#786163 - 19-03-2012 19:20
Pomppulyönnit
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
En miesten superia pariin vuoteen paljoa ole nähnyt kun ilmaiskanavilta poistuivat mutta nyt hallipelejä nähneenä täytyy sanoa että pomppulyönti on kyllä järjettömän kova ase jos joukkueella on pomputtaja joka pistää edes 7/10 korkeaa pomppua ruutuun. Ulkokentällä ei käytännössä ole mitään mahdollisuutta polttaa. Peli näyttää hyvin kaavamaiselta ja ennakkoon arvattavalta, ja sitä myöten tylsältä. Etukaartahan siirrettiin aikanaan kauemmaksi juuri pompun vaikeuttamiseksi, olisiko taas uuden siirron paikka. Miesten suomensarjassa ja sitä alemmissa sarjoissa en ole nähnyt pompun lyöjiä juuri lainkaan, kannattaisi poikien jo ihan juniorista(13-14v) alkaen alkaa harjoitella tosissaan pelkkää pomppua ja koppilyöntiä, sillä tällaisen kapean osa-alueen taitajalle on superpesispaikka aivan saletti jokerin roolissa.
Mitä mieltä palstaveljet ovat pomppulyönnistä nykyään?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786189 - 19-03-2012 21:22
Re: Pomppulyönnit
[Re: Topi77]
|
Takaväärä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-07-2009
Viestejä: 561
|
Pomppua pitäisi vaikeuttaa. Suurin ongelma on joukkueet, joissa on monta peräkkäistä pompuntaitajaa. Yleensä onnistuvat liian usein ja yhden epäonnistuessa seuraavaa onnistuu vaihtamaan 2 pesäväliä, liian varmaa ja tehokasta.
Pelkään kovasti, että kolmikko Posti-Lammila-Hacklin ovat kaikki reenanneet pomppuaan ja sitä saa sitten katsoa pelistä toiseen ensi kesänä, koska kaikkien muiden lyöntien harjoittelu on jäänyt tärkeimmän varjoon.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786191 - 19-03-2012 21:35
Re: Pomppulyönnit
[Re: Takaväärä]
|
devinewings
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 8885
Loc: 5./2003
|
se on pomppolyönti.
ps. älkää unohtako viistopystymailaa by unto väisänen.
Editoinut devinewings (19-03-2012 21:36)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786206 - 20-03-2012 06:47
Re: Pomppulyönnit
[Re: Topi77]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Se todellinen nykypesäpallon syöpä (ei jaksopeli kuten Reiska kuvittelee), jonka leviämisestä ompi paria nimeltä mainitsematonta joukkuetta kiittäminen. Mitään kun ei viitsitä pesäpalloliitonkaan taholta tehdä asian korjaamiseksi, niin tälle pomppulinjalle ollaan pikkuhiljaa jopa kääntymässä Sotkamon suunnalla. Johan tuota viime syksyn finaalien jälkeen oli puhetta, että jatkossa tultaisiin Sotkamon urheilulukionkin pesäpallolinjalla mahdollisesti keskittymään siihen pompunpaukuttamiseen, kun pesäpallon sisäpelitaktiikka oli siihen suuntaan valtakunnallisestikin siirtymässä. Eli varautukaa jatkossa yhä yksitoikkoisempiin sisäpelivuoroihin. Ainakin keskikesän kuivilla pomppukeleillä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786214 - 20-03-2012 07:54
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
Hallipeleissähän pomppu korostui, kun kimmoisasta pinnasta pallo loikkasi kuin apina.
Toki hienoa oli huomata, että Veto käytti hallikisojen vaihtotilanteissa paljon muita lyöntejä kuin pomppua. Puputtikin pomppUkoneena vaihtoi paljon pienillä, joten veikkaan että Vimpelissä ei pomppua käytetä niin paljon kuin edelliskesänä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786249 - 20-03-2012 14:20
Re: Pomppulyönnit
[Re: Äkkikuolema]
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
Toivoa sopii että jotain tehdään ennen kuin tuhotaan pesäpallon taso tulevaisuudessa...jos nyt aletaan harjoitella vain pomppua ja sitten herätään myöhemmin ja aloitetaan pompun vaikeuttaminen, nämä vain pomppuja harjoitelleet pelaajat tippuvat alasarjojen pelaajiksi.
Näissä kivitalon korkuisissa pompuissa(joita myös voi myös ainakin osilla ulkokentistä paukuttaa) on vielä se huono puoli ettei pompun tarvitse esim. ykköstilanteessa osua ihan ykkösrajan tuntumaan, ei ehkä ihan keskipomppu riitä mutta melkein, mitä nopeampi etenijä sitä isompi on pompulle riittävä osumisalue ja se vain tekee todennäkäisemmäksi onnistumisen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786276 - 20-03-2012 18:35
Re: Pomppulyönnit
[Re: Topi77]
|
mailamies
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2005
Viestejä: 590
|
Mitä tämä hössötys nyt taas oikein on? Iät ja ajat on pomppujoukkueita superpesiksessä ollut ja vasta nyt siitä on alettu kitisemään kunnolla. Pomppujoukkueet ei monesti kuitenkaan ole juhlineet syksyllä pehmeillä kentillä joten en ymmärrä tätä hössötystä. Paras joukkue se kuitenkin aina syksyllä voittaa löi se pomppua tai sitten ei. Nyt vaan viime syksynä sattui olemaan finaalijoukkueessa yksi mies, joka erinomaisesti sitä pomppua löi ruutuun ja teki osaltaan finaaleista yhden kiinnostavimmista koko superpesiksen historiassa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786322 - 21-03-2012 08:53
Re: Pomppulyönnit
[Re: mailamies]
|
hiski#65
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2011
Viestejä: 29
Loc: Pohjanmaa
|
Pomppu on taitolyönti. Vuosi pari sitten palstat itki kun ei tule juoksuja niin yleisöä ei kiinnosta. Nyt kun tulee tilanteita tulee juoksuja ja ristiin meneviä jaksoja niin yleisökin on palannut. Nyt ollaan sitten itkemässä takaisin päin "eettiseen" pesäpalloon mikä ei kiinnosta maksavaa yleisöä.
Pesäpallon säännöt, kenttä ja pelin tapahtumat ovat kunnossa. Tuon väittämän osoitti SM-halli pelit (joita ei voi täysin rinnastaa ulkopeleihin). Halliturnauksessa katsomot täyttyivät aikaisempia vuosia enemmä, pelit olivat yllätyksellisiä ja vaihtelevia. Halliturnaus oli kokonaisuutena paras yli kymmeneen vuoteen ainut miinus oli Seinäjoki Areenan heikkokuntoinen matto.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786324 - 21-03-2012 09:26
Re: Pomppulyönnit
[Re: hiski#65]
|
Patajätkä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-07-2011
Viestejä: 286
|
Joo onhan pomppu taitolyönti joo...Mutta sen osaa nykyään liian moni. Käytännössä joka joukkueen kärki lyö pomppua tarvittaessa.
Se vaan on sillai, että kun ulkokentällä ei sitä vastaan ole asetta, niin onko se nyt sitten oikein?
Ei.
Itse ainakin katselen mieluummin oikeita taitolyöntejä, eli pieniä, varsilyöntejä, pystäreitä väliin jne.
Ne ovat niitä oikeita taitolyöntejä.
Moni varmaan muistaa esim, Kalevi Luoman. Hän löi oikeita taitolyöntejä, joita haluaisin nähdä tänäpäivänäkin.
Editoinut Patajätkä (21-03-2012 09:28)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786331 - 21-03-2012 11:09
Re: Pomppulyönnit
[Re: Patajätkä]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Pelasi vielä kun ite tuli oltua nasikka ja ei vielä pesäpallo kiinnostanut. Mutta paikallisessa kulttuuriravintolassa on kerran tullut istuttua herran kanssa samassa pöydässä ja jokunen sana vaihdettua pesislegendan kanssa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786387 - 21-03-2012 22:41
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
Muistelisin että silloin kun viimeksi siirrettiin kaarta pomppulyöntien vaikeuttamiseksi niin pomppulyönneistä tuli kuitenkin paljon useammin tiukahkoja pesäkilpoja ja myös paloja vaikka pomppu osui ihan rajaan. Nyt ei edes yritetä enää polttaa, se on mielestäni todella huono asia.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786396 - 22-03-2012 00:24
Re: Pomppulyönnit
[Re: Topi77]
|
tsuppari ruispellossa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-10-2006
Viestejä: 915
|
Hätäinen Heitto poikki kentän pompon jälkeen, useinmiten turha riski.
Oliko tämä edellinen kaaren siirto?
http://www.pesis.fi.x.optinet.fi/koulutustoiminta/verkkolehti/artikkeli/?ARTIKKELI_NUM=20592
Kaaren siirrollakin on rajansa (vielä voisi vähän siirtää). Pompon kieltäminen säännöillä olisi typerää.
Superissa kuitenkin kenttien standartointi olisi järkevämpää (kentän kimmoisuuden rajoittaminen) ja säätökin olisi helpompaa.
Joskus kaheksatkytluvun lopussa vaan jotkut kalifornian ihmenuorukaiset osasivat tehdä skeittitemppuja, nyt pikku tytötkin tekevät täydelliset frontside olliet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ollie_%28skateboarding%29
Ei mennyt kauan kun v-tyyli valtasi mäkihypyn.
http://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4kihyppy#V-tyyli
Niin eiköhän nyky teinit pysty yhdessä talvessa pompon oppimaan ja kahdessa se on jo rutiinia.
Mikä on tehokasta sillä mennään, tyylistä viis.
Lyöjän on helpompi opetella pomppu, kuin lukkarin kehittyä pompun tappajaksi. siinä on vuosia eroa joku saattaisi jo turhautua.
SoJy:ssäkin on jo pomppufiilis
pannaan nyt tähänkin linkki.
http://www.youtube.com/watch?v=ZHReqKRvonE
Sillä voiton tahdolla/ voittamisen kulttuurilla pomppo toimii ja pesiksestä tulee tylsempää kentistä kovempia ja pehmeämpiä.
ps. Kyllä Tahkokin puhui pomposta ihan kirjakielellä.
Editoinut tsuppari ruispellossa (22-03-2012 00:26)
Edit Reason: iso T
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786400 - 22-03-2012 08:20
Re: Pomppulyönnit
[Re: tsuppari ruispellossa]
|
jefa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-03-2012
Viestejä: 319
|
Ei se pomppu ihan niin helppo ole milta se nayttaa.Silloin kun eturaja oli suora,niin sita oli helpompi lyoda,mutta se edellytti kovaa kentan pintaa.Ja hiekkakentat olivat varsinkin kevaisin niin pehmeita,etta yritys oli turhaa.Samoin kavi sadekelilla.Lyonti ei myoskaan onnistu jos pelaaja on liian lyhyt.
Viime kesana seurasin naisten superia ja miesten ykkospesista,enka kummassakaan kauden aikana montaa onnistunutta pomppulyontia nahnyt.Ehka miesten superissa voitaisiin joku rajoitus lyonnille keksia,ei se muuten pahemmin vaivaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786402 - 22-03-2012 09:05
Re: Pomppulyönnit
[Re: jefa]
|
jr888
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-09-2006
Viestejä: 4324
Loc: Tampere
|
Ei se pomppo ole mitään kirjakieltä. Kielletään nyt ensin tuo pomppo, hyi olkoon. Ja aletaan sitten puhua pompusta :)
.
_________________________
ihmisten edessä
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786444 - 22-03-2012 17:13
Re: Pomppulyönnit
[Re: Topi77]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
[quote=Topi77]Nyt ei edes yritetä enää polttaa, se on mielestäni todella huono asia.[/quote]
Noitahan nähtiin jopa viime syksyn finaalipeleissä, vaikka jotkut pomppujen kovimmista puolustajista jaksavatkin edelleen käyttää sitä perustelua, että syksyn ratkaisupeleissä ei enää pelkällä pompulla pärjää.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#786447 - 22-03-2012 17:25
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
No jos pompuilla olis kullat ratkottu, niin ne kultaset olis meillä eikä teillä. ;)
Selkeästi ens kesään ei lähdetä niin pompun varassa kuin viimeksi mentiin. KaMa tulee taas käyttämään pomppua paljon, sillä Vallu näytti takovan sitä aika tavalla jopa hallissa.
Saas nähdä sitten miten muut. Saarikentälle ainakin vaihtuu ennen kauden alkua nurmi, joten pohja voi olla hyvinkin pehmoinen eikä pomppu nouse.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#787010 - 26-03-2012 00:22
Re: Pomppulyönnit
[Re: Äkkikuolema]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
Pomppulyönti ei sinällään ole mikään ongelma, se lyö joka osaa... Ongelma siitä on tullut viimeaikaisten sääntökikkailujen myötä, kun joukkue voi käytännössä aina lahteä haluamastaan kohtaa liikkeelle ja käyttää jokereita tuhottomasti, jolloin sisäpelin rakentamista on kohtuuttomasti helpotettu ja peli saatu kaavamaiseksi pomputteluksi... Jos jokainen joutuu vuorollaan lyömään ja jollakin konstilla saadaan kopittelu kitkettyä pois, niin mahdollisuuksia yksipuoliseen pelitapaan ei samalla tavalla jää. Tämä johtaa ajan mittaan yleiseen pelitason nousuun.
Myös jaksopeliin siirtyminen, joka aiheuttaa yksittäiselle juoksulle kohtuuttoman suuren merkityksen, suosii tällaista kaavamaista pomputtelua.
Pelin filosofia on koko ajan siirtynyt siihen suuntaan, että vähäisimpiäkin riskejä sisäpelissä pyritään välttämään. Tilanne on saatava päälle mahdollisimman helposti ja vähillä paloilla. Vasta sitten aletaan edes ajattelemaan tosissaan juoksun tekemistä.
Toki tähän on vaikutuksensa tarkoituksella ahtaiksi rakennetuilla kentillä ja huippuunsa kehitetyllä ulkopelillä, johon ainoa keino saada pallo mahtumaan varmasti on korkea pomppu, jota onnistuessaan on mahdoton estää. Mikä tahansa muunlainen lyönti, laadukaskin, on ulkojoukkueen hyvällä suorituksella otettavissa ja sisältää suuremman riskin. Näyttävämpäähän peli kiistatta olisi, jos lyötäisiin enemmän laakoja ja luukkulyöntejä pomputtelun (ja kopittelun) sijasta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890207 - 26-08-2013 13:46
Re: Pomppulyönnit
[Re: VM1]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
Miksi muuten kitinä tästä on lopahtanut?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890209 - 26-08-2013 14:23
Re: Pomppulyönnit
[Re: Äkkikuolema]
|
Gunnari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-07-2009
Viestejä: 335
|
Varmaan siksi, että on huomattu että se ei auta mitään. Onneksi on vielä pari lukkaria, jotka pystyy pomppupelin tukahduttamaan. Jos näitä ei olisi niin huippujoukkueiden ottelut olisi pelkkiä kotiutuskilpailuita.
Valitettavasti tämän syövän on annettu levitä rauhassa. Maan parhaat ykköstilanteen purkajat hakkaa nykyään pääasiassa pomppua ja kohta myös kakkostilanteet puretaan sillä. Toivotaan, että saadaan pesikseen uusia huippulukkareita, jotka saavat pomppuspedet kuriin.
_________________________
Älykästä itäsuomalaista rotua.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890211 - 26-08-2013 14:45
Re: Pomppulyönnit
[Re: Gunnari]
|
Pastori-
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-03-2013
Viestejä: 223
|
Tähänkin syöpään on olemassa lääke. Se kantaa nimeä Toni Kohonen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890214 - 26-08-2013 15:19
Re: Pomppulyönnit
[Re: Pastori-]
|
Tuulenmies
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-09-2005
Viestejä: 450
Loc: Sotkamo
|
Asiallinen aiheen esille nosto. Tästä (pompusta) kannattaisi valittaa, mutta eipä mitään näytä tapahtuvan.
Kyllä täälläkin on nähty esim. Joensuun (ja Hyvinkään) kiittelyä siitä, että ne eivät ole pompun varassa. Itsekin pidin Joensuun parhaimpina puolina sisäpelin monipuolisuutta.
Esimerkiksi eilinen Pattijoki-Vimpeli -ottelu oli vaihtolyönneiltään aika irvokas. Laillinen pomppu merkitis (yhtä ? poikkeusta lukuunottamatta) aina onnistunutta vaihtolyöntiä.
Aivan vanhasta muistista toivon, että ainakin yksi loppuotteluista pelattaisiin kylmällä/kostealla syyskelillä, jotta Suomen mestari todella pystyisi sanomaan osaavansa pelata pesäpalloa monipuolisesti.
Editoinut Tuulenmies (26-08-2013 15:22)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890216 - 26-08-2013 15:26
Re: Pomppulyönnit
[Re: Tuulenmies]
|
-Pant
Jäsen
Rekisteröitynyt: 29-09-2009
Viestejä: 162
|
Esimerkiksi eilinen Pattijoki-Vimpeli -ottelu oli vaihtolyönneiltään aika irvokas. Laillinen pomppu merkitis (yhtä ? poikkeusta lukuunottamatta) aina onnistunutta vaihtolyöntiä.
Tätä olen pitänyt yhtenä syynä, miksi Pattijoella ottelutapahtumat eivät vedä yleisöä vaikka joukkue pärjää vuodesta toiseen. Jos ottelut perä jälkeen toistavat samaa kaavaa, ei se sytytä. Maksaisitko 10e/kerta, että saisit käydä katsomassa 12 kertaa puolen vuoden aikana saman elokuvan?
Lukkareiden tason nostoon en usko, mutta toisaalta en osaa kertoa mitään vaihtoehto miten tähän voitaisiin vaikuttaa. Hyvälle lyönnille pitää olla tilaa, mutta jos peli menee siihen, että pompulla tulee 90% varmuudella vaihto, peli on jo kuollut. Enkä syytä pelaajia, se pitää tehdä millä pärjää.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890217 - 26-08-2013 15:29
Re: Pomppulyönnit
[Re: -Pant]
|
Max Jellona
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-05-2012
Viestejä: 330
|
Ei hyvää päivää. Veto on todella rajusti vähentänyt pompun käyttöä, mutta aina vain kuuluu mussutusta. Huhhei!
Mitäpä jos kiellettäisiin kumuran käyttö kotiutustilanteissa? Jos se onnistuu, se pomppaa niin korkealle, että juoksu on varma, vaikka etenijä lähtisi mailan pudotessa. Emme kai tahdo tällaisia tylsiä lyöntejä kentille? 
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890218 - 26-08-2013 15:34
Re: Pomppulyönnit
[Re: Max Jellona]
|
Tuulenmies
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-09-2005
Viestejä: 450
Loc: Sotkamo
|
Ei hyvää päivää. Veto on todella rajusti vähentänyt pompun käyttöä, mutta aina vain kuuluu mussutusta. Huhhei!
Otahan rennommin. Miten tämä keskustelu nyt mielestäsi Vimpeliin kohdistui?
Eilisen ottelun irvokkuus oli siinä, että (lähes) kaikki lailliset pomput takasivat vaihdon. Ei Vimpelin lyömä pomppu ole sen pahempi kuin muidenkaan joukkueiden lyömät. Olosuhteiden / sääntöjen ei vain saisi olla sellaisia, että on lyönti, jonka ei tarvitse edes onnistua hyvin tuottaakseen toivotun tuloksen.
Vimpeli on vähentänyt pompun lyömistä. Se on hyvä. Silti joukkue on edelleen pehmeissä oloissa pykälän heikompi kuin kovalla kentällä. Tuo näkyi esim. runkosarjakohtaamisissa Sotkamoa vastaan.
Editoinut Tuulenmies (26-08-2013 15:36)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890219 - 26-08-2013 15:35
Re: Pomppulyönnit
[Re: Max Jellona]
|
Gunnari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-07-2009
Viestejä: 335
|
Taisi taas Vimpelissä heittää pomppu nousemasta. Ihan itse vedit Vedon tässä jutun aiheeksi, vaikka kukaan ei ole syyttänyt Vetoa mistään. Hakkaahan se Hartikainenkin pomppua.
_________________________
Älykästä itäsuomalaista rotua.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890220 - 26-08-2013 15:40
Re: Pomppulyönnit
[Re: Tuulenmies]
|
kesäpera
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 14-07-2013
Viestejä: 18
|
Olosuhteiden / sääntöjen ei vain saisi olla sellaisia, että on lyönti, jonka ei tarvitse edes onnistua hyvin tuottaakseen toivotun tuloksen.
Osaisitko äkkiseltään nimetä jonkun sääntömuutoksen, joka ei muuten vaikuttaisi peliin ratkaisevasti? Niin, todella hankalaa.
Olosuhteista vielä sen verran, että Rännäri onneksi ainoa kenttä missä vähän heikomminkin suoritettu pomppu riittää vaihtoon.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890221 - 26-08-2013 15:48
Re: Pomppulyönnit
[Re: kesäpera]
|
Max Jellona
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-05-2012
Viestejä: 330
|
Ai. Luulin, että Vimpeli pelasi eilen Pattijoella. Mutta Pattijokiko siis vain vaihtoi pompuilla? No sitten. Kiitos.
Jos se pomppu on olisi helppo ja pomminvarma, niin kyllä sitä käytettäisiin enemmän. Eivät kaikki osaa pomppua. Pelkästään sen varassa ei kenenkään kannata olla, mutta en nyt oikein osaa sitä paheksuakaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890222 - 26-08-2013 16:07
Re: Pomppulyönnit
[Re: Pastori-]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Tähänkin syöpään on olemassa lääke. Se kantaa nimeä Toni Kohonen.
Ja sen saa tänäkin syksynä finaalivastustaja tuta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890223 - 26-08-2013 16:40
Re: Pomppulyönnit
[Re: Gunnari]
|
goldhammer
Jäsen
Rekisteröitynyt: 16-08-2011
Viestejä: 419
Loc: Etelä-Pohjanmaa
|
Taas tämä tyhjän päiväinen aihe nostettu esiin. Voitas tosiaan yrittää poistaa kumurat ja kovat saumalyönnitkin. Onnistuessa varma juoksu ja usein juoksu vaikkei ihan onnistukkaan kuten ajateltu. Tylsää katsottavaa kun ei ulkokenttä saa noille lyönneille mitään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890226 - 26-08-2013 16:57
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
madizin
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-07-2006
Viestejä: 548
Loc: Joensuu
|
Hei hei hei.....
Jos pesispelaajalle annetaan maila käteen ja hän saa lyödä palloa millä tavoin ja minne tahansa kenttärajojen sisäpuolelle, niin miksi hemmetissä sitten aletaan kiukuta, että et saakaan lyödä palloa korkealla pompulla koska mukamas ulkokentän on vaikea saada pallo kiinni!
-- saat lyödä näin, näin ja näin mutta et noin ja noin )))
Sotii jo pesiksen " perustuslakia" vastaan !
Pomppulyöntiä ei siis pidä enää ainakaan rajoittaa!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890227 - 26-08-2013 17:01
Re: Pomppulyönnit
[Re: madizin]
|
Gunnari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-07-2009
Viestejä: 335
|
Pomppu on ainoa lyönti, jota ulkokenttä ei voi sijoittumisellaan estää. Kaikki muut lyönnit voi.
_________________________
Älykästä itäsuomalaista rotua.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890229 - 26-08-2013 17:15
Re: Pomppulyönnit
[Re: Gunnari]
|
madizin
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-07-2006
Viestejä: 548
Loc: Joensuu
|
No sehän ei ole lyöjän ongelma )
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890233 - 26-08-2013 18:04
Re: Pomppulyönnit
[Re: madizin]
|
TimoR
Jäsen
Rekisteröitynyt: 31-05-2007
Viestejä: 1095
Loc: Hyvinkää
|
Ei, mutta se on pelin ongelma.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890234 - 26-08-2013 18:05
Re: Pomppulyönnit
[Re: TimoR]
|
Pastori-
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-03-2013
Viestejä: 223
|
Ja katsojien. Maksavien sellaisten.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890238 - 26-08-2013 18:20
Re: Pomppulyönnit
[Re: Pastori-]
|
madizin
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-07-2006
Viestejä: 548
Loc: Joensuu
|
Itse maksavana katsojana en ole koskaan kokenut pomppulyöntiä pelin ongelmaksi. Pomppu kuuluu pesikseen kuin mikä tahansa muukin lyönti.
Ylipäätään mitä enemmän pelissä on rajoitteita, kuihduttaa se monipuolisuutta.
Editoinut madizin (26-08-2013 18:25)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890239 - 26-08-2013 18:26
Re: Pomppulyönnit
[Re: Pastori-]
|
Schattenjäger
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 243
|
Runkosarjan kärkilyöntitilaston top 10 -pelaajissa näkyy olevan 3 tai 4 pelaajaa (Puputti, Hartikainen, Kemilä, Itävalosta en ole varma onko pomputtaja), jotka lyövät erityisen paljon pomppua. Näistäkin mm. Puputti lyö myös paljon muita vaihtolyöntejä, koska Vimpelissä pomppu ei nykyään nouse kovin hyvin. Hartikainenkin hallitsee monenlaiset lyönnit, mutta Sotkamon nykyinen kimmoisampi kenttä on tehnyt hänestä pomputtajan. Tällä perusteella en pitäisi ongelmaa kovin suurena. Pompun oikeasti hyvin taitavia pelaajia on kuitenkin vähäinen määrä, ja heitäkin parhaat lukkarit (erityisesti Kohonen) pystyvät välillä melko hyvin häiritsemään.
Kieltämättä tosin eilisessä pelissä pompun hakkaaminen meni välillä puuduttavaksi, mutta Pattijoen kimmoisalla kentällä olisi typerää olla lyömättä pomppua, jos sen osaa. Jos pompun käyttöä aiotaan rajoittaa, ainoa mieleen tuleva keino olisikin alkaa säädellä jotenkin kentän tai pallon kimmoisuutta, mutta tämä voi olla käytännössä hankalaa toteuttaa. Kaaren siirtäminen on aina pois lyhyistä vaihtolyönneistä ja helpottaa lukkarin ja etumiesten peliä.
Onkohan koskaan muuten kokeiltu pompun torjumista siten, että ulkopelaaja sijoittuu arvioimansa pomppauskohdan viereen ja nappaa pallon heti kun se alkaa pompata ylöspäin? Toki näin lähellä seisova ulkopelaaja olisi helppo ohittaa jollain muulla lyönnillä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890244 - 26-08-2013 19:06
Re: Pomppulyönnit
[Re: Schattenjäger]
|
kaurapuuro
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-09-2006
Viestejä: 112
|
Pomppulyönti kuuluu pesäpalloon samalla tapaa kuin sinappi joulukinkkuun. Suurin osa hyväksyy ja loput syövät ilman. Vertaus on ontuva mutta ajatus varmaan selviää. Vimpeli vaihtaa puputilla kahta väliä lähes koko kesän, viime syksynä vimpeli oli vaikeukissa, kun sotkamo torjui vaihdot.
Toisaalta miksi polttaa kärkeä pompusta, voihan sitä estää takaetenemisen takapalolla tai sen uhalla. Monesti nämä numerolla 2 pomputtavat ovat myös hyviä etenijöitä. Ei varmaan sovi monenkaan pelinjohtajan peruspelifilosofiaan ottaa ensisijaisesti takapaloa mutta se myös saattaisi estää kahden vaihdon pelaamisen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890248 - 26-08-2013 19:26
Re: Pomppulyönnit
[Re: kaurapuuro]
|
Kolmosjatke
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-08-2011
Viestejä: 217
|
Makuasioitahan nämä ovat. Itse arvostan noita harvoja, jotka tämän taitolyönnin hallitsevat.
80- ja 90-luvuilla muuten pomppua lyötiin ihan pirun paljon enemmän, enkä sanoisi niitäkään pelejä puuduttaviksi. Tilanteet ja juoksut kuitenkin pelin suola.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890263 - 26-08-2013 21:24
Re: Pomppulyönnit
[Re: Kolmosjatke]
|
Eltsu
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2011
Viestejä: 50
|
Pomppulyönti on kyllä taitolyönti mutta esim. rännärillä se ei ole sitä, kun pompun voi lyödä keskelle kenttää ja pallo tulee maihin linjan takana.
90-luvulla oli kaari 60 cm lähempänä niin totta mooses sitä hakattiin pää märkänä.
Tämän hetken junioriharjoittelu koostuu jo 50 % pomppu harjoittelusta koska se on jäätävä ase pesäpallossa.
Pomppulyönnin ehkä suurin vahvuus on siinä ettei tarvitse pelaajan ajatella yhtään mitä ulkokenttä tekee, muissa lyönneissä pelaajan pitää miettiä tarkkaan ratkaisut.
Pompun lyönti ei kuormita pelaajaa henkisesti lähellekkään niin paljon kuin jonkun muun lyönti ratkaisun miettiminen. Se on minun mielestä pompun suurin vahvuus, se toimii aina jos saat sen ruutuun.
Sitä ei pidä vaikeuttaa koska tilanne määrät romahtaisi ja juoksut olisivat kortilla. Juoksut ovat pesäpallon suola maksavalle fanille.
Maku asióita niinkuin kolmosjatke sanoi, ehkä Patun katsojille voisi tehdä gallupin ainaisesta pompun hakkaamisesta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890265 - 26-08-2013 21:34
Re: Pomppulyönnit
[Re: Eltsu]
|
veluri
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-10-2006
Viestejä: 125
|
Junioriharjoittelu 50 % pompun lyöntiä? Toivottavsti asia EI OLE näin!
Pomppu todella vaikea ja vaativa lyönti, muuta näin vaikeasti hallittavaa lyönti ei ole. Annetaan heidän lyödä, ketkä sen ovat oppineet, heitä ei tosiaankaan ole monia.
Pompua on yritetty ottaa kiinni nousevasta pompusta, siinnä tosin meni pari kylkiluuta samalla. En suosittele!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890266 - 26-08-2013 21:38
Re: Pomppulyönnit
[Re: Eltsu]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
En väitä olevani A-poikatason treenauksesta kovin selvillä, mutta mitä esim. Vedon A-poikien pelejä katellut niin ei siellä pomppua lyödä juuri koskaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890268 - 26-08-2013 21:40
Re: Pomppulyönnit
[Re: veluri]
|
!SOVÄÄRÄ
Jäsen
Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 257
|
Joo, samaa mieltä antaa hakata ketkä osaavat. Ei riitä että pomppu on ruudussa, sen on oltava myös riittävän korkea. Matalista tulee palo armotta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890284 - 26-08-2013 23:56
Re: Pomppulyönnit
[Re: veluri]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Junioriharjoittelu 50 % pompun lyöntiä? Toivottavsti asia EI OLE näin!
Tarkoista määristä en osaa sanoa, mutta kyllähän Kuosmanen jo viime syksyn finaalien jälkeen puheli Kainarissa, että selkeitä merkkejä siitä oli, että tietyissä osissa maata oli selkeästi keskitytty pomppupeliin jo junnuissa. Ja mainitsi, että jos trendi jatkuu, niin Sotkamossakin on harkittava pelityylin/harjoittelun muutosta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890304 - 27-08-2013 09:26
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
Gunnari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-07-2009
Viestejä: 335
|
Makuasioitahan nämä ovat ja niistä on turha kiistellä, mutta keskustella voi. Mielelläni luen vastaperusteluita minun esittämilleni mielipiteille.
Pomppua harrastettiin 80 ja 90-luvulla lähinnä kesällä jolloin se kuivien kelien aikaan nousi. Syksyllä pompulla ei tehnyt paljoakaan. Viimeisten vuosien aikana kärkilyöntitilaston kärkipaikat on vienyt pompunlyöjät ja esimerkiksi Kuosmanen on todennut, että pomppupeliin on pakko siirtyä ja niinhän Jymy on tehnytkin. En ole varma, mutta epäilen, että juniorit treenaa enemmän ja enemmän pomppua. Miksi ei treenaisi jos kerta kärkilyöntilaston parhaat miehet käyttävät pomppua ykkösaseenaan? Ainahan junnut pyrkivät siihen, että olisivat idoleidensa kaltaisia.
Pomppu lyönti lisää takatilanteita ja juoksumääriä, mikä on joidenkin mielestä lajille hyväksi. Minun mielestä näin ei ole. Kun vaikka Hartikainen tai Puputti ottaa pomppuasennon tietää ulkokenttä ja katsomo 99% varmuudella mitä on tulossa. Ulkopeliasetelmalla ei ole juurikaan merkitystä. Pahimpia esimerkkejä nähtii 2011 finaaleissa, kun välillä siepparilla ja ykkösvahdilla ei ollut muuta tekemistä kuin seistä ykköseltä lähtevän etenijän maskina. Yhdesti koko finaalisarjassa Hartikainen löi tällaisesta tilanteesta kakkosrajanäpin. Muuten ulkokenttä seisoi ja odotti että pallo tippuu alas ja pallo palautettiin lukkarille. Jos yrittää seurata pesäpalloa siten, että seuraa myös ulkokentän sijoittumisia niin pomppu vie mielestäni hyvin paljon pelistä pois. Joskus oli hieno seurata monipuolisten numero kakkosten peliä. Sieltä tuli välillä lyhyttä, saumaa, välilyöntiä ja jopa pitkää ns räkäpomppua. Oli mukava seurata esim tilannetta, jossa oli tehty monta onnistunutta vaihtoa lyhyellä, että joko ykkösvahti tai sieppari valuu aivan kotipesän kynnykselle. Jos näin teki, niin hyvä vaihtaja vaihtoi lyöntiään. Pomputtaja lyö pompun oli etukenttä sitten kotipesän tuntumassa tai vaikka ykköspesällä.
Jotkut perustelee, että samalla tavalla saumat yms ovat puuduttavia lyöntejä. Ero pomppuun nähden on siinä, että ne lyönnit ulkokenttä voi estääja samasta vauhdista voit lyödä muutakin. Jos joku pelaaja löisi aina vaan kovaa saumoihin niin ulkokenttä voi tehdä saumalyönneistä tehottomia tiivistämällä saumaa. Jos vaikka ulkokenttä siirtäisi ykkösvahdin ja siepparin seisomaan polttolinjalle niin aivan varmasti vaihtotilanteeseen ei lyödä kovaa saumaan. Kärjistetysti sanottuna pomputtaja lyö pompun seisoi ulkokenttä miten vain.
Minun mielestä sellaiset ottelut, joissa tehdään 5-10 juoksua jaksoa kohden, eivät ole niin hienoja kuin tiukat 2-3 juoksun jaksot. Mutta se on makuasia.
Ainoat asiat miten pomppua voitaisiin kitkeä on vapaampi kenttien muokkaus ja huippulukkarit. En tosin ole varma mahtaako lukkarit pompulle mitään, JOS on niin, että tulevaisuuden pelaajat ovat treenanneet pomppua entistä enemmän. Kyllä pomppu pesikseen kuuluu, mutta siitä on tullut minun mielestäni liian hyvä ja yksinkertainen ase vaihtotilanteisiin.
_________________________
Älykästä itäsuomalaista rotua.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890308 - 27-08-2013 09:59
Re: Pomppulyönnit
[Re: Gunnari]
|
torres
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-08-2007
Viestejä: 1214
|
Joskus oli hieno seurata monipuolisten numero kakkosten peliä. Sieltä tuli välillä lyhyttä, saumaa, välilyöntiä ja jopa pitkää ns räkäpomppua.
Bravo! Loistavat perustelut! Eipä voi kuin olla samaa mieltä.
Noista lyöntivalikoimista sen verran, että muistan kuinka skidinä 90-luvun alkupuolella ihastelin menopesän puolelle lyötyä pitkää rajavartta. (tai miksi sitä nyt kutsutaan) Pallo hiljaa vieri kohti menopesää ja etenijä oli jo pesällä. Lyöntiä ei juurikaan enää näe, johtunee ulkokentän sijoittumisesta. Kompetenssini ei riitä keksimään muuta selitystä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890311 - 27-08-2013 10:18
Re: Pomppulyönnit
[Re: torres]
|
Moskito
Jäsen
Rekisteröitynyt: 23-05-2005
Viestejä: 782
|
Eikös tämä pomppulyönti ole ollut "ongelma" jo iät ja ajat (jos sitä siis ylipäätään halutaan ongelmana pitää)? Aika paljon pelin legendoja/huippupelaajia ainakin 90-luvulta lähtien on lyönyt pääasiassa pomppua.
Asko Laineelta tuli harvoin muuta vaihtotilanteessa, usein Honkalehtoa vietiin kahta väliä. Kari Hakkarainen, vaikka olikin monipuolinen virtuoosi mailan varressa, löi kohtalaisen usein pomppua. Tuomas Tervonen löi usein tyhjään kenttään kolme 2-rajapomppua. Pasi Pohjola ei paljoa muuta lyönyt koko urallaan. Tuossa pieni pala jäävuoren huippua.
Pointtini on se, että omasta mielestäni pomppua lyötiin paljon enemmän esim. 90-luvulla. Surullisesta Suomi-palloajasta puhumattakaan.
Ja vielä; onko tosiaan niin, että jos oma joukkue vaihtaa pompulla etenijän kolmoselle, niin kannattajat ajattelee että "Kolmostilanne saatiin, mutta kun se tuli sillä prkln pompulla..." Vai onko pompun vastustus voimakkaampaa sellaisten joukkueiden kannattajien keskuudessa, jotka eivät niin paljoa tätä kyseistä lyöntiä käytä?
Ja se on muuten äärimmäisen vaikea lyönti lyödä, vaatii suunnattomasti enemmän taitoa kun esimerkiksi 1-rajanäpyn lyöminen...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890312 - 27-08-2013 10:26
Re: Pomppulyönnit
[Re: Moskito]
|
TimoR
Jäsen
Rekisteröitynyt: 31-05-2007
Viestejä: 1095
Loc: Hyvinkää
|
Ykkösrajanäpyt menevät todella usein laittomiksi, mutta pomppu on lähes satavarma lyönti. Eli jos se on vaikea lyönti, niin se ei näy sitten muussa kuin siinä, että sitä ei jokainen osaa. Ne jotka osaavat eivät juurikaan voi siinä epäonnistua.
Pomppu kuuluu minun mielestäni pesikseen, mutta jollain sitä pitäisi vaikeuttaa. Tällä hetkellä se on liian varma lyönti. Ulkopelaajilla ei lukkaria lukuunottamatta ole edes teoreettista mahdollisuutta tehdä mitään onnistuneelle pompulle. Tämä on ongelma, koska kyseessä on eräänlainen jokerikortti joka pilaa pelin tasapainoa. Ongelma ei ole lyönnissä itsessään, vaan kenttien kimmoisuudessa ja kaaren sijainnissa. Pitäisikö kaarta vieläkin siirtää? Tällöin korkean pompun lyöminen olisi vaikeampaa. Estää pomppua ei kuitenkaan pidä. Se on lyönti siinä kuin muutkin.
Gunnarilta muuten hieno kirjoitus. Tuollaisia lukee mielellään. selkeästi perustellaan oma kanta, eikä missään sorruta toista mieltä olevien dissaamiseen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890317 - 27-08-2013 10:35
Re: Pomppulyönnit
[Re: TimoR]
|
aakoo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-09-2003
Viestejä: 624
|
Pakko tarttua tuohon näpäysten lyömiseen, en tiedä mikä pakko se on yrittää aina viimeiseen saakka peitettyä ja sellaista ihme vempautusta siinä näpäyksen lyönnissä, joka sitten kuitenkin menee helpossakin tilanteessa laittomaksi. Ei monessakaan tilanteessa tarvitsisi kuin ihan pesiskoulussa opetettua perusvaakamailanäppiä rajan tuntumaan tai toinen vaihtoehto pystymailanäppi. Pystärinäpissä on vielä se hyvä puoli, että kun näkee etukentän liikkeet, niin voi tarvittaessa nostaa pallon sumputtajien yli.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890318 - 27-08-2013 10:40
Re: Pomppulyönnit
[Re: torres]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
Joskus oli hieno seurata monipuolisten numero kakkosten peliä. Sieltä tuli välillä lyhyttä, saumaa, välilyöntiä ja jopa pitkää ns räkäpomppua. Bravo! Loistavat perustelut!
Tervetuloa seuraamaan Vimpelin otteita Pattua vastaan! Sigge vei Miniä vaikka millaisilla vaihtolyönneillä. PattU taas.... no teki asioita eri tavalla.
Editoinut Äkkikuolema (27-08-2013 10:46)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890325 - 27-08-2013 13:20
Re: Pomppulyönnit
[Re: Äkkikuolema]
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
Tämä minun aloittama keskustelu on näköjään taas noussut keskustelun aiheeksi...En todellakaan ole ollut pomppua kieltämässä, lyönti on oikea jos pallo osuu kenttään. Tietääkö joku kuinka usein pommpua lyödessä maila osuu maahan, ainakin etukaareen maila kopsahtaa pomppua lyödessä joskus. Voisiko olla sellainen sääntö että maila ei saa osua maahan kun lyöjällä on siihen ote, muuten lyönti on laiton ja kyse on siis lyöntisuorituksesta? Tämän säännön huonona puolena on se että lukkarin pahasta taktisesta väärästä tulisi usein laiton, joka tosin usein lyöjällä on tavoitteenakin, eli mielummin laiton kuin huti. Tuomarille en katsoisi säännön olevan vaikea tuomita.
Edelleen pitäisin parhaana keinona pomppulyönnin vähenemiseen kaaren siirtoa tai etukenttien pehmentämistä. Voisi vaikka kokeilla ensi vuonna että miesten superissa olisi kaari kauempana, kyllä sen pitäisi järjestyä että etukaaret voitaisiin vaihtaa riippuen mitä sarjaa kentällä kulloinkin pelataan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890327 - 27-08-2013 13:43
Re: Pomppulyönnit
[Re: Moskito]
|
Tuulenmies
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-09-2005
Viestejä: 450
Loc: Sotkamo
|
.
Pointtini on se, että omasta mielestäni pomppua lyötiin paljon enemmän esim. 90-luvulla. Surullisesta Suomi-palloajasta puhumattakaan.
Gunnari perusteli tämän jo hyvin omassa kirjoituksessaan näköjään, mutta lyhyesti:
Hiekkakenttien aikaan pomppua lyötiin kesähelteillä todella paljon 90-luvun alussa. Kaikilla joukkueilla piti silti olla suunnitelma B, koska tiedettiin, että pomppu ei nouse sateella eikä syksyllä. Jos joukkue halusi menestyä, sen oli pakko pystyä pelaamaan myös syksyllä, eikä se voinut harjoitella vain pomppua.
Kovan hiekkatekonurmen turvin nykyään on mahdollista yksipuolistaa harjoittelua ja etsiä oikotietä huipulle.
Pomppua on lyöty ennenkin paljon ja se on liikaa esiintyessään koettu silloinkin ongelmaksi. Niinpä sen lyömistä on säännöllisesti vaikeutettu. Aiemmin kaarta siirtämällä. Viimeksi hyllyttämällä ne Suomi-pallot.
Tämän kesän tilanne ei ole ollut niin paha kuin pari vuotta sitten oli pelättävissä. Mutta kyllä taas tullaan, eikä ehkä kovin kaukana tulevaisuudessa, väistämättä siihen, että pompun rajoittamiseen on jälleen kerran löydettävä keino.
Realistisin tapa ja vähiten muuten peliin vaikuttava keino olisi etukentän kovuudelle asetettavat selkeät standardit. Radikaalina ideana voisi pallotella keskusteluun esim. sellaisen, että mitäpä jos kotijoukkueille annettaisiin aivan laillisesti lupa pehmittää tietty osa etukenttää ennen ottelua (vaikka 2 tunnin aikarajalla ennen peliä).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890329 - 27-08-2013 15:00
Re: Pomppulyönnit
[Re: Tuulenmies]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Realistisin tapa ja vähiten muuten peliin vaikuttava keino olisi etukentän kovuudelle asetettavat selkeät standardit.
Itseäni vain näissä kenttä- ja pallostandardeissa arveluttaa, että kuinka tarkasti pystytään varmistamaan kenttien yhtäläinen kimmoisuus. Palloissa tuo lienee helppoa valmistajien laadun valvonnan ja kehitystyön ansiosta, mutta kuinka tuo sitten hoituisi kenttien kohdalla, kun vaikuttavia ulkoisia tekijöitä alkaa olla lukemattomia.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890331 - 27-08-2013 15:33
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
kaurapuuro
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-09-2006
Viestejä: 112
|
Pomppu on vaikea lyönti ja jos se epäonnistuu (laiton tai räkäpomppu), voi myös seurata palo. Kyllä täydellinen koukkunäpy pitäisi myös kieltää, koska se on onnistuessaan yhtä varma mitä pomppu (teoriassa).
Mikä estää hyvän pompun jälkeen ulkokenttää palauttamasta palloa lukkarille ja estää 2 - 3 vaihto toisella lyönnillä?
lyöjällä 2 lyöntiä jäljellä ja pitäisi täyttää 1 pesä?
vai pelata varmasti 0-2 tilanne ja kopittaa itsensä pois.
Pesis perustuu taktiikkaan ja esim. Vimpeli joutui muuttamaan sisäpelijärjestystä, koska kärjen eteneminen vaikeutui. Todennäköisesti Sotkamo tulee iskemään ja vaikeuttamaan takavaihtoja loppuotteluissa jos kärkeä vaihdetaan pompulla. Ajolähdön esto on yksi pelikirjan sääntö tai tavoitteena on ajolähtö yhdellä tai kahdella palolla.
Samaan tietenkin iskee myös Pattu tai vimpeli Sotkamoa vastaan. Kärki pois tai takapalot kunniaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890369 - 27-08-2013 19:49
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
tsuppari ruispellossa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-10-2006
Viestejä: 915
|
Realistisin tapa ja vähiten muuten peliin vaikuttava keino olisi etukentän kovuudelle asetettavat selkeät standardit. Itseäni vain näissä kenttä- ja pallostandardeissa arveluttaa, että kuinka tarkasti pystytään varmistamaan kenttien yhtäläinen kimmoisuus. Palloissa tuo lienee helppoa valmistajien laadun valvonnan ja kehitystyön ansiosta, mutta kuinka tuo sitten hoituisi kenttien kohdalla, kun vaikuttavia ulkoisia tekijöitä alkaa olla lukemattomia.
Lainaan tähän omaa viestiäni, "Pitäisikö pomppua vaikeuttaa entisestään?" ketjusta, parin vuoden takaa.
Tässä ehdotuksessa ei pomppua vaikeuteta vaan standarsoitaisiin kenttiä.
Kaarta ei tarvitsisi siirtää. joten vaikutusta näpyn lyöntiin ei olisi. Kaaren eteen asennettaisiin elementti, joka olisi kaikilla Superin kentillä samanlainen.
Ensin mitattaisiin pomppulyöjien pompun voimaa/nopeutta.
Sitten pähkäiltäisi kuinka korkeita keskiverto pomput saisivat olla. Siis pompun teho.
Sitten jollain tykillä, jonka tehoa voi säätää testattaisiin pomppua eri materiaaleilta ja materiaalivahvuuksilta.
Kun sopiva kimmoisuus löytyisi, elementit tuotantoon.
Näin saataisiin kenttien välisiä eroja tasoitettua. Ja haluttaessa pompusta sellainen lyönti josta kannattaisi joskus yrittää paloa.
Kuva
Voisihan nuita olla vaikka kolmea kovuutta vaihdettais vastustajan mukaan.
Editoinut tsuppari ruispellossa (27-08-2013 19:58)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890459 - 28-08-2013 08:15
Re: Pomppulyönnit
[Re: tsuppari ruispellossa]
|
Gunnari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-07-2009
Viestejä: 335
|
Kiitokset. Ompa mukava huomata, että täällä voi saada positiviista palautetta kirjoituksestaan ja asioista voidaan keskustella vuorokauden verran ihan asiallisesti ilman, että keskustelu täyttyy onnettomista kahden rivin teksteistä, joissa vain yritetään mollata toisia.
Montaa asiaa pompun vaikeuttamiseksi on mietitty. Minunkin mielestäni kiinnostavin vaihtoehto olisi tuo kenttien vapaampi muokkaus. Tällöin kärkilyöntitilastoissa pärjäisi monipuoliset joukkueet ja kotiedulla olisi paljon nykyistä suurempi merkitys. Vai voisiko siinä käydä niin, että kaikki joukkueet pelaisivat yksinkertaista pomppuun perustuvaa vaihtopeliä ja kovettaisivat etukentät niin kovaksi kuin mahdollista?
Vuosien 2010 ja 2011 perusteella olisi voinut luulla, että pomppu hallitseisi vieläkin selvemmin nykyään.
_________________________
Älykästä itäsuomalaista rotua.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890485 - 28-08-2013 11:36
Re: Pomppulyönnit
[Re: Gunnari]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Vai voisiko siinä käydä niin, että kaikki joukkueet pelaisivat yksinkertaista pomppuun perustuvaa vaihtopeliä ja kovettaisivat etukentät niin kovaksi kuin mahdollista?
Kyllähän siinä voi käydä niin yhdellä jos toisellakin että mentäisiin siitä mistä aita on matalin. Tosin eipä tuokaan mikään varma oikotie onneen olisi. Tilannetta tietysti saisi tehtyä kun vain pomppu osuisi sisälle, mutta jonkun ne miehet sieltä kolmoselta pitää myös kotiin lyödä. Vai nähtäisiinkö kovilla pomppukentillä jo sitäkin, että alettaisiin kotiutuksia yrittämään pompuilla?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890508 - 28-08-2013 12:55
Re: Pomppulyönnit
[Re: Ryan Smyth #94]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[Itseäni vain näissä kenttä- ja pallostandardeissa arveluttaa, että kuinka tarkasti pystytään varmistamaan kenttien yhtäläinen kimmoisuus. Palloissa tuo lienee helppoa valmistajien laadun valvonnan ja kehitystyön ansiosta, mutta kuinka tuo sitten hoituisi kenttien kohdalla, kun vaikuttavia ulkoisia tekijöitä alkaa olla lukemattomia.
Tässä jotakin asiaan liittyvää.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#890870 - 30-08-2013 15:19
Re: Pomppulyönnit
[Re: Kaptah-II]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Varsinaisesti ei pompusta keskusteltu, mutta mielenkiintoinen poiminta uusimmasta Urheilusanomista Jarkko Kokon kommenteista: "Myös pompun lyönti on välillä tylsää. Esimerkiksi Pattijoen kentällä tulee välillä fiilis, että hoh hoijaa."
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
