Syntymäpäiväsankari

Keskustelua YLE Radio 1:n ohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 2.6.08 - 18:52

Tänään alkoi uusi aamusarja > Syntymäpäiväsankari,
jossa Seppo Konttisen vieraana päivänsankari haastattelussa.

Tänään oli tohtori Pentti Arajärvi 60 vuotta täyttäessään:
Onnittelut

Otettiin myös joitakin kuuntelijasoittoja,
joista eräs kaupunginjohtaja
yllätyssoittajana;
Ollut pitkäaikainen ystävä
Arajärvelle, ja koripalloystävä.
Kansanedustaja Erkki Tuomioja soitti myös...

Tasavallan presidentti Tarja Halonen, Arajärven nykyinen
puoliso täyttää 65 vuotta 24.12.2008.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Seppo Konttinen

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 3.6.08 - 18:06

Täytynee tähän muistuttaa ohjelman toimittajasta; Seppo Konttinen >

Oli kuvattuna tänään tulleessa YLE Radio 1:n kesävihkosessa, jossa vaaleapartaisena,
josko oli se sama henkilö jonka näin silloin Turun Kirjamessuilla YLEn toimitusjohtajan
seurassa...
Kuvansa on myös uuden kirjansa takakannessa; Salainen pankkituki - Kuinka velallista kyykytettiin /
Seppo Konttinen - Tammi (2007)/2008.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Re: Syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 7.7.08 - 16:03

Ere Kokkonen juhlii tänään 70-vuotispäiväänsä, mistä parhaimmat onnittelut todelliselle viihteen työmyyrälle.
Luin äskettäin K:n muistelmakirjan Muisti palailee pätkittäin. On miehellä ainakin ollut vuosien mittaan monenlaista tekemistä, eikä tunnu hirvittävästi tekemisiään katuvan, mikä tietenkin on erityisen onnellinen asia.
HS:n synttärihaastattelussakin nousee kuitenkin Ere Kokkosen "määrittäjäksi" suurelle yleisölle mies, joka dominoi, Spede Pasanen. http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Ere+K ... 5237710335

Minusta Ere Kokkosen kannattaisi olla ylpeä siitä, että hän ohjasi nimenomaan Speden luovan kauden parhaat, so.parhaiten käsikirjoitetut ja editoidut leffat. Kuten esimerkiksi Uuno armeijan leivissä.. 8)
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

Ere Kokkonen

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 7.7.08 - 17:26

Kuulin myös tämän aamuisen lähetyksen golfkentältä.
Tämän Uunon armeijakuvauksen kertoi olevan
ensimmäisensä Uuno-ohjauksensa,
joka joitakin viikkoja sitten tuli tv-uusintana.
Näin taas tätä Uunoa vähän, vaikka Ereä en muistaakseni
olekaan tavannut. Tässä tämä syntymäpäiväkirjoitus Erestä.

Ohjaaja Ere (Erkki) Kokkonen on kolmasti avioitunut,
josta keskustelivat myös. Avioliittonsa:
1. 1960-1970
2. 1974-1978
3. 1984-
Tytär s. 1974-

Eloa aamuohjelmaan oli kutsuttuna studiovieraana,
golfkentällä, YLEn toimitusjohtajan appi,
Eren pitkäaikainen ystävä ja entinen työkumppani.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Syntymäpäiväsankari tauko

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 8.7.08 - 18:32

Kertoivat eilen myös, että ensi viikolla ei ohjelmaa ole,
mutta loppukuun puolella jatkavat...

Lähetin ennen viimeistä viestiäni lyhyen vastauksen tänne moxun HS-linkkiin,
mutta siellä ei viittaukseni kelvannut.
Tähän Touko Kauppisen - ja Liisa Takalan kuvittamaan - juttuun, eilisen HS-keskustelussa,
jatkeeksi oli siis seitsemän vastausta avauksen klo 10:01 jälkeen (klo -15:13).
Liippaa lähelle sen YLE Radio 1:n Syntymäpäiväsankari lähetyksen päättymiseen tämä
HS-keskustelun avaus...
Olinkin omassa postituksessani kertonut tästä radio-ohjelmasta ja tämän keskustelumme,
eikä siitä HS-sivulla oltu ensin kerrottuna, joten olisi asiallinen kirjoitukseni pitänyt
joukkoon sopia???
No, antaa olla, laitan tänne HeSalaisille mitä on kirjoitettu lehtiasiaa - Harri Nykäsen blogi:
http://www.barrikadi.fi/blogit/vilpiton ... os-erkolle
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Re: Syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 17.7.08 - 16:39

Tänäänpä juhlistaa kuitenkin 45-vuotista taivaltaan maamme julkkiksista monella sektorilla monessa tilanteessa epäilemättä merkittävin, itse Matti Nykänen!! 8)
http://www.iltalehti.fi/viihde/200807177962466_vi.shtml
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 18.7.08 - 17:08

Ja tänään näyttäisi syntymäpäivä olevan Nelson Mandelalla (s. 1918), John Glennillä (-21), Pasi Rautiaisella (-61), Marc Giraldellilla (-63) ja monella muullakin. Jopa V. Quisling täyttäisi vuosia, jos eläisi - ehkä ei kuitenkaan olisi juhlittu päivänsankari kotimaassaan.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Vanhin synnyttäjä

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 28.7.08 - 18:17

Tänään oli Konttisen ohjelmassa politiikkakeskustelua,
mutta ei siitä enempää kuin että ensi viikoksi luvattiin
jatkoa syntymäpäiväsankari -ohjelmaan.

Seura 29/2008 julkaisi uutisen: "Mummolle kaksoset" -
Luoteis-Intiassa Omari Panwar 70-vuotiaana synnytti
keinohedelmöityksessä kaksoset.
Ennestään hänellä kolme tytärtä (kuusi lastenlasta).
Sai nyt "in vitrio -menetelmää" käyttämällä pojan ja tytön.

En tiedä menetelmästä, mutta lienee (arvaukseni) kolmen
yhteishedelmöitykseen perustuva...

Edelliset vanhimmat synnyttäjät olivat romanialainen- ja
espanjalainen nainen 67-vuotiaina.

Hedelmättömien ikänaisten ei silti kannata vielä alkaa
haaveilla vanhuusäitiydestä, sillä nämä erityistapaukset
ovat ulkomaalaisia kalliita kokeiluja, eivätkä siis ensisijassa
lapsettomille suunnattuja. Eikä ne vanhojen synnytykset
aina muutenkaan ole vähäriskisijä,
siis mahdollisiin vaikutuksiin synnytettäville.

Nämä nyt vanhimmalle syntyneet eivät ymmärtääkseni ole
vielä vuottaan täyttäneet, mutta syntymäonnittelut kuitenkin,
ja toivetta keskimääräisen hyvään terveyteen...
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Re: Syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja moxu päivämäärä 31.7.08 - 19:27

Tällä päivämäärällä Kai Lehtinen, ennenmuuta Raidina tunnettu, joidenkin myös Jukolan Juhanina muistama, juhlistaa 50-vuotista olemassaoloaan, istä parhaimmat onnittelut!
Heteromiehenkin on helppo ymmärtää sitä maskuliinista alkuvoimaa, mikä Lehtisessä on. Lisäksi hän on oman polkunsa kulkija, niin taiteentekijänä kuin persoonana. 8)
Tässä Lehtinen yhden toisen suomalaisen aikalaismestariteoksen pääkonnana:
http://www.youtube.com/watch?v=Vpot0YwB ... re=related
Ne ovat kaikki
sitä puhetta
joka päivänkin jo
täytyy ymmärtää
(Hannu Mäkelä: Yö soittaa, säv.Säde Rissanen 2007)
___________________________________
Mikko-Oskari Koski
Käyttäjän avatar
moxu
 
Viestit: 4612
Liittynyt: 29.9.03 - 15:33
Paikkakunta: Helsinki

Syntymäpäiväsankari - 111 vuotta

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 4.8.08 - 18:07

Tänään oli taas haastattelussa uusi syntymäpäiväsankari,
joka oli poliittisesti osallistuva 75-vuotias mieshenkilö,
mutta kun en tarkemmin tunne en enempää esittele...

Nyt tuon esille toisen syntymäpäiväsankarin, jonka esittelyn
huomasin päivän SSS:n kirjoituksesta. >

Järvenpäässä asuva Aarne Arvonen - Suomen vanhin asukas
täyttää 111 vuotta tänään maanantaina 4.8.2008 -
syntyi Helsingissä 4.8.1897.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

113-vuotias mies Japanissa

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 25.9.08 - 19:42

SSS to 19.9.08 kertoo; "Maailman vanhin mies täytti 113 vuotta" >
Tomoji Tanabe täytti "torstaina" (oletan viikko sitten) 113 vuotta Japanissa.
Syö pääasiassa kasviksia, eikä juo alkoholia, juo päivittäin maitoa.

Maailman vanhin nainen yhdysvaltalainen Edna Parker, 115 vuotta.
Edellisessä kirjoituksessani oli Suomen vanhin Aarne Arvonen, 111 vuotta.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Viikon syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 26.9.08 - 18:11

Tämä eilen kirjoittamani 19.9. oli tietysti perjantaina.
Tosin Japanissa auringonnousu on noin 7 tuntia Suomea aikaisempi,
joten vastaavasti syntymäpäivän ajankohdassa saattaa olla ajallisesti
päiväyksen ero, vaikka 1800-luvulla harvemmin syntymän kellonaika
jäi muistiin kun usein vuodetkin jäivät kirjaamatta.

Varsinainen viikon syntymäpäiväsankari Seppo Konttisella oli tiistaina
24.9.1965 syntynyt nykyinen opetusministerimme päivän etuajassa.
Lähetyksessä Konttinen ei halunnut antaa vieraan tarkkaa ikää kuuntelijoille,
eikä vieraskaan kysyttäessä tarkemmin kuin sanoin; "neljäkymmentä ja risat".

Risaiseksi sitten vajaa tunti suoran lähetyksen jälkeen meno menikin Kauhajoella,
jonka ampujaksi todettu 22 vuotias Saari valmisteli tekoaan em. radio-ohjelman
aamuna. Konttisella olisi ollut opetusministeriltä otollinen ajankohta kysellä
tehtyjä toimenpiteitä oppilaitoksissa Jokelan tapauksen jälkeen,
mutta jäi se mahdollisuus enemmälti hyödyntämättä.
Enempi lieneekin kyse kunnallisvaalin mainosajasta kun ehdokkaaksi ministeri esittäytyi.
Lehdistössä on jo näkynyt, että ampuja olisi ollut koulu- ja armeijakiusattuna.
Meillä onkin mennyt käytäntö siihen, että kiusatuista ollaan tekemässä häiriintyneitä
kun aiemmilla sukupolvilla käytäntönä ollut kiusaajien esiin ottaminen ja tarvittaessa
muualle kasvatettaviksi sijoittaminen.
Vaikka nyt vain alle prosentti kiusaajista joutuisikin kiusatun vastaiskun tappamiksi
ei sitäkään tule hyväksyä, varsinkin kun siinä sivussa menehtyy useampikin sivullinen ja
koko yhteiskuntamme menee mediasirkukseksi monen ammatilaisen toimesta
(jätän nyt meidät rivikansalaiset arvioimatta).
Kirjoitin aiemmin siellä "1800-luvun murhasarjakeskustelussa", että erinäiset luokittelut
voivat olla edesauttamassa väkivaltaisuuteen. Tässä Kauhajoen tapauksessa on jossain
määrin sellaisesta ollut kyse kun asianomaista oltiin päivää aiemmin haastateltu.
Tietysti kun oli asiaa mielessään pyöritellyt, niin viimeistään haastattelusta ymmärsi
tulleensa häiriintyneeksi luokiteltua ja siten mahdollisesti tekoaan päätynyt suorittamaan.

Kuitenkin tässä tapauksessa taisi opetusministerillämme olla jo pelimerkit pelattuna
kun ei ollut liki vuoden aikana saanut koulukäytäntöömme asennemuutosta em.
kiusaamiskäytäntöjen lopettamiseksi. Koulurauhajulistukset ovat alaluokkalaisten
paimentamista, eikä sitten opettajilla ole käytännön tahtoa puuttua isompien
häiriköintimahdollisuuksiin.

Opetusministerimme ohjelmassa keskusteli koulutuntien jälkeisistä harrastetoiminnasta
koulun tiloissa opettajavetoisesti. Näissäkin tuppaa olemaan vaan niin, että niitä pääsevät
hyödyntämään vain hyväosaisimmat eivätkä ole yhtenäisesti maksuttomina järjestettyjä.

Sitten oli puhetta ministerin kotitöiden järjestymisestä, vaikka ei aivan näin sanoin.
Katsoin; Katso 25.4.-1.5.2007, jossa oli ministeriemme silloiset asunnot.
Opetusministerillä aviomiehensä ja kolmen lapsen kanssa 120 neliön kerrostaloasunto
Helsingin Munkkiniemessä ("viisi huonetta, keittiö ja sauna").
Talo oli keltainen ja kellarikerroksen päällä kuusi asuntokerrosta.
Konttinen lupasi seuraavaksi kysyä vieraaltaan "kahdesti" tästä samasta aiheesta.
En Konttisen vieraiden valintaa tiedä, johon löytynee perusteensa, mutta arvaisin näin
kunnallisvaalien alla jonkun muunkin näkyvän politiikon saaneen kutsun.

Tiistain ohjelmassa keskusteltiin tästä vaalirahoituksesta, mutta ei vahingossakaan
kumpikaan lipsunut mainitsemaan Yleisradion osuutta vastiikkettoman vaalituen antajana.
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Tellervo Koivisto

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 2.1.09 - 20:58

Ekonomi, rouva Tellervo Koivisto (s. 2.1.1929) täytti tänään 80-vuotta
ja oli aamulla Seppo Konttisen radio-ohjelmassa vieraana.
Presidentti, filosofian tohtori Mauno Koivisto täytti syksyllä 85-vuotta
(s. 25.11.1923).
Tasavallan presidentti Tarja Halonen täytti myös 24.12.2008 65-vuotta.
Halosen uudenvuoden puheessa oli esillä tämä Kauhajoen koulusurma.
Tellervo Koiviston keskustelussa asia oli myös esillä.

Jussi Särkelä julkaisi 2008 pamfletti -kirjan:
Barrikadi / Koulumurhat > http://www.barrikadi.fi/pamfletit/koulumurhat

Sivu 21; "Pääministeri Matti Vanhanen saa tiedon Kauhajoen tapahtumista kesken
seminaaria Helsingissä. Hän keskeyttää tilaisuuden ja lähtee valtioneuvostoon
seuraamaan tilannetta. Hallitus päättää pitää tiedotustilaisuuden kello 13.
Kriisiryhmä perustetaan."
Sivu 19; "Kello 10.54 Pohjanmaan hätäkeskus saa ilmoituksen ammuskelusta ja
palavasta koulurakennuksesta" (Kauhajoki 23.9.2008).
Sivu 23; "Kello 15 hallitus ilmaisee Vanhasen johdolla syvän osanottonsa ampumisen
johdosta" ...
Jokela 7.11.2007 > Sivu 20; "Kello 11.43 Jokelan koulun oppilas soitti hätäpuhelun."
Sivu 24; "Jokela. Kello 18.30 hallitus järjestää tiedotustilaisuuden eduskunnassa."

Tämä Kauhajoen tiedotus meni nopeammin, mutta mielestäni ei pitäisi hallituksen
kriisiintyä näissä tapauksissa vaan järjestää delekoiden ennalta asiatuntijat
työskentelemään. Hallituksella on sitten hyvä aika ilman kiirehtimistä ottaa
asiaan oma kantansa...
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Seppo Konttinen ja syntymäpäiväsankari

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 9.1.09 - 20:38

Ohjelman nimi on vuoden alusta muuttunut otsikkoni mukaiseksi,
mutta löytynee silti yhä siitä aikaisemmalta Syntymäpäiväsankari
-pääotsikon kautta.

Tänään oli SDP:n varapuheenjohtaja (M. G.-R.),
joka täyttää > 40-vuotta < ma 12.1.2009.

Puhuivat ohjelmassa taloudesta ja siitä julkisuuden esillä olleesta
aikomuksesta antaa yritysten lainoilla valtiontakaus.
Puhutaan vaan niin ympäripyöreitä kuin silloin pankkitukien aikaankin,
joten suuria välistävetoja on taas odotettavissa.
Ohjeeksi asiassa sopisikin ottaa em. kirjoitukseni kirjasta
roomalaisten hyveitä "nykyaikaan sovitettuina" s. 189-193,
jossa annettu todennäköinen lähdekirja;
"Jaana Venkula: Taiteen välttämättömyydestä. Kirjapaja 2003."
Ne oli suomennettu roomalaisten aakkosten mukaan, jotka lainaan
tänne hieman muokattuina suomalaisittain aakkostettuina
ja roomalaiset alkunimet sitten erikseen jälkeen aakkostettuina:

Henkilökohtaisia hyveitä >
Ahkeruus, armo, arvokkuus, avoimuus, harkinta, henkinen auktoriteetti,
henkinen voimakkuus, hienostuneisuus, humaanius, huumori, itsehillintä,
jalous, järkevyys, kaukonäköisyys, kohteliaisuus, kokonaisvaltaisuus,
kunnioittaminen, kunnollisuus, lempeys, lujuus, luonnollisuus,
luonnonjärjestyksellisyys, luontevuus, omanarvontunne,
omistautuminen toisille, oppiminen, painokkuus, poliittisuus, puhtaus,
rehellisyys, sivistyneisyys, sosiaalisuus, suoruus, säästäväisyys,
taloudellisuus, tavoitteellisuus, terveys, työteliäisyys, tärkeyden tuntemus,
uskonnollisuuden kunnioittaminen, vakavuus, vastuuntuntoisuus, viisaus,
voimakkuus, yhteiskunnallisuus, yksinkertaiset elämäntavat, ylpeys,
ystävällisyys.
- Auctoritas, comitas, clementia, dignitas, firmitas, frugalis, gravitas,
honestas, humanitas, industria, pietas, prudentia, salubritas, severitas,
veritas.

Julkisia hyveitä >
Anteliaisuus, armo kansakunnille, harmonia, henki, hyvä,
huolenpito tulevaisuudesta, hurskaus, hyvinvointi, ilo, jalous, kestävyys,
kukoistus, kunnioittaminen, kärsivällisyys, lempeys, luottamus,
maan hedelmällisyys, onnellisuus, onni, oikeus, rauha, riemu, rohkeus,
runsaus, säädyllisyys, tasavertaisuus, terveys, toivo, turvallisuus,
vaatimattomuus, vapaus, vauraus, yhteisymmärrys.
- Abundantia, aequitas, bonus eventus, clementia, concordia, felicitas,
fides, fortuna, genius, hilaritas, justica, laetitia, liberalitas, libertas,
nobilitas, ops, patientia, pax, pietas, providentia, pudicita, salus,
securitas, spes, uberitas, virtus.

"Todellisuuden kolme ilmenemistapaa, tiede, taide ja etiikka,
virtaavat ihmiseen." - Kirjoittaa Jaana Venkula (kirjasta).
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Saamelaisten kansallispäivä

ViestiKirjoittaja lasser päivämäärä 6.2.09 - 18:21

Tänään saamelaisten kansallispäivänä oli Konttinen taas
matkustamassa kun lähetys suorana aamulla oli Lapista.
Syntymäpäivähaastateltava oli I. M. (karttanimitutkija),
joka syntyi liki 64 vuotta sitten (ma) saamelaiseksi Lapissa.
Tästä voi laskea alkuaikansa jonnekin kevään 1944 aikaan,
jolloin Lappi oli vielä saksalaisten hallinnoimaa.
Oli saksalaiset sotilaat ja suomalaiset naiset näihin aikoihin
paljon tekemisissä keskenään, jolloin näitä "isättömiä"
lapsia myös syntyi. Saamelaisista naisista saksalaisten
yhteydessä on julkisuudessa vaiettu, mutta olikohan
näitä yhteyksiä myös ja lapsia heillekin syntynyt?

Saamelaisilla on ollut hinku saada laillisuusmerkinnät
nykyisille maankäyttöoikeuksilleen muutetuiksi
omistusoikeuksiksi.
Haastateltavan kartanimiselvityksetkin Lapin saamelaisnimiksi
on myös tastä näkökulmasta perusteltu.
Tosiasia kuitenkin on, ettei saamelaisille ole osoitettu mitään
laillisia omistusoikeuksia Lapin nykyisiin Suomen valtionmaihin.
Tähän on kaikkien tyytyminen, sillä kukapa ei esivanhempiensa
perusteella kirjaisi itselleen valtionmaita, mutta näin vaan
ne omistusoikeudet siirtyy valtiollisin perustein kansallisiksi.
Tietysti kansanedustajat voi halutessaan omistustamme
vastikkeettakin pois luovuttaa, mutta senkin joutuvat
kansalle perustelemaan.

Nyt on tämä yhteisvastuukeräys taas avattu.
Julkisuudessa on kerrottu joistakin äärimielipiteistä
aiheen yhteydessä, joista en tarkemmin ole tietoinen.
Omana näkemyksenäni kuitenkin kiinnittäisin huomion
keräyksen "maahanmuuttajat" -sanaan.
Sekin on tulkittavissa koiramaiseksi käskytykseksi -
maahan muuttajat,
joka sellaisenaan myöskin on provosoivaa.
Uudet suomalaiset nykyään käyttävätkin mielummin
itsestään ilmaisua: uussuomalaiset.
Suomeen paluumuuttajia myöskin voinee pitää
"maahan muuttaneina" (ruotsista jne.)
ja joillakin näistä on nyt jopa kaksoiskansalaisuus,
jota ryhmittelymuotoa pidän arveluttavana,
jopa mahdollisesti uutena etuoikeutettuna luokkana???
Lasse Reunanen / Salo
lasser
 
Viestit: 2729
Liittynyt: 26.9.03 - 13:18
Paikkakunta: Salo

Seuraava

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron