Haiti, Costa Rica, Filippiinit, Armenia, Georgia ja tuoreimpana eksoottisina maina Kypros sekä Luxemburg. On jopa Norjallakin ollut top 100 pelaajansa ja se kertoo paljon. |
||||||||
|
|
|||||||
Nostan veikkaukseni lukemaan 78. |
||||||||
|
|
|||||||
Vähän vilkaisi maalimankarttaa niin sanoisin että n. 60 Kaikki euroopan maat, kymmenkunta afrikasta, kymmenkunta amerikoista ja kymmenkunta aasiasta |
||||||||
|
|
|||||||
No jos valtioita on jotain parisataa, niin kyllä yli puolet on saanu pelaajan TOP100:aan. Sanotaan tarkalleen 112. |
||||||||
|
|
|||||||
Tarkka arvio noin summittain on 68 maata |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: Taitopelaaja10 Tietokilpailukysymys. Kuinka monesta maasta ATP-listalla ollut top 100:ssa pelaajia listan 40 vuotisessa historiassa? (1973-2013) Oliko aikeissa kertoa oikeaa vastaustakin? |
||||||||
|
|
|||||||
Vastaukseni kysymykseen pyöreä luku: 69 maata. Veikkausaikaa vuoden loppuun saakka ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: FootFault Alkuperäinen lähettäjä: Taitopelaaja10 Tietokilpailukysymys. Kuinka monesta maasta ATP-listalla ollut top 100:ssa pelaajia listan 40 vuotisessa historiassa? (1973-2013) Oliko aikeissa kertoa oikeaa vastaustakin? Ei minulla ole tiedossa oikeaa vastausta juuri nyt - voimme sen kenties yhdessä selvittää palstalaisten kanssa. |
||||||||
|
|
|||||||
Sori vähän pitkä lista, mutta paras tapa lienee maa kerrallaan selvittää onko top-100 pelaajia, vai mitä ehdotatte? Countryname Region Afghanistan Asia Albania Europe Algeria Africa American Samoa Australasia Andorra Europe Angola Africa Anguilla Caribbean Antigua and Barbuda Caribbean Argentina South America Armenia Europe Aruba Caribbean Australia Australasia Austria Europe Azerbaijan Europe Bahamas Caribbean Bahrain Middle East Bangladesh Asia Barbados Caribbean Belarus Europe Belgium Europe Belize North America Benin Africa Bermuda Caribbean Bhutan Asia Bolivia South America Bosnia-Herzegovina Europe Botswana Africa Bouvet Island Africa Brazil South America Brunei Asia Bulgaria Europe Burkina Faso Africa Burundi Africa Cambodia Asia Cameroon Africa Canada North America Cape Verde Africa Cayman Islands Caribbean Central African Republic Africa Chad Africa Chile South America China Asia Christmas Island Australasia Cocos (Keeling) Islands Australasia Colombia South America Comoros Africa Congo, Democratic Republic of the (Zaire) Africa Congo, Republic of Africa Cook Islands Australasia Costa Rica North America Croatia Europe Cuba Caribbean Cyprus Europe Czech Republic Europe Denmark Europe Djibouti Africa Dominica Caribbean Dominican Republic Caribbean Ecuador South America Egypt Africa El Salvador North America Equatorial Guinea Africa Eritrea Africa Estonia Europe Ethiopia Africa Falkland Islands South America Faroe Islands Europe Fiji Australasia Finland Europe France Europe French Guiana South America Gabon Africa Gambia Africa Georgia Europe Germany Europe Ghana Africa Gibraltar Europe Greece Europe Greenland Europe Grenada Caribbean Guadeloupe (French) Caribbean Guam (USA) Australasia Guatemala North America Guinea Africa Guinea Bissau Africa Guyana South America Haiti Caribbean Holy See Europe Honduras North America Hong Kong Asia Hungary Europe Iceland Europe India Asia Indonesia Asia Iran Middle East Iraq Middle East Ireland Europe Israel Middle East Italy Europe Ivory Coast (Cote D`Ivoire) Africa Jamaica Caribbean Japan Asia Jordan Middle East Kazakhstan Asia Kenya Africa Kiribati Australasia Kuwait Middle East Kyrgyzstan Asia Laos Asia Latvia Europe Lebanon Middle East Lesotho Africa Liberia Africa Libya Africa Liechtenstein Europe Lithuania Europe Luxembourg Europe Macau Asia Macedonia Europe Madagascar Africa Malawi Africa Malaysia Asia Maldives Asia Mali Africa Malta Europe Marshall Islands Australasia Martinique (French) Caribbean Mauritania Africa Mauritius Africa Mayotte Africa Mexico North America Micronesia Australasia Moldova Europe Monaco Europe Mongolia Asia Montenegro Europe Montserrat Caribbean Morocco Africa Mozambique Africa Myanmar Asia Namibia Africa Nauru Australasia Nepal Asia Netherlands Europe Netherlands Antilles Caribbean New Caledonia (French) Australasia New Zealand Australasia Nicaragua North America Niger Africa Nigeria Africa Niue Australasia Norfolk Island Australasia North Korea Asia Northern Mariana Islands Asia Norway Europe Oman Middle East Pakistan Asia Palau Australasia Panama North America Papua New Guinea Australasia Paraguay South America Peru South America Philippines Asia Pitcairn Island Australasia Poland Europe Polynesia (French) Australasia Portugal Europe Puerto Rico Caribbean Qatar Middle East Reunion Africa Romania Europe Russia Europe Rwanda Africa Saint Helena Africa Saint Kitts and Nevis Caribbean Saint Lucia Caribbean Saint Pierre and Miquelon North America Saint Vincent and Grenadines Caribbean Samoa Australasia San Marino Europe Sao Tome and Principe Africa Saudi Arabia Middle East Senegal Africa Serbia Europe Seychelles Africa Sierra Leone Africa Singapore Asia Slovakia Europe Slovenia Europe Solomon Islands Australasia Somalia Africa South Africa Africa South Georgia and South Sandwich Islands South America South Korea Asia Spain Europe Sri Lanka Asia Sudan Africa Suriname South America Svalbard and Jan Mayen Islands Europe Swaziland Africa Sweden Europe Switzerland Europe Syria Middle East Taiwan Asia Tajikistan Asia Tanzania Africa Thailand Asia Timor-Leste (East Timor) Australasia Togo Africa Tokelau Australasia Tonga Australasia Trinidad and Tobago Caribbean Tunisia Africa Turkey Middle East Turkmenistan Asia Turks and Caicos Islands Caribbean Tuvalu Australasia Uganda Africa Ukraine Europe United Arab Emirates Middle East United Kingdom Europe United States North America Uruguay South America Uzbekistan Asia Vanuatu Australasia Venezuela South America Vietnam Asia Virgin Islands Caribbean Wallis and Futuna Islands Australasia Yemen Middle East Zambia Africa Zimbabwe Africa |
||||||||
|
|
|||||||
Mie voisin koodata pikku ohjelman, joka kaivaa tuon tiedon noista ATP:n listoista. Sen ei pitäis olla ku parin tunnin homma enintään. Mutta saa nähä nyt kerkiikö, kun pitäis reissuunki lähteä... |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: Taitopelaaja10 Tietokilpailukysymys. Kuinka monesta maasta ATP-listalla ollut top 100:ssa pelaajia listan 40 vuotisessa historiassa? (1973-2013) Nonni. Tässäpä vastaus koneellisesti ATP:n listoista haettuna: 72 maasta. Alla listattuna kyseiset maat ja viimeisin päivämäärä, milloin listalta on löytynyt maan edustaja. Tässä ei ole mitään maita yhdistelty, että se on sitten makuasia mitä esim. Jugoslavian suhteen tehdään. SRB 13.05.2013 GBR 13.05.2013 SUI 13.05.2013 ESP 13.05.2013 CZE 13.05.2013 ARG 13.05.2013 FRA 13.05.2013 CRO 13.05.2013 GER 13.05.2013 JPN 13.05.2013 CAN 13.05.2013 USA 13.05.2013 ITA 13.05.2013 UKR 13.05.2013 POL 13.05.2013 BUL 13.05.2013 RSA 13.05.2013 RUS 13.05.2013 SVK 13.05.2013 AUT 13.05.2013 CYP 13.05.2013 BRA 13.05.2013 FIN 13.05.2013 UZB 13.05.2013 LAT 13.05.2013 SLO 13.05.2013 AUS 13.05.2013 BEL 13.05.2013 ROU 13.05.2013 NED 13.05.2013 LTU 13.05.2013 COL 13.05.2013 TPE 13.05.2013 LUX 13.05.2013 POR 08.04.2013 EST 28.01.2013 ISR 12.11.2012 TUN 05.11.2012 KAZ 29.10.2012 SWE 28.05.2012 IND 30.01.2012 CHI 17.10.2011 URU 03.10.2011 TUR 12.09.2011 ECU 12.04.2010 PER 16.02.2009 KOR 18.08.2008 BIH 29.10.2007 DEN 22.10.2007 BLR 08.10.2007 THA 06.08.2007 CRC 24.04.2006 PAR 14.11.2005 MON 04.07.2005 ARM 27.06.2005 GEO 14.03.2005 MAR 24.01.2005 HUN 10.03.2003 PHI 30.09.2002 ZIM 02.07.2001 NOR 12.06.2000 NZL 08.02.1999 VEN 28.10.1996 BAH 01.07.1996 KEN 31.07.1995 MEX 04.10.1993 YUG 12.02.1990 SEN 30.01.1989 NGR 01.02.1988 BOL 16.07.1984 EGY 12.07.1978 PAK 30.08.1977 Seuraavien listojen lukeminen koneellisesti epäonnistui, joten jos joku haluaa olla todella varma niin voi tarkistaa käsin: 03.03.1986, 15.07.1985, 20.05.1985, 31.12.1990 ja 07.03.2011. Tietysti tietokoneiden kanssa on aina mahdollista, että joku lista on luettu virheellisesti, mutta... pitäis tuon aika hyvin pitää paikkaansa. |
||||||||
|
|
|||||||
Suurkiitos! Mutta tietokone ei osannut lukea esim. Ronald Agenoria haitilaiseksi, sillä ATP-sivut tuntevat miehen nykyisin jenkkinä, mutta Agenor oli vuonna 1989 ATP-22 Haitia edustavana pelaajana. Oli top 100:ssa viimeisen kerran vuonna 1995, mutta mikäs olikaan miehen viimeinen vuosi haitilaisena? Entäs Saksaa nykyisin edustava Dustin Brown, oliko top 100:ssa jamaikalaisena? |
||||||||
|
|
|||||||
Niin, nuo ATP:n listat taitavat typerästi "päivittyä" eli vanhoillakin listoilla kansallisuus muuttuu vastaamaan nykyistä kansallisuutta. Se on tätä tietokantojen käyttämisen ongelmaa. Jos jostain ei löydy noita vanhoja listoja aidoilla (sen aikaisilla) kansalaisuuksilla, niin nuo pitänee korjata kaikki käsin. ATP:n systeemissä noita aikaisempia kansallisuuksia ei taida olla varastoitu ollenkaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Sama epäselvyys toimii myös toisinpäin. Jos esim Roger Federer pelaisi neljän vuoden päästä yhden kauden 36-vuotiaana äitinsä maan RSA:n pelaajana, niin ATP-sivut tuntisivat Federerin Etelä-Afrikan kaikkien aikojen pelaajana, vaikka olisi huonompi kuin Ferreira ATP-6 ja kumppanit. Tai jos vaikka dopingsankari Odesnik haluaisi siirtyä edustamaan Samoaa, niin saataisin uusi top 100 maa virheellisesti vanhoilla meriiteillä. En muuten tiennytkään, että Egyptillä ja Pakistanilla on ollut 1970-luvulla top 100 pelaajat. Luulin, että näiden maiden parhaat ennätysrankingit "viime vuosilta" ATP125-132. Toivottavasti Pakistanin top 100 pelaaja ei ole ollut aikoinaan Intian edustaja, joka sittemmin vaihtanut kansalaisuuden. Isoilla eurooppalaisilla mailla Kreikalla ja Irlannilla ei ole ollut koskaan top 100 pelaajaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Eli vähän alakanttiin oli oma arvio, mutta ei kamalasti. Ei yllättävän montaa maata. Sata jos olisi mennyt rikki niin olisin ollut kyllä hyvin ihmeissäni. |
||||||||
|
|
|||||||
Jos otetaan rajaksi top 500, niin sitten menee sata maata rikki ja top 500 ranking vaatii hyvää futuresmenestystä, esim kahta turnausvoittoa ja yleensä myös CH-pääsarjassa nähtyjä pelaajia. Elikäs hyviä tennisammattilaisia tuottanut varmasti yli sata maata, mutta ykköskiertueelle siis +70 maata. Davis Cupiin osallistunut historian saatossa noin 150 maata ja näistä suurin osa saaneet ATP-rankingiin pelaajan. Oliskohan ATP-rankingissa ollut noin 130 maan pelaajia. |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: Markus___K Taitaa jääädä tänään haaveeksi Benneteaulle ja Nalbandianille päästä 10-luvun 7. ja 8. yksittäiseksi yli 31-vuotiaaksi ATP-voittajaksi. Haasille voitto San Josessa on varmaan helpompaa, mutta hänellähän tämmöinen pappavoitto jo on ja yksi jopa 00-luvultakin. 00-luvulla 31-vuotiaita voittajia oli muuten 11 peluria. Tästä vuosikymmenestä ei ole kolmannestakaan vielä takana, joten tuntuisi siltä, että voidaan päästä ehkä johonkin kolmeenkymmeneen eri pappavoittajaan! 90-luvulla eivät vanhukset juhlineet: vain 5 eri 31-vuotiasta. Ei tullut B:stä eikä N:stä -ainakaan toistaiseksi- 31 vuotta täyttänyttä ATP-voittajaa Ljubicicin, Chelan, Ferreron, Stepanekin, Haasin ja Federerin jälkeen. Aikaisemmin keväällä Ferrer ja Robredo ottivat voittonsa muutaman viikon alaikäisenä päästäkseen (vielä) tähän pappalistaan. Ei onnistunut Niemiseltäkään, mutta Montanesista tuli 32-vuotiaana tämän kymmenluvun, 10-luvun (lue ykskytluvun) seitsemäs 31 vuotta täyttänyt ATP-voittaja. Kolmannes 10-luvusta on nyt takana ja tasaisen vauhdin taulukolla menisi 20 rikki ennen vuodenvaihdetta 2019/20. Tuo 30 on ehkä maksimi, joka tuli poimimalla esiin nykypelaajia, joilla olisi siihen MAHDOLLISUUS, jos jatkavat väh. 31-vuotiaaksi asti. Eivätkä nuorimmaiset Cilic, del Potro ja Gulbis varmastikaan, ainakaan kaikki onnistu voittamaan juuri syksyllä 2019 31-vuotispäiviensä jälkeen. |
||||||||
|
|
|||||||
Latailin joutessani kaikki ATP:n rankinglistat elokuusta 1973 lähtien omalle koneelle ja voisin lähipäivinä sieltä jotain mielenkiintoisia tilastoja suoltaa. Ainakin jokaisen maan kaikkien aikojen parhaiten rankatun pelaajan aattelin listata, kun itseäni se kiinnostaa. Jos muilla palstalaisilla on jotain tiettyä pitkään vaivannutta kysymystä, johon tuollaisesta tietokannasta voisi vastaus löytyä, niin voin yrittää kaivella. Pelaajien syntymäpäiviä (eli ikää tietyllä listalla) tuossa tietokannassa ei (vielä) ole mukana. Ja kansallisuudethan ovat ATP:n listoilla typerästi tämänhetkisiä eli esim. Ivan Lendlin kaikki listasaavutukset menevät USA:n sarakkeeseen. |
||||||||
|
|
|||||||
Yksi kysymys olisi. Mistä löysit kaikki listat? Itse olen yrittänyt saada "täydellisiä" tilastoja kaikkien aikojen Top100-pelaajista, mutta ATP-sivujen rankingeissa alkaa olla puutteita 1980-luvun alusta taaksepäin. |
||||||||
|
|
|||||||
Niin joo, tuollahan on karseita aukkoja listoissa ainakin vuodesta 1984 taaksepäin. No juu, siis latasin kaikki listat mitä ATP:n sivuilta saa eli reilut 1500 kpl. Ilmeisesti heillä ei itselläänkään ole tuon täydellisempää dataa, koska nuo listat käsittääkseni generoidaan suoraan tietokannasta. Harmillista kun esim. 1982 vuoden listat ovat lähes käyttökelvottomat. Piru vie, menee koko homman idea pilalle kun nuo ATP:n listat on noin vajaat... meni pari vuorokautta noita jurnuttaa noita tuolta ja varmaan ATP:n päässäkin tykkäsivät kun otin 22 500 kertaa yhteyttä serveriin. Näytti varmaan kehnolta palvelunestohyökkäykseltä sieltä päin... Noh, sentään iloa voi repiä siitä, että Leo Palin on 17.5.1982 listalla kakkosena. Tosin sijalla 92, mutta vain yksi mies edellä... |
||||||||
|
|
|||||||
Vaikka tuo ATP-tilastojen surkea vajavaisuus masentikin, niin tässä lista maittain parhaista pelaajista. Tietysti puuttuvien listojen vuoksi joitakin virheitä on, mutta onpahan edes suuntaa antava lista. Laitetaan kooditägiin, niin ei täytä koko sivua ja asemointikin säilyy. Code: AFG - ALB - ALG 114 Lamine Ouahab ASA - AND 505 Joan Jimenez-Guerra ANG 1142 Nelson Almeida ANT 1187 Gavaskar Williams ARG 2 Guillermo Vilas ARM 38 Sargis Sargsian ARU 453 Jose Luis Muguruza AUS 1 John Newcombe, Lleyton Hewitt, Patrick Rafter AUT 1 Thomas Muster AZE 247 Emin Agaev BAH 96 Mark Knowles, Roger Smith BRN 1413 Abdul-Rahman Shehab BAN 1242 Hira Lal BAR 412 Darian King BLR 18 Max Mirnyi BEL 19 Xavier Malisse BLZ - BEN 354 Arnaud Segodo BER 457 Steven Alger BHU - BOL 35 Mario Martinez BIH 60 Amer Delic BOT 1155 Petrus Molefe BRA 1 Gustavo Kuerten BRU 1096 Ismasufian Aki BUL 26 Grigor Dimitrov BUR 382 Amani Jumatano BDI 1050 Hassan Ndayishimiye CMR 1070 Pierre Otolo-Metomo CAN 13 Milos Raonic CPV - CAY 1146 Nigel Mitten CAF 904 Samir Douat M'Bioka CHA - CHI 1 Marcelo Rios CHN 151 Ze Zhang TPE 33 Yen-Hsun Lu COL 39 Santiago Giraldo COM - COK - CRC 55 Juan Antonio Marin CIV 200 Claude N'Goran CRO 2 Goran Ivanisevic CUB 131 Mario Tabares CYP 8 Marcos Baghdatis CZE 2 Petr Korda ZAI - DEN 41 Kenneth Carlsen DJI - DMA - DOM 163 Victor Estrella ECU 4 Andres Gomez EGY 34 Ismail El Shafei ESA 254 Miguel Merz GEQ - ERI - EST 71 Jurgen Zopp ETH - FIJ - FIN 13 Jarkko Nieminen FRA 3 Yannick Noah GAB - GAM - GEO 42 Irakli Labadze GER 1 Boris Becker GHA 275 Henry Adjei-Darko GBR 2 Andy Murray GRE 108 Nicholas Kalogeropoulos GRN - GUM - GUA 326 Christopher Diaz-Figueroa GUI - GUY - HAI 246 Bertrand Madsen HON 1213 Carlos Cacares HKG 269 Randall King HUN 13 Balazs Taroczy ISL 703 Arnar Sigurdsson IND 16 Vijay Amritraj INA 240 Suwandi Suwandi IRI 146 Taghi Akbari IRQ - IRL 129 Conor Niland ISR 18 Amos Mansdorf ITA 4 Adriano Panatta JAM 140 D. Richard Russell JPN 15 Kei Nishikori JOR 1297 Ahmad Al Hadid, Khalid Naffa KAZ 33 Andrey Golubev KEN 100 Paul Wekesa KIR - PRK - KOR 36 Hyung-Taik Lee KUW 336 Mohammad Ghareeb KGZ 819 Daniiar Duldaev LAO - LAT 21 Ernests Gulbis LIB 499 Bassam Beidas LES - LBR - LBA 1515 Fares Ghasya LIE - LTU 67 Ricardas Berankis LUX 42 Gilles Muller MKD 242 Predrag Rusevski MAD 1009 Antso Rakotondramanga MAW - MAS 424 Selvam Veerasingam MOV - MLI 820 Veerawah Selvam MLT 875 Gordon Asciak MSH - MTN - MRI 570 Kamil Patel MEX 4 Raul Ramirez FSM - MDA 200 Roman Borvanov MON 84 Jean-Rene Lisnard MGL - MNE 263 Goran Tosic MAR 14 Younes El Aynaoui MOZ - MYA - NAM 976 Jurgens Strydom NEP - NED 3 Tom Okker AHO 474 Martijn Van Haasteren NZL 19 Chris Lewis (NZL), Onny Parun NCA - NIG - NGR 52 Nduka Odizor NMI - NOR 39 Christian Ruud OMA 1212 Khalid Al Nabhani PAK 44 Haroon Rahim PLW - PAN 805 Alberto Gonzalez PNG - PAR 9 Victor Pecci Sr. CGO - PER 18 Jaime Yzaga PHI 72 Cecil Mamiit POL 10 Wojtek Fibak POR 59 Rui Machado PUR 120 Miguel Nido QAT 950 Sultan Khalfan ROU 1 Ilie Nastase RUS 1 Marat Safin, Yevgeny Kafelnikov RWA 1422 Allan Hakizimana, Eric Hagenimana SKN - LCA - VIN - SAM - SMR - KSA 1303 Fahad Al Saad SEN 74 Yahiya Doumbia SRB 1 Novak Djokovic SCG 759 Nikola Gnjatovic SEY - SLE 1194 Sahr Timothy Kpulun SIN 655 Wei Pin Choo SVK 4 Miloslav Mecir Sr. SLO 50 Grega Zemlja SOL 956 Michael Leong SOM - RSA 6 Wayne Ferreira ESP 1 Carlos Moya, Juan Carlos Ferrero, Rafael Nadal SRI 292 Sivagnanam Suresh SUD 1488 Gaafar El Sadig, Mohammed Youssif SUR - SWZ - SWE 1 Bjorn Borg, Mats Wilander, Stefan Edberg SUI 1 Roger Federer SYR 788 Marc Abdelnour TJK 1393 Dilshod Sharifi TAN 1024 Ronald Rugimbana THA 9 Paradorn Srichaphan TOG 316 Komlavi Loglo TGA - TRI 969 Joseph Cadogan TUN 69 Malek Jaziri TUR 87 Marsel Ilhan TKM 1326 Myalikkuli Mamedkuliev UGA 509 Patrick Tibbs UKR 4 Andrei Medvedev UAE 805 Omar Awadhy USA 1 Andre Agassi, Andy Roddick, Ivan Lendl, Jimmy Connors, Jim Courier, John McEnroe, Pete Sampras URU 27 Diego Perez UZB 33 Denis Istomin VAN - VEN 74 Nicolas Pereira VIE 1002 Minh-Quan Do IVB - ISV 1323 Ryan Stotland YAR - ZAM 913 Dermot Sweeney RHO - |
||||||||
|
|
|||||||
Kiitos jälleen! Top 500 pelaajia näyttäisi olleen ainakin 102:sta maasta. Norsunluurannikon kaikkien aikojen pelaajan kicksyöttö teki aikoinaan Tampereen CH:ssa suuren vaikutuksen nuoreen tennispelaajaan. Olikohan vuosi 1994, kun ATP200 norsu syötti kickiä ässällä Pyynikillä ulos kenttärakenteista. Moni maa tuottanut kovan tason tennisammattilaisia. |
||||||||
|
|
|||||||
Se piti vielä sanoa, että tuosta jäi pari uusinta listaa pois eli ajankohtaiset ykköset kuten Nishikori ja Dimitrov ovat saattaneet jo parantaa maansa ennätystä. Viimeisin tässä mukana oleva ranking taitaa olla 13.5.2013. |
||||||||
|
|
|||||||
Ikäluokkien parhaat ATP-listalla tällä viikolla: -1987 (26v) Novak Djokovic (SRB) ATP-1 -1988 (25v) Juan Martin Del Potro (ARG) ATP-8 -1989 (24v) Kei Nishikori (JPN) ATP-13 -1990 (23v) Milos Raonic (CAN) ATP-15 -1991 (22v) Grigor Dimitrov (BUL) ATP-28 -1992 (21v) Bernard Tomic (AUS) ATP-63 -1993 (20v) Jiri Vesely (CZE) ATP-106 -1994 (19v) Lucas Pouille (FRA) ATP-261 -1995 (18v) Nick Kyrgios (AUS) ATP-213 -1996 (17v) Gianluigi Quinzi (ITA) ATP-401 -1997 (16v) Alexander Zverev (GER) ATP-814 -1998 (15v) Duck Hee Lee (KOR) ATP-970 Muuten menee varsin loogisesti, paitsi Djokovicin ja Kyrgiosin osalta. 25v-kausi on fyysisesti paras kausi, joten Del Potro pitäisi olla kärjessä ja Kyrgios on parempi kuin yksikään ennätysheikosta -94 ikäluokasta. Vesely lähenee mukavasti -92 kärkeä ja on jo rankingillisesti ikään verrattuna lupaavampi kuin Tomic. Kolme nuorinta ikäluokkaa tosi kovissa rankingeissa ikään nähden. |
||||||||
|
|
|||||||
Tuosta listasta huomaa kuinka kova Jarkon ennätysranking 13 onkaan. Useilla Euroopan mailla paras pelaaja on tätä alempana. |
||||||||
|
|
|||||||
Tänä kesänä tulee viisi vuotta täyteen viimeisistä alle 20-vuotiaiden voittamista ATP-kisoista (Cilic ja del Potro). Nelikymmenvuotisen tilaston mukaan kuluvia vuosia ennen vain kolmena vuonna (1977, 1997 ja 2003) on jääty ilman alle 20-vuotiasta voittajaa. Tästä vuodesta taitaa tulla viides peräkkäinen, sillä ainoa 200 parhaan joukossa oleva toivo, Vesely näyttää täyttävän 20 vuotta viikon päästä. Kyrgiosko on tämän ja ensi vuodenkin ainoa toivo? Vai pitääkö tuudittautua odottamaan vuoteen 2015? |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: Markus___K Alkuperäinen lähettäjä: Markus___K 00-luvulla 31-vuotiaita voittajia oli muuten 11 peluria. Tästä vuosikymmenestä ei ole kolmannestakaan vielä takana, joten tuntuisi siltä, että voidaan päästä ehkä johonkin kolmeenkymmeneen eri pappavoittajaan! 90-luvulla eivät vanhukset juhlineet: vain 5 eri 31-vuotiasta. Ei tullut B:stä eikä N:stä -ainakaan toistaiseksi- 31 vuotta täyttänyttä ATP-voittajaa Ljubicicin, Chelan, Ferreron, Stepanekin, Haasin ja Federerin jälkeen. Ei onnistunut Niemiseltäkään, mutta Montanesista tuli 32-vuotiaana tämän kymmenluvun, 10-luvun (lue ykskytluvun) seitsemäs 31 vuotta täyttänyt ATP-voittaja. Montanesin lisäksi yli 31-vuotiaina on ATP-voittajiksi yltäneet viime aikoina Mahut, Lopez, Karlovic sekä tuoreet Jutshni ja Robredo. Tämän vuosikymmenen pappavoittajien lista heilahti miltei kerralla 12 nimeen. Olen varmasti aika monesti täällä kyseenalaistanut kuvitelman siitä, että nykytenniksessä nuoret eivät pärjää heikomman fysiikkansa takia. Viimeksi muuten Niemisenkin selittelyn pääpointti (Hesari 19.6.) varttuneiden pelurien menestykselle on heidän parempi fysiikkansa kuin ennen/kuin nuorilla. Taitaa olla omassa asiassaan vähän liikaa... Kun koko 00-luvulla väh. 31-vuotiaita voittajia oli siis vain 11 ja nyt 10-luvulla, sen vielä ollessa alkupäässä jo 12, täytyy olla olemassa paljon parempia selityksiä! |
||||||||
|
|
|||||||
Tenniksen ns. avoin kausi alkoi huhtikuussa 1968 Bournemouthin turnauksella, jonka voitti 33-vuotias Ken Rosewall. Se oli enne tulevasta, sillä nämä ikämiehet (toisena tosinestorina Rosewallin lisäksi myös vielä 43-vuotiaana ATP-kisan voittanut Pancho Gonzales) tulivat hallitsemaan tulevia vuosia lähinnä 60-luvulla hankitun ammattilaisrutiininsa ansiosta. 1970-luvulla 31 vuotta täyttäneitä ATP-voittajia olikin sitten peräti 26. Tuommoiseen lukuun päästiin siis vain avoimen ajan alun poikkeuksellisen tilanteen johdosta. Otetaan tähän nyt vielä nämä muutkin kymmenluvut: 80-luvulla ikämiesten määrä puoliintui, heitä oli 13, 90-luvulla 8 (=korjattu luku!), 00-luvulla 11 ja 10-luvulla toistaiseksi 12. Tenniksen maailmankirjat olisivat perinpohjin sekaisin, jos vuosikymmentasolla tuohon 1970-luvun 26:een väh. 31-vuotiaaseen eri ATP-kisavoittajaan vielä joskus hm. jouduttaisiin. |
||||||||
|
|
|||||||
Vuoden tennisuutislimboksi nimitän YLEn Jonne Niemeläisen tuoreen "uutisen": "Ensi viikolla ilmestyvällä miesten tenniksen maailmanlistalla ei nähdä yhdysvaltalaispelaajaa 20 parhaan joukossa. Tilanne on erittäin harvinainen, sillä edellisen kerran vastaava tilanne tapahtui 40 vuotta sitten." Eipä kyllä tapahtunut! http://yle.fi/urheilu/yhdysvaltalaismiehet_ulos_tenniksen_maailmanlistan_20_parhaan_joukosta/6765926 Tietokoneaikakauden rankingin pitäminen alkoi elokuussa 40 vuotta sitten. Ensimmäisessä listassa oli kuitenkin kymmenen parhaan joukossa kolme USAn poikaa. Tämänkin jälkeen joku USAlainen on ollut aina 10 parhaan joukossa viime vuoteen asti, jolloin Fishin ja Isnerin otteet kympin sakista kirposivat. Epävirallisemmissa vuoden lopun listoissa on vv. 1913-1972 ollut 10 parhaan joukossa aina ainakin yksi yhdysvaltalaispelaaja. Murheen laaksossa vaeltaa jenkkitennis! Onko Euroopan vielä nykyinen kukoistus toverien Lenin ja Stalin ansiota!? Edit. Toimittaja muutti siis viimeisen virkkeen tällaiseksi: "Tilanne on erittäin harvinainen, sillä vastaavaa ei ole tapahtunut 40 vuoteen." Kyllä tuo vieläkin harhauttaa pahemman kerran. "ainakaan 40 vuoteen" olisi ollut korrektia. Sitäpaitsi: Tilannehan ei ole vain "erittäin harvinainen" vaan takuulla ainutkertainen koko tenniksen historiassa! |
||||||||
|
|
|||||||
Jonne päivitti uutisen 10 minuuttia viestisi jälkeen. |
||||||||
|
|
|||||||
Kiitos Stefan Kozlov! Olen katsonut usean vuoden ajan silloin tällöin maagisen 15-vuotiaan Michael Changin tilastoja vuodelta 1987. Eihän siellä lukenut aiemmin mistään muusta mitään kuin US Openin otteluvoitosta ATP-130 pelaajaa vastaan. No, kun 15v Kozlov oli voittaa 100+ pelaajan ATP-turnauksessa kuukausi sitten, niin vertasin Kozlovia Changiin menstennisforumin Kozlov -ketjussa ja tämän jälkeen alkoi tapahtumaan. Johan on Michael Chang saanut tilastot kuntoon, ettei nykypojat hypi silmille! Michael Chang siis eteni US Openin 2.kierroksen jälkeen vielä samana vuonna ATP-välieriin voittamalla ATP-40 ja ATP-90 pelaajat. Tulipa vielä CH-turnausvoittokin. Tosin, tiedä sitten oliko kirjoituksellani vaikutusta päivitykseen. Menstennisforumin jenkkikirjoittajista tosin monet ovat syvällä jenkkien tennispiireissä, joten ehkäpä juttu alkanut kiertämään. Toki vastaavaa vertailua varmasti tehty laajemminkin tennispiireissä. Olen satavarma, että ilman Kozlovia Michael Changin ATP-profiilissa olisi edelleen vuodelta 1987 vain US Openin tulos. |
||||||||
|
|
|||||||
Huominen finalisti, Benneteau johtaa varmaan kirkkaasti aktiivipelaajien ATP-finaalien häviöiden määrässä rajoituttaessa niihin, jotka eivät ole voittaneet yhtään turnausta. Kukahan on nykypelaajista se kakkonen, joka ottanee huomenna Benneteaun vähemmän mairittelevan "kunniapaikan"? Häviön sattuessa, voisiko tämä jäädä koko avoimen tennisperiodin epäonnisimmaksi tennispelaajaksi yhdeksällä hävityllä finaalilla ilman yhtään voittoa. Tittelimahdollisuudet vähenevät 32-syntymäpäivän lähestyessä. Nelinpelispesialisti Frew McMillan näyttää vuonna 1974 voittaneen sen ensimmäisen kaksinpelin ATP-turnauksensa ehkä iältään vanhimpana ja teki sen kuukautta ennen 32-vuotispäiväänsä. Benneteau ei ainakaan vielä huomenna pysty sitä ikäennätystä (?) rikkomaan. Valmiiksi yli-ikäisiä Rosewallia, Laveria ja kumppaneita ei siihen vuonna 1968 alkavaan tilastoon voi tietenkään laskea, ja taitaapa McMillankin olla vähän epävarma nimi. |
||||||||
|
|
|||||||
Wayne Arthurs voitti Scottsdalen vuonna 2005, kolmea viikkoa vaille 34-vuotiaana. Se oli hänen ensimmäinen (ja ainoa) kaksinpelin turnausvoittonsa. Sen jälkeen ei ole tainnut tulla ketään vanhempaa. |
||||||||
|
|
|||||||
Tämä lienee sitä myöten selvä, ja muistelen jopa nähneeni sen finaalin Ancicia vastaan. Tämä 13 vuotta nuorempi todellinen viime vuosikymmenen lupaus taisi jopa ehdottaa yleisölle, että tulisivat kentälle auttamaan vasuri-Arthursin syöttöjen vastaanotossa. Olivat sen verran kovia ja hankalia palauttaa, ettei yhtäkään murtopalloa päässyt yrittämään. Näköjään vain 8 pistettä ottelun 11 vastaanottovuorossaan. |
||||||||
|
|
|||||||
Wayne Arthursin syöttö oli tosiaan yksi tennishistorian ilkeimmistä. Ei se maailman nopein ollut, mutta kukaan ei sitä oikein osannut lukea. Roddick hävisi Arthursille massalla kerran ja valitti jälkeenpäin että "The guy has like 72 different serves". Tämä kuva on jäänyt mieleen Waynesta, kun aussien "nerokas" suunnitelma voittaa Davis Cup-finaali Ranskaa vastaan meni vähän mönkään ja Arthurs joutui olemaan ratkaisevan 5. ottelun 'fall guy'. Kukaan ei tappiosta Waynea syyttänyt mutta koville se otti. |
||||||||
|
|
|||||||
http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=21533 |
||||||||
|
|
|||||||
Alkuperäinen lähettäjä: saint http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=21533 Asiaan liittyen, Li Na voitti Pekingissä Djokovicin näytösottelussa 4-3 (3). Go girl! Tosin "ottelun" vauhti näyttää olleen sellainen että meikäläinenkin melkein pysyisi tuossa kyydissä. |