Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

Kulttuurista ja Radio 1:n kulttuuriohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 16.6.10 - 10:58

PedroViti kirjoitti:tekisi mieli testata tuota kokonaisuutta irrallisella esivahvistimella.


Vaadi maahantuojalta yksi koeteltu esivahvistin kokeiluun. Ja jos huolto ottaisi laitteet koko kesäksi pölyttymään, niin osta käytetty matkaradio. Se on hyödyllinen kapistus - matkaradio minullakin on juuri nyt auki.

PedroViti kirjoitti:laitteiden töpselithän ovat sitä litteää (suojakytkettyä) mallia kaikki. Eihän se maadoita?


Katsoppa, tv-osastoa lukuunottamatta meidän kotielektroniikka on - ainakin töpselistä päätellen - maadoitettua. Paitsi tietenkin levysoitin.

(Tämmöistä tämä on, kun ei "seuraa aikaansa". Tunnen ja muistan paremmin 1970-luvun merkit kuin niiden jälkeen tulleet: levysoittimia olivat AR, Dual, Thorens, kaiuttimia ainakin AR, JBL ja Sonab, vahvistimissa oli kova sana Harman-Kardon (kuuluu olevan nuorille tänäänkin) ja ihan käypää tavaraa olivat Sonyt ja muut japanilaiset. B&O ja Tandberg olivat vakaassa maineessa. Saloralla oli sangen toimiva viritinvahvistin, jota tekivät kahtena eri versiona, mutta kaiuttimet olivat aika "jytkyt", bassovoittoiset. - Anteeksi, mahdolliset lukijat, tämä kokeilu: tuumin katsoa, miten hieman asiaankuulumaton lopetus onnistuu pienemmällä fontilla. Samoin pahoittelen nostalgiahyppyä.)
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 16.6.10 - 18:36

Arvo Konservatiivi kirjoitti:Vaadi maahantuojalta yksi koeteltu esivahvistin kokeiluun. Ja jos huolto ottaisi laitteet koko kesäksi pölyttymään, niin osta käytetty matkaradio. Se on hyödyllinen kapistus - matkaradio minullakin on juuri nyt auki.

Kiitos neuvoista, tuon esivahvistimen lainauksen/kokeilun toteutan heti kun saan otetuksi yhteyttä maahantuojaan. Matkaradionkin ostan, luullakseni, mutta mitä ne laitteet siellä maahantuojan hyllyssä tekevät pölyttymässä. Toisekseen, tarvitsen laitetta mistä saa tarpeeksi ääntä ulos kotitanssiaisia varten. Siihen hyväkään matkaradio ei kelpaa.

Anteeksi, mahdolliset lukijat, tämä kokeilu: tuumin katsoa, miten hieman asiaankuulumaton lopetus onnistuu pienemmällä fontilla. Samoin pahoittelen nostalgiahyppyä.)


Ei mitään syytä pahoitteluun, päinvastoin. Vastaamiseni on kestänyt normaalia kauemmin, mutta selityksenä vaan ei puolustuksena voin kertoa, että eilen kun...

Olin juuri saanut ruuvatuksi vahvistimeen kannen kiinni, puhalleltuani sieltä ensin pölyt naamalleni ja varmistettuani piuhojen kunnollisesta kiinnityksestä kun ovikello  soi vaativasti.
Nousin kankeasti jaloilleni kutsun soidessa uudestaan, nyt jo käskevämmin.  Painuin ovelle hämmästellen mielessäni, että kuka sieltä näin aamupäivällä on tulossa tuollaisella kiireellä.  
Huitaisin lukot auki ja avasin oven kun asuntooni työntyi nuoruudenrakastettuni Violetta.  Kalenterissa on kääntynyt monta lehteä, kalenterikin oli vaihtunut useampaan kertaan, siitä kun viimeksi tapasin Violettan. Minussa eletty elämä näkyi, mutta Violetta oli edelleen kuin nuori nainen...
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 18.6.10 - 13:02

Toivotaan, että saat systeemin pian kuntoon, Pedro. Riesahan tuo on, jos levarista ei kuulu kuin kuiskaus.

VeHy kirjoitti:Ihailtavaa itsepäisyyttä nykyisenä CD- ja DVD-aikana!


Minä en tiedä, kuinka monta LP-levyä meillä on. Kyllä niitä jonkin verran on, mutten ole koskaan fyysisiä levyjä luetteloinut, pikemminkin "teoksia" (klasarissa), jolloin sama levy voi 'tietokannassa' näkyä kahtena... Tein kerran kotivakuutusta varten listauksen jazzin ja klassisen levyistä, kun vakuutusyhtiössä vaativat, mutta silloinkin jätin pop-osaston pois, koska kyse ei ole harvinaisuuksista eikä muista arvolevyistä. Ja niitä on vähemmänkin kuin noita muita. Listaa tuli hyvä nivaska A4-liuskoja.

Jotenka tältä pohjalta minusta on lähinnä kyse kulttuurin säilytystyöstä, kun levyistä pidetään hyvää huolta - myös siten, että niitä soitetaan kunnollisilla soittimilla, joiden asetukset ovat kunnossa ja neula priimaa. Levyn kun saa tuhottua yhdellä soitolla.

Valitettavasti ei itsellä ole tällä erää levaria, jonka varsi olisi ns. kelkallinen. Joten rasian vaihto on melko harvinaista, vaikka tallella yhä on jokunen vararasiakin (ja tietty mm-rasioita varten on toinen etunenkin, mm-rasioille). Taitaa kyllä jossain laatikossa olla vielä pari SME-sopivaa headshelliäkin. Pitäisi kai kaivaa esiin, poistaa mahdolliset hapettumat ja panna kiertoon.
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja Arvo Konservatiivi päivämäärä 19.6.10 - 12:09

k-meleon kirjoitti:Minä en tiedä, kuinka monta LP-levyä meillä on. Kyllä niitä jonkin verran on, mutten ole koskaan fyysisiä levyjä luetteloinut, pikemminkin "teoksia" (klasarissa), jolloin sama levy voi 'tietokannassa' näkyä kahtena...


Kääntäen: Tristan & Isolde on yksi levy, vaikka onkin monta "fyysistä levyä"?

k-meleon kirjoitti:Tein kerran kotivakuutusta varten listauksen jazzin ja klassisen levyistä, kun vakuutusyhtiössä vaativat


Vaativat? Miten asia nousi esiin? Ei meiltä ainakaan ole vakuutuksen yhteydessä kyselty kirjoista tai äänilevyistä.
t: Arvo

Perussuomalaisten syvästi halveksima maailman parantaminen alkaa epäkohtien osoittamisella.
Arvo Konservatiivi
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 20.7.04 - 9:30
Paikkakunta: Muuramen kaupunki

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 19.6.10 - 12:25

Arvo Konservatiivi kirjoitti:Vaativat? Miten asia nousi esiin? Ei meiltä ainakaan ole vakuutuksen yhteydessä kyselty kirjoista tai äänilevyistä.

Vaikka vakuutusyhtiö ei mitään listoja vaatisikaan, niin nykyisten digikameroiden aikaan on helppo tehdä inventaario tavaroistaan ja omaisuudestaan. Yleiskuvat videona eri huoneista ja sitten valokuvat tärkeimmistä esineistä, telkkareista sun muista lähikuvat tyyppikilvestä sarjanumeroineen.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 19.6.10 - 12:40

k-meleon kirjoitti:Toivotaan, että saat systeemin pian kuntoon, Pedro. Riesahan tuo on, jos levarista ei kuulu kuin kuiskaus.

No, tuleehan sieltä hieman enemmän kuin kuskaus, mutta jotain sieltä vaan puuttuu. Maahantuoja pesi kätensä tästä tapauksesta, joten odotetaan, että tilatut roinat tulevat ja katsotaan sitten.
Soundatalla oltiin kovin ymmärtäväisiä ja yhteistyöhaluisia niin kauan kunnes törmäsin huollon ainoaan levareita hallitsevaan henkilöön eli huoltopäällikköön. Tilatessani kamoja Soundatan huollossa, tilausta vastaanottava kaveri veti täydet pisteet kotiin, tunnustamalla rehellisesti, että hän ei ymmärrä näistä levysoittimista yhtään mitään, meillä ne hoitaa tuo huoltopäällikkö. Niinpä.

"Terve,


Mikäli haluatte toimittaa levysoittimen tarkistettavaksi, niin voitte toimittaa sen yhteistyökumppanillemme Elektronipekalle. Hintaa ja toimitusaikaa tarkistukselle voitte tiedustella heiltä puhelimitse 09-497764, tai sähköpostitse elektronipeka@kolumbus.fi.


Terveisin,
Eerikki Hakanen
Soundata Oy / Huolto"

Joten odottelen nyt ensin tilaamiani tavaroita, testailen sitten uudet äänipäät ja neulat ja otan yhteyttä esim. tuohon mainittuun Elektronipekaan. Tai ehkä en.
Suoraan sanottuna tuo oli omituinen vastaus viestiini missä pyysin joko lainaksi toimivaa esivahvistinta tai huoltoaikataulua tehden samalla aivan selväksi mistä tässä oli kysymys.
Enkä muuten kinunnut mitään ilmaiseksi, minulla on tapana maksaa saamistani palveluista, mutta kukin tavallaan.

Jotenka tältä pohjalta minusta on lähinnä kyse kulttuurin säilytystyöstä, kun levyistä pidetään hyvää huolta - myös siten, että niitä soitetaan kunnollisilla soittimilla, joiden asetukset ovat kunnossa ja neula priimaa. Levyn kun saa tuhottua yhdellä soitolla.

Valitettavasti ei itsellä ole tällä erää levaria, jonka varsi olisi ns. kelkallinen. Joten rasian vaihto on melko harvinaista, vaikka tallella yhä on jokunen vararasiakin (ja tietty mm-rasioita varten on toinen etunenkin, mm-rasioille). Taitaa kyllä jossain laatikossa olla vielä pari SME-sopivaa headshelliäkin. Pitäisi kai kaivaa esiin, poistaa mahdolliset hapettumat ja panna kiertoon.


Mikäli jotain minulle sopivaa tulee kierrätykseen niin vihjaise. Ostan kuitenkin lähiaikoina esivahvistimen ja ehken jotain muutakin pientä. Saksasta löytyy mielenkiintoisia kauppoja ja jos ei Suomessa huolleta niin himputti, ostetaan Saksasta uudet.
Kruunuradio mistä tuon Grado Black1 äänirasian ostin, mennä loksahti boikottiin että kolahti. Ei niin että tuossa halvimmassa Gradossa olisi jotain ihmeellistä, mutta siellähän suorastaan halveksitaan asiakkaita ja asiakkaiden rahoja.
ps. tämä kuulostaa himpun verran katkeralta, jopa minun omissa korvissani, mutta turhaa on kivijalkaliikkeiden itkeä markettien ja nettikauppojen vievän asiakkaat kun he itse ajavat ne ulos! Pienenä esimerkkinä Kruunuradion toiminnasta voin kertoa, että myyjän näprättyä Gradon kelkkaan kiinni sanoin, että laitetaan tähän alkuperäisrasiaan uusi neula saman tien. Kaveri katsoi sitä rasiaa ja kysyi, että onko tämä vanha. Hämmästelin hieman kysymystä, mutta vastasin rehellisesti, että muutaman vuoden. Toinen kysymys, onko tällä soitettu paljon? Hämmästelin vähän enemmän, mutta yritin vastata jotain. (neulahan tässä koko ruljanssin aloitti, ja kyllä se oli ja on sökö) No, sitten tämä Kruunuradion asiakaspalvelija vilkaisi sitä rasiaa ja siinä kiinni olevaa neulaa ja totesi "Tämähän on aivan uudenkarhea, ei mitään syytä vaihtaa tätä neulaa"

Siis herra vilkaisi ohimennen rasiassa kiinni olevaa neulaa ja näki sen olevan kunnossa. Levysoittimen neulan kunnon määrittäminen visuaalisesti saattaa onnistua luupilla hyvässä työvalossa, luultavammin se vaatii pienehkön mikroskoopin.

Sitten vielä naristaan kun ihmiset ajaa hurauttavat markettiin tai tilaavat tavaransa nettikaupasta. Niin minäkin teen, vastaisuudessa yhä enemmän.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: Ojasta huipulle - puolessa tunnissa

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 26.8.10 - 10:32

PedroViti kirjoitti:
Arvo Konservatiivi kirjoitti:Soundatassa vieraillessasi: osta ihan hyvin vuoksi pari "headshelliä", jos ovat edukkaita! Jos hintavamman oloisia, niin ota (alkuun) vain yksi.

Kävin Soundatassa ja ostin pari headshelliä á 16,50€, alkuperäisrasian 41 €, pari neulaa á 33 € ja muuta pientä sälää. Kaikki tulee, tietenkin, Saksasta ja toimitusaika on 2 - 4 viikkoa.
Yksi valmis "kelkka" kootaan Soundatassa ja loput rojut tuon kotiin vara- ym osiksi.
Kun nuo ovat kotona, minulla on kolme headshelliä joista yhdessä tuo nykyinen Grado, yhdessä tehdas uusi Denonin pää ja yksi headshell on tyhjänä odottamassa rasiaa. Ideana oli ja on, että laittaisin siihen hyvän rasian, millä kuuntelen parhaat palat sopraanojen tuotannosta. Vaan mikä rasia?
MM vai MC ? Denon vai jotain muuta merkkiä? Elliptinen hionta vai pyöreä? Paljonko pitää kiinnittää huomiota ulostulon mV määrään? Toivotonta.


Vähän raporttia ja kuva parista kelkasta, toinen uusi Soundatan huoltomiehen kokoama ja toinen Kruunuradiosta ostettu ja siellä koottu. Näkee tuossa Denon orig kelkassa päineen ja neuloineen, että on ollut ammattimies asialla. Piuhat ovat nätillä kiepillä ja järjestys säilyy koko ajan.
Varaosille sun muulle sälälle tuli hintaa 137,00 € mikä ei minusta ole paljon. Kasaaminen ei maksanut mitään, kuten ei muuten maksanut Kruunuradiossakaan.
Sama asia hieman eri kulmasta http://www.aijaa.com/v.php?i=6603695.jpg
Tuolla Denonin alkuperäis äänirasialla ja neulalla (sis. rasian hintaan) levarin ulostama ääni palasi suunnilleen samoille tasoille kuin aiemminkin, mutta ei se kyllä hyvä ole. En näe tähän mitään muuta syytä kuin sen, että Denonin etuvahvistimet tjs. sekä levarissa että vahvistimessa ovat jokseenkin surkeaa tavaraa ja tietenkin, samanlaiset molemmissa.

No, pitäisikö tuon luokan, minusta se on hyvä, levysoittimessa ja vahvistimessa olla laadukkaammat etuvahvistimet? Minusta pitäisi, mutta anti olla. Denon on muuten palvellut hyvin joten tuohon väliin on saatava vahvari. Mikä se nyt onkaan nimeltään, Stereo-Phono-Vorverstärker tai stereo phono preamplifier.

Mikäli teillä on joku laadukas, mutta järjellisen hintainen, laite mielessä niin kertokaa! Pääsi tuon hankinnassa paremmin alkuun.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: levysoitinetuset

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 26.8.10 - 19:06

En osaa sanoa noista hinnoista, etenkään kun yhtäällä ovat ov-hinnat ja toisaalla käytännön hinnat. Itsellä on etusena Benzin Lukaschek, jonka ovh on samaa luokkaa kuin levarin rungon ja äänivarren yhteishinta, mutten menisi huutelemaan, että tuo on oikea suhde. Tärkeämpää kuin ovheihin tuijottelu on systemin komponenttien yhteispeli, siis että ne natsaavat sähköisesti yhteen. (Esim. hifihörhöt riitelevät kaapeleista (CD:n ja vahvaimen välillä), mutta harvoin ne suostuvat myöntämään, että jos jossain niin äänirasian ja etuvahvistimen välillä on kabelilla merkitystä. Etenkin low-outputtisten MC-rasioiden kanssa ollaan herkillä, koska ollaan tekemisissä naurettavan pienten jännitteiden kanssa. Iske siihen väliin rautakanki, niin bassot, tai diskantit, katoavat. Tai jotain muuta.)

On kolme tai neljä hyvähköä ehdokasta:

Bellarin punainen paholainen on hyvässä maineessa oleva puhdas MM-etunen. Minulla ei tästä valitettavasti ole kokemusta. Putki värittää kuulemma kivasti saundia ja kuulokeulostulo on kerrostalo-oloissa täyttä asiaa. Olen pariin kertaan harkinnut Bellarin tilaamista Jenkeistä, mutta aina jäänyt kun on jo ennestään muutama etunen. Jahas, nyt Punaista on Saksassa kaupan.

Clearaudio Nano on MC/MM-etunen, jonka senkin etuna on kuulokeulostulo. Laadukas valmistusjälki, kuten...

Creekin OBH-15 etenkin paremmalla powerilla - en muista tyyppimerkintöjä - on tasaisen neutraali peli (tosin tuohon poweriin tuijottaminenkaan ei tuo autuutta; Benz käyttää selvästi paremmassa etusessaan aivan standardia bulkkipoweria...). MC/MM-etunen, ei valitettavasti kuulokeantoa. Hyvä etunen, koska monipuolinen.

Project Tube Box Mk II taitaa olla uusin tulokas. MC/MM-etunen putkilla. Edeltäjästä on kokemusta, oli pieni pettymys, mutta tämä II on oma juttunsa, joten en puhu sitä vastaan. Maailmalla siitä on pidetty.

Kylmästi sanottuna - turha elvistellä: kun on hyvä tarjous edessä, niin noista kannattaa ottaa mikä tahansa. Paitsi valmistusviallista - vaan sehän ei selviä postimyynnin kautta ennen kuin laite on kotona kirottavana.

Panin tuohon ylle pari linkkiä Fono.de -putiikkiin. Siitä minulla ei ole kokemusta, joten en sitä myöskään suosita. Herr Lützelbergeriltä olen muutamaan otteeseen jotain tilannut, 1990-luvulla jopa kokonaisen levarin. Mutta riski on aina tilaajalla.
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Re: levysoitinetuset

ViestiKirjoittaja PedroViti päivämäärä 26.8.10 - 19:52

k-meleon kirjoitti:
Kylmästi sanottuna - turha elvistellä: kun on hyvä tarjous edessä, niin noista kannattaa ottaa mikä tahansa. Paitsi valmistusviallista - vaan sehän ei selviä postimyynnin kautta ennen kuin laite on kotona kirottavana.

Panin tuohon ylle pari linkkiä Fono.de -putiikkiin. Siitä minulla ei ole kokemusta, joten en sitä myöskään suosita. Herr Lützelbergeriltä olen muutamaan otteeseen jotain tilannut, 1990-luvulla jopa kokonaisen levarin. Mutta riski on aina tilaajalla.


Kiitos!
Juuri tuon tapaista tietoa kaipasinkin. Tuli samalla muutama uusi nettikauppa, joten ei tässä muuta kuin sovittamaan laitteistoa, pankkitiliä ja uutta hankintaa yhteen.
Olen ollut melko epäileväinen putkilaitteisiin nähden, mutta ei kait se putki sitä laitetta huononna, joskin se on särkyvää tavaraa. Tutkitaan, tutkitaan.
PedroViti
 
Viestit: 1153
Liittynyt: 26.8.08 - 12:23

Re: levysoitinetuset

ViestiKirjoittaja k-meleon päivämäärä 27.8.10 - 16:21

Ei kestä.

PedroViti kirjoitti:Olen ollut melko epäileväinen putkilaitteisiin nähden, mutta ei kait se putki sitä laitetta huononna, joskin se on särkyvää tavaraa.


Ei putki huononna, mutta jos sen tehtävä ei ole signaalin vahvistamisessa vaan äänen värittämisessä, niin silloin voi kysyä sen käytön mieltä. Toisaalta, kun trankkuvehkeet 1960-luvun lopulta alkaen yleistyivät, niin pitkän linjan miehet yleensä totesivat, ettei ole putken voittanutta. Tarkoittaen, että trankkuvehkeiden ääni oli pitkään sangen huono - joko liiaksi ja vääränlajista säröä tai sitten liian siisti, musiikin sävyt latistava sointi. Putkivehkeet mihinkään kuolleet, vaikka mainosmiehet joka sesongin aluksi väittivät, että taas on uuden trankkusukupolven myötä menty 7 peninkulman saappailla eteenpäin. Harrastajat tosin kertovat, että maailmalla lienee vain puolisen tusinaa nyrkkipajaa, jotka saavat trankkupelin "soimaan". Toisaalta, eipä tuo kaikki putkeilukaan pelkkää juhlaa ole, etenkään kiinalainen...

Akustisissa soittimissa on sellaisia soinnin särmiä tai maailmoja, että keskimäärin trankkupeli latistaa sointirikkautta, mutta huonosti väsätty putkipeli vääristää sitä. Hyvin tehty, ja yksinkertainen, putkilaite tarjoilee soinnillisia herkkuja. Metallimättöön se ei sovi (päätevahvistimena), koska putkivahvarit eivät tarjoa riittäviä wattimääriä (voimaa) Akustisen Auktoriteetin luomiseksi (metallirytkeen basso-osasto on kuulemma hankalasti ohjattava kuorma).

Jotkut tykkäävät, että hienosointiset putkietuvahvistimet ja vahvat trankkupäätteet ovat paras yhdistelmä. Siksi tuumin, että levariin voi aivan hyvin kokeilla hyväksi todettua putkietusta. Ja kyllä ne putket yleensä kestävät, etenkin etusissa, ellei sitten heittele vehkeitä seiniin...
The clash of ideas is the sound of freedom. -Lady Bird Johnson
Käyttäjän avatar
k-meleon
 
Viestit: 3780
Liittynyt: 2.5.04 - 20:48

Edellinen

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron