K A N S A   P U H U U :
katsojien lähettämiä tekstiviestejä


1918-iltaan tuli noin 1500 tekstiviestiä. Kiitos kaikille lähettäjille. Vain pieni osa mahtui lähetykseen. Julkaisemme tässä lisää viestejä.
Sivu 1 >> Sivu 2 >> Sivu 3 >> Sivu 4 >> Sivu 5 >>

  • Vapaussota on VAPAUSSOTA. Onneksi Suomi säilyi itsenäisenä. Punaiset ryhtyivät kapinaan vaaleilla valittua eduskuntaa vastaan aseet kädessä.

  • Elämä ja historia jaksottuu 18 vuoden jaksoihin.Kolmas sukupolvi on vasta riittävän kaukana nostamaan asiat esiin.

  • punaiset aloittivat väkivallan mutta valkoiset kostivat moninkerroin. Syyllisiä ei enää ole joten sota syytä jättää historian lehdille. Ei vaikuta mit

  • 1918 työväki monttuun ammuttuna, 2008 kannattavat työpaikat tuhotaan. Tavoite sama!

  • Traaginen kansalaissota oli seuraus äärityperästä punakapinasta. Se ei ollut pääasia vaan maamme itsenäistymistaistelun 1917-20 karmea harharetki.

  • Isoisämme keräsi ennen sis.sotaa risuja talollisen mailta. Isäntä kosti vangitsemalla ja tapattamalla. Jälkeen jäi 6 5-14 v. orpoa.

  • Meillä ei ole tänäpäivänä kansanvaltaa! Hallitus ajaa kansaa vuoden 1918 kohtaloon!

  • walkoiset pelasti wapaan suomen.

  • Olen syntynyt 1952, mutta edelleen 1918-tapahtumat minuun vaikuttavat. Oman mummoni (pun) ja isäni tarinat vaikuttavat edelleen. Köyhät kyykkyyn???

  • Järjetöntä, 90 vuotta tapahtumien jälkeen muistella ääni täristen,yksityiskohtiin meneviä hirmutöitä,puolin ja toisin.Metsä näkyviin,heti !

  • Mikä olisi työväestön ja sosiaalisesti heikompien ihmisten asema ilman tätä kansannousua?

  • Ryssän kenraali kun johti lahtareita niin pieleen meni todelline johtaja olisi voinut estää turhat teloitukset Marskin patsaat pois näkyviltä

  • ketähän tämäkin ohjelma palvelee vuonna 2008.Ja minkä takia te Tampereesta jauhatte,Helsingistä se alkoi.

  • Sota saadaan syntymään kun työväen luokan toimeentulo saatetaan vallanpitäjän toimesta täysin mahdottomaksi

  • Hyvä että oman maan historiasta puhutaan, tämän päivän kolmekymppiset tietävät Vietnamin ja lähi-idän tapahtumista enemmän kuin kotimaassa eletystä elämästä.

  • Sosialidemokraatit aloittivat aseellisen kapinan laillista hallitusta vastaan ja hävisivät suomen onneksi. Turha itkeä.

  • Sodassa tulee yleensä voittajan sanelema rauha ja sotasyylliset ovat häviäjän puolelta,siitä ne vankileirit...

  • on syytä muistaa sotaan vieneet historialliset tekijät ja opettaa sodan eri nimitykset perusteluineen myös nuorillemme.

  • Isäni veli tapettiin 20-vuotiaana punaisena. Asiasta vaiettiin kokonaan suvussamme. Nyt olen löytänyt tiedon tilastoista. Haluaisin lisätietoja - mistä?

  • KESKUSTELLAAN JA INFORMOIDAAN VAAN-TÄNÄÄN V.2008-SE JOKA KATSOO EDUSTAVANSA OIKEUTTA-HEITTÄKÖÖN ENSIMMÄISEN KIVEN !!

  • aina puhutaan hitlerin joukkomurhasta 6 milj. Ihmistä.stalin murhasi 12 milj. Siviiliä.punasia ja valkosia.

  • vesti.Miten porvarit kohteli työväestö ja torpparit ei ole ihme että syntyi kapina

  • Valtion anteeksipyyntö punaisten jälkeläisille!

  • Ruotsalaisia emme ole, Venäläisiksi emme tule. Olkaamme siis SUOMALAISIA - me kaikki !

  • OLLAAN ME SYNKKÄÄ KANSAA! Historia pitää tuntea,mutta vanhoissa paska jutuissa on turha velloa!

  • punaiset ampuivat isoisäni Jaalassa 1918. Isoäitini jäi 7 lapsen yksinhuoltajaksi.

  • Julmuuksia oli puolin ja toisin, ei toisen henki ole arvokkaampi kuin toisen. Uhrimäärää on vaikea arvioida, myös taudit tappoivat. Asiaa on turha kaivella.

  • KAIKEN MAAILMAN TÖRPÖT NE TÄTÄKIN MAATA JOHTAA ..KELE

  • Olîsiko meillä hyvinvointivaltiota ilman punaista uhria?

  • Miksi puhutaan vain punaisten teurastuksesta myös valkoisia tapettiin haettiin kotoa ja murhattiin raaasti

  • Punaiset aloittivat teurastukset. Suojeluskunnat, jääkärit ja valkoiset pelastivat Suomen ryssiltä vapaussodassa!

  • sodan jälkeen aina voittaja määrää tahdin. Punaiset olisivat samoin säätäneet itselleen edulliset lait

  • LUOKKASODAN UHRIT KYSYVÄT ONKO LAHTARI SAMA KUIN TEURASTAJA? VRT MANNERHEIM. KYSYYPI LATE

  • 70 Luvulla ei koulussa ei puhuttu sisällissodasta juuri lainkaan. Se mitä puhuttiin oli valkoisten totuus.

  • Punaisten uhrien kohtaloita muistetaan paremmin - useimpien sympatiat ovat heidän puolellaan, koska heidän ihanteet olivat oikeutettuja ihmisyyden vu

  • vain punaiset tuomittiin ei ketään lahtaria

  • Kuka tästä keskustelusta hyötyy? Eikö tässä olla jo kauan rakennettu yhteistä Suomea rinta rinnan? Käsittämätön ohjelma!

  • Kaivelette oikein tikulla auki jo umpeutuneita haavoja. Trauma? Lässytystä.

  • tamperereella valkoiset pystyttivät pahinmalleen punasten telottajalleen patsaan hämeenpuistoon jonka miekka sojottaa työväentaloo päin

  • Suvussani on valkoisia ja punaisia, joten vaikea valita puolta ja hyvä niin. Meitäkin on varmaan paljon.

  • Mitkä olivat tärkeimmät syyt ja ketkä olivat keskeisimmät henkilöt aloittamassa tätä vapaussotaa. Tästä seuraa kaikki muu.

  • Uskon,että punaisten jälkeläiset haluavat pitää showta yllä, koska haluavat edelleen itselleen huomiota. Eikö olisi jo aika antaa anteeksi ja unohtaa...

  • oikeus on aina seurannut voittajan miekkaa

  • Ilman talvi- ja jatkosotaa haavat olisivat vuotaneet paljon kauemmin.

  • Kyllä sama voi toistua. Suomalainen veri ei helpolla kuohahda, mutta aikansa kun kyykytetään...

  • Jyväskylän kirkko poltettiin kostoksi punakaartin toimesta

  • Isoisäni ammuttiin punaisena 6.5. Eikö valkoiset tienneet sitä.Vai pitikö vaan lahdata?

  • Montako sataa tuhatta suomalaista olisi tapettu sosialistisessa Suomessa, jos punaiset olisivat voittaneet.

  • Miksi tätä sotaa vielä vatvotaan? Tuntuu kuin haluttaisiin jakaa vielä kansaa kahtia.

  • Valkoiset lahtarit teurastivat punaisia naisia, lapsia ja miehiä C.G.E. Mannerheimin käskystä. Ratsastaja patsas pitäisi ehdottomasti upottaa mereen.

  • ehkä ruotsinkieliset halusivat turvata isot omaisuutensa 1918 ja myöhemmin myös Mannerheimin (jälleen) toimesta 40luvulla,joskin oikeutetummin. voisi tutkia

  • Papistoa vihattiin siksi että he aina olleen valtaapitävien lakeijoita ja saarnanneet alistumisen puolesta.

  • Ilman punaisten aloittamaa kapinaa laillista hallitusta vastaan ei olisi ollut koko sisällissotaa.Hyvä muistaa.

  • Mikä olisi ollut Suomen kohtalo, jos punaiset olisivat voittaneet,kysynpä vaan.

  • sisällissodat ovat kaikista raain sota ja uhohdetaa sen vaikean käsitettävyyden takia

  • Punaiset halusivat paremman itsenäisen Suomen, ei Venäjän osaksi.

  • joka kylällä on omat kokemukset. Miksei jämsän tapahtumista puhuta ?. Jopa tampere kalpeni jämsän rinnalla.

  • Punaisten tekemät julmuudet on valkoisen Suomen aikoina kirjattu tarkkaan ylös ja kerrattu moneen kertaan. Nyt kun on viimein puhuttu myös valkoisesta

  • suomen papit olivat kaikki lahtareitten kätyreitä ja ovat vieläkin

  • Hyvä juttu,et tiedetään mitä tapahtui ja kuulisi myös tämä "kaikkitietävä nuoriso,jos kerkeisivät kuuntelemaan ! Kerrankin selkeis niille,mitä meillä

  • valkoiset voivat vuosikaudet puhua uhreistaan ihan vapaasti ehkä häpeä ajan myötä vaiensi uhon

  • Ei tarvitse muuta kuin lukea Väinö Linnan Pohjantähden toinen osa niin sen sen selkeämpää kuvaa vuodesta 1918 ei voi saada.

  • onko papin kohtalo traagisempi kuin tavallisen duunarin? Ja mikä oli marskin rooli sodan jälkeen?

  • Oli se vain hienoa,että meistä ei tullut venäläisiä. Välikangas,et ole oikea pohjalainen !

  • Nykymenolla tarvittis köyhien ja eläkeläisten nousta parrikaadeille

  • VAPAUTTA KOMMUNISMISTA JA PROLETAARIEN MIELIVALLASTA! SIINA YDIN.

  • Aina vaan kerrotaan suorittamisesta. Onko tunteista puhuminen vieläkin vaikeaa, siis trauma jatkuu?

  • Harmi ettei punaiset voittaneet sotaa. Heidän valtiosääntönsä oli oikeasti kansanvaltainen.

  • -18 sota alkoi kapinana/vapaus-, päättyi sisällissotana. Punaiset aloittivat, valkoiset saaneet kostonsa. Talvisota yhdisti.

  • Kasvoin tynnyrissä. Valkoiset hyviä.KUN SELVISI TOTUUS MINUSTA TULIKIN SOSIALISTI. totuuden

  • Punainen terrori sikisi nälästä!

  • Lahtarit lahtaavat eu-suomea yhä! T. Sari Sairaanhoitaja ja Sepe Sellumies

  • meissä kaikissa asuu se piru vieläkin,tilaisuuden tullessa

  • Aina painotetaan vain punaisten kuolemia valkoisten käsissä. Tärkeätä olisi myös kertoa mihin punaiset syyllistyivät. He hyökkäsivät laillisesti ja de

  • Kannattaa muistaa, että porvarit puuhasivat Suomeen saksalaista kuningasta. Isänmaanpettureita.

  • lahdesta pohjoiseen menevä juna pysäytettiin, suuri joukko punaisia naisia ajettiin metsään ja ammuttiin

  • Pappi ampui isoisäni 14-vuotiaan veljen kirkon seinustalle, että se papeista!

  • JOS PUNAISET OLISIVAT VOITTANEET, OLTAISIIN VIELÄKIN SOSIALISTINEN NEUVOSTOTASAVALTA JA ELINTASO ALBANIAN TASOLLA.

  • Ketä palvelee tämän kauhistuttavan tapahtuman muisteleminen?Parempi olisi katsoa eteenpäin ja toivoa,ettei tällaista enää koskaan tapahtuisi

  • Niin valkoiset teurasti ja punaiset kosti vääryyden jonka isännät ja papisto oli saaneet aikaan. Jämsän kirkkoherra käveli pyssy selässä vei ihmisiä l

  • Oletteko unohtaneet kokonaan Lahden ja Fellmannin pellot?

  • Valitettavasti suomen-kielestä puuttuu termi "itsenäisyyssota" independet war tai Krieg fur Selbständigkeit. Sitähän se aluksi oli mutta eskaloitui si

  • 1905 lähtien etsittiin vihollista lähimmäisestä, ei siis tarvitse sympata kumpaakaan 1918 asejoukkoa, vaan yrittää ymmärtää sovun ja yhtenäisyyden arvo

  • Se oli vapaussota,joka olikin oikeasti sisällissota,vielä muuttui luokkasodaksi ja edelleen "etniseksi" puhdistukseksi.Vasta talvisota keskeytti kiusaamisen

  • Uskon että vieläkin kasvatukseen vaikuttaa 1918 tapahtumat. Se häpeä, pelko, näennäinen mielipiteen vapaus, nöyryys yms kulkee pitkään sukupolvelta toiselle.

  • Miten presidentti pystyi armahtamaan taistelun jälkeen jopa lapsia teloittaneet valkoisten joukkojen sotilaat!

  • Luokkaerot elävät edelleen keskuudessamme eikä kukaan tiedä kuinka itse toimisimme ääriolosuhteissa. Ihminen ei muutu.

  • Jos punaiset olisivat voittaneet, olisiko Suomi nyt osa Venäjää?

  • ei voi olla kysymys mistään valkoisesta terrorismista vaan isän maan vapauden puolustamisesta.

  • Ei voida unohtaa nälkää joka kasvatti vihaa, oliko se demokratian julma ensiaskel?

  • Kauhea asia, mutta kukaan ei herää henkiin vanhoja asioita vatvomalla, katse eteenpäin.

  • nykysuomen jakautuminen kahtia-rikkaisiin ja köyhiin osoittaa että historiasta ei ole opittu mitään..

  • VOI RAKKAAT SUOMALAISET, VÄRILLÄ EI VÄLIÄ! HISTORIA ON HYVÄ TUNTEA, MUTTA ETEENPÄIN ON MENTÄVÄ! MIKSI VANHOJA PASKA JUTTUJA PITÄÄ OIKEIN TELEVISIOSSA

  • Sisällissotamme on edelleen kipeä asia, mutta sitä ei saa koskaan unohtaa, koska se ei saa toistua.

  • MIKSI TERRORISTI PÄÄLIKKÖ MANNERHEIMIN PÄIVÄKÄSKY JOKAISEN EV.LUT.KIRKON SEINÄLLÄ?

  • MITEN LAHTARI-PÄÄLLIKKÖ Mammerheim ON VOITU VALITA SUOSITUIMMAKSI SUOMALAISEKSI?

  • Jos 1918 sotaa valkoiset eivät olisi voittaneet oltaisiin nyt kuin Tiibet Kiinan kainalossa Kyse oli siis VAPAUSSODASTA pysytään totuudessa

  • 1918 ei käyty sisällissotaa vaan, vain ja ainoastaan vapaussota.

  • Suomessa tarvitaan historian tekojen anteeksiantoa, ei maton alle lakaisemista!

  • ...kansalaissota tuntuu jatkuvan keinot vaan ovat hienostuneimpia...

  • Enemmän olisi saanu kuolla ruotsinkielisiä. Halvemmaksi olisi kansalle tullut.

  • Missä me suomalaisten jäännökset olisimme, jos punaiset olisi voittaneet? Parempi näin.

  • SUOMIHAN oli jo silloin itsenäinen , mutta VAPAUTUHAN siinä torpparit !

  • kansakunnan kahtiajakautuminen pitäisi estää .Päättäjät herätkää...

  • 50-luvun oppikoulussa se oli vapaussota. Siellä ei punikin lapsen kannattanut kertoa taustoistaan. Historian opetus oli vain valkoisen puolen historiaa.

  • Nykylahtarit tappavat tyhmyyttään myös omiaan

  • Neuvosto venäjän painostus alkoi 1918 ja päättyi vapauden voittoon 44. Koko tuo aika oli punaista uhkaa

  • joka ei tunne historiaa ei ymmärrä nykypäivää. Kiitos kun asiasta puhutaan

  • Nykyisellä sosiaalipolitiikalla seuraava kapina ei olle kaukana? Milloin maassa viimeksi on ollut näin laaja eriarvoisuus? Kansan syvät rivit liikehtivät. M

  • nyt pitäisi alkaa uusi sisällissota.nyky hallitus panee köyhät montun reunalle.

  • Nyt olisi kaikille 'pikkubuddhan paikka' ; oman kohtalon yläpuolelle nouseminen.

  • Pappeja murhattiin 10.Paljoko murhattiin työmiehiä?

  • Miksi ei puhuta mitään ruotsalaisten ja ahvenamaalaisten suomenkielisten etnisestä puhdistuksesta: punavanki säilytti henkensä jos vain osasi ruotsia,

  • kaikki hävisivät ? ? Suomi tuli vapaaksi !

  • Ruumiita tulee joka sodassa. Sisällissodassakin, valitettavaa, mutta totta.

  • Isoäitini mies teloitettiin vaikka perheessä oli kahdeksan lasta, armoa ei annettu

  • punaisten sorto jatkui seuraaviin sukupolviin.

  • Jos ei tiedä juuriaan, ei tunne hedelmiään.

  • Talon isäntiä naulattiin kielestään talonsa penkkiin sen jälkeen kun taloista oli ryöstetty kaikki syötävä, kertoi oma pappani. Nykysossit ajavat sam

  • Venäjän armeija ( myöhemmin Puna-armeija) yhteistyössä punaisten kanssa halusi estää suomen itsenäidyyden! Vapaussota pelasti meidät suomalaiset.

  • Toverit! Jaetaan kivärit!

  • jos valkoiset eivät olisi sortovaltaa vastaan nousseet,olisi stalin temmeltänyt täällä kuten muuallakin.

  • PUHUMINEN AUTTAA AINA.TOTUUS EI PALA TULESSAKAAN.PUHUKAA !

  • Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, kuten J.K. Paasikivikin totesi. Pätee myös tämän illan aiheeseen, hyvät kansalaiset!

  • Viismarkkaa ja Punikinpaa Hopotti vajaa-alyinen

  • tasavertanen puhujakaarti on varmaankin, mut puheenvuorojen anto järjestykselläkin vois antaa paremman kuvan yleisölle. T:Timo

  • Hyvin surullinen sota, mutta miten olisi käynyt jos punaiset olisi voittaneet?

  • Pappien ja kirkonmiehien luulisi olleen heikkojen,köyhien ja sorrettujen puolella ja tukena...eipä tainnut ihan näin mennä v. -18.

  • joka leikkiin lähtee se leikin kestäkööt. Punaiset koko sodan aloittivat ja sen seuraukset on kestettävä

  • 1918 tapahtumista ei koskaan puhuta liikaa, ainakaan sodan syistä.

  • Heinivaho haluaisi siirtää Mannerheimin patsaan Pispalanharjulle!

  • Valkoisia kuoli vankileireillä 4 kpl, punaisia 11652 kpl. Teurastusta!

  • Punaisten voittoa olisi seurannut massateurastus ja kansanmurha, olisimme nyt osa Venäjää ja tätäkään tvteatteria ei olisi.

  • MENKÄÄ PUNASET ITÄRAJAN TAAKSE KATTOHON MILLAASELTA KOHTALOLTA VALAKOOSET TEIRÄT PELASTI !

  • Kun 1918 on käsitelty,niin voidaanko puhua Karjalan kohtalosta ja mitä se merkitsee "haavana sielussa?" t:Karjalan evakon poika

  • Yhtä raakaa,oli tappaminen molemmin puolin,sota aina hirveä asia kansakunnalle.Yleltä toivon tasapuolista asian käsittelyä eikä punakonemaista propagandaa

  • On hyvä että sisällissodasta puhutaan, ehkä haavat arpeutuisivat lopultakin kokonaan!

  • On tärkeää puhua historiasta, sillä mennyt käytös ennakoi tulevaa. Ymmärtämällä erityisesti mitä - ja MIKSI - tämä tapahtui, on keskeistä.

  • Sukupuuhunkin tarvitaan kaksi "osapuolta" -t: Maukka-Perusjätkä

  • Linnan Täällä Pohjantähden Alla kannattaa ehdottomasti lukea

  • vasta kolmas sukupolvi pystyy käsittelemään traumaa eli siksi nyt puhutaan ja on tärkeä puhua.kannamme alitajuisesti valtavaa surun määrää vieläkin!si

  • viestiSuomi sai itsenäisyyden 1917.Sisälissota alkoi tammikuussa 1918

  • Selostakaa ketkä tämän sodan aloittivat ja siihen yllyttivät?

  • Miksi ei puhuta mitään ruotsalaisten ja ahvenamaalaisten suomenkielisten etnisestä puhdistuksesta: punavanki säilytti henkensä jos vain osasi ruotsia,

  • Kautta historian häviäjät ovat valittaneet kohteluaan - missä sodassa on kumpikin vain voittanut? Herätys!

  • viesti mikäli vapaussotaa ei olisi käyty,olisimme varmaankin vielä venäjän alaisia ? Ehdottomasti vapaussota.

  • Eihän luokkataistelu ole ohi. Keinot vain vaihtelee.

  • Ainoa asia minkä opimme historiasta on se, ettemme opi historiasta mitään.

  • Valkoisten homma jäi pahasti kesken Tampereella ja muuallakin. Möttönen

  • EIPÄ OLLUT IHMISHENKI MINKÄÄN ARVOINEN SUOMESSA V 1918.

  • Luokat ja veljet taistelivat kansalaissisällisvapaudesta.

  • ei niin nopeasti, please!

  • Onko tämä nyt tarpeen? Avataan haavat ja herätellään kaunaa kansan keskuudessa!

  • Valkoiset polttivat elävältä puuhun sidottuna enoni Emil Karjaluodon 19 v.

  • kokoomus kaivaa taas uvrta nenästään tuleualla perintöuerouudistuksellaan ym.rikkaitten törkeällä suosimisella.

  • kertokaa nyt ihmeessä kuka tämän revohkan aloitti .

  • Edelleen punaisten jälkeläiset äänestävät vasemmistoa ja valkoiset oikeistoa.mikään ei muutu.miksi?

  • savonlinnassa osapuolet eivät toisiaan ampuneet

  • Neuvostoliitto julisti Suomelle sodan 1918. Myöhemmin solmittiin rauha näiden maiden välillä. Nämä unohdetut faktat tekevät sodasta vapaussodan. Punai

  • viesti Valkoisetkenraalit olisi pitänyt tuomita niin kuin muutkin natsiupseerit.

  • Punaisten aloittama hyökkäyssota on Suomen historian törkein rikos.

  • ELÄKÖÖN VALKOISET.

  • On hyvä nykyihmistenkin tietää Suomen menneisyydestä. Toivottavasti ei historia toista itseään.

  • Valitettavasti suomen-kielestä puuttuu termi "itsenäisyyssota" independet war tai Krieg fur Selbständigkeit. Sitähän se aluksi oli mutta eskaloitui si

  • MIKSI IHMISKUNTA ON AINA SOTINU?

  • 1918 eläneitten sukulaisteni kertomukset ovat vahvistaneet että sekä valkoiselle että punaiselle puolelle syntyperänsä puolesta kuuluvat suorastaan pa

  • Jokainen "järkevä" suomalainen kommunistikin tunnusta että se oli kaikkien suomalaisten onni että valkoiset voitti.

  • KOUVOLASSA TAPETTIIN MYÖS IHMISIÄ JOTKA EIVÄT OLLET PÄIVÄÄKÄÄN PUNAKAARTISSA VAAN VALKOISTEN MAANVILJ.VIHAAMA TYÖLÄINEN.

  • mistä kaikki alkoi ja miksi?

  • Yhteiskunnassa oli tilaus kahtia jaosta. Pitää varoa että ei ajeta kansaa enää tähään tilaan.

  • Olisko Suomi itsenäinen, kommunistikätyrit olis päässeet valtaan?

  • Ei näitä asioita pidä unohtaa. Nyky Suomen meininki menossa taas luokka sodan suuntaan. Eli Suomeksi köyhät kyykkyyn.

  • SISÄLLISSOTAA KÄYTIIN MUUALLAKIN KUIN TAMPEREELLA!

  • Historiasta puhuttaessa pitäisi pyrkiä kiihkottomasti katsomaan asioita eri kulmista.Sen ajan ihminen pystyi varmasti perustelemaan sen värin,minkä valitsi.

  • Muistakaa, että suuri osa Suomalaisista ei osallistunut sotaan lainkaan. Molempia osapuolia pelättiin.

  • antakaa asian jo olla! olkaa ohjelmassa tasapuolisia!enee kallista televisioaikaa hukkaan"!

  • jos joku ei hyväksy sanontaa vapaussota, hän ei varmaa hyväksy sitä että suomi on vapaa maa.

  • Täytyyhän näistä tapahtumista puhua jo senkin takia, että ne ovat osa maamme historiaa ja muovanneet meidän identiteettiämme.

  • Kun katsoo miten komukkamaat ovat pärjanneet,niin sodan lopputulos oli oikea. Kuuba,P-Korea? Hehe

  • 1918 tapahtumat hirveitä,mutta ilman niitä voisi maa olla nyt paljon huonompi.loppu hyvin kaikki hyvin.petu

  • Kansalaissota pelasti Suomen vieläkin pahemmalta kohtalolta.. M32

  • Valkoiset olivat poliittisesti oikeassa, punaiset moraalisesti.. Molempia ja koko konfliktia tarvittiin, jotta nyky-yhteiskunta mahdollistui.

  • TV1 ltä tulee valkoista juhlaa . . .

  • Kyllä niistä saa ja pitää haastella. Miksi näistä pitäisi vaieta? Otetaan opiksi, pidettäis tänäpäivänä huolta toisistamme!

  • Venäjän vallankumouksen aikana Saksa vaati Venäjää vetämään joukot pois Suomesta. Käsittääkseni vähin taisteluin.Joten sisällissota oikeanlainen nimitys.

  • Työväki halusi itsellensä paremmat elinolosuhteet, on heilläkin oikeuksia. Valkoset olivat teurastajia.

  • Koska työväenliike myöntää aseellisen kapinan virheeksi ja pyytää anteeksi tekoa?

  • Kiitos Päivä Tampereella 1918 -tapahtumalle, saimme yhdessä surra, yrittää ymmärtää ja antaa anteeksi. Käsi kädessä.

  • Milloin Suomenlinnan kidutusleirin punaiset uhrit saavat muistomerkin?

  • VAPAUSSOTURIT halusivat vapaata Suomea ilman ryssiä. PUNIKIT halusivat Suomen ryssien alaisuuteen. Onneksi VAPAUS voitti. Harmi että hinta oli kallis.

  • Jos punikit olis voittanu ni jälki ja luvut lopussa olis ollu paljon nykyistä pahempia,vrt. Stalinin vainot,älyllistä epärehellisyyttää olettaa mitään muuta.

  • Tärkee sota!ja luajalle kiitos että saksalaiset autto meitä sen kaks kertaa.ei ryssä kukkoile täälä

  • Sodan inhimilliset syyt esiin, ei vain veritöitä.

  • Punainen terrori alkoi ennen ns. valkoista terroria. Rikollisten rankaisu oli rikosten suuruuteen suhteutettuna hyvin lempeää.

  • Ensikädentietoa? Kyllä kaikki teidän paikalla olevista asiantuntijoista ovat saaneet tietonsa perintönä tai kirjoista... Toivottavasti!

  • On hyvä, että veljessodasta puhutaan. Me nuoret aikuiset emme tiedä tästä sodasta mitään. Koulukirjatkin vaikenivat.

  • samanlaiseen tragediaan on aina siemen, myös nykyisin, myös Suomessa. Siksi pitää muistaa, varsinkin päättäjien jotka yhteiskunnan oloihin vaikuttavat.

  • Luokkajako vain syvenee Kun valkokaarti pitää yksipuolisia peijaisia tv ssä ja toreilla porvari on aina porvari

  • Punikit ovat osa sen aikaista maanpetosta! Kommunismia ei maamme tarvitse!

  • Neuvostoliitto julisti Suomelle sodan 1918. Myöhemmin solmittiin rauha näiden maiden välillä. Nämä unohdetut faktat tekevät sodasta vapaussodan. Punai

  • Väinö Linna käytti nimeä kansalaissota.

  • kirkot riistivät torppareita ja köyhää kansaa ihan niinkuin nykyhallitus tekee meille köyhille tänä päivänä.

  • Näistä asioista on hyvä puhua, koska kuten Miss Suomi osoitti 'tiedoillaan' nämä asiat eivät ole nykynuorisolla hallussa.

  • Me nykytorpparit olemme niin vellihousuja,että meistä ei ole siihen mitä 1918 punaiset saivat aikaan.Suuri kunnia heille.

  • Toi Katariina,Mannerheimin vihaaja voisi kyllä joutaa saunan taakse!

  • Kansalla,jolla ei ole historiaa,ei ole tulevaisuutta,kyllä näistä asioista pitää saada kertoa ja puhua...

  • eletään tätä päivää, tuottaa vain tuskaa ajatella mennyttä ja tulevaa. onhan täällä varkaudessakin tapettu miehiä, surullista sinänsä, muistokirj. löytyy.

  • YMMÄRRÄN VALKOISTEN VALKOISJEN VIHA SODAN JÄLKEEN PUNAISIA KOHTAAN, KOSKA HEHÄN ALOITTIVAT ASEELLISEN KAPINAN

  • Papit, lahtareiden kaverit, ovat yleensä olleet muualla kun köyhiä olisi pitänyt puolustaa...

  • Kokoomus jat kaa kunniakkaas ti valkoisten sortoperinteitä näinäkin päivinä

  • Kysyn itseltäni,miksi en voi laittaa edes sovinnon päivään sitä punaista kevättakkia?/Tampereen notaari

  • Vasta valkoisen puolen voitto takasi Suomen itsenäisyyden. Siksi termi vapaussota on perusteltu.

  • Isoäitini kaksi veljeä kuolivat punaisten vankileirillä nälkään Hennalassa

  • Jos punaiset olisivat voittaneet, murhia olisi tapahtunut varmaan sama määrä. Ainoa ero olisi vain se, että nyt yritettäisiin irtautua äiti Venäjästä!

  • Isoäidin siskopuoli oli Nurmeksessa piikana pappilassa. Nurmekseen tuli pyssymiehiä, jotka ampuivat kaikki tavoittamansa, karkuun pyrkivät jne miehet.

  • ukkini oli torppari mutta ei hyväksynyt punaisten ja valkoisten tappamista uskonnollisen vakaumuksen vuoksi

  • Suomen kansan kohtalonvuosien ketju 1809, 1918, 1940 ja 1944. Siihen sisällissotamme kuuluu.

  • valkoisten voitto pelasti demokraattisen oikeusvaltion.punaiset nousivat laillista valtaa vastaan.

  • Nyky hallitushan ajaa toimenpiteillään Suomen taas väkisin vapaussotaan.

  • Olen 73 vuotias punaisen suvun jälkeläinen. Äitini isä ja veli olivat punaisina täkäläisessä kirkossa vangittuina. Ukkini oli ammuttavana, mutta pelas

  • . Se tosiasia halutaan välillä unohtaa, että punaisten voittaessa suomesta olisi tullut osa Neuvostoliittoa.

  • Eiköhän tässä sodassa kaikki voittaneet. Mehän elämme nyt demokratiassa ja onneksi suomalaisessa sellaisessa.

  • Punaiset lahtasivat sukumme silloin ainoan ylioppilaan Järvenpään juna-asemalle. Maisterin. Osasivat ne kapinallisetkin.

  • Sisällissodassa Suomi päätyi Saksan vasalliksi, onneksi Saksa hävisi maailmansodan.

  • Kunpa valkoiset olisivat voittaneet Venäjälläkin.

  • Leipäjonot ja mahtavat tuloerot hyvä pohja levottomuuksille. Kannattaisi päättäjien ja Kelan muistaa 1918.

  • Keiden kanssa pitäisi rakentaa Suomea uudelleen?

  • Kiihkomielisimmät punaisten jälkeläiset pitävät tarkoituksella yllä kahtiajakoa eivätkä haluakaan sopua asiassa.

  • Kirkon jäsenet tappoivat talkoilla toisiaan 1918. Selviääkö kirkko nyt anteeksipyynnöllä?

  • Siis, ketä tämä haavojen auki repiminen auttaa? Kansa yhtenäistyi jo talvisodassa! Sota on aina raakaa ja häviäjät kärsii!

  • Jokaisen lapsen kotipihassa on kerrottu kauheita tarinoita, -pääosin kuviteltuja

  • jos käsittelytapa ehkäisee saman toistumisen,niin hyvä. haiskahtaa media-vetoiselta viihteeltä.

  • Jos sisällissodassa olisi käynyt toisin niin suomalaiset olisi siirretty Uralin taakse; "Kommunismin musta historia", lukekaa!

  • Onhan ruotsalaisetkin sodassa olleet. Ampuivat Tampereella pienviljelijöitä ja teollisuudessa siviilissä toimineita työntekijöitä sekä naisia ja lapsia.

  • Olemme kaikki suomalaiset voittajia - sijalla 11 maailman maiden joukossa Inhimillisen kehityksen indeksi -luettelossa. Terv Haminasta

  • Vaikenemalla ei tapahtunutta saa poistettua historiastamme...tieto lisää tuskaa mutta myös mahdollisuuden oppimiseen.

  • KAHTIAJAKO JATKUU. TASAVALLAN PRESIDENTIN TULISI EHEYTTÄÄ KANSAKUNTAA, HALONEN HAJAUTTAA.

  • ollaan ylpeitä valkoisista ja tosi ylpeitä Marskista.

  • Muuruvedellä teloittivat isännät köyhiä kirkon ruumishuoneen seinää vasten sekä Muuruveteen jään alle myös. Mitään kaartia siellä ei ollut!

  • Koska Suomessa saa avoimesti tutkia ,mitä tiesi ja teki Mannerheim 1918 ?

  • Kapinasta puhuttiin ainoastaan . Vapaussota vain juhlapuheissa . Molemmilla oikeutus.

  • Tampereella lahdattiin naisia ja lapsia! Samaan aikaan Mannerheim kyyristeli Vehmaisissa! Lanza

  • Vapaudella on hintansa! Olemmehan nähneet mikä oli Neuvosto-Venäjän tie! nimim. Vapaussoturin pojanpojanpoika

  • Parempaan huomiseen ei ole mahdollisuutta ilman menneisyyden tuntemusta ja ymmärrystä!

  • On hyvä, että vuoden 1918 sodasta kerrotaan. Monet eivät tiedä siitä juuri mitään.

  • Ei kannata repiä vanhoja haavoja auki. Hyvä että homma hoidettiin loppuun asti... "himmeän valkoinen"

  • viesti:punaisten ja valkoisten lisäksi pitäisi puhua myös tavallisista tamperelaisista; eivät ehkä olleet kummallakaan puolella mutta kokivat taistelut

  • Häpeällisiä tekoja ei pitäisi jälkeenpäin pyhittää, tehtiin ne minkä aatteen nimissä hyvänsä

  • Lahtari - teurastaja? Vrt Mannerheim.

  • Suomi olis uudelleenitsenäistyny samassa rytäkässä Baltian maiden kans v1991, jos punaiset olis voittanu lyhyen sodan v1918. Ja nyt oltais venäläis-su

  • Kapinahan tämä oli - laillista hallitusta vastaan. Onneksi se kesti - ja NL:n pakkovalta vältettiin!

  • jos punainen kapinapuoli olisi voittanut, ei näitä ohjelmia esitettäisi. S.v. Suomussalmi

  • Vapaus-/sisällissota on osa Suomen kasvua demokraattiseksi valtioksi ja ei sitä pidäkkään unohtaa.

  • Pidetäänkö vuoden 1918 ristiriitaa tietoisesti yllä sukupolvesta toiseen? Kenen etu on vuosisatainen kansallinen kauna?

  • historian salat jäytäneet kansaamme myrkyttäen sukuja

  • Kiitos punikeille, kun hankitte meille kansalaisoikeudet!

  • 60-70-luvulla vain punaihannointia,taas sama laulu.Meillä ei ollut maaorjuutta.Suomea ei olisi,jos Lenin-porukka johtoon.Punapakolaiset Venäjällä,tosiuhkana!

  • Mitä Tampereella oli tapahtunut ennen valkoisten tulemista?

  • Vaikka punaisilla suomalaisilla oli hyviä syitä taisteluun isäntiä vastaan, niin kyllä se oli Vapaussota, seurauksena oma maa ja identiteetti! Ja ryssät pois

  • v.-18 työläiset, torpparit ja köyhä kansanosa taistelivat myös oikeuksistaan tasa-arvoon,jota ei ollut.

  • vapaussota on vapaussota ja se pitäisi jo vähitellen uskoa! Vapaussoturin tyttärenpoika vm 50.

  • PORVARILLISESTI AJATTELEVANA HÄPEÄN SYVÄSTI SITÄ ETTÄ MEILLE ON VALEHDELTU VALKOISTEN MURHAAJIEN TOIMINEEN SANKARILLISESTI

  • Pappani oli jo Tammisaaressa ammuttavana, josta tuttu opettaja pelasti hänet. Kiitos hänelle. Eläköön viisaus!

  • On hyvä että elämme vapaassa maassa,mutta punaisille kiitos että työläisilläkin on tänä päivänä oikeuksia.Ois jo aika lopettaa keskustelu ja tehdä sovinto.

  • pitäisikö meidän muka vaieta omasta historiasta.

  • KYLLÄ NÄISTÄ ASIOISTA PITÄÄ PUHUA,ETTEI TÄ MÄ KAUHEUS UNO HTUISI,EIKÄ TOI STUISI."RAUHAA MAAILMA VAATII"

  • se oli mieletönta teurastusta veli veljeä vastaan

  • Missä, koska ja mitkä osapuolet tekivät rauhansopimusen?

  • nykykommunisti on isänmaallisempi kuin nykyiset eu-pellet, jotka ovat jakaneet kansan kahtia ja myyneet Suomen ulkomaille.

  • sisällissota ainut oikea nimi,

  • Kiitos valkoisen terrorin uhrit hyvin vointi valtiosta jota nyt urakalla alas ajetaan.

  • Kysyn itseltäni,miksi en voi laittaa edes sovinnon päivään sitä punaista kevättakkia? Ei sodasta vanhemmat puhuneet, mutta hiljaisessa tiedossaan kai

  • Kuka ei tunne omaa historiaansa, on tuomittu toistamaan sen. Sisällisodasta on kauan, mutta sen käsitteleminen on yhä tärkeää.

  • On hyvä,että noista v:n 1918 tapahtumista pystytään nyt puhumaan asiallisesti.Sota on merkittävä osa maamme historiaa ja siitä pitää puhua,ei enää vaieta.

  • Ei ole helppoa meidän ihmisinä armahtaa toisiamme, mutta yrittäämme.

  • Kiitos Väinö Linnan ja Heikki Ylikankaan, valkoisten terrori on tullut ilmi.

  • Tarpeellinen keskustelu meille nykyajan keski-ikäisille ja nuorille. Ei aina konsensushistoriaa!

  • Jukka Rislakin kirja Kauhun aika - neljä väkivallan kuukautta Jämsässä , konkretisoi järkyttävällä sodan luokka-luonteen.

  • Sota oli punaisten aloittama vallankumous. He itse olivat vastuussa seurauksista.

  • Vapaussota on perusteltu nimitys jos ajattelee asiaa punaisten kannalta: yritettiin taistellen vapautua rakenteellisen köyhyyden ikeestä.

  • Jos tuloerot jatkuvasti kasvaa,voidaan joutuu uuteen sisällissotaan...

  • KYLLÄ SE OLI VAPAUSSOTA ja SILLÄ SIISTI. Sodassa ei ole VOITTAJIA on VAIN HÄVIÄJIÄ.. ALKAA jo USKOA. UHKA on AINA SUUNNASSA 15.00

  • Älkää tehkö punaisista mitään viatonta uhria.Punaiset kapinan aloittivat ja saivat turpiin.Ja aatelkaa seurauksia jos punaiset olisi voittanut !!

  • Ei se mikään sisällissota ollut! Mukana saksalaisia,ruotsalaisia ja venäläisiä -RED-

  • Maaseudulla vaikuttaa edelleen esim. viran tai lainan saantiin, kuuluiko aiemmat sukupolvet valkoisiin vai punaisiin.

  • Yhteiskunta on jälkeen samassa tilanteessa kuin 90 vuotta sitten. Kahtiajako syvenee koko ajan. Mitään ei ole opittu

  • En käsitä miksi näitä vanhoja järkyttäviä aikoja pitää kaivella, jotka tapahtuivat kolme sukupolvea sitten. Välitetään elossa olevista lähimmäisistämme !

  • Ei pitäisi nykyään kaunistella punaisten pyrkimyksiä, jos olisivat päässeet valtaan niin teloitettavien valkoisten määrä olisi paljon suurempi!

  • Joka tuulta kylvää se myrskyä niittää. Näin kävi punakapinaan ryhdyttäessä.

  • On syvästi loukkaavaa väittää köyhälistöä vastaan sotimista vapaussodaksi

  • eikö vastakkainasettelun aika ole vieläkään ohi ?Malttia,katselen kiinnostuneena,Jussi.

  • Suuri osa työväeston kuolleista oli antautumisen jälkeen teloitettuja Eihän tällainen ole sotaa vaan teurastusta

  • Luulenpa ma, että oltais uudelleenitsenäistytty v1991 Baltian maiden kanssa, jos 1918 punaiset olis voittanu ja nyt oltais venäläis-suomalainen sekaka

  • SDP aloitti punakapinan. Pitäisi muistaa syylliset.

  • KÖYHÄ SU OMEN KANSA KATKO KAHLE ITANSA!

  • miksi näistä tarttee puhua.tosi vanha juttu.riitaa tulee turhan takia

  • vapaussota... Vapaus mistä? Oman maan kansalaisten mielipiteistä. Mitä mieltä eduskunnan hajoittamisesta v 17? Demokratiaa?

  • 1918 tapahtumista puhutaan ja on syytä puhua, koska aiemmin asioista vaiettiin sekä ahdistuksen että unohtamisen halusta.

  • Keskustelkaa, keskustelkaa! Ei tunnonvaivaset lahtarit keskustelua evätä voi.

  • Taisteltiin kommunisteja vastaan... Jos sillä vältettiin liittyminen Neuvostoliittoon, hyvä niin.

  • jos punaiset olisi voittanu, suomi olisi nyt venäjä. Minuakaan ei olisi.

  • kunpa voisin käydä ukkini haudalla. En voi. Ukki makaa viipurin koirasuolla.

  • Meillä nykyajan porvareilla on vähän helpompaa, kun saimme lopulta oman hallituksen ihan ilman kivääreitä, äänestämällä.

  • Ilman historiantuntemusta ei ymmärrä tätä päivää. 1918 on jokaisen suomalaisen historiaa.

  • ihan sama, mitä termiä käytätte. Lopputulos oli hyvä, tulimme itsenäisiksi ja keskuskomitean sensuurin sijaan saimme sananvapauden. Minulle se on VAPAUSsota.

  • ai ai kerenski,turha on sun toiveesi.suomi on jo vapaa maa ryssän vallasta.

  • Kyllä ei olisi mitään Suomesta jäljellä jos punaiset olisivat voittaneet. Siperiassa olisi kuollut kaikki. Näin on.

  • Jos punikit olisivat voittaneet, niin sitten se vasta teurastus olisi alkanut. Vrt. kaikki kommunistimaat.

  • paljon puhuvat punikki-isoisäni isän sanat viipurin rintamalta."Jumalan tähden, tarvitsemme leipää ja aseita."

  • miksi sodan aloittajat löytävät niin paljon ymmärtäjiä sotaa yleisesti vastustavien joukosta? Miksi samat ihmiset eivät asetu demokraattisesti valitun

  • Punaiset ajoivat monia niistä asioista, jotka nyt ovat toteutuneet: tasa-arvo, uskonnonvapaus jne. Kokoomus on kyllä vastustanut.

  • Suomi tarvitsi sisällissotansa kehittyäkseen hyvinvointivaltioksi. Vuosi 1918 viitoitti tien.

  • itsenäisyyssota nimi olisi sopiva kompromissi joka sopisi molemmille risto husa nokia

  • koko keskustelu on turhaa saivartelua, sodasta on jo lähes sata vuotta!

  • avoin puhe eri osapuolten välillä hälventää vihaa sukupolvien ketjussa. Harri

  • Suomi tarttis nyt ehdottomasti uuden sisällissodan.

  • Vaikka läheisiä oli mukana, pidän tämän päiväisiä keskusteluja joutilaiden ajankuluna.

  • Maanpetturi-punikit yrittävät edelleen palauttaa kommunistista diktatuuria. Ei yhteistyötä pettureiden jälkeläisten kanssa!

  • Voisiko ottaa puheeksi, kuinkas suomen olisikaan käynyt jos punaiset olisivat voittaneet?

  • Olisiko meillä nykyistä sosiaaliturvaa ilman kansannousua?

  • Kapinan siemen kylvettiin jo ruotsinvallan aikana.

  • EIKO KO SOTAA KAYTY OLLENKAAN POHJOISESSA SUOMESSA

  • Kyllä teillä on synkkä aihe, pitääkö aina muistella ikäviä asioita, jos ei tästä ajasta löydy?

  • Ei aina jaksaisi enään vanhojen asioiden puhumista

  • Toivoisin todella että lopetetaan sodan muistelut. Suomea jaetaan hallituksen ansiosta riittävästi kahtia. Rauhaa rakastava mummu

  • Se alkoi SDP:n kapinana, oli luonteeltaan sisällissota ja lopputuloksensa valossa vapaussota: Jos punaiset olisivat voittaneet, ei olisi seurannut vap

  • Eiköhän ole jo aika unohtaa menneet.

  • 90 vuotta kulunut ja nimi sodalla vielä hukassa...

  • Mitenköhän olisi käynyt jos punaiset olisivat voittaneet?

  • VALKOISET OLIVAT LAILLISEN HALLITUKSEN JOUKKOJA, PUNAISET KAPINALLISIA. SIINÄ PELIN HENKI.

  • Eikö punaisten taholta olisi esitettävä anteeksipyyntö, koska punaiset nousivat kapinaan laillista hallitusta vastaan ja aiheuttivat verisen sodan?.

  • kehitys ja sota oli osa laajempaa kehitystä maailmassa, euroopassa, pohjolassa ja syntyvässä Suomessa. Oikeat syyt syvällä ja kansan tavoittamattomissa.

  • Mikä ajaa vieläkin Valtiovallan sekä veteraanijärjestöt epäämään nykysiltäkin sotaorvoilta tunnuksen antamisen?!"taipaleenjoki'

  • Pelkästään ns. Punaisia (itse arissa köyhiä ja oikeudettomia) kuoli valtaosa! Sota oli osa interventio sotaa Neuvosto Venäjää vastaan!

  • Kuka ampui tämän sodan "mainilan laukaukset" ?

  • Eikö olisi jo aika luoda umpeen juoksuhaudat ja voidella haavat sekä rakentaa yhteistä Suomea yhdessä! PSI

  • Historialla on tapana toistaa itseään, kansan kahtiajakoa ja syrjäytymistä pitäisi varoa.

  • kuinkas sitten olisi käynyt vapauden jos punai set olisivat voitta neet?

  • "Hengestä vapautuminen" kuullostaa tosi kylmältä sanonnalta. Vieläkö näin halutaan sotaa mainostaa?

  • kuinkas sitten olisi käynyt vapauden jos punaiset olisivat voitta neet?

  • "Hengestä vapautuminen" kuullostaa tosi kylmältä sanonnalta. Vieläkö näillä halutaan sotaa mainostaa?

  • Muistaakseni puhuttiin vuoden -18 tapahtumista 60-luvulla.

  • Miksi 36 punaista 15-23vuotiasta työläisneitosta murhattiin 1.5.1918 Hauhon Mustilassa valkoiset terroristit yhä vapaana?

  • Valkoisten voitto takasi ryssien valtauksen ja suomen hävityksen kohtalon. Valkoisille KIITOS!

  • . Suomessa on siirryttävä kattavaan "sisällissota" termiin,kuten espanjassa,yhdysvalloissa ja balkanilla.Edelleen suositaan kansallissotaa. Viralliset

  • Suomen sisällissota oli Suomen oma Ranskan suuri vallankumous. Punaiset laittoivat alulle perusoikeudet ja taistelu jatkuu. T. M20v

  • Vapautukaa punikkiudestanne ja ryhtykää suomalaisiksi!

  • Vuosi 1918 on ollut aikoja sitte.En sydämelläänkään voi käsittää miksi tosta pitää puhua. Ei kiinnosta toi kapina.

  • Sovinnon pitäisi merkitä Tampereen Keskustorille Mannerheim patsasta.Tv:Atte Pispalasta

  • ope on ihan mannerheim.

Sivu 1 >> Sivu 2 >> Sivu 3 >> Sivu 4 >> Sivu 5 >>



[Takaisin]

 

  • Tuottaja
    Reeta Kivihalme
    Puh: (03) 345 6878
    Fax: (03) 344 2280
    Email: reeta.kivihalme(at)yle.fi

  • Toimitussihteeri
    Taina Kanerva
    Puh: (03) 345 6858
    Fax: (03) 344 2280
    Email: taina.kanerva(at)yle.fi

  • Osoite:
    Teema-ilta
    Ajankohtainen kakkonen
    TV2
    PL 196
    33101 TAMPERE


  •