#417474 - 27-05-2008 19:18
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Sannakko
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-05-2008
Viestejä: 141
|
[quote=lollollll]Mitä luulette kuka vie Berliinin Golden Leaguen Sunnuntaina??
Veikkaan, että Pitkäniemi 88,22 [/quote]
Kukas tämä Pitkäniemi on? :D
Veikkaan, että Thorkildsen voittaa.
|
Alkuun
|
|
|
|
#417484 - 27-05-2008 19:41
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Sannakko]
|
Itätuuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3426
|
Ruuskanen, Wirkkala ja Pitkämäki mukana. Kolmen joukossa kaksi suomalaista ja kuuden joukossa kolme. Ruuskaselle ehkä vielä liian iso kenttä, joten Tero vie.
|
Alkuun
|
|
|
|
#417493 - 27-05-2008 20:07
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Itätuuli]
|
Stadinkingihifk
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-05-2008
Viestejä: 595
|
Tuliskohan kauden eka 90m? mutta kuka Torkildsen, Pitkämäki vai Bannister
Kaikki 3 saman tyylisiä heittäjiä! uskon järjestyksen olevan Torkildsen 91.23 Bannister 90.11 pitkämäki 89.88 ruuskanen on kilpailun 4? (87.44)
_________________________
STADIN KINGIT HIFK RULEZ THE WORLD
|
Alkuun
|
|
|
|
#417496 - 27-05-2008 20:21
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Stadinkingihifk]
|
Itätuuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3426
|
Bannisterin kärkitulos 89.02m (heitetty 29.2.). Sen jälkeen parhaansa on 81.76m (24.5.) . Kevyttä kauraa, kun Euroopan kesä alkaa. Veikkaus.
|
Alkuun
|
|
|
|
#417531 - 27-05-2008 22:20
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Itätuuli]
|
musikka
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-10-2006
Viestejä: 4377
|
Veikkaukseni on, että se voittaa ken heittää pisimmälle.
|
Alkuun
|
|
|
|
#417542 - 27-05-2008 23:21
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
aulis8
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-02-2002
Viestejä: 5525
Loc: Helsinki
|
Jarrod Bannisterillä uusi valmentaja: muuan Uwe Hohn.... http://www.athletics.com.au/fanzone/athleteprofiles/jarrod_bannister
|
Alkuun
|
|
|
|
#417573 - 28-05-2008 10:44
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: aulis8]
|
agent082
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-05-2005
Viestejä: 1905
|
Bannister voi olla tosi kova parin kauden päästä, jos alkaa harjoittelemaan eurooppalaisen aikataulun mukaan, mutta ei varmaan tänä kesänä vielä.
|
Alkuun
|
|
|
|
#417665 - 28-05-2008 19:51
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Maister]
|
musikka
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-10-2006
Viestejä: 4377
|
""Edellisen kerran Mikkola heitti tätä pidemmälle vuoden 2004 Ruotsi-ottelussa. Tuo kilpailu oli samalla viimeisin kilpailu, missä Tero Pitkämäki edellisen kerran hävisi toiselle suomalaiselle.""
Koskahan svedut ovat päihittäneet poikamme edellisen kerran, kysyn vaan?
|
Alkuun
|
|
|
|
#418040 - 29-05-2008 23:56
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Itätuuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3426
|
Berliinissä heittää sittenkin neljä suomalaista. Porttilalle kiitokset tiedosta :D Ruuskanen, Wirkkala, Järvenpää ja Pitkämäki. Maailman muista maista mukana toiset neljä.
|
Alkuun
|
|
|
|
#418106 - 30-05-2008 12:34
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Kepes
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-05-2008
Viestejä: 1883
Loc: Espoo
|
Keihäsperinteellä ei ole mitään osuutta asiaan..
|
Alkuun
|
|
|
|
#418118 - 30-05-2008 13:41
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Kepes]
|
huugo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 3959
|
Niin. Afrikassahan sitä lienee viimeksi keihäillä metsästelty..
|
Alkuun
|
|
|
|
#418567 - 01-06-2008 08:31
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Maister]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
samassa kisassa moonika aava (est) heitti 65.85. keihästulos on käsittääkseni eestin ennätys.
|
Alkuun
|
|
|
|
#418568 - 01-06-2008 08:34
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Virus_dup1]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
jahas. aavan tuloksen suhteen onkin mediassa tietoa, että kyseessä olisi jonkinmoinen mittausepäselvyys. seuraamme asiaa...
nonniin: http://sport.postimees.ee/?id=16033
Editoinut Virus_dup1 (01-06-2008 08:46) Edit Reason: varmistus
|
Alkuun
|
|
|
|
#418598 - 01-06-2008 14:51
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Maister]
|
Taitopelaaja10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-05-2007
Viestejä: 24409
|
MTV3 nettitv klo 16.10 alkaen. Koko keihäskisa suorana. Maksullinen vaiko maksuton?
|
Alkuun
|
|
|
|
#418609 - 01-06-2008 16:49
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
kuinka harjoiteltu tekniikkakuvio - osa kaatuu ennen heittoviivaa (kunto loppuu kesken?) ja osa painaa heittoviivan yli (silmälasiongelma?) ? onneksi päätykatsomossa on kaiteet...
|
Alkuun
|
|
|
|
#419878 - 07-06-2008 09:02
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Maister]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
Vähän huolestuttavalta näyttää tuo Pitkämäen homma Pekingin kultaa ajatellen. Muutenkin, miksi "maailman paras keihäsvalmennus" tuottaa jatkuvalla syötöllä äijiä, jotka repii ja raastaa kyllä hirveällä voimalla koviakin tuloksia mutta niin mahdottoman vaikean näköisesti, esim. vaikka Thorkildseniin ja Makaroviin verrattuna? Kaiken kruunaa tuo typerän (ja välillä todella holtittoman) näköinen loppusyöksy tartaniin...
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
Alkuun
|
|
|
|
#419884 - 07-06-2008 10:08
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: SH67]
|
aulis8
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-02-2002
Viestejä: 5525
Loc: Helsinki
|
Keihäs on raaka laji, joka ei ketään säästä. Sekä Makarovilla että Thorkildsenillä on ollut myös omat vaivansa(mm. selkä-, käsi-) vuosien varrella. Ei suomalaisten modernissa nykytyylissä ole mitään vikaa, kun pönkkä osuu kohdalleen keppi lentää todella kauaksi. Erilaiset tekniikat vain rassaavat hieman eri kohtia kropassa.
Toivottavasti Pitkämäen kohdalla ennen Pekingiä kiinnitetään erityishuomiota lihashuollollisiin toimenpiteisiin.
|
Alkuun
|
|
|
|
#419889 - 07-06-2008 10:56
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: aulis8]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
"Kaiken kruunaa tuo typerän (ja välillä todella holtittoman) näköinen loppusyöksy tartaniin... "
jospa suomen keihääjät ovatkin muslimeita...
|
Alkuun
|
|
|
|
#419898 - 07-06-2008 11:33
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Virus_dup1]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Ei se allah auta loppupeleissä yhtään sen enempää kuin jahvekaan.
|
Alkuun
|
|
|
|
#419906 - 07-06-2008 12:09
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Ryan Smyth #94]
|
huugo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 3959
|
Kyllä tuossa lihashuoltohommassa on mielestäni menty paljon eteenpäin(ainaki Pitkämäen osalta) Korjuksen ja Rädyn ajoista. Useamman vuoden on Pitkämäkikin ollut käytännöllisesti katsoen täysin terve. Näitä vanhemman polven miehiä sai harsia kuukausittain kokoon. Yksi muinaisjäännehän tuolla naisten puolella vielä on, ja taitaapa olla jopa poikkeukselliseti terveiden kirjoissa tällä hetkellä.
|
Alkuun
|
|
|
|
#420352 - 08-06-2008 18:52
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
ja inkperi sutaisi pekinkiin loistavalla heittosarjallaan.
|
Alkuun
|
|
|
|
#421781 - 12-06-2008 21:09
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Karjalan Kaiku
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-02-2006
Viestejä: 297
|
Järvenpää heittäytyi sairaaksi. Todennäköisesti managerin käskystä tai sitten käsivarsi on muusina. Kertovat, että Järvenpäällä on täysi Mullqvist managerina, jonka sanomisiin ei voi luottaa puolta sekuntia. Kai joku ihmetteli Maikkarin lähetystä, jossa kommentaattori kehui koko ajan Järvenpäätä, vaikka paras veto oli 78 m? Viimeisellä luiskahti vahingossa kesän paras. Tämä kommentaattori tienaa Järvenpään kisoilla, joten ei ihme, että se esitti Järvenpäätä Pekingiin. Jos karsinnassa vedät 78 m, ei sitä pitkää viimeistä heittoa tule ollenkaan. Kesäkuun kisoja ei pitäisi ottaa ollenkaan huomioon olympiavalinnoissa. Toivottavasti joku vetää kauaksi Pihtiputaalla. Saataisiin yksi kunnon jäbä Pitkämäen kaveriksi Pekingiin...
|
Alkuun
|
|
|
|
#421801 - 12-06-2008 21:45
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Karjalan Kaiku]
|
Tuuliolo V_1.01
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 648
|
Eipä tuo ainakaan viime vuonna niin kovin huonosti mennyt:
MM 84.35 (sij. 3. qual.) Osaka JPN 31.8.2007 MM 82.10 (sij. 8. finaali) Osaka JPN 2.9.2007
|
Alkuun
|
|
|
|
#422418 - 14-06-2008 13:45
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
Joku siellä aina kuitenkin mestariksi itsensä heittää.
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
Alkuun
|
|
|
|
#423350 - 18-06-2008 06:15
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
inkperkin peking-matka senkus vahvistuu: reilu 55m.
|
Alkuun
|
|
|
|
#423366 - 18-06-2008 08:02
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Virus_dup1]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
Heh. Mutta ei kai sen nyt tarvii kymmentä kertaa a-rajaa paiskata...
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
Alkuun
|
|
|
|
#423523 - 18-06-2008 19:39
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: SH67]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
no ei todellakaan. tosin kevään sattumasutaisu oli ns. lupaksia antava. jälleen kerran...eli kisapaikka on tuhatvarma.
|
Alkuun
|
|
|
|
#423542 - 18-06-2008 20:47
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Virus_dup1]
|
musikka
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-10-2006
Viestejä: 4377
|
"no ei todellakaan. tosin kevään sattumasutaisu oli ns. lupaksia antava. jälleen kerran...eli kisapaikka on tuhatvarma."
Ja karsiutuminen varsinaisesta kisasta satavarma.
|
Alkuun
|
|
|
|
#427248 - 26-06-2008 14:52
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: musikka]
|
kikkakunkku10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-06-2008
Viestejä: 1094
Loc: stadii
|
pitkämäellä on vielä matkaa olympiakultaan!ainakin 88pitää heittää jotta vois siel voitta ja tämän hetken kylkitilanne EI auta asiaa!
_________________________
JOKEERIIIIIT!!!!!!!!!!!
|
Alkuun
|
|
|
|
#427385 - 26-06-2008 18:48
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: kikkakunkku10]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
Kerro lisää uutisia!
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
Alkuun
|
|
|
|
#428245 - 27-06-2008 22:25
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: SH67]
|
Karjalan Kaiku
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-02-2006
Viestejä: 297
|
Kyrsii, kun Järvenpää laitetaan sekaisin kahjon managerin toimesta eikä liitto tee asian eteen mitään. Sama ärsyttävä Touhu-Taavi oli kavereiden muistin mukaan hoidellut aikanaan lahjakkaat Laukkasen, Haataisen ja Parviaisen parissa vuodessa kuralle. Laukkasen alamäen alulle riitti pelkkä managerin päätön ajattelu, Haataisen piti meikata kentällä mennessään ja käyttää harjoitusaikaa mannekiinihommiin ja Parviaisen onni oli, että sekoilu alkoi vasta Sevillan MM:n jälkeen. Järvenpään kohdalla sama suunta - kesän tai kaksi keihäs lentää, sitten varmaan on heitettävä pitkä takatukka muodikkaasti silmillä, jolloin kaveri kompastuu tukkaansa ja särkee olkapäänsä. Saa.tana, jos liitto ei pääse likaista peliä pyörittävistä manageri-pelleistä eroon... On nykymenoon varaa?
|
Alkuun
|
|
|
|
#428674 - 29-06-2008 16:01
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Karjalan Kaiku]
|
Kepes
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-05-2008
Viestejä: 1883
Loc: Espoo
|
Teemu Wirkkala heitti Pihtiputaan keihäskarnevaaleissa yli 84-metrisen, jolla hän varmisti samalla itselleen Pekingin olympiaedustuspaikan. Katsastuskisan voitti kuitenkin Tero Pitkämäki, joka oli jo aiemmin valittu elokuun tapahtumaan.
KEIHÄSKARNEVAALIT, TV2 17.20
MIEHET, LOPPUTULOKSET:
1. Tero Pitkämäki 84,91 2. Teemu Wirkkala 84,10 3. Tero Järvenpää 83,66 4. Ari Mannio 81,54 oe 5. Antti Ruuskanen 78,30 6. Harri Haatainen 78,10 7. Esko Mikkola 76,16
Jarkko Koski-Vähälä jäi mittelöstä pois
|
Alkuun
|
|
|
|
#428826 - 29-06-2008 19:37
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Maister]
|
Gerrard
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-09-2006
Viestejä: 400
|
Olisin halunnut nähdä Pekingissä kolmikon Pitkämäki, Ruuskanen, ja Järvenpää, koska Wirkkala pystyy korkeintaan johonkin 85 metriin kun taas Järvenpäällä sekä Ruuskasella on potentiaalia paljon pidempiin kaariin. Eikä tuo Wirkkala ole kovin tasainen heittäjä.
|
Alkuun
|
|
|
|
#428880 - 29-06-2008 20:47
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Gerrard]
|
Volmari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 8920
|
No jos Wirkkalakaan ei ole kovin tasainen heittäjä, niin silloinhan hänkin voi yhtäkkiä nakata sen 86-87 -metrisen onnenkantamoisen, minkä parhaana päivänään Järvenpää tai Ruuskanenkin.
|
Alkuun
|
|
|
|
#431130 - 07-07-2008 19:37
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: lollollll]
|
huugo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 3959
|
http://www.yle.fi/urheilu/tapahtumat/pekingin_olympialaiset_2008/yleisurheilu/keihasvalinnoissa_piilee_oikeusmurhan_vaara_112856.html
Myrsky on taas nousemassa vesilasiin. Minusta on ihan järkevää, että viimeinen mies( tai vaikkapa kaikki) valitaan arvokisoihin mahdollisimman viime tingassa. Kuvitellaanpa tilanne, että Järvenpää valittaisiin tähänastisilla näytöillä, ja kalevan kisoissa lentäisi 75m ja pari muuta viskelisi 87-metrisiä.. mitenkäs sitten suu pantaisiin?
|
Alkuun
|
|
|
|
#431131 - 07-07-2008 19:40
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: huugo]
|
Vesku
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-03-2003
Viestejä: 16187
Loc: Helsinki
|
Tai Pitkämäki alkaisi heitellä 60-metrisiä...
|
Alkuun
|
|
|
|
#431132 - 07-07-2008 19:41
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Vesku]
|
Vesku
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-03-2003
Viestejä: 16187
Loc: Helsinki
|
Kaikki kannattaa satsata viimeiseen mahdolliseen kilpailuun ennen "isoja kisoja". Sitten voikin ihmetellä, miksi karsinnat ovat niin vaikeita, kun ei ole ehditty herkistellä ja paine on ollut päällä lähes kisakoneeseen astumiseen saakka.
|
Alkuun
|
|
|
|
#431136 - 07-07-2008 19:58
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Vesku]
|
huugo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 3959
|
Toinen yhtä hyvä(jopa parempi) mahdollisuus olisi järjestää jenkkityyliset karsinnat alkukesästä sellaisissa lajeissa, joissa on tunkua kisakoneeseen..
|
Alkuun
|
|
|
|
#431140 - 07-07-2008 20:10
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: huugo]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
aika vähissä moiset lajit ovat. lienee laskettavissa yhden sormen kädellä.
|
Alkuun
|
|
|
|
#431142 - 07-07-2008 20:25
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Virus_dup1]
|
Itätuuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3426
|
Keihäänheitto on ainoa.
|
Alkuun
|
|
|
|
#431190 - 08-07-2008 08:56
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Itätuuli]
|
huugo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 3959
|
Kuulantyöntö oli toinen muutamia vuosia sitten. Tarkoitinkin tuon yleispäteväksi säännöksi sen varalle, että jos joskus sattuu johonkin muuhunkin lajiin vielä tulemaan enemmän kuin kolme A-rajan ylittäjää..
|
Alkuun
|
|
|
|
#431239 - 08-07-2008 13:58
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: huugo]
|
apsoluuttinen totuus
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-11-2002
Viestejä: 954
Loc: Vantaa
|
[quote=huugo]Kuulantyöntö oli toinen muutamia vuosia sitten. Tarkoitinkin tuon yleispäteväksi säännöksi sen varalle, että jos joskus sattuu johonkin muuhunkin lajiin vielä tulemaan enemmän kuin kolme A-rajan ylittäjää.. [/quote]
Entä jos sattuisi olemaan alkukevään karsinnoissa kuumeessa tjms? Harvinaisen tyhmää Suomen oloihin. Vuoden päästä on helpompi tilanne, kun Pitkämäki on hallitseva mestari ja voidaan valita neljä heittäjää.
|
Alkuun
|
|
|
|
#431250 - 08-07-2008 15:17
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: apsoluuttinen totuus]
|
huugo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 3959
|
"Entä jos sattuisi olemaan alkukevään karsinnoissa kuumeessa tjms?"
Paskempi juttu. Entä jos valittu urheilija on kuumeessa arvokisoissa?
|
Alkuun
|
|
|
|
#431252 - 08-07-2008 15:19
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: huugo]
|
Vesku
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-03-2003
Viestejä: 16187
Loc: Helsinki
|
No, päättäjää ei kisojen aikainen kuume kuitenkaan haittaa yhtä paljon kuin urheilijaa.
|
Alkuun
|
|
|
|
#431282 - 08-07-2008 19:14
Re: Keihäänheitto 2008
[Re: Vesku]
|
kikkakunkku10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 25-06-2008
Viestejä: 1094
Loc: stadii
|
Tero heittä vaikka 40 asteen kuumeessa
_________________________
JOKEERIIIIIT!!!!!!!!!!!
|
Alkuun
|
|
|
|
#769370 - 21-12-2011 09:47
Re: Keihäänheitto 2012
[Re: kikkakunkku10]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Uusimmassa Kainuun sanomissa juttua keihään uudesta päävalmentajasta Kari Ihalaisesta. Resurssien puolesta taisi vaihtaa limusiinista ladaan, kun Etelä-Korea vaihtui Suomeen. Keihäänheittäjien kuukausipalkka Koreassa alkanut 6 000 dollarista ja parhaimmillaan päästy jopa 17 000 taalaan. Keihään Aasian mestaruudesta (tuli vieläpä alle 80 m tuloksella) voittaneelle korealaiselle annettiin auto, 100 000 dollaria ja eläke. Kelpais varmaan myös meidän ruuskasille?
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|