#36940 - 28-02-2006 15:39
Re: Lintuinfluenssa
|
keittiön_valtiatar
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-02-2002
Viestejä: 1579
Loc: Tampere
|
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36941 - 28-02-2006 16:22
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
Ihan kiva 
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36942 - 28-02-2006 18:54
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
Saksassa on jo joku tyhmä kattikin kuollut lunssaan. Alkaa olla menoa nyt.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36943 - 28-02-2006 19:04
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
Suosittelen täydellistä paniikkia ja sähläämistä, eli matkustamista sinne tänne ennen kuin kuolo kohtaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36944 - 28-02-2006 21:42
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
Seurakunnatkin ovat heittäytymässä hankalaksi pahaan aikaan, kun uhkaavat etteivät kaikin paikoin hautaa kirkkoon kuulumattomia. Pellet saavat valtiolta tukiaisia siitäkin, että hoitavat viimeisen saaton, mutta niin vaan vaativat uskontunnustusta ja siis lisälunnaita kuolevalta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36945 - 28-02-2006 21:47
Re: Lintuinfluenssa
|
tennis90
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-05-2004
Viestejä: 1507
|
Arvaisin, että lintuvirus on Suomessa kahden viikon kuluessa. Ihmisiin se tarttuu kuukauden päästä, Ruotsissa ehkä jo ensi viikolla.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36946 - 28-02-2006 22:15
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
Taitava arvio, hyvin olet läksysi lukenut.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36947 - 28-02-2006 22:22
Re: Lintuinfluenssa
|
tennis90
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-05-2004
Viestejä: 1507
|
Aivan! 
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36948 - 01-03-2006 07:18
Re: Lintuinfluenssa
|
karski
Member
Rekisteröitynyt: 16-08-2006
Viestejä: 232
|
Eiköhän virus(huom.pienellä alkukirjaimella) jo olekin Suomessa, ei vain ole raatoja löytynyt.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36949 - 01-03-2006 07:40
Re: Lintuinfluenssa
|
zala
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 9092
Loc: h Ness
|
"Pellet saavat valtiolta tukiaisia siitäkin, että hoitavat viimeisen saaton"
Kerrotko että mitä tukea?
_________________________
which witch watch which watch?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36950 - 01-03-2006 11:33
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
No hyvänen aika zala. Valtion budjeteissa linjataan aimo tukku rahaa evluteille, että hoitavat roskakuskin virkaa hautaustoimitse. Lisäksi pyhäkoulu- yms. nuorisotoimintaa tuetaan, ja ainahan niissä sakasteissakin on nikkaroitavaa, joten kyllä siinä euroja palaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36951 - 01-03-2006 12:32
Re: Lintuinfluenssa
|
zala
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 9092
Loc: h Ness
|
Tein kysymyksen asiasta, johon vastausta en tiedä. Tarkkaa vastausta en kyllä sinultakaan saanut.
Yritin itse kaivaa vastausta tästä linkistä:
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2006/frame_2006.html
Sieltä siirryin: "Talousarvioesitys (16.9.2005)"
Jossa siirtymä Yksityiskohtaiset perustelut / Määrärahat
Koska arvelin menon kuuluvan Sisäasiainministeriön hallinnonalaan, klikkasin sitä. Mutta mikään näkyville tullut menoluokka ei nimeltään viittaa siihen, että näistä kohteista tuettaisiin myös kirkon "viimeisen saaton" -hoitomenoja. Myöskään haku sanoilla "kirkko" tai "hautaus" ei tuonut vastausta.
Koska sulla sporttinasse on asiasta tietoa, laita se toki näkyville. Pyhäkoulujen ja muun nuorisotoiminnan tukirahoja en myöskään esityksestä löytänyt, mutta ne ei kyllä tähän mitenkään edes liity.
_________________________
which witch watch which watch?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36952 - 01-03-2006 13:09
Re: Lintuinfluenssa
|
zala
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 9092
Loc: h Ness
|
Löysin linkistä lisää asiaan liittyvää.
Opetusministeriön hallinnonala / Kirkollisasiat. Selvitysosassa todetaan mm. seuraavaa:
"Opetusministeriön tavoitteena on turvata suotuisat toimintaedellytykset evankelis-luterilaiselle kirkolle, ortodoksiselle kirkkokunnalle ja muille uskonnollisille yhdyskunnille, edistää mahdollisuuksia uskonnon tunnustamiseen ja harjoittamiseen sekä muilla tavoin edistää uskonnonvapauden toteutumista. Tavoitteena on kansankirkkojen itsehallinnon vahvistaminen niiden sisäistä toimintaa ja hallintoa koskevissa asioissa. Lisäksi toimialaan kuuluvassa hautaustoimen yleisessä järjestämisessä lähtökohtana on uskonnonvapauden ja yhdenvertaisuuden sekä arvokkuuden ja kunnioituksen toteutuminen."
Menoluokkia on kaksi:
21. Ortodoksisen kirkollishallituksen toimintamenot
50. Eräät avustukset
Selkeästikin hakemame asia sisältyy jälkimmäiseen kohtaan:
"Momentille myönnetään 755 000 euroa.
Määrärahaa saa käyttää käyttösuunnitelmassa yksilöityjen avustusten maksamiseen. Suomen Merimieskirkolle myönnettävästä avustuksesta saa käyttää enintään 152 000 euroa Hampurin merimieskirkon ja enintään 250 000 euroa Lontoon merimieskirkon rakennusavustuksiin ja rakennuslainojen hoitoon edellyttäen, että evankelisluterilaisen kirkon keskusrahasto suorittaa vähintään vastaavat osuudet.
Käyttösuunnitelma €
Eräät avustukset ortodoksisen kirkkokunnan seurakunnille ja laitoksille 152 000
Avustus Suomen Merimieskirkolle 485 000
— mistä Lontoon merimieskirkon rakentamisavustuksiin (enintään) 250 000
— mistä Hampurin merimieskirkon rakentamisavustuksiin (enintään) 152 000
— mistä yleisavustus toimintaan 83 000
Eräiden siirtoväen sankarihautojen hoito 18 000
Kaatuneiden muiston vaaliminen sekä luovutetun alueen hautausmaiden kunnostaminen 100 000
Yhteensä 755 000"
Ymmärtääkseni tuossa ei ole korvamerkitty viimeistä saattoa millään lailla. Eikä sille myöskään ole jyvitetty yhtään mitään.
_________________________
which witch watch which watch?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36953 - 01-03-2006 13:49
Re: Lintuinfluenssa
|
Framsey
Member
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 46
Loc: juureton
|
Sporttinasse: "Seurakunnatkin ovat heittäytymässä hankalaksi pahaan aikaan, kun uhkaavat etteivät kaikin paikoin hautaa kirkkoon kuulumattomia. Pellet saavat valtiolta tukiaisia siitäkin, että hoitavat viimeisen saaton, mutta niin vaan vaativat uskontunnustusta ja siis lisälunnaita kuolevalta."
Jatketaan nyt offtopicia sen verran, että hautaustoimilain mukaan kaikki on haudattava samoin maksuin, mutta minne on eri asia. Vasta vuoden 2007 alusta seurakunnan on voitava osoittaa vainajalle tunnustukseton hauta-alue (ja kaavoitushommat yms on tietenkin hyvä tehdä sitä ennen).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36954 - 01-03-2006 14:10
Re: Lintuinfluenssa
|
sporttinasse
Junior Member
Rekisteröitynyt: 10-09-2006
Viestejä: 2
|
Ihan jotain pientä vaan, rippikouluajoilta mieleen muistunutta..
Uusi hautaustoimilaki (457/2003) on astunut voimaan 1.1. 2004.
"Evankelis-luterilaisen kirkon monopoli hautaustoimessa jatkuu. Kirkon seurakuntien hautausmaat toimivat jatkossakin yleisinä hautausmaina, joilta myös kirkkoon kuulumaton vainaja on oikeutettu saamaan hautasijan.
Uuden lain mukaan hautaustoimesta perittävien maksujen perusteiden tulee yleisellä hautausmaalla olla kaikille samat."
----------
ja kirkko myötäilee..
"Uuden lain mukaan hautaustoimesta perittävien maksujen perusteiden tulee yleisellä hautausmaalla olla kaikille samat. Vanhan uskonnonvapauslain mukaan luterilaiseen kirkkoon kuulumattomilta voitiin periä korkeampaa maksua (enintään omakustannushinta) kuin seurakunnan jäseniltä. Seurakunnat voivat edelleen myöntää rintamaveteraaneille vapautuksen hautausmaksuista joko kokonaan tai osittain. Maksuvapautus voi koskea myös heidän puolisojaan."
tosin..
"Hautaustoimilaki aiheutti vilkkaan julkisen keskustelun syksyllä 2003. Kritiikkiä synnytti erityisesti se, että kirkkoon kuuluvilta ja kirkkoon kuulumattomilta peritään hautaustoimessa samansuuruiset maksut. Jotkut papit ilmoittivat julkisesti kieltäytyvänsä kirkkoon kuulumattomien hautaan siunaamisesta."
----------
muuta faktaa tähän väliin..
"Seurakunnat saavat osuuden valtion keräämästä yhteisöverosta."
----------
tämmöstäkin kitinää on kuulunut..
"Hiippakunnan alueen kuntien taloudellinen tilanne on moni-ilmeinen. Kuntien välisiä verotuloeroja tasoittaa kuitenkin valtionosuusjärjestelmä, jonka seurauksena esim. Espoon talous on ajautunut vaikeuksiin, kun se on valtionosuuksissa nettomaksaja lähes 300 euron osuudella kutakin asukasta kohti. Sen sijaan viisi alueen kuntaa sai valtionapuina asukasta kohden tukea yli 800 euroa vuodessa."
----------
ja tämähän lienee todellinen tilanne..
"Hautaustoimi katsotaan yhteiskunnalliseksi tehtäväksi, josta hautausmaan pitäjät ovat oikeutetut saamaan rahallisen korvauksen valtiolta. Lakiehdotuksen perustelujen mukaan ev.lut. seurakunnat saavat hautaustoimen avustuksena yhteisövero-osuuden. Seurakunnat perustelevat oikeuttaan osuuteen hautaustoimen kuluilla. Osuus kattaa nykyisessä suhdannetilanteessa hautaustoimen kaikki kulut parin kolmin kertaisesti. Kenties ev.lut. seurakunnat aikovat periä tämän lisäksi omaisilta hautausmaksuja. Seurakunnat tekevät voitavansa saadakseen pitää hautaustoimen. Muut hautausmaiden pitäjät saavat valtiolta harkinnanvaraisen vuosittaisen avustuksen ja voivat periä omaisilta maksuja."
Sen verran on annettava zalalle ziimaa, että varsinainen "nimellinen" hautajaistukiaisten maksukierre päässee hyvään vauhtiin vasta lähiaikoina syntyvien päätösten myötä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36955 - 01-03-2006 14:12
Re: Lintuinfluenssa
|
hoka
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 12241
Loc: Not available
|
so not, missä se loppuunpalanut kroppa maatuu.
_________________________
liukasvalheillaöljyttytieyhälujempaahelvettiinvie
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36956 - 01-03-2006 15:12
Re: Lintuinfluenssa
|
Calvini
Member
Rekisteröitynyt: 12-06-2004
Viestejä: 2222
Loc: Kuopio
|
Polttaminen onkin järkevää.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36957 - 01-03-2006 16:19
Re: Lintuinfluenssa
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
zalalle:
kirkko saa osansa yhteisöverosta, jota jokainen suomalainen maksaa uskostaan/uskottomuudestaan riippumatta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36958 - 01-03-2006 17:29
Re: Lintuinfluenssa
|
Framsey
Member
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 46
Loc: juureton
|
Mä ainakin hautaan pääni hiekkaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#36959 - 01-03-2006 20:32
Re: Lintuinfluenssa
|
zala
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 9092
Loc: h Ness
|
Virus
Jäsen lähetetty 01 March 2006 16:19
--------------------------------------------------------------------------------
zalalle:
kirkko saa osansa yhteisöverosta, jota jokainen suomalainen maksaa uskostaan/uskottomuudestaan riippumatta.
Miten se taas tähän liittyy?
Kysyin millä tavalla yhteiskunta tukee nimenomaan kirkon viimeistä saattoa. En muuta.
Kuten arvata saattoi, sporttinasse puhui omiaan.
_________________________
which witch watch which watch?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
