#837509 - 04-11-2012 16:39
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Taitopelaaja10]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Mistäs löytyy paras streami?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837513 - 04-11-2012 17:06
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Linque]
|
Zee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 16-01-2009
Viestejä: 1980
|
http://www.lshunter.tv/tennis-live-streaming-video.html
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837514 - 04-11-2012 17:07
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Linque]
|
RoboCop
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-12-2011
Viestejä: 67
|
Janowiczin tarina on todella hieno. Nämä tarinat ovat puuttuneet viime vuosina. Llodra piti myös huolta viihdyttävästä pelistä. Ferrerin ja Llodran avauserä oli yksi parhaista koko kaudella. Kuinka tuota vanhaa verkkopeliä kaipaakaan. Pariisissa ei pelata täysin massaksi muutetulla alustalla ja se on näkynyt. Toivottavasti ensi viikolla Lontoossa olisi vähintään sama vauhti.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837515 - 04-11-2012 17:07
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Linque]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Ensimmäinen erä meni Ferrerille 6-4, mutta nyt Janowicz murtaa 2*-1, haastamalla todella lähellä linjaa olleen sisään tuomitun pallon joka oli maksimissaan millin yli rajan. Mutta ylihän se oli.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837518 - 04-11-2012 17:17
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Linque]
|
Zee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 16-01-2009
Viestejä: 1980
|
Polakki puppeloi helpoilla virheillä syöttövuoronsa heti perään ja tilanne 2-2*. Yli 10min kesti äskeinen Janowiczin syöttövuoro.
EDIT: *2-3 tilanteessa Janowicz syöttää kaksoisvirheen kolmannessa breikkipallossa ja matsi on selvä. Unelmaturnauksen finaalin paineet näyttävät olevan liikaa Jerzylle ja varmasti mies on väsynyt kun joutui karsinnatkin pelaamaan. Ferrer saa vihdoinkin ensimmäisen Masters-voittonsa, hieman koomisen siitä tekee se, että tämä tulee sisähallista ja nopealta alustalta.
EDIT2:
GSM Ferrer 6-4, 6-3. Massit kilahti kotiin täällä.
Editoinut Zee (04-11-2012 17:42)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837531 - 04-11-2012 18:42
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Zee]
|
RoboCop
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-12-2011
Viestejä: 67
|
Yllättävää että Jerzyn kohdalla mainitaan aina tuo hänen tappionsa alkuvuodesta Ricelle. US Openissa taisi hävitä jollekin todelliselle tusinajenkille, joka oli tappiona vielä pahempi.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837538 - 04-11-2012 19:18
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: RoboCop]
|
FootFault
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2009
Viestejä: 5410
|
No, oma tarkoitukseni oli kuitenkin tuoda enemmänkin esille sitä, että tammikuussa oltiin vielä Futures-tasolla... Vahinkoja sattuu, mutta tasonnousua kuvaa ehkä parhaiten juuri tuo nousu Futureista Masters-finaaliin. Missä muuten ovat kaikki nämä ilmeisen yleiset Rice-tappiomaininnat?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837540 - 04-11-2012 19:21
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: FootFault]
|
RoboCop
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-12-2011
Viestejä: 67
|
ATP kirjoitti omassa artikkelissaan. Lisäksi olen lukenut yhden italialaisen artikkelin netistä ja sielläkin nostettiin tuo Rice esille. En ole kymmeniä juttuja aiheesta lukenut, mutta aina pistää tuo Rice silmään. US Openin tappiosta ei puhuta missään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837542 - 04-11-2012 19:40
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: RoboCop]
|
FootFault
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2009
Viestejä: 5410
|
Ehkä siinä on sitäkin, että Ricea pidetään melko keskinkertaisena, kun taas Novikovia kai jonkin sortin lupauksena, joilla on tapana välillä yllättää itseään selvästi parempia pelaajia. Eniten koko case Janowiczissa jossittelua herättää tilasto Henkkaa vastaan. Mitä jos niitä loukkaantumisia ei olisi tullut?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837546 - 04-11-2012 20:15
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: FootFault]
|
Taitopelaaja10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-05-2007
Viestejä: 24409
|
Heh! Jotain tuttua tuossa palkintojakokuvassa, jossa häviäjänä Janowicz 203cm ja voittajana vieressä noin 30cm lyhyempi pelaaja. Olen nähnyt vastaavia kuvia kaksi kertaa aiemminkin.
2012 Pariisi Masters
Janowicz - Ferrer 175cm
2008 Ranskan avoimet
Janowicz - Yang 173cm
2007 US Open
Janowicz - Berankis 173cm
Aina se Jerzy häviää nämä tärkeät finaalit pelaajalle, jonka päälaki on vähän navan yläpuolella.
Editoinut Taitopelaaja10 (04-11-2012 20:15)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837568 - 05-11-2012 10:52
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Taitopelaaja10]
|
Natti
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-06-2008
Viestejä: 3921
|
Milos Raonic nousi tänään rankingissa uuteen ennätykseensä ATP13. Ensi vuonna Raonicin nousu Top10:een toteutunee, mutta missä vaiheessa. Raonicin syöttö on vahvasti Top10-tasoa, mutta peruslyöntien varmuudessa ja monipuolisuudessa on kehittämisen varaa. Joku palstalainen toivoi Raonicille Janowiczin tasoisia stoppareita, mutta niitä saamme vielä pitkään odottaa josko näemme koskaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837575 - 05-11-2012 13:02
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Natti]
|
tennisaddict
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-04-2002
Viestejä: 3306
|
Pointtini on enemmänkin se sama kuin Eerikäiselläkin, että Raonicin pitäisi alkaa systemaattisesti lyhentämään pisteitä hakemalla nopeampia ratkaisuja. Stopparit ovat tässä vain yksi spesiaalikeino, jonka Janowicz on masteroinut. Raonicille sopisi varmasti paremmin kämmentykittämisen kehittäminen ja rystyltä vaikka slaissilähestymisen sekä tietenkin verkkopelin harjoittelu.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837853 - 08-11-2012 09:41
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Zuzak]
|
FootFault
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2009
Viestejä: 5410
|
[quote=Zuzak]JOO sun laskemillahan tässä mennään, Natti.
Kaikki katsotaan täältä ja otetaan creditit omaan pussiin.
http://live-tennis.eu/
:D [/quote]
Nyt Zuzak kiireellä keräämään creditejä. Adrian Ungur nousee 71 sijaa, ja peräti sijalle 40. Ei kun, mullehan noi creditit kuuluu... JES!!! Kiitos live-tennis.eu...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837940 - 09-11-2012 10:22
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: tennisaddict]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
[quote=tennisaddict]Pointtini on enemmänkin se sama kuin Eerikäiselläkin, että Raonicin pitäisi alkaa systemaattisesti lyhentämään pisteitä hakemalla nopeampia ratkaisuja. Stopparit ovat tässä vain yksi spesiaalikeino, jonka Janowicz on masteroinut. Raonicille sopisi varmasti paremmin kämmentykittämisen kehittäminen ja rystyltä vaikka slaissilähestymisen sekä tietenkin verkkopelin harjoittelu. [/quote]
Enpä usko ollenkaan ainakaan tuohon systemaattisen lyhentämisen auvoisuuteen. Raonicin syöttötilastohan syöttövuoron pitämisisineen sekä ykkössyötön mutta myös kakkossyötön voittamisineen on ollut tänä vuonna parempi kuin esim. Samprasilla koskaan. Lisäksi, miten kummassa niitä pisteitä yleensäkin voitaisiin lyhentää. Ihmettelen kauhiast'!
Ykkössyötön palautuksessa on tietysti kaikilla ja melkein aina ongelmia. Niihin käsiksi pääseminen vaatii kaikinpuolista nopeutta. Jos ei ole Michael Changin jalkoja, niin minkäs teet!? Niitä ei kaupasta voi ostaa eikä harjoittelullakaan ihmeitä voi tehdä.
Kakkossyötön palautustensa ansiosta Raonic voittaa vain 45 % jaossa olevista pisteistä, kun parhaat voittavat n. 10 %-yksikköä enemmän. Tuota eroa joka pitkässä kolmieräisessä ottelussa merkitsisi ehkäpä noin kymmentä pistettä, ei millään hokkuspokkustempuilla pystytä kuromaan kiinni. Realistisempaa olisi päästä johonkin noin 50 %:iin (viiden voittopisteen lisäys per ottelu) hiomalla sitä puolta jonka parhaiten osaa. Verkkoryntäily, stopparit tai alakierreveivailu eivät asiaa ratkaisisi!
Jossain Australian helteessä jossa aina on pelattava ainakin kolme erää, saattaa kakkossyötön vastaanottotilanteissa Raonicille olla hyötyä lyhyitten pisteiden pelaamisesta, mutta ei tavallisemmissa oloissa.
Editoinut Markus___K (09-11-2012 10:24)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837968 - 09-11-2012 17:40
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Tekevälle sattuu ja olin liian optimistinen tässä: "Kakkossyötön palautustensa ansiosta Raonic voittaa vain 45 % jaossa olevista pisteistä, kun parhaat voittavat n. 10 %-yksikköä enemmän. Tuota eroa joka pitkässä kolmieräisessä ottelussa merkitsisi ehkäpä noin kymmentä pistettä, ei millään hokkuspokkustempuilla pystytä kuromaan kiinni."
Nuo 45 % ja 10 sitä %-yksikköä suuremmat osuudet on otettava vain kakkossyötön vastaanottotilastosta eikä kaikista, joita arvioin kolmieräisessä olevan noin 100. Niitähän olisikin ehkä vain 30-40. Ero tässä suhteessa parhaisiin kutistuu näin esitettämästäni kymmenestä tuonne 3-4 pisteeseen kolmieräisessä ottelussa, aika olemattomiin siis!
Editoinut Markus___K (09-11-2012 17:43)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839858 - 28-11-2012 11:01
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Noinko vähäiseksi eli vain hm. runsaaseen yhteen (1!) pisteeseen erää kohti kutistui siis voitettujen kakkossyötön palautuspisteiden ero Raonicin ja Djokovicin välillä? Kuitenkin toista pidetään jopa ATP:n parhaana ja toista korkeintaan välttävänä palauttajana (ja kai samoin kenttäpelaajinakin). Mikä tässä siis mättää!?!?
Raonicin ottelumäärä oli tänä vuonna neljänneksen pienempi kuin Djokon. Djokon isommasta ottelumäärästä puolet ovat olleet turnauksen loppupuolen otteluja kvartsista lähtien. Raonicilla vastaava osuus vain neljännes. Aivan kuin sattumalta Djokon kohtaamista pelaajista puolet on ollut turnaushetkellä 16 parhaan joukossa, mutta Raonicilla vain noin neljännes.
Djoko on siis joutunut pelaamaan noissa kakkossyötön palautustilanteissa merkittävästi (kappalemääräisesti reilusti tuplat) enemmän juuri näitä parhaita pelaajia vastaan. Tämän takia (ja siis viime kädessä tennisturnausten cup-systeemistä johtuvana) ei noiden tilastojen avulla voi kovinkaan hyvin vertailla eri pelaajia keskenään. Tätä kakkossyötön palautustilaston arviointia vaikeuttaa sekin, että mistään ei kai selviä pelaajan kohtaamien vastustajien "kakkossyöttöprosentteja", jotka jouduin ottamaan hihasta sinne 30-40:een.
Eikä ainakaan tilastojen avulla voi päätellä mitään yksittäisten, mukamas tyypillisten erien tai otteluiden tapahtumatilastoista, joihin itse edellä syyllistyin pahemman kerran.
Siis: Djokon ja Raonicin todellinen taito- ja tehoero kakkossyötön palautuksissa on ollut selvästi suurempi kuin mitä voittoprosentit 56 ja 45 antavat ymmärtää.
Aika ällistyttävää muuten, että ainakaan ATP-sivujen mukaan sankarimme eivät ole koskaan otelleet toisiaan vastaan millään tasolla, joten sitäkään tilastoa ei ole....
Editoinut Markus___K (28-11-2012 15:26)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839883 - 28-11-2012 16:32
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Markus___K]
|
tennisaddict
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-04-2002
Viestejä: 3306
|
Kiitos Markus____K tästä tilastojen analyyttisen hyödyttömyyden harvinaislaatuisen suorasta ja havainnoillisesta tunnistamisesta ja tunnustamisesta.
Raonicin niin kuin kaikkien muidenkin pelaajien kohdalla on aina mietittävä myös omaa tasoa ja "potentiaalista" tasoa. Onhan juuri niin, että nykytaktiikallaan eli varman päälle takakentältä pelaamalla Raonic voittaa suurimman osan atp-pelaajista ankkuroi itsensä vuosikausiksi tuonne top 20:iin. Mutta Raonicin kohdalla pitääkin puhua siitä, miten hänestä tulee top 5 -pelaaja. Ja silloin voi perustellusti argumentoida, että kaveri on (Galo Blancon valmennuksessa) aivan väärällä polulla. Milosista ei koskaan tule riittävän hyvää takakenttäpelaajaa, ja siksi jos hän jää jatkuvasti taakse, top 15 -pelaajat pääsääntöisesti syövät hänet elävältä. Lisäksi, vaikka hän jo nykyisellään muodostaa pelillisen uhkan kelle tahansa, hän on myös nykytylillään liian haavoittuvainen jopa top 50 -tason pelaajia vastaan, kuten hänen tappiossaan Jarkkoakin vastaan nähtiin. Syötön tueksi pitää saada sellaista murskaavuutta kämmeneen ja hyökkäävyyttä peruspeliin, jolla oma peruspeli nousee selvästi tusinapelaajien yläpuolelle.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839903 - 28-11-2012 19:59
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: tennisaddict]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
US OPen 2012 -ketjusta kopioin kuitenkin tekstiäni tähän, eli olen edelleenkin vahvasti samaa mieltä kuin silloin:
"Eerikäisen (=Urheilulehden tennisasiantuntija) paremmin toimivana ajatuksena voikin olla se, että jättiläisten peliin kuuluu riskeeraaminen, jopa kakkossyötössä mutta varsinkin palautuspelissä. Kun oman syötön pystyy niin suurella varmuudella pitämään, niin pitäisi lyödä vain reippaalla riskillä ainakin vastaanottovuoroissa eikä kytätä vastustajan virhettä.
Valitettavasti juttu ei mene ihan noin. Nämä jättiläiset joutuvat muita useammin tie-breakilla ratkaisemaan erävoiton. Niissä taas jokainen piste on tärkeä eikä yhtään pallorallimahdollisuutta saa pilata geimitason riskillä. Siinä voi mennä erä. Jos ei ollenkaan käyttäisi erän kuluessa noita mahdollisuuksiaan, niin tuskin kovinkaan varmalla mielellä voisi aloittaa tärkeätä tie-breakia."
Editoinut Markus___K (28-11-2012 20:00)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#840534 - 04-12-2012 07:29
Re: ATP-turnaukset 2012
[Re: Markus___K]
|
jees
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-03-2011
Viestejä: 1048
|
http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2012/12/Features/Chela-Announces-Retirement.aspx
Juan Ignacio Chela lopettaa uransa 33-vuotiaana.
Editoinut jees (04-12-2012 07:29)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
