#797055 - 23-05-2012 11:12
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: ReijoRealisti2006]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
Eihän se kerro muuta kuin asiaa ei koeta maailman isoimpana ongelmana. Tai ainakaan korjaamisen arvoisena. Tekninen ongelmahan se ei ole.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#797065 - 23-05-2012 13:05
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: MieVaan]
|
Pesiksen Maailma
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 12-05-2010
Viestejä: 22
|
Kävin nyt tässä ehtiessäni korjaamassa seurantasivun siten, että 1. jakson 4. tasoittava näkyy "tulostaululla" tyhjänä mikäli sitä ei ole pelattu (rajallinen testaus, toivottavasti toimii...).
Sen sijaan tuota online sivua, jossa näkyy kaikki yhden sarjan ottelut en tule korjaamaan. Kirjausohjelma ei välitä tietoa ottelun aloittajasta selväkielisenä ja tuon sivun tuottamiseen käytetään vain selväkielistä dataa. Ilman tietoa ottelun aloittajasta ei ole mahdollista päätellä aukottomasti onko vuoro pelattu vai ei (jos juoksut = 0).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#797068 - 23-05-2012 13:16
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: pässiniemi]
|
*Jansku
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 1488
Loc: Hyvinkää
|
Täysin samaa mieltä pässiniemen kanssa. Iso Kiitos! Todella mahtavaa toimintaa meidän penkkiurheilijoiden hyväksi.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#797106 - 23-05-2012 17:12
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: *Jansku]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Olen tässäkin asiassa Pässiniemen kanssa samoilla linjoilla.
Kiitoksia, juuri näin asioita nykypäivänä pitää tehdä. Seurata aktiivisesti pesäpalloaiheista keskustelua siellä, missä sitä aktiivisimmin käydään. Näin saadaan selville asiakkaiden toiveita ja myös perusteita niiden toiveiden taustalla.
Editoinut ReijoRealisti2006 (23-05-2012 17:13)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#797110 - 23-05-2012 17:36
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Eihän se kerro muuta kuin asiaa ei koeta maailman isoimpana ongelmana. Tai ainakaan korjaamisen arvoisena. Tekninen ongelmahan se ei ole."
MieVaan,
jos asiaa ei pidetä korjaamisen arvoisena, niin kovasti ihmettelen asiantuntemattomuutta tällaisen ajattelun taustalla.
Ottelun juoksulista on ihan sieltä pesäpallohistorian alusta saakka nähty erittäin tärkeäksi ilmoittaa esimerkiksi lehtien otteluselostuksissa. Minulla on esimerkiksi pöydälläni sanomalehti vuodelta 1938 ja siinä on Suursarjaotteluselostus, joka aloitetaan ottelun juoksulistan esittelyllä. Eli tämä on ollut asia, joka on ihan ensimmäisenä haluttu lukijalle näyttää. Vasta sen jälkeen on sanallisesti kerrottu, mitä ottelussa tapahtui.
Edelleenkin ottelupöytäkirjoista tulostetaan juoksulista ihan ensimmäisenä. Kyllä tämä kertoo nimenomaan siitä, että se on aina koettu erittäin oleelliseksi ottelutapahtumien tiivistelmäksi. Jos siellä on lukemia, jotka ovat virheellisiä tai harhaanjohtavia, niin kyllä silloin on tehty jo pahemman luokan virhe. Pesäpallon atk-kirjanpidossa tämä virhe on esiintynyt aivan alusta saakka.
Ja juoksulistaahan siellä internetissä ja teksti-tv:ssä seurataan silmä tarkkana sisävuoro toisensa perään. Ja samoin tehdään baseballmaailmassa. Kyllä kaiken kaikkiaan juoksulista on ihan sieltä tärkeimmästä päästä oleva asia pesäpallon ja baseballin tulospalvelussa. Ja siksi sen pitäisi olla luotettava eikä nykyiseen tyyliin harhaanjohtava.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#797485 - 26-05-2012 14:00
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: ReijoRealisti2006]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
"The box score is the catechism of baseball, ready to surrender its truth to the knowing eye." - Author Stanley Cohen in The Man in the Crowd (1981)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#798426 - 01-06-2012 13:26
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: VM1]
|
Wendy
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-02-2008
Viestejä: 551
Loc: Helsinki
|
Seurasin eilen Kankaanpää-Nurmo -peliä kännykällä. Muuten tulospalvelu tuntui toimivan oikein hyvin, mutta KaMan lyöntijärjestys vaikutti vähintäänkin oudolta useamman kerran. Selitys löytyi tänään otteluraportista, kun Siutlan loukkaannuttua oli jouduttu tekemään vaihtoja. Lankisen lyöjänumerona näkyi koko ottelun ajan aloituksessa ollut jokerin numero, vaikka pelasikin yhdeksikössä.
Olisiko noita mahdollisesti vaihtuvia numeroita mahdollista päivittää ottelun aikana? Ilmeisesti kirjausohjelmaan vaihdot kuitenkin viedään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#798437 - 01-06-2012 14:45
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Wendy]
|
Jatar
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-08-2010
Viestejä: 332
|
Pöytäkirjassa pelaajalla on aina se numero jolla hänet on merkattu pöytäkirjaan. Kun jokeri 11 vaihdetaan peliin, kentällä hänelle tulee hihaan lyöjänumero esim 9 mutta pöytäkirjassa hänen numero on aina alkuperäinen 11, kuitenkin ilman J merkintää. Kun alkuperäisestä yhdeksiköstä siirrytään jokeriksi niin merkintä on pöytäkirjassa esim. J 9.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#798440 - 01-06-2012 14:50
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Wendy]
|
jussizz
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-03-2009
Viestejä: 397
Loc: Kankaanpää
|
Kirjausohjelma ei muuta numeroita kesken pelin vaan pelkkää lyöntijärjestystä. Ns. "lyöntijärjestysnumero" ja pelinumero on kirjausohjelmassa ja kirjauksessa siis eri asiat.
Esim. eilen kun Siutla vaihdettiin numerolta 9 numeroksi 10 (jokeripaitaan), Lankinen pelasi kirjausohjelman mukaan yhdeksikössä numerolla 10, ja Siutla jokeripaidassa numerolla 9 loppupelin. Kuulostaa varmasti sekavalta mutta kirjaus toimii näin.
Bittilähteen pöytäkirjastakin näkee vain sen lyökkärin, millä ottelu on aloitettu (kirjausohjelman kautta näkee sitten paremmin kun siellä on käytössä kaikki tietosivut vaihdoksista yms, mutta sitä ei pysty ottelun aikana tonkimaan).
Toisella jaksolla pelin seuraaminen oli varmasti äärettömän sekavaa koska KaMa sekoitti lähes koko lyöntijärjestyksen sisäpelissään (2. jaksolla KaMan lyöntijärjestys oli 1,2,3,5,10,4,7,8,6 jokereina 9,11,12.
Eli en usko että vaihtuvia numeroita pystytään ilmoittamaan kesken pelin koska tosiaan kirjausohjelma ei tunne ns. numeroiden vaihtoa. Mutta se taas olisi mahdollista, että joukkueiden lyöntijärjestys näkyisi esimerkiksi vähän niinkuin kirjausohjelmassa, eli pelikentän alla "palleroina", tai jollain muulla tavalla toteutettuna otteluseurantaikkunassa.
Tässä olisi varmaan se akuutein ja tarpeellisin päivitys jo hienoon reaaliaikaseurantaan. Voisiko Pesiksenmaailma vastata, olisiko kyseinen juttu mahdollista toteuttaa?
Editoinut jussizz (01-06-2012 14:52)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#798444 - 01-06-2012 15:13
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: jussizz]
|
Sijais-Leija
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-04-2006
Viestejä: 960
|
Kuten Jatar kirjoitti, on jokerin kohdalla aina J-kirjain. Muiden sarjojen osalta seuraaminen on siis helppoa mutta miesten superissa tuo kirottu välistäjättäminen aiheuttaa tiettyjä vaikeuksia.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#798514 - 01-06-2012 19:37
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Sijais-Leija]
|
Wendy
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-02-2008
Viestejä: 551
Loc: Helsinki
|
Kiitos vastauksista! Kuten viestistäni huomasi, en tunne kirjausohjelmaa lainkaan. Nähtävästi aika paljon olisi voinut päätellä jos olisi vähän vaivautunut ajattelemaan. Ei tuo jussizz:n mainitsema lyöntijärjestyspäivitys olisi kuitenkaan lainkaan huono juttu.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#798917 - 03-06-2012 10:24
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Wendy]
|
Takaväärä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-07-2009
Viestejä: 561
|
Onko jollain tietoa tuosta bittilähteen sivulla olevan tietokanta.dat-tiedoston rakenteesta? Ajattelin itsekin vähän katsella tilastoja, muttei jaksais ryhtyä selvittämään sitä ainakaan ilman mitään lähtötietoja.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#799190 - 04-06-2012 12:45
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Takaväärä]
|
Pesiksen Maailma
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 12-05-2010
Viestejä: 22
|
Kuten tuossa todettiinkin, pelaajien numeroita on kahta lajia:
1) pelaajanumero = se numero, joka pelaajalle merkitään ottelun alkaessa pöytäkirjaan = alkuperäinen lyöntijärjestys. Tämän numeron perusteella kirjataan peliteot pöytäkirjaan. Pelaajanumero ei muutu pelin aikana.
2) lyöntijärjestysnumero = yhdeksikön pelaajalla hihassaan oleva numero = järjestys, jossa pelaajat tulevat sisävuorossa lyömään (pl. välistä jättö). Lyöntijärjestys voi olla jokaisessa sisävuorossa erilainen.
Kirjausohjelma tallentaa jokaisen vuoron osalta lyöntijärjestyksen, joten tuo tieto on saatavilla ja sitä on mahdollista käyttää myös online seurannassa.
Mielessä on ollut tuo jäljellä olevien lyöjien "pelaajanumeropallojen" lisääminen kenttäkuvaan kotipesän alle, samaan tapaan kuten tuossa ehdotettiin. Siitä siis näkisi jäljellä olevat lyöjät ja lyöntijärjestyksen heidän osaltaan. Tämä on täysin tehtävissä, mutta vaatisi jonkin verran hommia. Ei vähiten jäljellä olevien lyöjien päättelylogiikan osalta (2 juoksun sääntö, jokerien käyttö jne). Itse lyöntijärjestys on helppo juttu.
Eli tehtävissä olisi kyllä, mutta työmäärästä johtuen mitään takeita tuon tekemisestä tai aikataulusta en anna. Katsotaan josko harrastuneisuus ja aika riittää.
Tietokanta.dat sisältää hexana kaikkien ATK-pöytäkirjojen sisältämät tiedot. Kuten olen muutamalle todennut, tietojen pakkaus on tehty sellaisella hartaudella etten ole koskaan moista tavannut. Pakkauksesta (ja tässä ei todellakaan puhuta mistään ZIPeista tms) johtuen tuon tiedoston sisällön purkaminen selväkieliseksi ilman lähdekoodia ei ole mahdollista.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#799438 - 05-06-2012 19:48
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Pesiksen Maailma]
|
jussizz
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-03-2009
Viestejä: 397
Loc: Kankaanpää
|
Pelkkä lyöntijärjestyskin näin alkuunsa olisi tosi hieno juttu, kyllähän tuosta pöytäkirjasta pystyy päättelemään vikan lyöjän jokseenkin hyvin jos vaan osaa sitä lukea :)
Vielä yksi lisäehdotus (kiireetön) tilasto-sivulle, jos sinne saataisiin ottelun yleisömäärät päivittymään vähän niinkuin tekstikanavalla tilastosivulla tällä hetkellä jo on :)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#802580 - 19-06-2012 20:27
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: jussizz]
|
Jatar
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-08-2010
Viestejä: 332
|
Vielä kiitos kehittäjille tästä loistavasta parannuksesta pesiksen seuraamiseen kotisohvalta silloin kun "omat" pelaa kaukana...
Kotarissa, silloin kun kirjuri kirjaa kaikki parit kerralla pöytäkirjaan, meinaa kynnet loppua kesken, kun ei tiedä joko pari on lyönyt ilman tulosta vai onko vielä yrityksiä jäljellä. Juoksuthan siitä erottuu, mutta ei ne tuloksettomat parit. Saiskohan tuohon jonon jatkoksi sen tapahtumamerkin kuten varsinaisessa pöytäkirjassakin on kotitaipaleella.
Ajoittain on myös teknistä ongelmaa tietojen siirtymisessä tilastot välilehdelle. Välillä tilastotiedot toisen jakson osalta siirtyvät normaalilla aikataululla ja sitten ne eivät päivity koko toisen jakson aikana. Esim. Raahe- Sotkamo(19.6) pelin tilastot eivät päivittyneet loppupelin aikana vaikka pelattiin kotaritkin. Puolisen tuntia on ottelun loppumisesta ja tilastot ovat edelleen vajaat. Tämä ongelma on todellakin vain ajoittainen osasta otteluita tiedot siirtyvät myös toiselta jaksolta. Tämä taitaa olla niitä ongelmallisimpia tilanteita, kun välillä toimii ja sitten tökkii.
p.s. ottelussa palkittujen pelaajien tiedon lisäämisen jälkeen myös tilastot päivittyivät..
Editoinut Jatar (19-06-2012 21:00)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#812772 - 28-07-2012 15:30
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Jatar]
|
TimoR
Jäsen
Rekisteröitynyt: 31-05-2007
Viestejä: 1095
Loc: Hyvinkää
|
Parannukset tosiaan hyviä, mutta ainakin nyt, ja edellisellä kierroksella, on päivitykset tulleet tosi myöhässä. Äskenkin Tahkon sisäpelin tilanne jossa Vierimaa on ykkösellä ja Vihtkari lyömässä, eikä muita pelaajia pesillä, muuttui kerrallaan ajolähdöksi yhdellä palolla. Järjestelmä menettää aika paljon, jos sitä päivitetään silloin kun huvittaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#812814 - 28-07-2012 17:28
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: TimoR]
|
Jatar
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-08-2010
Viestejä: 332
|
Normaalisti on kyllä toiminut päivityksetkin erinomaisesti, 20 sekunin välein. Tänään taitaa olla teknisiä ongelmia, kun peli välillä juuttuu ja sitten hypähtää reilusti eteenpäin. Ekan kerran itselle sattuu, että seurattavan pelin päivitykset ei oikein suju...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#812844 - 28-07-2012 18:34
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: Jatar]
|
TimoR
Jäsen
Rekisteröitynyt: 31-05-2007
Viestejä: 1095
Loc: Hyvinkää
|
Edellisellä kierroksella oli sama juttu. Ja tosiaan, omankin kokemukseni mukaan aiemmin on pelannut ihan hyvin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#812847 - 28-07-2012 18:36
Re: nettitulospalveluonline on lähempänä tätä päivää
[Re: TimoR]
|
Takaväärä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-07-2009
Viestejä: 561
|
Jokaisessas pelissä, jonka olen netistä seurannut, on pätkinyt jonkin verran. Ongelma ei liene järjestelmässä vaan kirjurin pitämässä tauossa tai korjauksissa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
