Kiihkouskovainen Savonarola, Hitlerin edelläkävijä

Kulttuurista ja Radio 1:n kulttuuriohjelmista

Valvojat: Nettitoimitus, Tiedotus

Kiihkouskovainen Savonarola, Hitlerin edelläkävijä

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 20.9.04 - 20:38

Mitä yhteistä on pastorilla ja luottokorttihuijarilla?


kummankin työ perustuu valheisiin ja petokseen ja kumpikin omaa ihmeellisen kyvyn vietellä nuori kaunis nainen kanssaan sänkyyn.


Hyvänä esaimerkkinä renesanssinajan Firenzessä kansaa kauhun vallasa pitänyt kiihkouskovainen, puolihullu itseään ruoskinut munkki Savonarola, joka apokalyptisissä kirjoituksissaan ja julistuksissaan manipuloi kansaaa ja oli tuhota irstaan elämän ja vaurauden pauloihin joutuneen Firenzen korvaamattoman arvokkaat taideaarteet ja kirjallisuustuotteet piazzalle pystytetysssä suuressa polttoroviossa, johon oli joutuva myös kaikki homoseksuaalit prostituoiduilta anastettuina helminauhoineen ja kultakoruineen, Savonarolan pyrkiessä tekemään Firenzestä maanpäällistä taivasta, mutta siitä tulikin helvetti ja turhuuksien rovio, kun rikas mesenaatti otti ja kuoli vaikeaan sairauteen 43-vuoden ikäisenä ja munkki sai vapaat kädet toimia sairaiden tarkoitusperiensä mielivaltaa noudattaen.

Medicine? näet pelkäsi joutuvansa ikuiseen kadotukseen ellei saisi munkilta synninpäästöä, joka kuitenkin kirosi hänet ikuiseen kadotukseen. Lapsellisia ja naiveja huru-ukon juttuja, joihin tuon ajan valistumaton ihminen sokeasti ja typeryyksissään uskoi.
Näin teki myös jotkut mesenaatin suojeluksessa olleet suuret taiteilijat, kuten Botticelli, Venuksen maalaaja, joka uskoon tultuaan heitti rovioon korvaamattomia taulujaan, mutta Venus, rohkeudessaan, ihmisen alastomuutta ja lihallisia haluja kuvannut, uusia urija aukonut, maalaus, joka oli ollut mesenaatin yksityiskoelmissa, ilm. säästyi tuholta. Savonarola näet hyväksyi maalaukset, joiden pohjana olivat uskonnolliset aiheet ja Botticeli alkoikin maalata niitä ennennäkemättömällä kiihkolla

Jatkoa seuraa ensi sunnuntaina osassa 3/4 TV 1:ssä.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Kiihkouskovainen Savonarola talebanien edelläkävijä

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 21.9.04 - 8:24

Mikki Hiiri kirjoitti:Hyvänä esaimerkkinä renesanssinajan Firenzessä kansaa kauhun vallasa pitänyt kiihkouskovainen, puolihullu itseään ruoskinut munkki Savonarola, joka apokalyptisissä kirjoituksissaan ja julistuksissaan manipuloi kansaaa ja oli tuhota irstaan elämän ja vaurauden pauloihin joutuneen Firenzen korvaamattoman arvokkaat taideaarteet ja kirjallisuustuotteet piazzalle pystytetysssä suuressa polttoroviossa, johon oli joutuva myös kaikki homoseksuaalit prostituoiduilta anastettuina helminauhoineen ja kultakoruineen, Savonarolan pyrkiessä tekemään Firenzestä maanpäällistä taivasta, mutta siitä tulikin helvetti ja turhuuksien rovio, kun rikas mesenaatti otti ja kuoli vaikeaan sairauteen 43-vuoden ikäisenä ja munkki sai vapaat kädet toimia sairaiden tarkoitusperiensä mielivaltaa noudattaen.


Minusta Savonarolan toiminta oli aivan samanlaista kuin talebanien ja muiden nykyajan fundamentalistien (sekä muslimi- että kristittyjen fundiksien) toimien kanssa. Myös Punaisten Khmerien toiminta oli hyvin samankaltaista, vaikka lähti maallisemmista lähtökohdista.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 21.9.04 - 9:39

Ylläolevassa viestissä oleva lainaus on hyvä esimerkki hra Hiiren lennokkaasta kirjoitustyylistä, jossa asia hukkuu sanahelinään ja sivulauseiden loputtomaan suohon. Mikä tuon vuodatuksen sanoma oikein on? Minä en siitä tolkkua saa. Kannattaisi katsoa löytyykö näppäimistöltä pisteitä tuottava näppäin ja jakaa ajatukset useampaan virkeeseen, joissa sivulauseita olisi tukemassa päälauseen asiaa.

En tarkoita tätä ilkeilyksi enkä halua olla pilkun n*****ja, eihän omissakaan viesteissäni toisinaan ole mitään tolkkua.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja yonder päivämäärä 21.9.04 - 13:26

VeHy kirjoitti: Mikä tuon vuodatuksen sanoma oikein on? Minä en siitä tolkkua saa.


Aika hyvin jos jaksoit lukea. Tässä katkelma eräästä netiketistä:

"Kieliasun ei tarvitse olla niin hiottua kuin kirjassa, mutta kyllä sentään pitäisi osata kirjoittaa tolkullisia virkkeitä. "Tajunnanvirtateksti", jossa on sanoja peräkkäin ilman järkevää rakennetta, jopa ilman välimerkkejä ja isoja kirjaimia, on erittäin rasittavaa; sitä ei lueta. ... "

Ainakin tuossa on se osa totta, että minä en Mikki Hiiren tekstiä jaksanut edes lukea. Kannattaa ehkä silmäillä läpi noita oppaita, esim tuo on sivulta: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.3.html.
Käyttäjän avatar
yonder
 
Viestit: 109
Liittynyt: 25.2.04 - 9:19
Paikkakunta: Espoo

ViestiKirjoittaja Jorma Lindqvist päivämäärä 21.9.04 - 13:33

Viimeksi muokannut Jorma Lindqvist päivämäärä 20.5.05 - 5:47, muokattu yhteensä 1 kerran
Käyttäjän avatar
Jorma Lindqvist
 
Viestit: 1029
Liittynyt: 26.9.03 - 6:09
Paikkakunta: Nakkila

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 21.9.04 - 17:09

VeHy kirjoitti:Ylläolevassa viestissä oleva lainaus on hyvä esimerkki hra Hiiren lennokkaasta kirjoitustyylistä, jossa asia hukkuu sanahelinään ja sivulauseiden loputtomaan suohon. Mikä tuon vuodatuksen sanoma oikein on? Minä en siitä tolkkua saa. Kannattaisi katsoa löytyykö näppäimistöltä pisteitä tuottava näppäin ja jakaa ajatukset useampaan virkeeseen, joissa sivulauseita olisi tukemassa päälauseen asiaa.

En tarkoita tätä ilkeilyksi enkä halua olla pilkun n*****ja, eihän omissakaan viesteissäni toisinaan ole mitään tolkkua.


Pyrin saattamaan sanotavani tällä kertaa hyvin selkeään, yksinkertaisen ja yleistajuisee muotoon ilman monimutkaisia lauserakenteita, vain sen perusteella, mitä muistiini jäi katsomastani TV-sarjasta edellieltä päivältä, ja lisäisi sen verran, etä tämä kiihkouskovainen munkki joutui itse roviolle v. 1498, vuota myöhemmin ideologista puhdistustaan.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

ViestiKirjoittaja VeHy päivämäärä 21.9.04 - 17:32

Mitä alkuperäisellä viestillä yritettiin kirkastaa? Ei kai Savonarola ollut sen paremmin pastori kuin luottokorttihuijari? En kerta kaikkiaan käsitä koko keskustelunavausta.
VeHy
 
Viestit: 6939
Liittynyt: 4.3.04 - 11:46
Paikkakunta: PK-seutu

ViestiKirjoittaja Jorma Lindqvist päivämäärä 21.9.04 - 18:47

Viimeksi muokannut Jorma Lindqvist päivämäärä 20.5.05 - 5:47, muokattu yhteensä 1 kerran
Käyttäjän avatar
Jorma Lindqvist
 
Viestit: 1029
Liittynyt: 26.9.03 - 6:09
Paikkakunta: Nakkila

Savonarola

ViestiKirjoittaja petri päivämäärä 21.9.04 - 23:22

Minäkin näin tuon Firenzen Mediceistä kertovan tv-sarjan osan viime sunnuntaina. Savonarola poltatti kirjoja ja maalauksia torilla ja ihmisiäkin joutui roviolle. Kyllä siinä kieltämättä tulivat minullekin natsien kirjaroviot mieleen. Sarja jatkuu ensi sunnuntaina. Savonarola on nähty myös uskonpuhdistuksen edelläkävijänä, vaikka oli opillisesti katolilainen.
petri
 
Viestit: 872
Liittynyt: 29.12.03 - 2:38

Re: Savonarola

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 22.9.04 - 8:21

petri kirjoitti:Minäkin näin tuon Firenzen Mediceistä kertovan tv-sarjan osan viime sunnuntaina. Savonarola poltatti kirjoja ja maalauksia torilla ja ihmisiäkin joutui roviolle. Kyllä siinä kieltämättä tulivat minullekin natsien kirjaroviot mieleen. Sarja jatkuu ensi sunnuntaina. Savonarola on nähty myös uskonpuhdistuksen edelläkävijänä, vaikka oli opillisesti katolilainen.


Uskonkiihkossaan ja pundasoppisuudessaan Savonarola oli minusta varsinkin talebanien ja muiden eri uskontojen nykyisten fundamentalistien edelläkävijä. Uskonpuhdistus meni vain harvoin sellaiseen fanatismiin kuin hän ja kannattajansa.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Savonarola

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 22.9.04 - 11:36

petri kirjoitti:Minäkin näin tuon Firenzen Mediceistä kertovan tv-sarjan osan viime sunnuntaina. Savonarola poltatti kirjoja ja maalauksia torilla ja ihmisiäkin joutui roviolle. Kyllä siinä kieltämättä tulivat minullekin natsien kirjaroviot mieleen. Sarja jatkuu ensi sunnuntaina. Savonarola on nähty myös uskonpuhdistuksen edelläkävijänä, vaikka oli opillisesti katolilainen.

Vaikka hän itsekin joutui liekkien ruoaksi 23. toukokuuta 1798, hänen sanansa jäivät elämään ja näin päättyi renessansin aikakausi, jolloin ihmiset pitivät prameita juhlia ja pukuja arvossaan. Liekkien ruoaksihan joutui myös tekopartoja, peruukkeja, huonekaluja, jalokiviä ja valitettavaa kyllä monien huomatavien taiteilijoiden erinomaisia maalaukjsia ja veistoksia.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Re: Savonarola

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 4.10.04 - 19:16

Vieraampi kirjoitti:
petri kirjoitti:Minäkin näin tuon Firenzen Mediceistä kertovan tv-sarjan osan viime sunnuntaina. Savonarola poltatti kirjoja ja maalauksia torilla ja ihmisiäkin joutui roviolle. Kyllä siinä kieltämättä tulivat minullekin natsien kirjaroviot mieleen. Sarja jatkuu ensi sunnuntaina. Savonarola on nähty myös uskonpuhdistuksen edelläkävijänä, vaikka oli opillisesti katolilainen.


Uskonkiihkossaan ja pundasoppisuudessaan Savonarola oli minusta varsinkin talebanien ja muiden eri uskontojen nykyisten fundamentalistien edelläkävijä. Uskonpuhdistus meni vain harvoin sellaiseen fanatismiin kuin hän ja kannattajansa.



Hän hyökkäsi kiivaasti kreikkalais-roomalaiseen tutkimukseen perustuvaa sekularisoitunutta humanistista elämän-ja ajattelutapaa kohtaan, loistavine pukuineen ja juhlineen, sekä pakanallista taidetta ja alastonkuvia vastaan hyväksyen alastonkuvien ja antiikin mytologian jumalien sijaan taiteissa vain kristilliseen perinteeseen pohjautuvien uskonnollisten aiheiden käytön. Hän ennusti maailmanlopun pian koittavan, minkä hän sitten näkikin käyneen toteen, Lorenzo di´Medicin kuollessa yllättäen vaikeaan sairauteen, johon muuten hänen henkilääkärinsä määräsi lääkkeeksi jauhettuja helmiä ja jalokiviä! No, sen ajan lääketieteen kehitystaso huomion ottaen tohtori varmasti teki minkä osasi. mutta mitä puoskari voi osata?
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07

Re: Savonarola

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 5.10.04 - 9:50

Mikki Hiiri kirjoitti:Vaikka hän itsekin joutui liekkien ruoaksi 23. toukokuuta 1798,


Ettei vain Savonarolasta nyt tehty 300 vuotta todellista vanhempi?
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Savonarola

ViestiKirjoittaja Vieraampi päivämäärä 5.10.04 - 9:54

Mikki Hiiri kirjoitti:
Vieraampi kirjoitti:Uskonkiihkossaan ja pundasoppisuudessaan Savonarola oli minusta varsinkin talebanien ja muiden eri uskontojen nykyisten fundamentalistien edelläkävijä. Uskonpuhdistus meni vain harvoin sellaiseen fanatismiin kuin hän ja kannattajansa.



Hän hyökkäsi kiivaasti kreikkalais-roomalaiseen tutkimukseen perustuvaa sekularisoitunutta humanistista elämän-ja ajattelutapaa kohtaan, loistavine pukuineen ja juhlineen, sekä pakanallista taidetta ja alastonkuvia vastaan hyväksyen alastonkuvien ja antiikin mytologian jumalien sijaan taiteissa vain kristilliseen perinteeseen pohjautuvien uskonnollisten aiheiden käytön. Hän ennusti maailmanlopun pian koittavan, minkä hän sitten näkikin käyneen toteen, Lorenzo di´Medicin kuollessa yllättäen vaikeaan sairauteen, johon muuten hänen henkilääkärinsä määräsi lääkkeeksi jauhettuja helmiä ja jalokiviä! No, sen ajan lääketieteen kehitystaso huomion ottaen tohtori varmasti teki minkä osasi. mutta mitä puoskari voi osata?


Siis tuhosi kulttuurin aikaansaannoksia ja vainosi suvaitsevaisia ja toisinajattelevia kuten talebanitkin - tai kuten jotkut USA:n fundikset ainakin jossain määrin.
Vieraampi
 
Viestit: 1841
Liittynyt: 12.3.04 - 9:29

Re: Savonarola

ViestiKirjoittaja Mikki Hiiri päivämäärä 5.10.04 - 20:28

Vieraampi kirjoitti:
Mikki Hiiri kirjoitti:
Vieraampi kirjoitti:Uskonkiihkossaan ja pundasoppisuudessaan Savonarola oli minusta varsinkin talebanien ja muiden eri uskontojen nykyisten fundamentalistien edelläkävijä. Uskonpuhdistus meni vain harvoin sellaiseen fanatismiin kuin hän ja kannattajansa.



Hän hyökkäsi kiivaasti kreikkalais-roomalaiseen tutkimukseen perustuvaa sekularisoitunutta humanistista elämän-ja ajattelutapaa kohtaan, loistavine pukuineen ja juhlineen, sekä pakanallista taidetta ja alastonkuvia vastaan hyväksyen alastonkuvien ja antiikin mytologian jumalien sijaan taiteissa vain kristilliseen perinteeseen pohjautuvien uskonnollisten aiheiden käytön. Hän ennusti maailmanlopun pian koittavan, minkä hän sitten näkikin käyneen toteen, Lorenzo di´Medicin kuollessa yllättäen vaikeaan sairauteen, johon muuten hänen henkilääkärinsä määräsi lääkkeeksi jauhettuja helmiä ja jalokiviä! No, sen ajan lääketieteen kehitystaso huomion ottaen tohtori varmasti teki minkä osasi. mutta mitä puoskari voi osata?


Siis tuhosi kulttuurin aikaansaannoksia ja vainosi suvaitsevaisia ja toisinajattelevia kuten talebanitkin - tai kuten jotkut USA:n fundikset ainakin jossain määrin.


Niin tekivät osittain Rooman paavitkin, sen jälkeen kun medicinet eivät saaneet tätä virkaa hoitaakseen Leo kymmanennen kuoltua tavalliseen flunssaan. Hänen pyynnöstään mm. Michelangelo maalasi siktuksen kappelin freskot, joita myöhemmät paavit pitivät säädyttöminä alastonhahmojen paljouden takia ja joku vähäinen maalari sai tehtäväkseen rivojen hahmojen peittelemisen strategisista paikoista. Myös Galilei joutui luopumaan tähtitieteellisistä teorioistaan ja tunnustamaan kirkon geosentrisen opin roviolle joutumisen uhalla. Katolinen kirkko näet yritti tuolloin lujittaa valtaansa perustaessaan inkvisition.
Mikki Hiiri
 
Viestit: 1443
Liittynyt: 27.10.03 - 21:07


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron