Sivu 3 / 4 <1234>
Topic Options
#758607 - 18-09-2011 21:03 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: tsuppari ruispellossa]
jeremias Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 05-09-2006
Viestejä: 566
Kaikkien aikojen ykkönen on ilman muuta Aulis Väisänen!
Alkuun
#758663 - 19-09-2011 09:44 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: jeremias]
valto Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 03-10-2003
Viestejä: 429
[quote=jeremias]Kaikkien aikojen ykkönen on ilman muuta Aulis Väisänen! [/quote]

Minun ääneni menee Timo Raussille.

Alkuun
#758670 - 19-09-2011 10:14 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: valto]
Patajätkä Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 22-07-2011
Viestejä: 286
Mun ääni menee M.Hylkilälle.

Ai tää ei ollutkaan vuoden huonoin pelinjohtaja äänestys...
Pitäiskö laittaa sellanenkin?

Alkuun
#758673 - 19-09-2011 11:06 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: Patajätkä]
pässiniemi Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 13-10-2006
Viestejä: 3488
Risto Ojanperä, johdatti Vimpelin Vedon mestaruuteen 45 vuoden tauon jälkeen.
_________________________
Pohjalainen on kaukaa viisas ja läheltä komea

Alkuun
#758674 - 19-09-2011 11:12 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: pässiniemi]
DTremens Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 18-08-2010
Viestejä: 61
Loc: Helsinki/Raahe
Sämpy & Vuorinen.
_________________________
Life is a bitch and then you die.

Alkuun
#758682 - 19-09-2011 12:11 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: DTremens]
Korpisoturi Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 05-08-2011
Viestejä: 245
Loc: Sotkamo, Kainuu
Kuosmanen nyt, kun Vuorinen on ollut sivussa. Neljä kautta, kaksi mestaruutta, hopea ja pronssi.

Editoinut Korpisoturi (19-09-2011 12:12)

Alkuun
#895256 - 21-09-2013 15:25 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: Korpisoturi]
Kai Kotiuttaja Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
Nostetaanpa tämä ketju ylös. Pelinjohtajista on viime päivinä keskusteltu toisaalla, mutta keskustelua voisi jatkaa täällä. Vaikkapa konkretisoimalla Kuosmasen vahvuuksia tai analysoimalla Vuorisen ominaisuuksia pelinjohtajana. Entäpä millaisena näette Mikko Korhosen mahdollisuudet menestyä viuhkan varressa? Paineet hänellä ovat varmaankin melkoiset, kun Sotkamolle ei tunnetusti kelpaa mikään muu kuin mestaruus.
Alkuun
#895272 - 21-09-2013 17:03 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: Kai Kotiuttaja]
hattu Poissa.
Uusi jäsen


Rekisteröitynyt: 10-03-2004
Viestejä: 30
Loc: Hyvinkää
Olen seuraillut näitä parhaita pelinjohtajia sarjassa 40-vuotta. Tämän kauden pelinjohtajista en ota kantaa. Joskus vain on yksinkertaisest pelinjohtajilla niin hyvä joukkue johdettavana, että "joukkue voittaa itse mestaruuden". Minun mielestäni tällaisi esimerkkejä on vaikka Oulun Lippo/Alasmäki ja Vimpelin Veto/Ojanperä. Ehkä listalle voisi ottaa jonkun Sotkamostakin? Ottakaa kantaa tähän?
Alkuun
#895276 - 21-09-2013 17:23 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: hattu]
Kai Kotiuttaja Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
 Alkuperäinen lähettäjä: hattu
Joskus vain on yksinkertaisest pelinjohtajilla niin hyvä joukkue johdettavana, että "joukkue voittaa itse mestaruuden".

Varmaan voi olla näinkin. Oliko tänä vuonna? Entä jos Kuosmanen olisi ollut Vimpelin pj, olisiko Vimpeli voittanut mestaruuden? Eli luuletteko, että mestaruus ratkesi tänä vuonna enemmän pelinjohtajan kuin joukkueen paremmuuteen? Mihin johtopäätökseen päätyisitte tällaisen ajatusleikin kanssa?

Toisessa ketjussa hehkutettiin Kuosmasta kaikkien aikojen parhaana. Osaatteko näin ajattelevat perustella tarkemmin? Mikä tekee Kuosmasesta niin hyvän? Ja olisin kiinnostunut ihan konkreettisista asioista/esimerkeistä. Löytyisikö palstalaisilta asiantuntemusta vähän syvällisempään analyysiin?


Editoinut Kai Kotiuttaja (21-09-2013 17:25)

Alkuun
#895286 - 21-09-2013 18:04 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: Kai Kotiuttaja]
sathanas Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 07-10-2012
Viestejä: 128
Osa Kuosmasen hyvyyttä on epäilemättä pelisysteemi, joka on rakennettu sellaiseksi jolla pärjätään kauden viimeisissä peleissä. Näin ulkopuolisena on mahdoton sanoa, kuka/ketkä tämän takana ovat, mutta Kuosmanen on varmasti yksi vahva vaikuttaja.

Kuosmanen sanoi tämän vuoden finaalien jälkeen jotain että pystyi tekemään itsensä tarpeettomaksi. Tuo on pelinjohtajan ihannetilanne, ja vaatii materiaalin joka osaa ja ymmärtää joukkueen strategian. Mutta Kuosmanen on myös osoittanut kykenevänsä johtamaan joukkuetta epämukavuusalueella, ja tästä on osoituksena 2. ja 4. finaali 2011.

Meinasin kirjoittaa epämukavuusalueen tilalle "suunnittelemattoman tilanteen", mutta olikohan tuo sittenkään sitä? Mun mielestä ero Jymyn ja Vedon välillä viime vuosina on ollut nimenomaan siinä, että Jymy on tiennyt mitä on tulossa, ja Veto ei. Samaan virheeseen on sortunut mm. Kiteen Pallo vuonna 1997. Sami Ahola arvioi KiPan materiaalin olevan niin kova, että hikisesti finaaleihin selvinnyt Jymy kaatuu. Materiaali oli tosiaan kovempi, mutta joukkue ei.

Alkuun
#895292 - 21-09-2013 18:34 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: Kai Kotiuttaja]
!SOVÄÄRÄ Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 257
Ei minulla ole tarpeeksi pesistietämystä enkä tunne Kuosmasta ihmisenä, että pystyisin kovin syvälliseen analyysiin hänen paremmuudestaan.
Hyvään pelinjohtajaan pätee samat "lainalaisuudet" kuin hyvään yritysjohtajaan. Hyvän pelinjohtajan pitää saada pelaajat kokonaisvaltaisesti ja täysillä mukaan jotta saavutetaan yhteinen tavoite. Jokainen voi tuloksista päätellä miten hyvin Kuosmanen on tässä onnistunut.
Pelinjohtaminen ei ole pelkästään kentällä tapahtuvaa ja nähtävää vaan myös sen ulkopuolella pitää homman toimia pelinjohtajan ja pelaajien välillä. Tätäkään puolta en tunne Jymystä, mutta ilmeisesti mitään epäluottamusta eikä kismaa ole ollut tässäkään suhteessa.

Kuosmasen vahvuuksiin ja eduksi voi laskea sen, että vaikka hän tavallaan pelaa hetkessä ja on valmis reagoimaan nopeasti muuttujiin niin kaikki tähtää pitkäjännitteisesti joukkueen tavoitteen saavuttamiseen. Finaalien pelinjohtaminen aloitettiin jo runkosarjan 1. pelistä (tai ehkä jo hallipeleistä) ja peluutuksen saneli se miten valmistaudutaan parhaiten finaaleihin.

Vaikea laittaa eri pelinjohtajia eri aikakausina paremmuusjärjestykseen, mutta kyllä Kuosmanen on yksi parhaista. Tuloksellisesti mielestäni paras.

Alkuun
#895293 - 21-09-2013 18:42 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: sathanas]
hattu Poissa.
Uusi jäsen


Rekisteröitynyt: 10-03-2004
Viestejä: 30
Loc: Hyvinkää
Palstoilla käydään kovaa keskustelua aina tähän aikaan vuodesta pelaajien siirroista, mutta huomiot ostopelinjohtajista jäävät vähemmälle. Heitä kuitenkin on yli puolella Supwerinjoukkueista. Liitolla ja alueilla on pelinjohtajakoulutusta olemassa lähinnä kuitenkin junnutasolle. Sieltä toki ne johtajat kasvavat huipulle. Sarjoissa on ehtona, että koulutusta on hankittuna ja muistaakseni superin joukkueeseen tulee kuulua A-valmentajatason henkilö? Pelinjohtajista ei taideta puhua yhtään mitään? Kannattasi varmaan lajin kannalta ottaa tämäkin asia myös mukaan jatkossa. Pelaajayhdistys ja liitto voisivat esimerkiksi yhdessä pohtia tätä kysymystä. Seuroille voitaisiin laittaa vaikka velvoitteita ohjata pelajiaan pelinjohtajakoulutukseen sarjalisenssin saamiseksi. Voi olla, että tietoni ovat vääriä, mutta laitan kuitenkin lusikkani pelinjohtajasopan keskusteluun.
Alkuun
#895307 - 21-09-2013 20:31 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: !SOVÄÄRÄ]
Kai Kotiuttaja Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
 Alkuperäinen lähettäjä: !SOVÄÄRÄ
hän tavallaan pelaa hetkessä ja on valmis reagoimaan nopeasti muuttujiin

Muistuuko mieleesi yhtään esimerkkiä tilanteesta, jossa hän olisi mainitsemallasi tavalla reagoinut nopeasti ja onnistuneesti? Tai yleisemmällä tasolla esimerkkiä tuollaisesta yllättävästä tai muuttuneesta tilanteesta, joka vaatii nopeaa reagointia?

Alkuun
#895309 - 21-09-2013 20:37 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: Kai Kotiuttaja]
!SOVÄÄRÄ Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 257
No, ei tule yksittäistä tapausta mieleen jos sellainen ei ole 2011 vaihtoruletti 4. finaalin 1. jakson lopussa 2-0 tappioasemassa. Jotenkin kyllä tuntuu, että tuokin mahdollinen tilanne oli mietitty etukäteen.
Alkuun
#895311 - 21-09-2013 20:56 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: !SOVÄÄRÄ]
slaikka Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 11-06-2006
Viestejä: 420
Loc: joensuu
 Alkuperäinen lähettäjä: !SOVÄÄRÄ
No, ei tule yksittäistä tapausta mieleen jos sellainen ei ole 2011 vaihtoruletti 4. finaalin 1. jakson lopussa 2-0 tappioasemassa. Jotenkin kyllä tuntuu, että tuokin mahdollinen tilanne oli mietitty etukäteen.


Totesi itse, että puhdas vahinko. Oli mennyt vuoroparit sekaisin. Joten se siitä. \:\)

Alkuun
#895312 - 21-09-2013 21:02 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: slaikka]
!SOVÄÄRÄ Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 257
Mikko voi nöyränä ja vaatimattomana puhua puuta heinää ;\)
Alkuun
#895317 - 21-09-2013 21:26 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: slaikka]
goldhammer Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 16-08-2011
Viestejä: 419
Loc: Etelä-Pohjanmaa
 Alkuperäinen lähettäjä: slaikka
 Alkuperäinen lähettäjä: !SOVÄÄRÄ
No, ei tule yksittäistä tapausta mieleen jos sellainen ei ole 2011 vaihtoruletti 4. finaalin 1. jakson lopussa 2-0 tappioasemassa. Jotenkin kyllä tuntuu, että tuokin mahdollinen tilanne oli mietitty etukäteen.


Totesi itse, että puhdas vahinko. Oli mennyt vuoroparit sekaisin. Joten se siitä. \:\)


Joo ei tuo pelaajien vaihto tuolloin mikään erikoinen juttu ollut vaikka osa tuota hehkuttaakin. Jokainen pelinjohtaja olisi tehnyt saman tempun tilanteessa jossa ollaan tappiolla 4. vuoroparissa ja lyöntijärjestys lähtee huonosta kohtaa.

Alkuun
#895337 - 21-09-2013 23:24 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: goldhammer]
!SOVÄÄRÄ Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 257
"Kokonaisuudessaan Kuosmanen oli kuitenkin keskeisessä roolissa sen suhteen, missä Sotkamon ja Vimpelin erot syntyivät. Varsinkin neljäs finaali oli Kuosmasen huikeaa näytöstä."


Näin sanoo 2011 finaaleista joku pesäpalloanalyytikko, enpä kerro kuka.

Alkuun
#895343 - 21-09-2013 23:48 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: !SOVÄÄRÄ]
Murre Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 320
Loc: JYVÄSKYLÄ
Ihan vain keskustelun pohjaksi.

Kaikki tilastot vuosilta 1970-2013
SM-sarja, Superpesis
Runkosarja
Ylemmät pudotuspelit
Alemmat pudotuspelit

Eniten pelejä

463 Pasi Virtanen Tahko, KiPa, JäPe
419 Aulis Paski PuMu, Tahko, HP
404 Seppo Uusi-Oukari KaMa, LP
309 Pekka Peltomäki AA
304 Tuomo Olli KaKa, SMJ, NJ, VM
291 Vesa Varonen KiPa, JoMa
288 Raimo Bragge IPV, HP, KPL, JoMa, KiPa
266 Mauri Pyhälahti SMJ, Lippo, KoU
248 Aki Pöntinen KPL, KiPa, Lippo
241 Juha Tanskanen SoJy
240 Pasi Niemelä Tahko, Kiri, Tiikerit, UPV
239 Jussi Järvinen SMJ, NJ, ViVe
238 Kalevi Luoma Kiri, LP, AA
237 Mikko Hylkilä JoMa, KPL
234 Lauri Oinonen IPV
230 Santeri Haipus MuPS, Lippo, PattU, KPL
228 Pasi Varonen KiPa
226 Eero Pitkänen KPL
222 Mikko Kuosmanen SoJy
216 Petri Kaijansinkko Kiri, Lippo, PattU


Voitetut pelit

267 Pasi Virtanen Tahko, KiPa, JäPe
239 Aulis Paski PuMu, Tahko, HP
188 Juha Tanskanen SoJy
183 Pekka Peltomäki AA
180 Seppo Uusi-Oukari KaMa, LP
177 Pasi Varonen KiPa
175 Mikko Kuosmanen SoJy
165 Mauri Pyhälahti SMJ, Lippo, KoU
154 Pasi Niemelä Tahko, Kiri, Tiikerit, UPV
149 Tuomo Olli KaKa, SMJ, NJ, VM
144 Vesa Varonen KiPa, JoMa
132 Jussi Järvinen SMJ, NJ, ViVe
132 Paavo Mäntylä SMJ
130 Janne Vuorinen SoJy, Lippo
128 Santeri Haipus MuPS, Lippo, PattU, KPL
127 Lauri Oinonen IPV
126 Aki Pöntinen KPL, KiPa, Lippo


Voittoprosentit (voitetut pelit), vähintään 50 ottelua

82,6 % Olli Viljaranta SoJy
78,8 % Mikko Kuosmanen SoJy
78,0 % Juha Tanskanen SoJy
77,6 % Pasi Varonen KiPa
74,6 % Kari Stenberg IPV
71,9 % Reijo Salo Kiri
70,6 % Jari Alasmäki Lippo, KoU
66,7 % Janne Vuorinen SoJy, Lippo
64,2 % Pasi Niemelä Tahko, Kiri, Tiikerit, UPV
64,0 % Sami Sirviö PattU, Tahko
63,9 % Erkki Rautiainen Kiri, HoNsU
63,5 % Miika Rantatorikka Tahko, ViVe
63,2 % Paavo Mäntylä SMJ
63,0 % Asko Tuhkanen SoJy, PuPe, JoMa
63,0 % Olli Hartikainen Tahko
62,8 % Paavo Halla-aho AA
62,0 % Mauri Pyhälahti SMJ, Lippo, KoU
61,9 % Vesa Lipsanen IPV

Alkuun
#895391 - 22-09-2013 06:07 Re: Parhaat pelinjohtajat [Re: goldhammer]
Gunnari Poissa.
Jäsen


Rekisteröitynyt: 20-07-2009
Viestejä: 335
Täyttä potaskaa tuo väite. Kukaan pelinjohtaja missään ei ole koskaan reagoinut yhtä voimakkaasti peliin ja kääntänyt peliä itselleen. Tuosta tempusta ja Kohosen väärästä nämä voimasuhteet Vedon ja Jymyn välillä kääntyivät Jymylle edullisiksi. anna esimerkki missä joku pelinjohtaja on yhtä tiukassa paikassa uskaltanut reagoida yhtä voimakkaasti? Siinä piti kuitenkin käsivaivainen Immo Rautiainen heittää ulkokentälle.

Lisäksi Kuosmanen reagoi nopeati ulkokentän uinumisiin ja pistää armotta merkkiä silmään. Parhaimpana esimerkkinä tuosta samaisesta ottelusta Huuskosen hassutus. Mutta on niitä sattunut paljon muitakin. Tuo oli vain selkein.
_________________________
Älykästä itäsuomalaista rotua.

Alkuun
Sivu 3 / 4 <1234>


Moderaattori:  sportadmin 
Siirry

Generated in 0.095 seconds in which 0.013 seconds were spent on a total of 16 queries. Zlib compression disabled.