YLE Radio 1

Lähettäjä: Tähän on tultu | 23.12.2002 - 16:04 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Esimerkkinä annettakoon Paarman järjettömät vaatimukset ja kommentit a) uudesta uskonnonvapauslaista b) kirkoissa järjestettävistä konserteista.

Suomen ev.-lut.kirkko on maailman sivu ollut itse mukana laatimassa näitä lakeja ja ihan varmasti saanut äänensä kuuluville. Aivan päin vastoin on laita humanistien ja vapaa-ajattelijoiden, jotka sysätään järjestään sivuun keskustelusta.

Sitten nämä konserttien järjestämiset kirkkorakennuksissa. Hyvä ihme sentään, Suomen valtio kerää muiden verojensa sivussa lut.kirkon jäsenmaksuja vastentahtoisiltakin, ja kirkko saa satoja miljoonia vanhoja markkoja joka vuosi toimintaansa.

Kuka oikein rahastaa? Jos muusikko haluaa pitää kirkkokonsertin, pappi rahastaa häneltä liksaa eurokaupalla parista hassusta tunnista (lämmitys ym.-kuluja ainakin toivottavasti!). Jos Paarma on tosissaan niin hirveän huolissaan rahastamisesta, niin käskisi sitten seurakuntiaan olemaan veloittamatta muusikoilta mitään, niin heidänkään ei tarvitsisi välttämättä myydä sisäänpääsylippuja tilaisuuksiinsa - muuten saavat kassaansa miinusta.

Kirkko on hirvittävän rikas, liian rikas. Ja sitten sitä johtaa tuollaiset ulkokultaiset fariseukset kuin Paarma.

Kuuntelen säännöllisesti Suomen radiota netin kautta, ja sieltä tulee ihan jatkuvasti ev.-lut. hartauksia, ortodoksisia hartauksia, suomenruotsinkielisiä hartauksia, ja hartauksien uusintoja. Joka päivä. Koska radio alkaa käsittää, että suurin osa Suomenkaan kansasta ei vois vähempää välittää tuosta verisestä, taikauskoisesta ihmisuhriuskosta enää? Paljon paljon parempi olisi toki ruveta esittämään esimerkiksi aamuisin vapaamuotoisia uskonnottomia mietiskelyhetkiä, hyvää ajatuksenruokaa ihan kaikille. Kirjallisuutta riittää, siitä vaan joku hyvä lukija poimimaan runsaasta olemassaolevasta materiaalista helmiä kuulijoille.

Aika aikaansa kutakin, ja kristinusko ym. lahkot ovat aikansa eläneitä. Kiitos puheenvuorosta ja onnea uudelle vuodelle 2003!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: kritiikki | 23.12.2002 - 19:38 | 1 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Onnea sinullekin tulevalle vuodelle 03. Joulua et halunnut toivottaa. Johtuuko juuri tuosta uskonnon vastaisesta asenteestasi.

Käytät arkkipiispan tämänpäiväisistä lausunnoista luonnehdintaa "järjettömät."
Olitkohan miettinyt tarkkaan sanomistasi. Kysymys ei ole järjettömyydestä vaan arkkipiispalle kuuluvista töistä.

Kritisoit myös arkkipiispan huolestuneisuutta kirkkosalien käyttöön viihdekonserttien rahastuspaikkoina.

Tässä olen Paarman kanssa samaa mieltä. Tässä maassa kyllä riittää tanssilavoja ja muita esiintymismahdollisuuksia iskelmälaulajille.

Tosin kyllä hekin siellä voivat laulaa. Kirja käteen ja veisaamaan.
Siinä on vaan se ero että silloin kolehtipussi tuodaan heidän eteen täytettäväksi eikä tyhjennettäväksi.

Annat ymmärtää että arvostelet suomen asioita sieltä jostain. Meille on luvassa runsaan 20 asteen pakkasia jouluksi.

Jos me jumatsukka rakennetaan tätä maata näissä ankarissa olosuhteissa niin eivätkö ne, jotka hartausohjelmia haluavat kuunnella. Saisi sitä tehdä.

Kirjoituksesi otsikko on liioitteleva. Kyllä ohjelma-aikaa riittää muillekkin riittämiin. Pitää osata valita j:lauta eikä tarttua muiden kuuntelemiseen.

ps. Jos kotisi lähettyvillä huojahtelee palmu, mene ihmeessä sinne rentoutumaan. Minä hyökkään nyt pakkaseen ja ah, kestän sen.




RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Matti Tirkkonen | 23.12.2002 - 22:49 | 2 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Sukuni menee tänäkin jouluna kirkkoon. Minä jään taas kotiin juomaan rommilla terästettyä glögiä ja katselemaan ikkunasta lumen laskeutumista. Minun ainoa jouluperinteeni on tv-kakkoselta tuleva piirretty ohjelma nimeltään Lumiukko (The Snowman), jossa on eräs maailman kauniemmista musiikkikappaleista, Howard Blaken säveltämä Walking In The Air. Se tulee taas aattona kakkoselta kello 11.30. Niin, tämä suomalainen tapakristillisyys, se jaksaa ihmetyttää vuodesta toiseen. Kristinuskon merkitys suomalaisille on lähinnä symbolinen, sillä on enemmän tekemistä kansallisuuden kuin henkilökohtaisen uskon kanssa. Näin on selvästi sukulaistenikin kohdalla, joista vain muutaman mummonhöppänän tiedän olevan oikeasti uskovaisia. Kirkkoon mennään jouluna siksi, että se on tapa, se kuuluu suomalaisuuteen. Oikeas uskon kanssa sillä ei valtavan enemmistön kohdalla ole mitään tekemistä. Minä pysyttelen sisällä ja pienessä hiprakassa, jotta jaksan kestää tätä vuoden mauttominta kansallista juhlapyhää. Onnea tulevalle vuodelle minunkin puolestani.


Uusi Snowman-nauha televisoon!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Sisäinen Lumiukko | 23.12.2002 - 23:33 | 3 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Olemme Tirkkosen kanssa samaa mieltä. Mainittua laulua en ole löytänyt levytettynä, joten olen joutunut nauhoittamaan sen teeveestä. Jossain kohtaa pianismia on kuitenkin valitettava ryppy nauhassa.

Mutta radio ei ole antanut meille lumiukoille senkäänvertaa käännytysaikaa kuin uskovaisille, mikä lopuksi tulkoon todetuksi, että asiayhteys tiukemmin säilyisi.

.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 24.12.2002 - 00:54 | 4 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nimimerkki "Kritiikille" tiedoksi: Ruotsissa ei sentään kasva palmuja, eikä tämä ole mikään paratiisimainen kansankotikaan. Kiitos vain olettamuksesta; siitä näkyykin hyvin, millä tavalla sinä pällistelet maailmaa ja muita ihmisiä: olettelet olemattomia.

Jos arvon arkkipiispalle (on varmastikin melkoisen hyvin toimeentuleva) ei kirkon sisältä löydy muita tehtäviä kuin muiden ihmisten toimien kritisointi, niin voisin antaa täältä ulkopuolelta yhden tärkeämmän: osta peili ja katso siihen. Tee parannus oman jumalasi käskyn mukaan. Jaa varasi köyhille. Niitä riittää Suomessa, jopa nälkäisiäkin.

Kirkko voisi olla kiitollinen siitä, että muusikot ylipäänsä haluavat käyttää noita kolosseja näyttämönään. Taitaisivat jäädä hyvin tyhjiksi läpi vuoden muutoin - joulunaikaankin.

Olisin toivottanut kaikille oikein riemullista auringon paluun juhlaa 22.12, mutta kun se jo meni, niin toivotin pelkästään onnea uudelle vuodelle.


kuuntele muita asemia!
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Pirjo Pirnes | 27.12.2002 - 21:37 | 5 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Jos et halua kuunnella manaamiesi "uskovaisten" juttuja, käännä ihmeessä ohjelmavalitsinta- mistään muualta et kyllä kuule moisia ohjelmia! Annetaanhan sentään kaikkien kukkien kukkia, ja ykkösen lähettää ohjelmaa myös uskovaisille, myös nykyisenä uskontokielteisenä aikana. Eikös? Onnea Uudelle vuodelle!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 29.12.2002 - 03:23 | 6 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hyvä Pirjo, esimerkiksi tuon Paarman ylimielisiä juttuja ei kukaan pääse kuulemasta, kun niitä toitotetaan peräti valtakunnallisten uutisten kautta. Sitä paitsi kaikki eivät voi kuunnella kaikkia asemia joka puolella maailmaa, ohjelmanvalinta on Suomessa asuville varattua "luksusta". Kaikki suomalaisethan eivät asu siellä isänmaassa koko elämäänsä.

Uskovaisten jutut eivät ole mitään kukkia vaan pikemminkin DDT:tä. Olisi todellakin jo aika päästä niistä horinoista. Avatkoon rikas luterilainen kirkko ihan oman radiokanavan, saavat sitten päästellä sieltä mielin määrin sitä puppua vaikka vuorokaudet ympäriinsä, ja saavat halukkaat kuunnella juuri sitä kanavaa niin paljon kuin mieli tekee.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ja tässä sitä mennään... | 29.12.2002 - 12:27 | 7 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Suomen kymmenistä radiokanavista ainoastaan valtakunnallinen Radio Ylen Ykkönen ja paikallinen/kaupallinen Radio Dei lähettää säännöllisesti hartaus ym. uskonnollista ohjelmaa. Sekö on muka liikaa?! Höpö höpö!!! Usen sanotaan että uskovaiset ovat suvaitsematonta porukkaa, mutta nämä kiihkoateistit vasta ahdasmielistä jengiä ovatkin. Uskomatonta palturia nimimerkiltä "Tähän on tultu".


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 29.12.2002 - 15:31 | 8 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Joulu ja sen alusaika saa ateistit hyppimään seinille. Vaikea perustella, miksi olo on sellainen kun on


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 29.12.2002 - 18:11 | 9 | |
--------------------------------------------------------------------------------
En ole ateisti ja jouluun suhtaudun välinpitämättömästi, mutta ehkä joitakin ateisteja ja muita ei-uskovaisia tympäisee se, että kristillinen kirkko on kaapannut alun pitäen pakanallisen juhlan itselleen ja esittelee sitä Jeesuksen syntymäpäivänä.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 30.12.2002 - 18:31 | 10 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Näkisi vaan senkin päivän, kun arvon arkkipiispa menee itse esiintymään ilmaiseksi kirkossa ja luovuttaa parin miljoonan vuosipalkkansa hyväntekeväisyyteen. Kyllä sitä helposti käskee ammattitaiteilijoiden esiintyä ilmaiseksi, mutta miksi papit eivät sitä tee itse? Korjaisi arkkipiispa ensin viat kirkon sisällä, ennen kuin alkaisi haukkua muita.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kyllä nyt jo riittää hei ihan tosi | 07.01.2003 - 08:39 | 11 | |
--------------------------------------------------------------------------------
En edes tiennyt tuollaisesta Radio Deistä mitään. Miksei se riitä uskovaisille? Miksi heidän pitää tunkea normaalien ihmisten radiokanaville? Useimmiten hartaushetkiä pitävä pappi on tekoaltruistinen, tekonöyrä ja lähes kyyneliä nyyhkivä, monivuotisen akateemisen koulutuksen saanut peelo (ei-papit ovat monesti parempia). Todella harvoin kuulee mitään omaperäistä. Toistetaan toistamasta päästyään samoja aikuisten satuja, joita jokainen voi lukea Raamatusta itse, ja nyyhkyihmetarinoita löytää roppakaupalla loppuiäkseen vaikkapa Valituista Paloista.

Uskovaisilla on sama asenne kuin pakkoruotsin kannattajilla - "kyllä se hyvää tekee teillekin". Hyvä siinä on väittää perättömiä istuessaan vallankahvassa.

Radiokanavat kansan käyttöön! Eläköön vallankumous!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: odotettu vieras | 07.01.2003 - 08:50 | 12 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Minua lyhyt aamuhartaus ei ihmeemmin haittaa, vaikka en järin uskovainen olekaan. Sen sijaan olen täysin samaa mieltä siitä, että välillä, tai itse asiassa aika usein, hartauden pitäjät puhuvat niin "surkealla" äänellä niitä nyyhkyjuttujaan, että oikeasti on pakko vaihtaa niiksi minuuteiksi naapurikanavalle.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 07.01.2003 - 10:28 | 13 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kyllä oli pyhinä välillä ankeaa, kun ei miltään kanavalta tullut kuuntelukelpoista ohjelmaa. Jumalanpalvelukset ja hartaudet ovat kertakaikkiaan vastenmielistä kuultavaa.
Eikö se uskovaisille riitä, että on uskovainen; onko ihan pakko joka päivä siitä muistuttaa ja kiusata muita ihmisiä?

Vaadin ehdottomasti tasapuolisuuden vuoksi ainakin joka kymmenennen hartauden muuttamista ateistin pitämäksi; onhan siellä nytkin seassa joskus muita, kuin vain evankelisluterilaisia selittäjiä.
Kyllä se kuuluu uskovaistenkin välillä vastaanottaa heille vastenmielistä propagandaa, miksi vain ateistien pitäisi kärsiä!

Joku sanoo, että vaihda kanavaa. Vaihda mihin? Ainoa vaihtoehto voisi olla Radio Vega, mutta siellä sama meno jatkuu, vain eri kielellä!

Ja sitten radiouudistuksessa ei käsittääkseni ainakaan vähennetä tätä humpuukin propagoimista!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 11.01.2003 - 18:47 | 14 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Oikein puhut, Heikki!

Verrattakoon tätä uskovaisten todistelua omasta uskostaan vaikkapa siihen, että joku normaali ihminen päivittäin hokisi: "Minä tiedän, että kaksi plus kaksi on neljä! Minä tiedän, että kaksi plus kaksi on neljä!"

Hulluksihan siinä tulisi, kun kaikki kulkisivat ympäriinsä pöpisemässä jotain itselleen tärkeää juttua.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Evita | 13.01.2003 - 21:11 | 15 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Varmaankaan suurin osa edellä olevien kommenttien kirjoittajista ei koskaan ole pohtinut sitä, mitä meidän maallemme kuuluisi nyt, ellei meillä olisi kristinuskoa historiallisessa taustassamme. Totta vieköön, paljon on pielessä, mutta kaikki se johtuu siitä, ettemme me, "kristityt", anna elämässämme tilaa edes sille suurimmalle käskylle, joka on koko uskontomme kulmakivi: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Ilmeisesti tätä ei vieläkään julisteta läheskään tarpeeksi millään kanavalla. "Jolla on korvat, se kuulkoon!"


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Suomalainen | 14.01.2003 - 05:07 | 16 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Voi herran pieksut sentään tuota "Evitan" kommenttia. Eihän koskaan voida tietää mitä OLISI tapahtunut. Tarkoitatko ehkä, että vaikkapa islamilainen maailma olisi tunkenut tännekin, elleivät ristiretkeläiset olisi aikoinaan lahdanneet heitä oman "sivistyneen" kristinuskonsa nimissä?

Ja miten voi oikein rakastaa olematonta ilmiötä?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 22.01.2003 - 06:33 | 17 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Miksei tuo "Evita" ole vastannut mitään, voisi vähän selvittää kommenttiaan.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Fossiili | 22.01.2003 - 09:17 | 18 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Mitähän pahaa Paarma taas on tehnyt? Taisi pitää puheenvuoron Ykkösen aamuohjelmassa, jota en kuuntele. Ykkösen jumalisuus ei ole
minua, vanhaa ateistia, koskaan häirinnyt. Radion voi ajoittain panna kiinnikin niin lakkaa häiritsemästä. Muuten olen sitä mieltä, että meillä on aina ollut hyvä arkkipiispa, niin on Paarmakin.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ilona | 22.01.2003 - 22:56 | 19 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ihmettelen näitä purkauksia! Onko paljon, jos radion yhdeltä kanavalta tulee 10 minuuttia aamuisin ja iltaisin hartausohjelmia ja
sunnuntaisin tunnin, parin Jumalanpalvelus? Kaikki muu aika jää ihan muihin ohjelmiin, joita te ateistit pystytte kuuntelemaan.
Eikös Suomen kansasta ole 90 % kristittyjä? Siihen nähden ei hartausohjelmia todellakaan ole liikaa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 23.01.2003 - 05:06 | 20 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Mistä sinä Ilona olet repäissyt tuon 90%? Ja mitä tarkoitat nimityksellä "kristittyjä" - evlut-sellaisiako? Siihen kirkkokuntaan kyllä kuuluu n. 85% prosenttia suomalaisista, mutta hyvin suuri osa kertoo, ettei usko sillä tavoin kuin kirkko opettaa, vaan heillä on ihan oma käsityksensä noista hengenasioista. Kun lapsena on kastettu väkisin, ja täytyy erikseen mennä eroamaan kirkosta, niin jäsenmäärä ei kummastuta.

Otapas ja laita tabula rasaksi eli skenaario: jokainen halukas joutuu aikuisena liittymään siihen kirkkokuntaan mihin haluaa ja jonka oppien mukaan todella uskoo. Kyllä simahtaisi luterilaisuus hyvin pieneksi lätäköksi.

Jos kerran uskovaisilla on ihan oma kanava (radio Dei) niin miksei se riitä heille? Miksi pitää tuputtaa uskontoa normaaleiltakin kanavilta? Ja miksi pitää esim. arkkipiispan puheita toitottaa valtakunnallisten uutisten kautta ikään kuin hänen puheensa koskisivat koko kansaa?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 23.01.2003 - 06:16 | 21 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Radio Dei ei ole valtakunnallinen kanava. Aika monen ihmisen hartaushetki menisi, jos hartauslähetykset poistettaisiin. Monen harmiksi hartauslähetykset ovat kuunnelluimpia.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 23.01.2003 - 06:27 | 22 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Radio Dei ei mahda kuulua läheskään koko Suomessa.

Itse en kuulu kirkkoon ja rippikoulukin jäi käymättä vuosikymmeniä sitten, mutta eipä tuo ole pahemmin haitannut, että radiosta tulee ns. jumalansanaa. Kun ennen tätä uudistusta vielä kuuntelin Ykkösen aamuohjelmaa, en mitenkään automaattisesti vaihtanut Classicin puolelle aamuhartauden tullessa, ja sama on systeemi iltahartauden aikaan. Joskus tulee aivan laatupuhetta, mutta kieltämättä toisinaan aivan kökköä ja vielä teennäisellä äänellä esitettyä, niin että tulee kiire eri jaksoluvulle. Mutta kun kerran ohjelmassa on jazzia ja (nykyään kuulemma) rappiakin, mikä ettei hartausohjelmia, kai niillä kuuntelijoita on aika paljon. Ja hengellisen musiikin toivekonsertti ei ole yhtään hassumpaa kuunneltavaa; sanat ovat mitä ovat, mutta sävelet monesti komeita.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisill
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: nojoo | 23.01.2003 - 09:41 | 23 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Muuttakaa kaikki ateistit Pohjoiskoreaan, siellä radiosta tulee varmasti vain "normaaleille" suunnattua ohjelmaa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Matti | 23.01.2003 - 09:46 | 24 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kun kristinuskon opetuksista karsii höpöhöpön pois, jää jäljelle relevanttia asiaa ns. ihmisiksi olemisesta ja elämisestä. Siksi kannatan ehdotuksia ateistien pitämistä aamu"hartauksista".


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 23.01.2003 - 13:58 | 25 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Suomen kansasta 85 % kuuluu ev. lut. kirkkoon, samoin lienee asia kansanedustajien kohdalla.

Miksi siis Suomessa on köyhiä? Eikö Jeesus käskenyt rikkaita jakamaan omaisuutensa puutteessa oleville ja köyhille?
Miksi uskovaiset kansanedustajat eivät enää säädä tulonsiirtoja suosivia lakeja (Ne taitavat olla enemmänkin uskonnottomien aloitteita)?

Miksi kristitty G. W. Bush haluaa ryövätä Irakin öljyn?
Miksi USA itse ei hävitä omia joukkotuhoaseitaan, vaan päinvastoin kehittää uusia?

Ihmettelen vain...


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Evita | 23.01.2003 - 23:00 | 26 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Viittaan aikaisempaan puheenvuorooni. Mielestäni on hyvä olla uskollinen sille osalle, jonka historialtaan on saanut, eli meidän maamme kuuluu eittämättä kristittyyn maailmaan. En väheksy muita uskontoja, kaikilla niillä on tietääkseni sama lähimmäisenrakkauden sanoma, mutta olen sitä mieltä, että se teho, jolla ME uskontoamme toteutamme, on mitätön. Siksi - ja koska minusta isien perintönä saatu uskonto on verrattavissa sukupuuhun, isään ja äitiin, siitä ei puhuta läheskään tarpeeksi eikä ymmärretä sitä valtavaa voimavaraa, joka kätkeytyy uskontoon ja uskomiseen, armoon, anteeksiantamiseen, lähimmäisenrakkauteen. Vuorisaarnan saisi lukea vaikka joka aamu joka kanavalta! (Autuaita ovat jne., tunnet kai tämän kohdan raamatusta, nimim. Nimetön?)


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ilona | 23.01.2003 - 23:29 | 27 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hyvä "Tähän on tultu"! Taisin repäistä prosenttini ulkomuistista. Meitä kristittyjä on kyllä sellaisiakin, jotka emme kuulu ev.lut. kirkkoon, joten lisättäköön meidät siihen 85 %:iin. Iso osa on kuitenkin 85 %:n olkoonkin, että suurin osa heistä kuuluu kirkkoon vain tavan vuoksi. Toisaalta olen aina kummastellut sellaisia ev.lut. kirkkoon kuuluvia, jotka tosiaan kuuluvat sinne vain "väkisin kastettuina"! Radio-ohjelmista vielä. Omasta radiostani minulla on täysi vapaus kuunnella tai olla kuuntelematta ohjelmia. Jos esimerkiksi en ole kiinnostunut urheilusta, suljen radion.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 24.01.2003 - 00:45 | 28 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Niin joo, radion sulkemallahan se ongelma poistuu että joku ohjelma ei miellytä? Eli lopetetaanko koko keskustelu kanavauudistuksestakin saman tien, koska radionhan voi aina sulkea?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Liisa | 24.01.2003 - 10:07 | 29 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Niin että tähän on tultu... Luoja armahtakoon kaikkia "kristityn" maamme kansalaisia, joiden silmät, korvat ja aivot pimeys on peittänyt. Tukkisi vielä suutkin!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Liisa | 24.01.2003 - 10:07 | 30 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Niin että tähän on tultu... Luoja armahtakoon kaikkia "kristityn" maamme kansalaisia, joiden silmät, korvat ja aivot pimeys on peittänyt. Tukkisi vielä suutkin!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 24.01.2003 - 17:05 | 31 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Miten on: onko tosiaan radio Dein kuuluvuusalue kiveen hakattu kuin Mooseksen laintaulut ikään? Tuskinpa. Ehdotankin sen vuoksi, että asianomaiset tahot pikimmiten tekevät mahdolliseksi sen kuuntelemisen koko Suomen alueella. Kirkko pystyy varmaan tahtoessaan helpostikin sellaisen uudistuksen rahoittamaan.

Mitä tulee "perinteisiin" ja niille "uskollisena" pysymiseen: miksi muka oli hyvä ja oikein heittää pois suomalaisten kristinuskon tuloa edeltäneet perinteet? Kristillinen kirkko on tehnyt kaikkensa hävittääkseen muistotkin niistä. Olihan meillä kokonainen lauma omia jumaliakin silloin muinoin. Ja kuka pystyy pokkana väittämään, ettei sellaisia asioita kuin kunnioitus ja lähimmäisenrakkaus ollut tämän maan kamaralla olemassa ennen kristinuskon tuloa?

Vuorisaarna tuskin on Raamatusta alunalkaen peräisinkään, onpahan kokoelma kiteytyneitä elonohjeita. Käsite "autuas" taas on hämärä. Jos sillä tarkoitetaan hyvää ihmistä, joka helpottaa lähimmäistensä elämää, niin mikäs siinä. Uskontoa siihenkään ei kannata ympätä mukaan. Hyvä ihminen on hyvä, on hän sitten kristitty, pakana, ateisti tai muu. Kristillisyys sinänsähän ei ihmisestä tee sitä eikä tätä.

Löytyy niitä hyviä elonohjeita ja kaunista ajatuksenmuonaa ihan roppakaupalla muistakin lähteistä kuin Raamatusta ja kristillisestä kirjallisuudesta - olisi ihan vaihtelun vuoksikin kiva kun radio sivistäisi kuulijoita lukemalla otteita maailmankirjallisuudesta nimenomaan kristillisten aamuhartauksien tilalla silloin tällöin, jo pelkästään tasapuolisuuden nimissä. Kristitytkin oppisivat (lisää) suvaitsevaisuutta ja heidänkin maailmankuvansa saattaisi laajeta mukavasti siinä sivussa.

Muuten olen sitä mieltä, että on korkea aika erottaa kokonaan valtio ja kirkko Suomessa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Evita | 25.01.2003 - 11:13 | 32 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kun moititaan kristinuskoa ja kristillisyyttä, on moitteiden oikea osoite me ihmiset, kristityt, jotka olemme vääristäneet alkuperäisen sanoman. Jos vaikka rakennetaan talo, jossa ei ole ikkunoita, ja syytetään aurinkoa siitä, ettei se paista, onko pimeys silloin auringon syy? En tiedä, onko tämä vertaus ihan sattuva, mutta uskon, että lukija tajuaa tarkoitukseni. Heillä, joille on annettu tilaisuus ja asema "aukoa ikkunoita" auringon paistaa myös meidän rajoittuneisuutemme sisälle, on tärkeä tahtävä. Kiitos sentään, että radio antaa uoman tälle toiminnalle. Jos jonkun sielu ei kertakaikkiaan siedä tätä valonpilkahdusta, hän varmaan saa hengenravintoa viereiseltä kanavalta. By the way, luulen, että sana autuas tarkoittaa lähinnä hyväosaista, onnekasta, mutta ei tietenkään ihan siinä jokapäiväisimmässä merkityksessä.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 26.02.2003 - 07:47 | 33 | |
--------------------------------------------------------------------------------
KATSOKAA NYT:

Radio Dei kuuluu kohta Porissakin
(25.02. 21:22) Radio Dei aloittaa 6. maaliskuuta lähetykset Kokkolassa ja kesäkuun viimeisestä viikonlopusta alkaen radioasema laajenee myös Poriin ja syyskuun alussa Rovaniemelle. Radio Dei on maamme ainoa kristillinen osavaltakunnallinen radioasema. Ohjelmaa tulee ympäri vuorokauden. Pääkohderyhmänä on aikuisväestö eli 25-55-vuotiaat, joita kuuntelijoista on kaksi kolmasosaa. Radio tekee yhteistyötä noin 80 kristillisen yhteisön kanssa.
--
"Ympäri vuorokauden"! Miksi siis YLEn pitää vielä lähettää uskontoa?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: hevonen | 26.02.2003 - 08:27 | 34 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Koska Jumala on armossaan antanut ihmisille kaksi korvaa, jotta hän voisi toisella kuulla YLEä ja toisella Deitä.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kasperi | 26.02.2003 - 10:47 | 35 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ori vai tammako lienee, potku osui napakasti kohdalleen!

Vakavasti puhuen ihmettelen sotahumanistien kaunaista suhdetta hartausohjelmistoon, uskonnonopetukseen, kirkollisveroon, valtionkirkkojärjestelmään, piispuuteen, ynnä muuhu, ynnä muuhun.
Eikö tuo nyt ole jo humanismi-käsitteen väärinkäyttöä? En vaivaudu uskonnollista ohjelmistoa edes puolustamaan, kun vastapuolella on tuollainen meininki.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: orvokki | 26.02.2003 - 12:23 | 36 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Antakaamme jokaiselle ihmiselle vapaus olla uskovainen, ateisti, budhalainen, körttiläinen... Arvostakaamme toinen toisiamme. Ja totta puhuen paljon enemmän radiosta tulee muuta kuin hartausohjelmia. Eikä taida olla kenellekään pahasta joskus miettiä niitä elämän tärkeimpiä asioita. Ne tahtoo vain kadota tämän media tulvan keskellä...


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: S. | 26.02.2003 - 22:05 | 37 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hohhoijaa!!!!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jasmin Piirainen | 27.02.2003 - 08:56 | 38 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ovatkohan ne samoja ihmisiä jotka vastustavat ruotsin kieltä ja uskontoa? Ovatkohan ne samoja ihmisiä jotka ottavat Tiedemiehen skitsohuuruiset höpinät tosissaan, ja pitävät niitä todistuksena
siitä, että ei kannata uskoa korkeampiin voimiin, koska sellainen usko ilmiselvästi sekoittaa pään? Aika heppoista.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 27.02.2003 - 15:22 | 39 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kaikki vanhoillislestadiolaiset kuuntelevat Radio Yhtä, koska täältä ei tule syntistä kevyttä musiikkia. Suurin osa ei perusta klassisestakaan, mutta muutakaan ei saa kuunnella (televisiokin on edelleen pannassa).
Juuri nämä ihmiset ovat erittäin tyytyväisiä siitä, että kanavalle on tullut ajankohtaisohjelmia musiikin paikalle.

Muuten vaan mainitsin...kohta puolet pohjoissuomalaisista on heitä.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ikävää | 27.02.2003 - 15:48 | 40 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Voi hyvät hyssykät. Ei voi kuin huokaista...sama kaiku on askelten, määrittääpä sen kalterimallin kaupallinen jumaluus tai joku muu.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: z | 27.02.2003 - 20:34 | 41 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Silmääni osui sana "autuas". Muistinkin siitä vanhan ongelmani: sanotaan "autuaita ovat henkisesti köyhät", siis vähä-älyiset (pieni älykkyysosmäär tms.), vai "autuaita ovat hengellisesti köyhät", siis sellaiset, jotka eivät ole kiinnostuneita kirkkobyrokratiasta vaan toimivat luonnostaan oikein ja saavat siten taivaspaikkansa?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 27.02.2003 - 23:08 | 42 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Mikä se ongelmasi on, sekö ettet muista miten kohta menee Raamatussa?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisill
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 28.02.2003 - 14:16 | 43 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Höpöhöpö Heikki (viesti 39). Vanh.lest. perheessämme soivat torvet, viulut, piano, oboe, huilut ja laulut, radio ja cd, yhdessä ja erikseen. Uskonnollisella taustallamme ei ole paljoakaan tekemistä suhtautumisessamme tähän radiouudistukseen. Päinvastoin kuin väität, itse olen erittäin tyytymätön ajankohtaislöpinän lisääntymiseen musiikin kustannuksella.



RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kasperi ® | 28.02.2003 - 14:25 | 44 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Siinä meni romukoppaan sekin hyvä ennakkoluulo.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ikävää | 28.02.2003 - 14:37 | 45 | |
--------------------------------------------------------------------------------
No niin meni. Mainiota. Onnea vaan musisoivalle perheelle.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Anneli | 28.02.2003 - 19:58 | 46 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kuuntelen yleensä Radio ykköstä ja Glassic kanavaa enkä ole
huomannut hartausohjelmien ylenmääräistä tarjontaa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Punainenvaate | 02.03.2003 - 18:27 | 47 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ehkä syy on siinä että nk. uskovaiset ovat radion kuuntelijoita ja radio palvelee kuuntelijoitaan. Miksi tehdä ohjelmia "Suomen kansalle" jos Suomen kansa ei kuuntele radiota. Itse seuraan ylivoimaisesti eniten kaikista medioista YLE Radio 1:stä. Se on erittäin hyvin toimitettu kanava.

Itsekin siten joudun kuuntelemaan hartausohjelmia mutta ei minulla mitään niitä vastaan ole. Joskus joidenkin aamuhartausten pitäjien puheen vuorot ovat minun mielestä huonoja mutta joku toinen voi niistä silti pitää.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 03.03.2003 - 09:57 | 48 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Nimetön (43). Lienette kuitenkin poikkeus?

Olen lestadiolaisesta suvusta, ja tunnen kyllä ainakin julkisen käytännön (mukana menossa aina 15-vuotiaaksi saakka). Sitä en tiedä, mitä kunkin kotona kulissien takana tapahtuu.
Työkavereinani on useita uskovaisia, joten tuntumaa tulee sieltäkin.

Kokemukseni mukaan hartausohjelmat eivät kiinnosta näitä uskovaisia , ellei puhuja satu olemaan juuri tätä omaa uskontoa. Muistelenpa vielä miten eräs puhuja joskus 1970-luvulla voimallisesti käytti ilmaisua "ekumeeninen saasta". Miten on nykyään?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Raimo Hämäläinen | 03.03.2003 - 18:59 | 49 | |
--------------------------------------------------------------------------------

Suomalaisista suuri enemmistö on kristillisten yhteisöjen jäsenia. Se, että kansallinen ylen kanava muistaa heitä reilun puolen tunnin verran päivittäin, ei liene liikaa. Demokratiaahan se vain on, eikö niin? Niille, joita hartausohjelmat eivät kiinnosta, löytyy kyllä runsaasti vaihtoehtoista ohjelmaa samanaikaisesti muilta kanavilta.
Mielestäni kenelle hyvänsä tekee hyvää pysähtyä kuuntelemaan sellaistakin puhetta, johon suhtautuu ennakkoluuloisesti ja jonka luulee koskevan vain muita, esim. "uskovaisia".


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisill
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kari (nimetön 43) | 05.03.2003 - 14:26 | 50 | |
--------------------------------------------------------------------------------
"..suurin osa ei perusta klassisestakaan.." "..ovat erittäin tyytyväisiä, että kanavalle on tullut ajankohtaisohjelmia musiikin paikalle" (39)

"Lienette kuitenkin poikkeus?"(48)

Ollakseen sekä vanhoillislestadiolainen että Radio yhden musiikkiohjelmia kuunteleva klassisen musiikin ystävä, ei varmasti tarvitse kotona lymytä kulissien takana!

Heikki, kun työkavereinasi on useita uskovaisia, tulehan jo sieltä -70 -luvulta lähemmäs tätä päivää ja kysy asioista suoraan työkavereiltasi.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Sami | 05.03.2003 - 23:46 | 51 | |
--------------------------------------------------------------------------------
"Kokemukseni mukaan hartausohjelmat eivät kiinnosta näitä uskovaisia , ellei puhuja satu olemaan juuri tätä omaa uskontoa."

Niin, kyllä minä ainakin usein kuuntelen hartausohjelmia, vaikka niissä ei aina pyhä henki olekkaan vaikuttamassa.

Toiseksi, nykyään tulee erittäin harvoin hartauksia, joissa puhuu vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen pappi tai maallikkosaarnaaja.

"Kaikki vanhoillislestadiolaiset kuuntelevat Radio Yhtä, koska täältä ei tule syntistä kevyttä musiikkia. Suurin osa ei perusta klassisestakaan, mutta muutakaan ei saa kuunnella (televisiokin on edelleen pannassa).

Kolmanneksi. Tuon täytyy nyt olla jo huumoria:) Kyllä klassinen musiikki on sellainen juttu, että sitä ei kuuntele, jos ei siitä oikeasti pidä. Ne, jotka eivät perusta klassisesta, eivät myöskään sitä kuuntele.

Neljänneksi. Televisio on edelleen "pannassa". Kertokaa rohkeasti mielipiteitänne, miten hyvää seuraa lapset saavat tv:stä keskelllä yötä katsellessaan raakaa pornoa, väkivaltaa jne.
Eikähän tässä maassa ole jo aivan riittämiin pahaa oloa? Saamme olla kiitollisia, jos lapsemme varjeltuvat tällaiselta "viihteeltä".


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ikis | 06.03.2003 - 08:46 | 52 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Sami: tulee sieltä hyvääkin, esim. sunnuntain kulttuuri- ja historiaohjelmat, erityisen hyvänä esimerkkinä tällä viikolla alkanut mielenkiintoinen evoluution historia - valikoida tietysti pitää.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Aleksi | 10.03.2003 - 23:47 | 53 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Aioin aloittaa uuden aiheen, mutta täälläpä olikin jo sivuttu tätä aihetta joten:

Avaan radion arkisin heti herättyäni noin 7.45. Ensimmäinen ohjelma, jonka kuulen on näin ollen aamuhartaus. Ohjelma kestää kymmenisen minuuttia, mikä tuntuu aamulla pitkältä ajalta. Viimeaikoina olen avannut radion vasta klo 8.00.

Aamuhartaus on erinomainen foorumi käsitellä hengellisiä ja moraalisia ym. kysymyksiä. Hyvä hetki hiljentyä ja vastapaino mainoksille, uutisille ja viihteelle, joita joukkoviestimet ovat muutoin tulvillaan.

Kysymys 1:

Kuka valvoo aamuhartauksien laatua?
Aamuhartaudet ovat lähes poikkeuksetta kaikin tavoin latteita, lapsellisia, raskassoutuisia ja tökerösti toteutettuja, huonoja. Journalistinen osaaminen ja tyylitaju on Yleisradiossa, etenkin Yle Radio 1:ssä erinomainen, joten aamuhartauksien surkeus tässä yhteydessä oikein korostuu.

Kysymys 2:

Kuinka aamuhartaus on jaettu eri uskontokuntien tai hengellisten ryhmien tai muiden elämäntapaa korostavien yhteisöjen kesken?

84,8% Suomessa asuvista kuului 2001 evankelis-luterilaiseen kirkkoon *). Itse en kuulu mihinkään uskonnolliseen yhteisöön, mutta mielelläni kuuntelisin hyviä aamuhartauksia niiden (toivottavasti) syvällisen sisällön vuoksi.

Voisiko ajatella, että esimerkiksi, joka kymmenes lähetys olisi jonkin ei-kristillisen yhteisön laatima tai vähintäänkin ei-luterilaisen, vai olisiko liian radikaalia ja uhkaavaa? Onko sovittu nimenomaan Suomen ev.lut.kirkon kanssa, että se ohjelmapaikka on varattu heille?

*)Luterilaisen kirkon läsnäolevan väestön määrä oli vuoden 2001 lopussa 4,4 miljoonaa. Kirkon jäseniä oli 1 213 seurakuntalaista enemmän kuin edellisvuonna (6 800 enemmän v. 2000). Seurakuntien väkiluku oli 84,8 % koko väkiluvusta (85,0 % v. 2000).
lähde:
Maarit Hytönen: Kirjkon vuosikatsaus 2001
http://www.evl.fi/kkh/ktk/katsaus/index.html



RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 11.03.2003 - 09:34 | 54 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Minäkin olen toivonut jotain muuta, kuin tunnustuksellisia hartauksia, koska ne loukkaavat uskonnottomia, aivan kuten ateistiset varmaan uskovaisia. Mutta tasapuolisuutta ei tähän näköjään saada. Jos radiossa pitää jotain saarnata, niin sitten kaikkia aatesuuntia, eikä vain yhtä uskontoa.

Kirkko pitäisikin erottaa valtiosta kokonaan, ja jättää sen höpinät asianharrastajien omalle vastuulle.

Eräs järjenvastainen tapahtuma on tänään, kun eduskunta käy jumalanpalveluksessa. Tuntuu uskomattomalta nykyaikana sivistysvaltiossa!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kasperi ® | 11.03.2003 - 12:38 | 55 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Heikki! Vielä ilkeät puhua nykyajan sivistysvaltiosta tuommoisen puheenvuoron yhteydessä! Voin pahoin.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heini | 12.03.2003 - 10:44 | 56 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ikis nro 52
Katsotkos sinä ainoastaan sitä "hyvää ohjelmaa" eli kulttuuri -ja historiaohjelmia? Luulempa, että ainakaan monelle muulle tuo "valikoiminen" ei aina ole yhtä helppoa...


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Anneli Vartiainen | 12.03.2003 - 10:54 | 57 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hyvät keskustelijat,

Aleksi kysleli radiohartauksiin liittyviä asioita. Ylen hartausohjelmista vastaa viime kädessä Ylen ja kirkkojen yhteinen Hartausohjelmien valvontaelin. Se on jakanut vuorot kristillisille kirkoille/yhteisöille ja hyväksyy hartauksien puhujat ja jumalanpalvelusten saarnaajat. Valmistelu tehdään kussakin kirkossa/yhteisössä ja suomenkielisten hartausohjelmien osalta vastaavana ohjelmatoimittajana esittelen suunnitellut ohjelmistot Hartausohjelmien valvontaelimelle ja vastaan ohjelmistosta.

YLE RAdio 1:ssä lähetettävistä hartausohjelmista ortodoksisella kirkolla on vuosittain 35 liturgiaa, 17 aamuhartautta ja 12 iltahartautta. Katolisella kirkolla on 2-3 jumalanpalvelusta ja 3 iltahartautta. Vapailla kirkoilla/yhteisöillä on 7 aamuhartautta, 3 iltahartatutta ja 1-2 jumalanpalvelusta kullakin vuosittain. Pelastuarmeejalla on 4 aamuhartautta ja 9 iltahartautta + 1-2 jumalanpalvelusta. Loput hartauksista ja jumalanpalveluksista ovat luterilaisen kirkon vastuulla.

Anneli Vartiainen
radion suomenkielisten hartausohjelmien
vastaava ohjelmatoimittaja


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ikis | 12.03.2003 - 11:04 | 58 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Heini: En toki, mutta nämä ohjelmat ovat ehdotonta parhaimmistoa. Kyllä jokainen joutuu valitsemaan, koska moskaa tulee niin kaamean paljon. Katson tietysti kyllä myös joitain sarjoja, elokuvia, Valopilkun yms. teemaohjelmia, mutta en pidä telkkaria auki vain taustamölyn tuottamiseen. Sama juttu radion kanssa, siksihän täällä YlenYkkösen vuoksi taistellaan!

Täytyyhän tietysti uteliaisuuttaan (ja että tietää mikä on moskaa) vilkaista myös jotain lööppijuttuja, viimeksi taisi olla "Haluatko filmitähdeksi", joka oli täysin uskomatonta juttua. Olisi voinut kiemurrella lattialla naurusta, jos ei olisi nähnyt kuinka niihin tyttöparkoihin oikeasti sattui.




RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: VeHy | 12.03.2003 - 11:50 | 59 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Telkkariohjelmista puheenollen, katsokaapa joskus Nelosen "Cheaters/Rysän päältä". Se on niin uskomatonta sontaa, etten voi muuta kuin lumoutuneena seurata sitä alusta loppuun!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 14.03.2003 - 13:31 | 60 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Anneli Vartiaiselle (viesti 57)

Millä tavoin tuollainen jako ottaa huomioon toisenuskoiset ja uskonnottomat? Suomessakin alkaa olla näitä jo suuri joukko. On aika tehdä uudistustyötä silläkin saralla. Sitä paitsi, kuten on käynyt ilmi, kristityillä on aivan oma kanavansa radio Dei.

Toistan jouluna esittämäni toiveen:
"vapaamuotoisia uskonnottomia mietiskelyhetkiä, hyvää ajatuksenruokaa ihan kaikille. Kirjallisuutta riittää, siitä vaan joku hyvä lukija poimimaan runsaasta olemassaolevasta materiaalista helmiä kuulijoille."

Ei pitäisi loukata ketään, kristittyjä sen paremmin kuin muitakaan.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 14.03.2003 - 14:40 | 61 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Suomen hallitus on aikoinaan päättänyt, että vain kristinuskolla pääsee taivaaseen.
Se, että miksi hallitus halusi ihmiset taivaaseen, on minulle epäselvää.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: ari vienonen | 14.03.2003 - 15:19 | 62 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ainoa "hartausohjelma" joka enemmin kiinnostaa on Luostarin puutarhassa. Tämänaamuinen Bachin koraalikin meni sähläilyksi. Puhutut hartausohjelmat ja jaakkolöytyt voisi taluttaa jollekin muulle kanavalle.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: mclean | 14.03.2003 - 16:42 | 63 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Uskonnottomille ynnä muille pakanoille tulee ohjelmaa päivät päästään. YleQ vai ,mikä se Mafian seuraaja oli, on umpeen täynnä tuota mitä syvällishenkisintä Rokkiroskaa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Heikki ® | 14.03.2003 - 16:57 | 64 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Mitäs minä sanoin; rokki on syntiä. (JaakkoLöytty on uskonnollista rokkia - onko tässä ristiriita?)


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: mclean | 14.03.2003 - 17:38 | 65 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ei ole ristiriitaa. Kirkolliset piirit joutuvat nykyään harhauttamaan kansaa, jotta saataisiin ajatuksille yleisönsuosiota. Ts. ajatukset piilotetaan roskan sekaan, jotta se houkuttelisi. Niinhän pahat lääkkeetkin syötetään lapsille, että piilotetaan ne vaikka jäätelön sekaan.Lähinnä nuo Löytyn jutut yms. ovat lähinnä epärehellisyyttä. Sama ilmiö ovat kaiken maailman motoristikirkot ja luontorippikoulut...milloinkahan on ensimmäinen rokkirippileiri tai muuta vastaavaa huuhaata. Kirkko yrittää tavallaan narraamalla, kun rehti suora sananjulistus ei tehoa. Ne sanoo sitä kansan pariin menemiseksi yms...Minun mielestäni rokkiroskaa tulee kuitenkin liikaa ja ei se ainakaan kristillisten asiaa ole eli siis lähinnä uskonnottomien ohjelmaa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Tähän on tultu | 15.03.2003 - 01:57 | 66 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hakusessa onkin nimenomaan korkeatasoista ajatuksenruokaa kristillisen sanoman lomaan ja joskus (gasp!) oikein sijasta!
Rokista en pahemmin välitä, eikä sitä tarvitse anellakaan enempää, koska sitä tulee joka tapauksessa.

Kristillisen hartaustilaisuuden sijasta voisi esimerkiksi lukea ja tulkita epikurolaista elämänkäsitystä, tai Marcus Aureliuksen tekstejä. Kai radion "osaavat" toimittajat voisivat keksiä itsekin lisää vaihtoehtoja kristilliselle sanomalle. Tiedä häntä, mikä heitä on estämässä. Jos laki, niin on aika muuttaa sitä lakia.

Kristilliset sanomat alkavat olla niin loppuunkaluttuja ja latteita, ns. aamuhartaudet alkavat muistuttaa jokapäiväistä hypnotisointia. Usko, kärsi, kirkkaamman kruunun saat. You'll get a pie in the sky when you die, vai miten se amerikkalaisittain menikään.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Martti Holopainen | 15.03.2003 - 13:37 | 67 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Toivottiin, että hartauksia pitäisivät joskus esim. ateistitkin.
En pidä sitä hyvänä ajatuksena, koska eikös hartaus tarkoita nimenomaan hengellistä ohjelmaa.
Jos hartauksista halutaan "mietiskelyohjelmia" ja ateistien pohdintaa, eikö silloin koko ohjelman nimeä voisi muuttaa?
Voisi siis olla erikseen nämä yleispohdinnat ja hartaudet, eri ohjelmissa.

Eräässä aamuhartaudessa puhuja kertoi, kuinka hän oli unohtanut kukkasipulien istuttamisen... Sellainen tarinointi sopisi johonkin muuhun - vaikkapa luonto-ohjelmaan tai pakinaan, joka ei varsinaisesti ole kristillinen ohjelma.
Mutta hartaudet tulisi minun mielestäni olla kristillisiä.
Mikä aamuhartaus se sellainen on, että puhutaan kukkasipulien istutuksesta ja auton pesemisistä, pyykinpesureissuista sun muista, jotka kyllä sinänsä ovat ihan hyviä asioita, mutta sopivat varmaan johonkin toiseen ohjelmaan paremmin. NÄitä kukkasipulijuttujahan voivat kertoa yhtä hyvin ateistit kuin uskovaisetkin, joten mikä niissä on hengellistä?

Hartauteen sopisi hengellinen opetus, ja nimenomaan kristillinen.
Jos sitten esim. muslimit haluaisivat omat hartautensa, ne voisivat olla erikseen, eri hartauksissa.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: kainname | 08.05.2003 - 13:20 | 68 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Allekirjoittaneet Suomen evankelisluterilainen kirkko, Suomen ortodoksinen kirkko, Suomen vapaiden kirkkokuntien ja seurakuntien radiotoimikunta sekä Oy. Yleisradio Ab. ovat hyväksyneet seuraavan hartausohjelmien valvontaelimen ohjesäännön:

http://www.yle.fi/yleista/pelis_hove.shtml

Mikä on Suomen vapaiden kirkkokuntien ja seurakuntien radiotoimikunta?

Ilmeisesti esim. muslimien tai uskonnottomien ei ole mahdollistakaan saada ohjelma-aikaa Ylen hartauksissa?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Talk by Kalk | 08.05.2003 - 14:03 | 69 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Miten onkaan päässyt aikanaan tuo Martti Holopaisen maaliskuinen kommentti menemään ohi silmien? Mutta oikeassahan hän on. Ei hartauksissa ihan mitä tahansa sovi puhua. Ymmärrätte te sen. Noilla kukkasipulipuheilla avataan hetteinen tie, joka johtaa siihen, että pian joka toinen hartaudenpitäjä puhuu kylvömiehestä, jonka siemenistä osa osuu kivikkoon, osa ohdakkeisiin ja osa hedelmälliseen maahan. Jotkut hartaudenpitäjät saattavat ottaa puheenaiheekseen, miten pukeutua juhliin! Mitä se sellainen on? Ei puutu kuin, että hartauksissa aletaan antamaan neuvoja siitä, pitääkö iltapäivästä töihin tulleelle antaa sama palkka kuin jo aamun sarastaessa työhön ryhtyneelle. Odotanpahan vaan, milloin hartauksissa annetaan käytännön vinkkejä öljylampun täyttämisestä. Kesämökkikauden alkaessa ne tulevatkin tarpeeseen.

Minulla on kyllä sellainen epäilys, että Holopaisella on menneet Taanilat ja aamuhartaudet sekaisin. Eikös se Taanila aina niistä sipuleista vaahdonnut?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: kasperi ® | 08.05.2003 - 19:31 | 70 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Mitä ihmettä täällä jankutetaan? Eivätkö uskonnottomat ole valinneet oman tiensä juuri siksi, etteivät tarvitse mitään hartauksia? Filosofiat ja muut etikat ovat tietysti hienoja juttuja ja toki niitäkin voisi radiossa lähettää, muttei tietenkään hartauksien asemesta. Jos hartaus tunnustuksettomia loukkaa, eikö sekin ole vähän tiukkapipoista maassa, jossa on sentään valtiokirkkojärjestelmä?

Hartaus sanan merkitys on nimenomaan 'uskonnollinen hartaustilaisuus, ei kuitenkaan virallinen jumalanpalvelus'. Että ei nyt sotketa kahta eri asiaa, kiitos!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Pakanamaan kansalainen | 08.05.2003 - 20:01 | 71 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Uskonnottomille ja muille kuin kristityillekin voisi tarjota eettistä pohdintaa päivittäin. Kristityille voisi ensiksi opettaa muidenkin huomioon ottamista...


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Brian Pallomeri ® | 08.05.2003 - 22:41 | 72 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Taidan olla eri mieltä Holopaisen kanssa hartausohjelmien oikeasta muodosta. Suurin osa meistä jo tietää esim. evankelisluterilaisen "faktaston", joten niitten kelaaminen radiossa ei liene tarpeen. Sen sijaan niitten soveltaminen elämään on haasteellinen juttu.

Uskon ja hengellisyyden pitäisi olla arkipäiväinen asia. Siitä voi koettaa kertoa arkipäivän asioitten yhteydessä. Riippuu kertojan elämänkokemuksesta, miten hyvin siinä onnistuu. Kokemattomammille voimme antaa puutteensa anteeksi.

Hengellinen toiminta ei vielä takaa henkistä elämänasennetta. Ajanvietteitä kun on niin monenlaisia. Hartauskaan ei sinänsä taida olla uskonnollisesti monopolisoitu käsite.

Vaikka olen kirkoton ja seurakunnaton, ei radion uskonnollinen tarjonta ole päässyt haittaamaan ainakaan määrällään. Ehtookellot, iltahartaus ja Lauantain toivotut - siinä sellainen kolminaisuus, jota hartaana muistan.



RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: kasperi ® | 09.05.2003 - 08:34 | 73 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Pitää oikein kiittää Briania harvinaisen kiihkottomasta ja asiallisesta kommentista. Että kiitos!



RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Juho | 09.05.2003 - 09:18 | 74 | |
--------------------------------------------------------------------------------
"Hyvä ihme sentään, Suomen valtio kerää muiden verojensa sivussa lut.kirkon jäsenmaksuja vastentahtoisiltakin." (Nimimerkki Tähän on tultu)
Hyvä ihme sentään. Valtio ei peri senttiäkään kirkollisveroa. Haloo sanon minä. Kevennä veroa ja kirkosta eroa jos siltä tuntuu. Miksi suomalaiset kuuluvat kirkkoon jos se on niin vastentahtoista ja vastoin epikurolaista hedonismia? Vaikka sekularisaatio jyllää, niin onpahan kristillinen kulttuuri vielä voimissaan (jos usko ei). Siispä on sentään hyvä, että eetterissämme on edes yksi kanava, josta tulee aitoa suomalaistakulttuuria.

"Mother Mary comes to me
speaking words of wisdom:
Let it be."


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Jorma Lindqvist ® | 09.05.2003 - 11:28 | 75 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kun voisi erota valtiosta, yhteiskunnasta, euroopan unionista, ja kaikesta muusta internetistä, niin huutaisi "Huraa!"
Joisi kupin kahvia ja vetäisi päälle kopallisen piippua.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Eeva | 09.05.2003 - 11:53 | 76 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Brianin ja Kasperin kanssa samoilla linjoilla; eipä ole hartausohjelmisto koskaan pahasti häirinnyt vaikken kuulu kirkkoon. Hengellisyys ja uskonnollisuus eivät tosiaan ole sama asia. Kaikki ei ainakaan ole materiaa. Olen usein ihmetellyt näitä uskonnonvastaisia henkilöitä, ikään kuin uskossa ja hartaudessa olisi jotakin pelkäämistä. Aihe on jonkinlainen tabu, josta edes lastensa kanssa ei voi tai osaa keskustella. Olihan siinä äidillä miettimistä ja selittämistä, kun oma lapsi alkoi kysellä, että milloin sinä kuolet, kuollaanko me ja mitä minä teen jos sinä kuolet. Selitykset kelpasivat ilmeisesti, vaikka aikansa ahisti kumpaakin. Jumalaa en kuitenkaan sotkenut asiaan.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: LIISA | 09.05.2003 - 13:09 | 77 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kyllä tämä maallistuminen totta tosiaan vaatii hengellisten
asioiden esiintuontia. Ettei kaikki olisi pelkkää materiaa ja osakekursseja.
Ehtookellot ,lauantain toivotut ja iltahartaus takaisin alkuperäsissä muodoissa lähetysaikoineen kaikkineen!


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Talk by Kalk | 09.05.2003 - 14:01 | 78 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Uskonnolla, ja miksei myös uskonnillisuudella, on edelleenkin merkittävä sijansa suomalaisessa yhteiskunnassa. Erityisesti kovina ja ahdistavina aikoina ihmiset, myös itseään uskonnottomina pitävät, palaavat peruskysymysten äärelle. Sitähän todistaa tämäkin topikki, joka ehti melkein kaksi kuukautta olla unholassa, kunnes taas ilmeinen tarve sen esiin kaivamiselle syntyi. Tarkoitan tietenkin keskiviikkoiltaista jääkiekkotappiota...


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Pekka K ® | 09.05.2003 - 14:15 | 79 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Liisan kanssa samaa mieltä. Ei pelkkää materiaa!
Aamuhartaus on paras mielipideohjelma. Esim Aino Suhola tänään. Myös entisiä torstai-aamun suoria aamuhartauslähetyksiä oli kiva kuunnella.
Kuuntelen mielelläni muitakin mielipideohjelmia kuin aamuhartauksia (mutta en aamulla klo 6-8). Esim. Taanila ja eurooppalaiset puheenvuorot yms. Näitä tulisi olla mahdollisimman monipuolisesti. Sopiva kesto mielipideohjelmille on minusta lyhyt, korkeintaan n.10 minuuttia, henkilöhaastatteluille vähän pitempi. Näin saadaan useampi näkökanta esiin.
Eilenkin tuli hyviä puheohjelmia. Paavo Haavikko puhui viisaita. Vallan vaiheilla tuotiin esiin monta mielenkiintoista aihetta, juuttumatta yhteen liian pitkäksi aikaa. Keskustelua tarvitaa.



RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Pakanamaan kansalainen | 09.05.2003 - 14:32 | 80 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tuo väite, että pakana kääntyy kuoleman hetkellä jumaluuksien puoleen on paikkansa pitämätön. Poikkeuksia toki on, molempiin suuntiin. Moni uskonnoton kuolee kuitenkin levollisin mielin tyytyväisenä elämästään elämästä.

Aika jännä oli Juhon väite, jonka mukaan uskonto on suomalaista kulttuuria. Uskonnon juuret ovat maassamme hyvin nuoret. Ensin roomalainen ja sitten saksalainen uskontokulttuuri tuli ja jyräsi alleen kansan oman kulttuurin, joka on nykyään jäljellä lähinnä tutkijoiden papereissa. Kansa vastusti vierasta uskontoa, pesi pakkokastetta pois Katumajärvissä ja kieltäytyi veroista. Raskaat rangaistukset uskonnottomuudesta saivat ihmiset pakon edessä ottamaan vieraan maan uskonnon opikseen. Ruotsin kuninkaita on kiittäminen tai parjaaminen. Suomalaisesta kulttuurista en kyllä puhuisi, vaikka ehtookelloja muutama sukupolvi olisikin kuunnellut.

Eeva taas ihmettelee, miksi uskonnottomat eivät halua puhua uskonnoista lapsilleen. Tuskin hänkään haluaa kertoa scientologien, buddhalaisten, muslimien uskonopeista saati uskonnottomuudesta lapselleen. Oma vakaumus on ihmiselle tärkeä, ja lapselleen kukin haluaa parasta, minkä tietää. Uskonnottomuus tuntuu olevan hyvin vaikea käsitettävä uskovaisille. Toisen uskonnon kyllä useimmat ymmärtävät ja hyväksyvät, mutta se, että moraaliopit perustellaan järjellä on liian vaikea ymmärretäväksi - enkä voi käsittää miksi.

Edelleen olen sitä mieltä, että moraalikäsityksiä ja kaikille, uskontokuntaan riippumatta, soveltuvia eettisiä puheita voisi kuulla radiossa joskus hartauksien tilalla.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Eeva | 09.05.2003 - 15:50 | 81 | |
--------------------------------------------------------------------------------
En puhu scientologiasta enkä buddhalaisuudesta kun en tiedä niistä mitään, mutta lapselle on vastattava jotakin, jos se kysyy.
Muuten uskonto ei tartu, ei sitä tarvitse pelätä. Itselleni uskonnot ovat kiehtovia, kiinnostaa kovasti miettiä, mikä niissä vetää ihmisiä, miksi ihmiset uskovat ja mitä usko on. Onko se vain opittu malli ja tapa vai onko sisältöä enemmänkin? Ja mikä on jumala, miten sen kukin käsittää. Jos jotakin jumalallista on olemassa, se liittyy aika vahvasti esim. johonkin taiteelliseen elämykseen, tuntuu kuin jotain mystistä olisi läsnä. En silti alkaisi esittää, että kyseessä on jumalan läheisyys. Ehkä se on sitä henkisyyttä. Kaikkea on yritetty selittää jumalalla. Jos jotakin ei voi ymmärtää, minulle riittää, että kaikkea ei voi ymmärtää.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Kasperi ® | 09.05.2003 - 16:01 | 82 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Pakanamaan kansalainen näkee kulttuurin aika omituisena ilmiönä, kun sitä mieltä kuin on (viesti 80).

Ei suomalainen kulttuuri kristinuskon tultua mihinkään hävinnyt. Katolisuus ja sittemmin luterilaisuus rakentuivat sen päällej. Alkuun tietysti aika rankastikin rahisi hiekka rattaissa, mutta siihen se vain tuli, kristinuskon suomalainen muoto, melkein sama kuin ruotsalainen, samantyyppinen kuin pohjoissaksalainen, erilaisempi jo verrattuna muihin. Kansan pakanakulttuurin piirteet ja muut suomalaisuudet tekivät siitä sellaisen. Ja nyt se on vaikuttanut täällä Suomessakin ainakin 500 vuotta.

Ei sitä pari äänekästä ajattelijaa noin vain voi pyyhkiä pois.

Lähettäjä: Marja Salonen | 09.05.2003 - 17:13 | 83 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Minua eivät hartausohjelmat häiritse, koska päivärytmini ja siten työaikani on toinen kuin normaaleilla ihmisillä. En kuuntele radiota hartausaikoihin. En kuuntelisi muutenkaan. Hiljaisuus on asia, jolle annan arvoa. En kuulu kirkkoon mutta joskus kyllä tarvitsisin annoksen saarnaa kera tulikiven ja helvetin kauhujen. Onko Jeesus ollut olemassa tai pikemminkin, oliko hän jumalan poika, sitä en tiedä. Jos Matteus on oikeassa ja Pasolini vielä oikeammassa elokuvassaan Matteuksen evankeliumi, niin ei ollut ihme että verinen loppu siinä tuli. Mutta uskoo tai ei, niin jumaluuden ihmiseksi tuleminen, astuminen maan päälle aikaan sidotuksi on jotain käsittämättömän rankkaa. Siis elää ihmisen lailla. Jos näin on, niin olen sanaton.
En voi nyt siis arvostella hartausohjelmien laatua ja sisältöä mutta sellaista kuin Turkan joulusaarna, jota pelkään ja halajan, pitäisi minun ohjelmani olla.
Jotain pitäisi tehdä, ettei fundamentalismi olkoon minkä uskonnon alainen tahansa, alkaisi rehottaa. Sitähän esiintyy paljon kristinuskossa mutta viikolla tuli aikamoinen dokumentti TV1:stä islamfundamentalisteista Ranskassa. Jostain se kumpuaa. Se on kumma juttu, että mitä olen juutalaisten historiasta lukenut, niin kristittyjen kanssa heillä kaikkein kauheinta on ollut. Yleensä, ennen Israelin valtiota nykyisellään, heillä oli paljon parempi muslimien keskuudessa kuin kristittyjen.
Menen asian sivu, mutta minua on miellyttänyt pari asiaa patavanhoillisena pitämässäni nykyisessä paavissa. Hän on ottanut selvän kielteisen kannan Irakin sotaan ja mafiaan, josta häntä heti pommi-iskulla rangaistiinkin.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 09.05.2003 - 20:44 | 84 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Paavi sai kyllä kolme luotia nahkaansa 13.5.1981 eli kaksi ja puoli vuotta sen jälkeen, kun oli ryhtynyt paavin hommia hoitamaan, mutta mistä pommi-iskusta on kysymys?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Marja Salonen | 09.05.2003 - 21:28 | 85 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Lateraanikirkon luona räjähti ja se liitettiin näihin paavin mafia-arvosteluihin.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: minäpä vaan... | 24.05.2003 - 21:36 | 86 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hartausohjelmia tulee radiosta kuitenki niin vähä etten luulis sen ketään häirihtevän.. Ja jos mä ite niistä tykkään, ni voin sanoo, et kaikkee muuta tulee ihan liikaa.. Eikö se oo nii, et sitä mistä ei tykkää, tulee aina liikaa... Miettikääpä miten paljon tulee kevyttä musiikkii.. Kyllä moninkertasesti, ku esimerkiks virsiä...


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Missä virrenveisuu? | 25.05.2003 - 00:44 | 87 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Hartauksien virret kuulostavat yleensä samoilta, koska saman esiintyjäryhmän levyttämät versiot yleensä soitetaan. Joskus harvoin tulee säestyksetöntä virrenveisuuta, komeaa miehistä semmoista, mistä kitos.

Millon saamme Virsi on vapaa -puhelintoivekonsertin? Toivon etukäteen virttä 626 ja virren 628 säkeistöä nro 3. Live-mieskööriesityksenä. Kiitän mainiosta ideastani.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 25.05.2003 - 02:59 | 88 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Ykkönen vaikuttaa unohtaneen, että Suomessa on muunkin uskon tunnustajia kuin Lutheruksen. Hartausohjelmissa tulisi olla tasapuolisuutta. On meitä paljon hartaita katolilaisia, ortodokseja,
adventisteja ja muita omassa uskossamme autuaita ja oikeassa olevia.
Ei pitäisi pitää niin tiukasti kiinni luterilaiskiintiöstä näiden hartauksien ja radiomessujen suhteen. Elämmehän globaalissa ekumeenisessa maailmassa. Ja kun peräti amerikkalaisten että ryssien
presidentitkin ovat tunnustuksellisia uskovia, niiin eikökän meilläkin voisi olla jumalansanaa myös poliitikkojen suusta nykyistä enemmän. Vaikka presidenttimme vielä ateisti onkin.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 25.05.2003 - 10:41 | 89 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tarja Halonen ei kuulu kirkkoon, mutta mistä on peräisin tieto, että hän on ateisti?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: mutu | 26.05.2003 - 17:01 | 90 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kyllä kaikki uskovaiset johonkin kirkkoon tai uskonnolliseen yhdyskuntaan kuuluvat, ei muuton ole uskovainen. Ei ainakaan kristitty.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Marja Salonen | 26.05.2003 - 17:32 | 91 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kristitty voi olla vaikkei kirkkoon kuuluisi. Mutta mutun viesti oli ilmeisesti heitto vain.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 26.05.2003 - 19:34 | 92 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Äkkiväärien mielestä on vain uskovaisia (ja nimenomaan "oikealla" tavalla uskovia) ja ateisteja. Eipä se ole niin mustavalkoista. Ateisti ei taitaisi paljon heilua mukana esimerkiksi setlementtityössä, kuten Halonen on tehnyt.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: uskovainen kai sitten niin | 26.05.2003 - 19:57 | 93 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Sitä en miekään ymmärrä, mistä tulee tämä jatkuva USKOVAINEN-sana
(väärin)käyttö? En ymmärrä, mitä hyö tarkottaat, kun puhuvat "uskovaisista". Kertokaa miulle, mitä työ oikein tarkoitatte, kun puhutte "uskovaisista"! Määritelkää objetin (tai subjektin)sisältö, kiitos.




RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 26.05.2003 - 22:55 | 94 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Etsi määritelmä jostain sanakirjasta, vaikka netistä hakukoneen avulla.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Uskomaton | 26.05.2003 - 23:20 | 95 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Taikka kysy joltain uskovaiselta.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 27.05.2003 - 05:15 | 96 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Jokainen määrittelee uskovaisen omalla tavallaan. Sanakirjoista voidaan poimia vaikka nämä:

"jolla on (elävä) usko Jumalaan tms., uskova, jumalinen, kristitty."

"jolla on elävä usko Jumalaan, uskossa oleva; hartaasti uskonnollinen; kristitty."

Kuinkahan moni kirkkoon kuuluvista on noiden mukaan uskovainen?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 28.05.2003 - 00:35 | 97 | |
--------------------------------------------------------------------------------
jos "uskovaiselta" vaaditaan elävää uskoa Jumalaan, niin millainenhan se kuollut usko sitten on?


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 28.05.2003 - 01:14 | 98 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Tai puolikuollut.

Pakanan on ehkä turha pohdiskella näitä, mutta ehkä ei-elävä usko voisi olla vaikka jonkinlainen yleisluontoinen olettamus, että on olemassa yliluonnollinen olento, ehkä pappien kuvaaman kaltainen tai jotain muuta lajia. Elävä usko olisi sitten sellaista, että tämä Jumala tuntuu läheiseltä ja tärkeältä, ja häntä rukoillaan ahkerasti.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: ILO | 28.05.2003 - 01:43 | 99 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kristitylle elämän ensimmäinen ja tärkein asia tulee aina olla hänen
hengellinen elämänsä, suhteensa Jumalaan, kaiken toteutuminen/kokeminen Jumalassa ja "Jumalan kautta". Se ei ole mitään "tunnetta" tai "yleisluonteinen olettamsu", vaan meille hengellisille ihmisille jokahetkistä perunarieskaa. Hyvää ja ravitsevaa sellaista. Elämämme edellytys. (Ilman sitä elämä olisi pelkkää olemista, oleilua. Ei elämää sanan varsinaisessa tarkoituksessa.)

Lisäys:Edellisen kirjoittaja tuskin on pakana. Suomessa harvemmin
semmoisia esiintyy.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimetön | 28.05.2003 - 01:55 | 100 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Kas niin, olet todistanut itsellesi ja toisille, että olet elävässä uskossa. Minä puhuin ei-elävästä.

Pannaas vähän sanakirjan kertomaa pakanasta: "kristilliseen kirkkoon kuulumaton ihminen (yl. ei kuitenkaan juutalaisista eikä islamilaisista); vars. tällaisista luonnonkansojen jäsenistä; Laajemmin: uskontoon välinpitämättömästi suhtautuvasta ihmisestä".

Katson itseni pakanaksi, koska en kuulu kirkkoon, en ole käynyt rippikoulua, en rukoile enkä harjoita muutenkaan mitään hengellistä.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Marja Salonen | 28.05.2003 - 13:49 | 101 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Miksi Suomessa naureskellaan esim. islaminuskoisten hartaudenharjoitusta ja suhtaudutaan heihin kuin huuhaa-ihmisiin ja väärässä tietenkin oleviin jo ihan sen vuoksi, että heidän uskonnossaan rukoukseen kuuluu tietynlaisia rituaaleja kuten puhdistautumista. Ja eikä vieläkin elä jokin käsitys juutalaisten syyllisyydestä Jeesuksen kuolemaan.
Radion olisi hyvä saada tällaisen lajin käsitykset ja asenteet loppumaan. On ollut erittäin hyvä asia, vaikka Irakin sota kaikkea muuta kuin hyvää muassaan on tuonutkin (tarkoitan tätä uutta sotaoppia ennaltaehkäisevästä sodasta), niin kuulla sellaisia henkilöitä kuin Hämeen-Anttila, Palva jne.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Ikis ® | 28.05.2003 - 14:41 | 102 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Marjan yllyttämänä jatkan: nämä Hämeen-Anttilat ja Palvat ovat todellakin olleet antoisia kuunneltavia.

Hyvänä keskustelu- tai väittelysarjan (siis ei jankkaamiskilpailun) aiheena voisi olla mm. eri uskontojen luomisopit/evoluutio - olisipa veikeä kuunnella juttua, jossa vaikkapa kreationisti Leo Meller olisi yhtenä osapuolena...hänen kun olen ihan omin korvin kuullut radiossa sanovan, että maapallo on vain 6000 v vanha. Nämä jutut kun sitkeästi elävät ja tuhoaan tekevät - ja hiertävät aika monessa kengässä. Eikä tuota jenkkien hapatusta kannata vaikutuskanavana aliarvioida - tuleehan näitä niiden enkeli- ja muita juttuja meidänkin töllöstä alvariinsa. Enkelillä tässä en siis tarkoittanut GWB:n hengellistä antia.

Itsekukin meistä näitä pohdiskelee ja mietiskelee, varsinkin kun ikää tulee. Ei taidettu kirkkopäivilläkään keritä näihin aiheisiin saakka; Jukka Relander pakinoi kutkuttavasti Metro-lehdessä k.o. päivistä, taisi olla otsikolla Vain yksi on joukosta poissa (tai sen tyylinen, en muista sanatarkasti) - eli kaiken sekaan ei mahtunut itse uskonto ja sen peruskysymykset lainkaan.


RE: Radio antaa liikaa aikaa uskovaisille
--------------------------------------------------------------------------------
Lähettäjä: Nimekäs ® | 28.05.2003 - 20:23 | 103 | |
--------------------------------------------------------------------------------
Mahdetaanko islamilaisten peseytymistä vieroksua (viesti 101)? Ei ainakaan olisi vara irvailla, kun ajatellaan, miten kristinuskon Jumala antaa Mooseksen kirjoissa yksityiskohtaisia ohjeita noissa asioissa, ihan hengenmenon uhalla. Tuossa vähän mallia:

"Kun he menevät ilmestysmajaan, peseytykööt vedessä, etteivät kuolisi; samoin myös, kun he lähestyvät alttaria ja käyvät toimittamaan virkaansa polttamalla uhrin Herralle. He peskööt kätensä ja jalkansa, etteivät kuolisi. Ja tämä olkoon heille ikuinen säädös, hänelle itselleen ja hänen jälkeläisillensä, sukupolvesta sukupolveen."

"--- Ja Mooses ja Aaron ja hänen poikansa pesivät siinä kätensä ja jalkansa; kun he menivät ilmestysmajaan tahi lähestyivät alttaria, niin he aina peseytyivät, niinkuin Herra oli Moosesta käskenyt."