YLE Radio 1

Jo katkaistun ketjun vahvin lenkki kirjoitti:Onko Ruotsi suurvalta vai öykkäri? Molempia se tuskin nykyään on...

Alkeelliseen oikeudentajuuni ei istu suomenruotsalaisten hyysääminen vs. ruotsinsuomalaisten kyykyttäminen. Uppsalan herrat tahtovat nyt hiljentää suomen kielen virastoissaan tämän uutisen mukaan. Mikä se Ruotsi oikein on? Onko se kieli, valtio vai sairaus?

d(ee)p kirjoitti:Mikä se Ruotsi oikein on? Onko se kieli, valtio vai sairaus?

Lyhyt vastaus: On. Tai ainakin kahta jälkimmäistä.
Jokainen voi ajatusleikkiä, mitä tapahtuisi, jos joku Suomessa kieltäisi vaikka englannin käytön käytäväkeskusteluissa. Voi sitä meillä on huono itsetunto ja mitä muutkin ajattelevat -ulinan (jota myös keskusteluksi nimitetään) määrää.

Koska kysymys oli Ruotsista isolla ärrällä, kyse on maasta, valtiosta Suomen länsipuolella (lukuunottamatta tietysti sitä vajaan kolmenkymmenen metrin matkaa Märketin majakkaluodolla Ahvenanmerellä, jossa Ruotsin alue sijoittuu osin Suomen alueen itäpuolelle.
Uppsalan suomenkielenkieltotapauksen kanssa yhteismitallinen kuvio Suomessa olisi venäjän tai somalin kielten käytön kieltäminen julkisilla paikoilla tai työaikana. Saattaisi siitäkin meteli nousta -jälkimmäisessä tapauksessa joku varmaan keksisi kyseessä olevan myös uskonnollisen syrjinnän...

moxu kirjoitti:Koska kysymys oli Ruotsista isolla ärrällä, kyse on maasta, valtiosta Suomen länsipuolella (lukuunottamatta tietysti sitä vajaan kolmenkymmenen metrin matkaa Märketin majakkaluodolla Ahvenanmerellä, jossa Ruotsin alue sijoittuu osin Suomen alueen itäpuolelle.

Muitakin Ruotsin alueita sijaitsee nykyisen Suomen alueen itäpuolella. Esimerkiksi Haaparanta on idempänä kuin Turku ja Uumaja idempänä kuin Maarianhamina.

Minusta sekä ruotsin- että suomenkielisten kansalaisten ihmisoikeudet toteutuvat aika hyvin molemmissa entisissä valtakunnanpuoliskoissa.

Johannes kirjoitti:Muitakin Ruotsin alueita sijaitsee nykyisen Suomen alueen itäpuolella.

siis sijoittuu Suomeen kuuluvien alueiden itäpuolelle

Itsekin esitin asian hieman epäselvästi, mikä tuskin kenellekään oli mikään erityinen yllätys. Toki Suomen ja Ruotsin rajojen itä-länsi-liikkumavaraa on, mutta Märket on ainoa paikka, missä valtioilla on sellaista pohjois-etelä-suuntaista maarajaa, jossa Ruotsin aluetta on idempänä.

Märketin rajalinjaa ei alunperin ollut määritelty, vaan Venäjän ja Ruotsin välisen rajan ilmoitettiin vuonna 1809 kulkevan "vid Märket". Rajalinja määriteltiin tarkasti vuonna 1985 kun haluttiin saada suomalainen majakka ja muut rakennukset, jotka sijaitsevat saaren länsiosassa, eli tarkemmin ajatellen Ruotsin puolella, Suomen alueelle. Rakennusten maapohja siirrettiin Suomelle ja Ruotsille määriteltiin vastaava alue Suomen puolelta alkuperäistä rajalinjaa. Näin syntyi erikoinen "rusettiraja". Kumpikin maa sai näin pitää tasan puolet puuttomasta Märketin luodosta.
Märketistähän on puhuttu tässäkin foorumissa toisaalla, majakkatopicissa. Ja kuten varmaan monet ovat huomanneet, on minullä tässäkin asiassa ns.oma lehmä veneessä... http://www.majakkaseura.fi

Epäselvyys hälveni viimein - se on suurimmaksi osaksi Suomen itäpuolella oleva alue.

Mitä tulee Uppsalan kieliterroriin, se sammui kaupungin anteeksipyynnöllä. Taitaa alue siis olla jonkinsortin sivistysvaltiokin.

No moxu, kerro onko sinusta/sinulta jokin päiväkirjamerkintä
Märketistä tai muualla majakkaseurassa:
http://www.majakkaseura.fi/fin/market/m ... aivakirja/

Se rajalinja on näytettynä joulukuun HS:n Kuukausiliitteessä,
jossa enemmänkin majakka-asiaa. Sain tämän yksittäisen lehden itselleni.

Rajalinja näkynee heikosti merkittynä em. mixun linkin kuvassa vaaleina
merkkeinä, mutta selvää näkemystä ei pelkästään valokuvasta saa.
Se "lahti" heti majakan eteläpuolella on enimmäkseen Ruotsin,
joten siksi ylhäällä se venepaikka. Majakkahan on Suomen ja raja
kiertää aivan majakan ympäri ja sitten se tekee sen koukkumutkittelun,
jolla pyritty antamaan kummallekin yhtäsuuri osa,
ja ilmansuuntia jokseenkin yhtälailla...

Rajan voisi maalata kallioon näkyvällä keltavalkoviivoilla,
jolloin sen näkisi selkeämmin.
Muodollisestihan saamme liikkua maidemme alueilla melko vapaasti.

Kuten joskus sanottukin: "Niin no" ei ole väärässä omassa asiassaan. Ei hän ruotsia kritisoi. Hän kritisoi "pakkoruotsia," joka on oikeutettu asia.

Kielikeskustelua käydään monissa maissa nyt rajojen avauduttua. Yhteinen tekijä niissä on isomman painostus pienempää vastaan.

Isompien kielialueiden muuttajat ovat suorastaan agressiivisesti alkaneet vaatimaan omia kielipalveluja.

Se on sillä tavalla että, jos jollain ihme statuksella on tähän maahan tultu,
-on opeteltava myöskin kieli.

Suomenruotsalaiset saavat olla onnellisia, että ovat asettuneet juuri tähän maahan. Missään muualla he eivät noin pienellä parlamentaarisella vähemmistöllä saisi samoja oikeuksia.

Harvoin vähemmistö määrää mistään, mutta suomessa aika paljosta.

kritiikki kirjoitti:Kuten joskus sanottukin: "Niin no" ei ole väärässä omassa asiassaan. Ei hän ruotsia kritisoi. Hän kritisoi "pakkoruotsia," joka on oikeutettu asia.

.

Pakkosuomi tässä maassa pitäisi myös olla ettei tule tuollaisia yllä olevan lauseen kaltaisia kukkasia missä argumentti muuttuu päinvastaiseksi kun kieltä ei osata.

arvieno kirjoitti:Pakkosuomi tässä maassa pitäisi myös olla ettei tule tuollaisia yllä olevan lauseen kaltaisia kukkasia missä argumentti muuttuu päinvastaiseksi kun kieltä ei osata.

Niinhän meillä on. Vastasynyneet ikäänkuin pakkokielittetään. Niin kuuluu ollakin, niin on kaikkialla. Se on kulttuurin perusominaisuus.

Tuo "argumentin päinvastaisuus" ei oikein auennut.

kritiikki kirjoitti:
Tuo "argumentin päinvastaisuus" ei oikein auennut.

No, lauseesi toteaa että pakkoruotsi on oikeutettu, mutta ajatustenlukukoneeni väittää että ajattelit sanoa päinvastaista.

Sen ajatuksen ilmaiseminen tapahtuu suomen kielellä toisin.

Mutta hyvää ja rauhallista joulua kaikille jotka osaavat sen toivotuksen tästä lukea.

arvieno kirjoitti:No, lauseesi toteaa että pakkoruotsi on oikeutettu, mutta ajatustenlukukoneeni väittää että ajattelit sanoa päinvastaista.


Mutta hyvää ja rauhallista joulua kaikille jotka osaavat sen toivotuksen tästä lukea.

"Ei hän ruotsia kritisoi. Hän kritisoi "pakkoruotsia," joka on oikeutettu asia."

Minä olenkin nopean entterin tyyppi ja suora kuin korkkiruuvi.

Kiitos samoin.