#830454 - 09-09-2012 18:06
Pesäpallo on kuoleva laji
|
antijaksopelaaja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 82
|
taso vinaaleissa oli surkea. jos nämä "huiput" osuvat palloon niin ainakaan koppi lyönti ei onnistu. uusia huippu pelaajia ei ole tulossa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
#830456 - 09-09-2012 18:13
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: antijaksopelaaja]
|
l_g
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-09-2011
Viestejä: 39
|
Hei jotain yritystä nyt edes näihin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836127 - 22-10-2012 20:18
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: l_g]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
KANSALLISPELIÄMME SUOLATAAN JÄLLEEN!
En viitsinyt avata uutta ketjua tälle HS:n kuukausiliitteen toimittajan, Saska Saarikosken, sunnuntaihesarissa 21.10. kirjoittamaan juttuun: "Jos olisin diktaattori". Lainaan kirjoitusta, niin että nekin joille ei kyseinen aviisi tule voivat sen lukea. (Saarikosken tekstit sitaateissa, otsikko ja välitekstit Susi-Kustaan)
"Nuorena miehenä Urho Kekkonen fantisoi Ylioppilaslehdessä, mitä tekisi, jos olisi diktaattori, eikä kulunut 30 vuottakaan, kun hän jo aloitteli uraansa. Aina siis kannattaa unelmoida."
En kuitenkaan ole mikään suuruudenhullu mies, joten tyytyisin hallitsemaan diktaattorina ainoastaan suomalaista urheiluelämää, enkä siitäkään kokonaan, vaan tyytyisin palloiluun. Se nimittäin tarvitsisi rautaisen käden kosketuksen."
Ja näin Saarikoski jatkaa:
"ENSI TYÖNÄNI diktaattorina kieltäisin pesäpallon. Toisena työnäni poistaisin Tahko Pihkalan patsaan Olympiastadionia rumentamasta."
"Diktaattorina minun ei tarvitsisi perustella päätöstäni, mutta koska haluan olla ihmiskasvoinen diktaattori, muistutan kaikista niistä ihmiselämistä, jotka on tuhlattu pesäpallokentillä seisoskellen ja palellen."
"Jokin niistä elämistä on saattanut kuulua ihmiselle, josta olisi muissa oloissa voinut kehittyä kelpo urheilija. Tosin tuskin kovin moni, sillä yleensä, kun URHEILURUUDUSSA haastatellaan ratkaisujuoksun lyöjää, värikkäässä pellepuvussa puuskuttaa tyyppi, jolle Suurin pudottaja olisi sopivampi kilpailu kuin pääsarjan urheilulaji."
Saarikoski jakaa jutussaan "säilytettävät" palloilulajit oikeisiin ja antaa kuitenkin armon salibandylle, jota hän kutsuu sählyksi: "Hyväsydämisyyttäni sallisin kuitenkin sählyn todistetusti lahjattomille lapsille kansanterveydellisistä syistä."
Jääkiekon hän säilyttäisi, mutta "jättäisi pärjäämään omillaan."
Säilytettäviksi lajeiksi diktaattori Saarikoski jättäisi:
käsipallon, lentopallon, koripallon ja jalkapallon.
"Lentopallo tuntuu jo kotiutuneen maaseudulle, joten pesäpallosta vapautuvin voimin se harppaa maailman huipulle", päättää diktaattori Saarikoski kansallispelimme suolaamisen!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836139 - 22-10-2012 20:57
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Susi-Kustaa]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
Se on tavallaan suloista, että jotkut edes satiirin/sarkasmin/minkä_lie keinoin ajattelevat, että Suomen kansainvälinen menestys pallopeleissä on kiinni sellaisesten lajíen kuin pesäpallo ja salibandy harrastamisesta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836144 - 22-10-2012 21:05
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
joobas
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-07-2012
Viestejä: 2475
|
Onko kukaan aikaisemminkaan ottanut tuota Saarikoskea tosissaan?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836149 - 22-10-2012 21:59
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: joobas]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
joobas:
>>Onko kukaan aikaisemminkaan ottanut tuota Saarikoskea tosissaan?>>
Näen ehkä tosikkomaisesti asian enempi Sanoma Oy:n linjana. Nimittäin kovinkaan kauaa ei ole, kun Ilta-Sanomissakin oli vastaava juttu saksalaislähtöisen kolumnistin kynästä. Siinähän tuo hyväkäs mollasi Tahko Pihkalaa fasistiksi ja halusi diktaattorina pesäpallon Suomesta lopettaa. Syyn hän näki huonoon futismenestykseen pesäpallossa.
Ja väittipä viime kesänä hesarin yleisönosastossa joku älykääpiö pesistä sponsorien viemisestä yleisurheilijoilta.
Kirjoittaisipa joku esimerkiksi siitä, mitkä seikat ovat ajaneet näiden toimittajaplanttujen kotikaupungin tilanteeseen, jossa ei niin pesäpallossa kuin lentopallossa ja koripallossakaan esiinny yhtään joukkuetta pääsarjassa.
Valtakunnallinen päämedia HS ja Ylekin vaikenee pesäpallon melkein kuoliaaksi. Tekstitv:n varassa laji taitaa purjehtia?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836177 - 23-10-2012 13:13
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Susi-Kustaa]
|
Pravda
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-09-2005
Viestejä: 151
Loc: Hyvinkää
|
[quote=Susi-Kustaa]
Kirjoittaisipa joku esimerkiksi siitä, mitkä seikat ovat ajaneet näiden toimittajaplanttujen kotikaupungin tilanteeseen, jossa ei niin pesäpallossa kuin lentopallossa ja koripallossakaan esiinny yhtään joukkuetta pääsarjassa.
[/quote]
Juu, ei täällä stadissa enää juniorit pärjää maakuntien pojille, kuin sporalla ajelussa. Jalkapallosakin on vain yksi seura pääsarjassa ja sekin koostuu jo pitkälti maahanmuuttajista ja junan tuomista.
Myöskään Seppo Rädyn, Juha Miedon etc. kaltaisia yksilöurheilijoita ei pinnalle pompahda Tigerin tai DTM:n jonoista.
Mukava on näistä asioista täällä aina duunikavereiden kanssa puhua, kun alkavat öyhöttämään junttipesäpallosta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836204 - 23-10-2012 20:15
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
[quote=MieVaan]Se on tavallaan suloista, että jotkut edes satiirin/sarkasmin/minkä_lie keinoin ajattelevat, että Suomen kansainvälinen menestys pallopeleissä on kiinni sellaisesten lajíen kuin pesäpallo ja salibandy harrastamisesta.
[/quote]
Kyllä minä ainakin uskon, että jos pesäpalloa ei Suomessa pelattaisi, Suomi saisi ainakin kaksi maalia Georgian verkkoon. Kenties voittaisivat Moldovankin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836206 - 23-10-2012 20:18
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
Kuten sanoin - suloista :)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836210 - 23-10-2012 20:26
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
No tasapeli Moldovaa vastaan vieraissa. Kotona sitten voitto. Kenties.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836379 - 25-10-2012 08:08
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Eihän pesäpallo tietenkään kovin vanha laji ole, ja vieläpä keinotekoisesti ulkomaanpellejen lajista kopsattu/muokattu, mutta kun sille kerran on annettu kannallispelin arvo, niin aika häpeähän se olisi suomalaisilta antaa kansallispelin kuolla kupsahtaa. Ei tällaista voisi kuvitellakaan päästä tapahtumaan ns. kulttuurimaissa. Mutta sellaisiahan me suomalaiset vähän olemme: hävetään sellaisia asioita missä ei olisi itse asiassa mitään hävettävää ja sitten ollaan [sensuroitu] ylpeitä niistä kulttuurimme piirteistä, joita joutaisi jo pikkuhiljaa hävetä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836415 - 25-10-2012 14:00
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Ryan Smyth #94]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
Tuohon Saarikosken kolumniin palatakseni. Ei se ihan vakavalla naamalla ole varmaankaan kirjoitettu, mutta onhan siinä vähän asiaakin mukana.
Jääkiekon omilleen jättämisestä olen samaa mieltä. Samoin nuo säilytettävät lajit ovat hyviä ja tärkeitä lajeja.
Pesäpallon kritiikista puolestaan hyväksyn tuon jokerilyöjistä kirjoitetun. Onhan se pienoinen häpeä lajille, että nämä jokerilyöjät ovat esillä ratkaisijoina.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836422 - 25-10-2012 15:18
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
No eiks se vaan johdu lajin luonteesta että lyöjä voi ratkaista pelin?
Ja kun sääntö tuntee jokerilyöjän niin se mahdollistaa lyömiseen liittyvien fyysisten ominaisuuksien maksimoimisen ja kaikki sellaiset fyysiset ominaisuudet jotka eivät vaikuta lyömiseen saavatkin olla mitä vaan ja silti tyyppi voi olla ratkaisija. Ei ne sisarlajin baseballinkaan kaikki lyöjät ole mitään kymmenottelijatyyppejä
Editoinut MieVaan (25-10-2012 20:27)
Edit Reason: olipas typerä typo - ylimääräinen ei
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836434 - 25-10-2012 18:11
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
jeremias
Jäsen
Rekisteröitynyt: 05-09-2006
Viestejä: 566
|
Pesäpallo on kansallispeli, jonka näkyvyyttä esim. Yle on järjestelmällisesti vähentänyt sen jälkeen, kun televisiointi siirrettiin maksukanavalle. Tämä on yksi pahimmista virheistä, joita on tehty. Superpesis Oy ja Pesäpalloliitto kuvittelivat saavansa tästä taloudellisesti kultakaivoksen, mutta toisin kävi. Ei monikaan osta jonkun kanavan korttia superpesiksen vuoksi. Sillon kun Yle tai MTV3 näyttivät finaalit alusta loppuun, olivat katsojaluvut huippuluokkaa ja katsojia riitti myös paikan päälle. Tämä pesisotteluiden keskittäminen kaupallisille kanaville vähentää katsojia myös kenttien katsomoista, koska urheiluruutu ei enää noteeraa pesäpalloa MTV:n tulosruudusta puhumattakaan. Siis rahan ahneus on vähentänyt pesiksen näkyvyyttä vapailla kanavilla ja kun ei ole näkyvyyttä, hupenee myös suuren yleisön mielenkiinto lajiin. Tosin Ylen pitäisi lain mukaan huolehtia kansainvälisesti ja myös kansallisesti merkittävien urheilutapahtumien tiedottamisesta. Ilmeisesti on katsottu, ettei pesis ole merkittävä. Olen toista mieltä. Sitä todistavat pesiksen loppuottelujen yleisömäärät, eikä pesäpallon yleisömäärät häviä myöskään jalkapallolle, jos otetaan vertailukohteeksi suurin piirtein samankokoiset paikkakunnat. Myös jalkapallon veikkausliigassa ovat Helsinkiä ja Turkua lukuunottamatta 1300-1500 katsojamäärät hyvin tavanomaisia, joten katsojien vähäisyyteen on turha vedota, kun urheiluruudussa näytetään vaikkausliigan kaikki maalit ja pesäpallosta näytetään korkeintaan yhdestä pelistä 20 sekunnin välähdys.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836441 - 25-10-2012 19:29
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeremias]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Kyllähän pesäpallon taso kohoaisi hetkessä kaikilla sarjatasoilla, jos jokerisäännöstä luovuttaisiin.
Superpesiksessäkin esiintyy jokaisella kierroksella 36 pelaajaa, jotka ilman jokerisääntöä suurella todennäköisyydellä pelaisivat ulkopelipaikalla joko Superpesiksessä tai alemmilla sarjatasoilla. Sama kaava toistuu ja jopa kertautuu joukkuemäärien kasvaessa alemmilla sarjatasoilla.
Jos tästä lajia köyhdyttävästä ja näivettävästä jokerisäännöstä luovuttaisiin, saataisiin jokaiselle sarjatasolle korkeatasoisempi pelaajajoukko ja myös samalla joukkuemäärää kasvatettua.
Vanha vaihtopelaajasysteemihän ei samalla tavalla kuluttanut maamme rajallisia pelaajaresursseja kuin jokerisääntö. Ja pitkälti tästä johtuen takavuosina esimerkiksi suomensarjojen ja maakuntasarjojen taso oli huomattavasti kovempi kuin nykyisin. Ja samoin tästä johtuen esimerkiksi Etelä-Pohjanmaalla oli piirisarjojen alapuolellakin vielä kaksi sarjatasoa eli perus- ja aluesarjat.
Ei jokerisääntö ole pesäpallossa millään tavalla säilyttämisen arvoinen sääntö.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836443 - 25-10-2012 19:47
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Jokerisääntö toimii hyvin. Niin kuin jaksosääntökin. Pesäpallo ei ole missään nimessä kuoleva laji.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836445 - 25-10-2012 20:02
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Niin, jos tosiaan lajin leviämistä maassamme halutaan rajoittaa ja joukkuemäärää ylläpitää matalalla tasolla ja sarjojen tasoa heikkona, niin siinä mielessä jokerisääntö toki hyvin toimiikin.
Olemme siis tässä(kin) asiassa Kaptahin kanssa samaa mieltä.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836448 - 25-10-2012 20:19
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
"No eiks se vaan johdu lajin luonteesta että lyöjä voi ratkaista pelin? "
Ei pelkästään siitä, vaan myös siitä, että peli mahdollistaa tällaiset pelkästään lyömiseen erikoistuneet pelaajat, joiden ei tarvitse juosta ottelun aikana ollenkaan. Silloin epäatleettisempikin vartalo on todennäköisempi ratkaisijoilla.
"Ei ne sisarlajin baseballinkaan kaikki lyöjät ole mitään kymmenottelijatyyppejä."
Eivät varmaankaan, mutta en lähtisi hakemaan mallia tuosta baseballin suunnasta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836449 - 25-10-2012 20:20
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
änsti
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 11-08-2009
Viestejä: 29
|
Pesäpällo ei kuole Suomesta, mutta vaarana on, että sen mielenkiinto vähenee ja sitä kautta osassa Suomea laji loppuu
kokonaan. Muutamia syitä:
1)Sotkamo hallitsee
2)Superissa 6- 8 joukkuetta, jotka pystyvät, joka päivä hyvään suoritukseen
3)Joukkueet keskittyvät muutamalle alueelle esim Etelä-Pohjanmaalla neljä joukkuetta (Vimpeli, Alajärvi, Koskenkorva, Seinäjoki) pitävät keskenään omia kylätappeluja--ketä kiinnostaa muualla Suomessa
4) Superissa Kouvola, Kankaanpää, Jyväskylä hiipuu
5) Muut
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836450 - 25-10-2012 20:21
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
[quote=Kaptah-II]Jokerisääntö toimii hyvin. Niin kuin jaksosääntökin. Pesäpallo ei ole missään nimessä kuoleva laji. [/quote]
Nyt ei kannata takertua otsikon sanamuotoihin, koska ketjuja säästääkseen Susi-Kustaa toi uuden keskusteluaiheen vanhan ketjun sisälle.
En minäkään pidä jokerisääntöä pesäpallon kuolemiseen johtavana asiana, mutta se tuo mukanaan lieveilmiöitä, joille saskasaarikoskien on helppo irvailla.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836454 - 25-10-2012 20:26
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
[quote=palokärki]Ei pelkästään siitä, vaan myös siitä, että peli mahdollistaa tällaiset pelkästään lyömiseen erikoistuneet pelaajat, joiden ei tarvitse juosta ottelun aikana ollenkaan. Silloin epäatleettisempikin vartalo on todennäköisempi ratkaisijoilla.
[/quote]
ööö - luitko sä sen mun vastauksen kokonaan?
Hmm: ekassa viestissäni oli ylimäärinen ei sana, pahoittelen
Editoinut MieVaan (25-10-2012 20:28)
Edit Reason: viittaus ekaan viestiin
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836458 - 25-10-2012 20:48
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Niin, jos tosiaan lajin leviämistä maassamme halutaan rajoittaa [/quote]
Pihtipudas-kortti kaivettu esiin? :D
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836460 - 25-10-2012 20:50
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Niin, eihän se ole edes mikään mielipide, että jokerisääntö laskee pesäpallosarjojen tasoa. Se on itsestäänselvä fakta.
Jo yksistään Superpesiksen 36 jokeripelaajaa vie Suomesta neljä kovatasoista 9 pelaajan pesäpallojoukkuetta. Ykkössarjassa käy samoin.
Ei tarvitse mennä kuin viime kauden suomensarjaan eli kolmanneksi ylimmälle sarjatasolle, niin jo näkee, kuinka vaikeaksi on mennyt joukkueiden haaliminen edes tälle sarjatasolle. Sekä länsilohko että itälohko pelattiin vain 9 joukkueen voimin. Muutama kausi sitten taidettiin etelälohko pelata vain 8 joukkueella.
Kyllä minusta otsikon sanamuoto sopii tähän jokerisääntökeskusteluunkin. Kyllä pesäpallo on kuolemassa tästä maasta.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836473 - 25-10-2012 22:34
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
joobas
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-07-2012
Viestejä: 2475
|
[quote=palokärki][quote=Kaptah-II]Jokerisääntö toimii hyvin. Niin kuin jaksosääntökin. Pesäpallo ei ole missään nimessä kuoleva laji. [/quote]
Nyt ei kannata takertua otsikon sanamuotoihin, koska ketjuja säästääkseen Susi-Kustaa toi uuden keskusteluaiheen vanhan ketjun sisälle.
En minäkään pidä jokerisääntöä pesäpallon kuolemiseen johtavana asiana, mutta se tuo mukanaan lieveilmiöitä, joille saskasaarikoskien on helppo irvailla. [/quote]
Pidän Saarikosken irvailua todellakin enemmän "asiattomana" kuin "rakentavana kritiikkinä" jollaisesta voisi olla jopa hyötyä. Kuitenkin tarkastellessani palokärjen viestejä tässä ketjussa, olen huomaavinani tiettyä samankaltaisuutta oman mielipiteeni kanssa. Tai siis, minusta jokerit ovat ongelma lajille siksi että jokerien takia joukkueilla on varaa jättää osa pelaajista ilman minkäänlaista sisäpeliroolia mutta jos jokereita ei olisi, silloin tuollaiseen ei olisi varaa vaan melkeinpä kaikkien olisi pakko antaa yrittää sen sijaan että jätetään välistä ja nostellaan koppia jo hetimiten.
Tarkennukseksi. Kyseessä ei ole "lajin ongelma" kuin vain vissiin minun mielestäni. Haluaisin että lajisäännöt tukisi sitä että kaikkien olisi vuorollaan lähestulkoonkin pakko yrittää sisäpeli-onnistumista, jollainen tilanne ei ole nyt.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836498 - 26-10-2012 00:07
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: änsti]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
[quote=änsti]1)Sotkamo hallitsee[/quote]
Kiu kiu ja voi voi. Pelatkaa prkl muut paremmin jos tuo niin suuri ongelma on!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836502 - 26-10-2012 01:04
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Histofriikky_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 10505
Loc: Riesenrad
|
ReijoRealisti2006: "Kyllähän pesäpallon taso kohoaisi hetkessä kaikilla sarjatasoilla, jos jokerisäännöstä luovuttaisiin.
Superpesiksessäkin esiintyy jokaisella kierroksella 36 pelaajaa, jotka ilman jokerisääntöä suurella todennäköisyydellä pelaisivat ulkopelipaikalla joko Superpesiksessä tai alemmilla sarjatasoilla. Sama kaava toistuu ja jopa kertautuu joukkuemäärien kasvaessa alemmilla sarjatasoilla."
Pitkälti samaa mieltä, vaikka ensimmäinen lause ei välttämättä pidä paikkaansa superpesiksen tasolla. Jokerisäännön takia pelaajia "hukkuu" ylemmän ja alemman sarjatason väliin (super-ykkönen, ykkönen-suomensarja). Vuonna 1990 pelattiin yhdellä jokerilla per lyöntikierros. Superpesiksessä pelasi tuolloin 14 joukkuetta, joissa pelasi n. 140 pelaajaa täydellä kierroksella (jokeripelaajia oli mahdollista pitää useampaa kokoonpanossa, mutta monissa peleissä joukkueet käyttivät vain yhtä jokeria pelin aikana). Vuoden 2012 superpesiksessä pelasi 12 joukkuetta ja 144 pelaajaa täydellä kierroksella. Joukkueita oli siis kaksi vähemmän, mutta pelaajia käytössä enemmän. Kolmen jokerin sääntö on ollut voimassa vuodesta 2000 lähtien, jolloin kesken kauden jouduttiin muuttamaan sääntöjä, kun huomattiin että yksi juoksu/lyöntikierros oli kolmella jokerilla liian helppoa.
"Vanha vaihtopelaajasysteemihän ei samalla tavalla kuluttanut maamme rajallisia pelaajaresursseja kuin jokerisääntö. Ja pitkälti tästä johtuen takavuosina esimerkiksi suomensarjojen ja maakuntasarjojen taso oli huomattavasti kovempi kuin nykyisin."
Jokeripelaajien "vapautuminen" eli jokerisäännön muokkaaminen yhteen jokeriin/vuoro auttaisi varmasti ykköspesistä ja suomensarjaa. Toki on muistettava, että joukkueet pitäisivät silti vaihtopelaajia mukana, mutta 12 pelaajan rinki ei olisi välttämättömyys, koska jakson lopun vaihtoihinkaan ei pelaajia tarvittaisi. Tässä olisi kehittelyn paikka, koska nykyisellään sisäpelaajia on käytössä yli tarpeen (välistäjättösääntö).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836536 - 26-10-2012 10:20
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
[quote=MieVaan]
ööö - luitko sä sen mun vastauksen kokonaan?
[/quote]
En näköjään.
Mutta siis itse pidän tuota sääntöä ongelmallisena, että se mahdollistaa tuollaisen pelaajatyypin yleistymisen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#836537 - 26-10-2012 10:24
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: joobas]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
[quote=joobas]Tai siis, minusta jokerit ovat ongelma lajille siksi että jokerien takia joukkueilla on varaa jättää osa pelaajista ilman minkäänlaista sisäpeliroolia mutta jos jokereita ei olisi, silloin tuollaiseen ei olisi varaa vaan melkeinpä kaikkien olisi pakko antaa yrittää sen sijaan että jätetään välistä ja nostellaan koppia jo hetimiten.[/quote]
Tuokin on ongelma, mutta minusta suurempi ongelma on se, että joukkueessa on pelaajia, joilla ei ole lainkaan ulkopeliroolia - eli nämä jokeripelaajat.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837018 - 31-10-2012 18:31
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
"Ei jokerisääntö ole pesäpallossa millään tavalla säilyttämisen arvoinen sääntö."
- Ei todellakaan. Sehän perustuu juuri tuohon ''Nuori Suomi''- tai 'kaikki pelaa'-ajatteluun, jota jopa jakso/jokerikikkailun kannattajat niin kovasti vastustavat. Juuri nämä ovat niitä pelaajia, joiden 'on päästävä pelaamaan' vaikkeivat taidot edellytä kokonaisvaltaista pesäpalloilua. (Useimmat toki täyttäisivät paikkansa yleispelaajina alemmissa sarjoissa).
Muiden lajien roolitukseen tätä ei voi verrata ollenkaan. Jokaisen jalkapalloilijan on osattava jalkapallon perusasiat päästäkseen edes vaihtopenkille, puhumattakaan kentälle. On osattava laukoa, liikkua, syöttää, ottaa syöttöjä vastaan, hyökätä, puolustaa jne... Pesäpalloilijan perusosaamiseen kuuluu ilman muuta lyöminen, eteneminen, pallon kiinniotto ja heittäminen. Suojatyöpaikkoja pelaajille, jotka hallitsevat vain jonkin osa-alueen pelistä ei tarvitsisi olla olemassa. Se laskee ajan mittaan, ja on jo huolestuttavasti laskenut, pelaajien kokonaisosaamisen tasoa.
Editoinut VM1 (31-10-2012 18:32)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837020 - 31-10-2012 18:47
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: VM1]
|
jeremias
Jäsen
Rekisteröitynyt: 05-09-2006
Viestejä: 566
|
Pesis on Suomen kansallispeli, joka elää ja voi hyvin joistakin toisenlaisista väitteistä huolimatta. Meitä pesisihmisiä riittää ympäri Suomen. Meitä on Uudellamaalla, Varsinais-Suomessa,Satakunnassa, Etelä- ja Pohjois-Pohjanmaalla, Keski-Suomemssa, Etelä- ja Pohjois-Karjalassa, Kymenlaaksossa, Kainuussa ja myös Savossa. Lappi ja Ahvenanmaa taitavat olla Suomessa ainoat maakunnat, joista ei löydy vähintään ykkössarjajoukkuetta. Jos joku pesismaakunta jäi mainitsematta, niin se voi mennä minun dementian piikkiin. Joka tapauksessa pesäpalloa pelataan ainakin vielä joka puolella Suomea, joten on turha puhua mistään kuolevasta lajista. Kyllä pesis menestyy ja aina löytyy meitä juntteja, jotka jaksamme toimia pesäpallon puolesta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837021 - 31-10-2012 19:03
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeremias]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Jostakin syystä tuntuu Pesäpalloliiton ja Superpesiksen johtotehtävistä olevan suuri hinku pois.
Risto Ojanperä lähti koulutus- ja valmennuspäällikön tehtävistä Vimpeliin pelinjohtajaksi, Sami-Petteri Kivimäki kilpailupäällikön tehtävästä Jymy-Jussit, Seinäjoen pelinjohtajaksi.
Ja nyt uusimpana Petri Kaijansinkko lähti Superpesiksen toimitusjohtajan paikalta myöskin takaisin seuratoimintaan.
Aika erikoinen suuntaus.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837037 - 31-10-2012 21:42
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
jYmppY
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-09-2007
Viestejä: 279
|
Sotkamon Jymyn facebook sivuilla on kilpailu mihin seuraan Kaijansinkko menee (sehän ei vielä ole tiedossa). Ensimmäisenä oikein veikanneelle palkinnoksi Jymyn huivi ;)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837066 - 01-11-2012 12:15
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeremias]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
Eihän pesis toki kuolemassa ole, ja nythän uutta toivoa noususta on jälleen ilmassa, kun päättävissä piireissäkin on herätty pohtimaan kehitystä. Erittäin mielenkiintoiselta vaikuttava ehdotus on pääpiirteittäin tämä:
Ottelu 6 vuoroparia (3+3 'jaksoissa'), juoksut lasketaan yhteen
Vuoronvaihto 4 palosta.
Juoksu saatava 8 lyöjällä (sisältää myös jokerit, jos käytetään).
Uusvanhoilliset eli uusia haasteita pelkäävät pelinjohtajat tietenkin tyrmäsivät ajatuksen tuoreeltaan, mutta äkkipäätä lukien tuosta ei mitään haittapuolia löydy. Hyötynä voi ilman muuta mainita, että lyöjämäärän vähentäminen ja samanaikainen palomäärän lisääminen ei pakota, mutta antaa mahdollisuuden aktiivisempaan sisäpeliin. Kopitteluun ei juurikaan enää jää tarvetta...
Tuskin tämäkään siis toteutuu, mutta erittäin valoisa puoli asiassa on se, että päättävissä elimissä tunnetaan jonkinlaista painetta uudistuksiin katsojapaon lopettamiseksi.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837067 - 01-11-2012 12:31
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: VM1]
|
jefa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-03-2012
Viestejä: 319
|
Jos muistan oikein,niin tuo jokerisaantokin oli alunperin Veikkaus Oy:n masinoima juttu ja otettiin kayttoon vuonna 1988.
Samoin oli jaksopeli kuusi vuotta myohemmin.Jokainen voi itse miettia,ovatko nuo tehneet hyvaa lajille ja tuoneet lisaa rahaa ja katsojia.Ei valttamatta ole hyvaksi jos urheilua viedaan kaupalliseen suuntaan ja sotketaan rahaa joka paikkaan.
Pesapallo pysyy kuitenkin 99-prosenttisesti amatoorilajina niin kauan kun sita pelataan vain nelja kuukautta vuodessa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837072 - 01-11-2012 13:21
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jefa]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
NFL pelataan viidessä kuukaudessa (vajaa 22 viikkoa) joten onko se oikeasti kiinni kauden pituudesta? Vai oisko vaan, että tämän kokoiseen maahan ei kauhean montaa ammattilaisurheilusarjaa mahdu?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837100 - 01-11-2012 17:43
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
Pesäpallo herätettäisiin henkiin keksimällä täysin uusi pelisysteemi...esimerkkinä voisi olla vaikka 8 vuoroparin peli, jossa pelattaisiin vuoropari kerrallaan, vuorotellen aloittaen, näin turhia vuoronvaihtotaukojakaan ei tulisi kun sama joukkue pelaisi kaksi sisä/ulkovuoroa putkeen. Tasoittavalla oleva joukkue lopettaisi pelaamisen välittömästi kun on voittanut vuoroparin ja aloittaisi seuraavan vuoron jälleen kärjestä. Voitetut vuoroparit olisivat ikäänkuin tehtyjä maaleja. Jotta jännitys säilyisi loppuun asti runkosarjassa pisteytys tulisi suorittaa seuraavasti:
Voittaa ottelun: voitetut vuoroparit 1-3 2p, 4-8 3p
Häviää ottelun: voitetut vuoroparit 2-3 1p
Tasapeli 1p molemmille
Näin jännitystä olisi jokaisessa vuoroparissa, eikä yksi epäonnistuminen kaataisi koko peliä. Ainoastaan tilanteessa jossa johdossa olevalla joukkueella on 7 vuoroparin jälkeen 4-7 ja häviöllä olevalla 0 jaksovoittoa, ei pelattaisi enää kahdeksatta vuoroparia.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837134 - 01-11-2012 22:47
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Topi77]
|
!SOVÄÄRÄ
Jäsen
Rekisteröitynyt: 17-06-2011
Viestejä: 257
|
Ei kai pesis niin henkitoreissaan ole, että em. kaltaisilla sääntökikkailuilla tarvittaisiin eutanasiaa. Henkiinherättämisestä tulisi kuolinisku. Noh, ainakin se saskanpuhuja olisi mielissään, minä en.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837310 - 03-11-2012 09:37
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: !SOVÄÄRÄ]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Pesis valtaa Rovaniemen. Suomisarjapaikka Napapiirin Pesis-Teamille.
http://www.pesis.fi/?x21605=3836935
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837316 - 03-11-2012 10:07
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Erittäin tervetullutta olisi se, että Lapin alueelta nousisi joukkue ylemmille sarjatasoille. Pidän tätä pesäpallon tulevaisuuden kannalta huomattavasti merkittävämpänä haasteena kuin esimerkiksi Helsingin alueen joukkuetta. Pohjois-Suomen valloitus olisi elintärkeää ja näkisin, että tuolta Kemi-Tornio-Haaparanta-alueelta olisi mahdollisuuksia jopa saada lajia leviämään Ruotsin suuntaankin. Erilaisia näytöspelejä kannattaisi järjestää Haaparannassa, Luulajassa, Kiirunassa yms. pohjoisen Ruotsin paikkakunnilla. Esimerkiksi Luulaja on opiskelukaupunki, jossa opiskelevien kautta saattaisi olla mahdollisuuksia saada pesäpalloa myös Ruotsissa leviämään.
Kaptah toki vastustaa tätäkin kehitystä. Osuinko jälleen oikeaan?
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837334 - 03-11-2012 11:13
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Ruotsissa pesis kiinnostaa vain ruotsinsuomalaisia (jos niitäkään) ja niidenkin kiinnostus luultavasti laskee sitä mukaa, kun vielä Suomessa syntyneet vanhenevat/kuolevat pois.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837356 - 03-11-2012 13:25
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Ryan Smyth #94]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Ryan Smyth,
juuri tuollaisella logiikalla perustellaan sitäkin, ettei kriketti muka voisi kiinnostaa suomalaisia.
Ei se asia noin mene. Pesäpallossa on sama asia kuin esimerkiksi kriketissä tai sisäkriketissä. Jos ei ihminen koskaan näe lajia paikan päällä pelattavan eikä koskaan pääse itse kokeilemaan lajia, niin ei se ala kiinnostamaankaan.
Minulla esimerkiksi on suuri määrä ruotsalaisia sukulaisia, jotka ovat toisen, kolmannen tai jopa neljännen polven siirtolaisia. Ymmärtääkseni suurin osa näistä ei ole koskaan eläissään nähnyt pesäpalloa. Tuskin edes tietävät mitään sellaisesta lajista. Ei heille koskaan voi kiinnostus pesäpalloa kohtaan herätä, elleivät he lajia missään näe.
Tästä syystä minä näen nimenomaan tämän Pohjois-Ruotsin sellaisena mahdollisena paikkana, jossa pesäpallolla saattaisi olla mahdollisuuksia saada jalansijaa Ruotsissa. Mitä enemmän saataisiin Pohjoisen Suomen joukkueita nousemaan pääsarjatasoille, sitä suurempi mahdollisuus on saada pesäpallotoimintaa käynnistettyä myös läntisessä naapurimaassa. Siksi minusta esimerkiksi Rovaniemen suomensarjapaikka on erittäin hyvä asia. Vielä kun Lapista saataisiin joukkue Ykkössarjaan tai jopa Superiin, niin sitä paremmaksi tilanne kehittyisi.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837361 - 03-11-2012 13:39
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Tietääkseni rajan pinnassa asuvia meänkielisiä lukuunottamatta ruotsinsuomalaiset taitavat suurimmaksi asua kyllä huomattavasti etelämmässä. Ja en edelleenkään jaksa uskoa, että synnynnäisiä ruotsalaisia hirveästi pesäpallo kiinnostaisi. Ruotsissa kuitenkin noita isoja palloilulajeja riittää. Lätkän lisäksi jalkapallo ja jääpallo. Kyllä pesäpalloliitolle löytyisi parempiakin rahankäytön kohteita kuin yrittää levittää kansallispeliämme ulkomaille.
Kriketti on maailmalla kuitenkin sen verran iso laji, että sieltä voi jopa ropoja löytyä levittämään lajia Suomenkin kaltaiseen periferiaan, vaikkei se välttämättä kovin korkealla lajin kattojärjestössä olisikaan.
Tuota pesäpallon levittämistä uusiin maihin voisi verrata, vaikka ruotsalaisten yhden lempilajin jääpallon yrityksiin levittää lajia maailmalle, jotta laji jonain päivänä saataisiin talviolympialaisiin. Rahaa on taidettu aika mukavasti käyttää, mutta eipä tuolla MM-kisoissa näytä lajin kärki levinneen pätkääkään. Saahan sitä tietysti yrittää, mutta aika idioottimaista kuvitella, että tuolla oikeasti saavutettaisiin suuria tuloksia edes vuosikymmenten päästä. Maailmalla kuitenkin suuret lajit, yleensä jalkapallo, jyrää. Ei täällä härmässäkään ole jenkkifutikset, baseballit, rugbyt tai kriketit ottaneet tulta alleen, vaikka maailmalla isoja lajeja ovatkin. Joten miten joku lilliputti pesäpallo pystyisi parempaan?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837362 - 03-11-2012 13:39
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Tästä syystä minä näen nimenomaan tämän Pohjois-Ruotsin sellaisena mahdollisena paikkana, jossa pesäpallolla saattaisi olla mahdollisuuksia saada jalansijaa Ruotsissa. Mitä enemmän saataisiin Pohjoisen Suomen joukkueita nousemaan pääsarjatasoille, sitä suurempi mahdollisuus on saada pesäpallotoimintaa käynnistettyä myös läntisessä naapurimaassa. Siksi minusta esimerkiksi Rovaniemen suomensarjapaikka on erittäin hyvä asia. Vielä kun Lapista saataisiin joukkue Ykkössarjaan tai jopa Superiin, niin sitä paremmaksi tilanne kehittyisi.[/quote]
Voi ristus! On siinä visiota. Pääpaino Lappiin ja Pohjois-Ruotsiin. Onneksi olet täysin sivussa kaikesta pesistä koskevasta päätöksen teosta. Kiitos siitä kaikille mahdollisille jumalille.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837365 - 03-11-2012 13:42
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Kaptah,
eli vastustat myös pesäpallon leviämistä Lappiin ja Pohjois-Ruotsiin. Tämän osasinkin jo etukäteen arvata.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837366 - 03-11-2012 13:47
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Ryan Smyth #94]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=Ryan Smyth #94]Maailmalla kuitenkin suuret lajit, yleensä jalkapallo, jyrää. Ei täällä härmässäkään ole jenkkifutikset, baseballit, rugbyt tai kriketit ottaneet tulta alleen, vaikka maailmalla isoja lajeja ovatkin.[/quote]
Jalkapallo eroaa noista muista täysin. Sehän on suosittua kaikkialla maailmassa, nuo muut lajit vain muuatamissa maissa. Itse asiassa jenkkifutis on kotiutunut suhteellisen hyvin Suomeen, vaikka mitään suuria yleisömääriä laji ei vedäkään. Vaahteramaljasta on kisattu jo 33 kertaa.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837367 - 03-11-2012 13:48
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Ei ne harrastajamäärät taida silti päätähuimata jefussakaan. Ainakin näin voisi päätellä siitä, että lähes joka kausi viime vuosina on joku jengi joutunut luopumaan sarjapaikastaan, kun ei ole vain löytynyt tarpeeksi pelaajia ko. sarjatasolle paikkakunnalta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837369 - 03-11-2012 13:50
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Kaptah,
eli vastustat myös pesäpallon leviämistä Lappiin ja Pohjois-Ruotsiin. Tämän osasinkin jo etukäteen arvata. [/quote]
Höpö höpö, en vastusta, mutta en myöskään panostaisi siihen suuntaan yhtään mitään.
Sinä voisit sisällyttää ajatuksiisi, niihin possunpunaisiin unelmiisi, edes vähän realismia. Nimimerkissäsi alkaa olla voimakas ironian maku.
Editoinut Kaptah-II (03-11-2012 14:10)
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837466 - 04-11-2012 10:21
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Näissäkin kirjoituksissa jälleen paistaa läpi pesäpalloväen eritäin heikko laji-itsetunto.
Ei uskota oman lajin mahdollisuuksiin edes sen vertaa, että voitaisiin mitenkään kuvitella sen leviävän edes sinne Pohjois-Ruotsiin. Kaikki muut lajit koetaan Ruotsissakin paremmiksi ja mielekkäämmiksi lajeiksi kuin pesäpallo.
Ei ole yllätys, että juuri näiden samojen ihmisten kirjoituksissa vastustetaan esimerkiksi krikettiäkin. Kun pelätään niin kovasti jopa kriketinkin vievän pesäpallojuniorit mennessään, niin ei uskalleta tarjota edes sitä pikkusormeakaan sen lajin suuntaan.
Asennemuutosta pesäpalloväki kaipaa. Täytyy alkaa arvostaa omaa lajiaan ihan eri tavalla kuin nykyisin. Arvostaminen on ihan eri asia kuin barrikadien taakse ryhmittyminen ja kaiken muutoksen vastustaminen. Tätä jälkimmäistä asennetta esimerkiksi nämä palstat ovat pullollaan.
Se, että jossakin Vimpelissä tohditaan rohkeasti tunnustaa se, että seurataan pesäpalloa ja kannustetaan Vetoa, ei ole kuin selkeä poikkeus pääsäännöstä. Siksihän se Saarikenttä-ilmiö uutisotsikoita on repinytkin. Tyypillinen pesäpalloihminen enemmänkin häpeää pesäpalloa. Tästähän heikot katsojaluvutkin kertovat. Kaikki muu on paljon tärkeämpää kuin pesäpallo.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837477 - 04-11-2012 12:02
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
"Ei uskota oman lajin mahdollisuuksiin edes sen vertaa, että voitaisiin mitenkään kuvitella sen leviävän edes sinne Pohjois-Ruotsiin."
Me kutsumme sitä realismiksi.
"Tyypillinen pesäpalloihminen enemmänkin häpeää pesäpalloa."
Ei pesäpalloihmiset pesäpalloa häpeä. Sinä sitä häpeät etkä sinä ole omien sanojesi mukaan pesäpalloihminen.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837480 - 04-11-2012 12:26
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Minä puolestani kutsun realismiksi sitä, että tätä menoa pesäpallo kuihtuu maassamme (puhumattakaan maamme rajojen ulkopuolta) parissa vuosikymmenessä täysin marginaalilajiksi.
Alaspäin menosta jollakin tavalla kielii myöskin joukkopako Pesäpalloliiton tehtävistä. Tulossa olevat vuodet ovat niin vaikeita, että ilmeisestikään liiton tehtävät eivät hirvittävän houkuttelevia ole.
"Sinä sitä häpeät etkä sinä ole omien sanojesi mukaan pesäpalloihminen."
Niin, minua on lakattu pitämästä pesäpalloihmisenä mm. siitä syystä, että olen yrittänyt tuoda pesäpalloon lukuisia uudistuksia ja siksi, että olen toiminut Pesäpalloliiton omien sääntöjen mukaisesti suhteessa näihin sukulaispeleihin.
Nämä näiden palstojen ns. pesäpalloihmiset (mm. Kaptah) sen sijaan ovat joukolla vastustaneet lajiin tuotavia uudistuksia ja myöskin toimineet selkeästi PPL:n omien sääntöjen hengen vastaisesti vastustamalla sukulaispeliyhteistyötä henkeen ja vereen.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837485 - 04-11-2012 13:24
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
"Minä puolestani kutsun realismiksi sitä, että tätä menoa pesäpallo kuihtuu maassamme (puhumattakaan maamme rajojen ulkopuolta) parissa vuosikymmenessä täysin marginaalilajiksi."
Pesäpallo ei ole kuihtuminen ei ole näköpiirissä. Tulevaisuudessa suurten kaupunkien valloittaminen on tärkeääs asemassa, siitä riippuu pesäpallon tulevaisuus.
"Alaspäin menosta jollakin tavalla kielii myöskin joukkopako Pesäpalloliiton tehtävistä."
Jos seuraisin pesiskeskusteluita olisit tiennyt tämän jo puoli vuotta sitten. Samoin sen syyt.
"Niin, minua on lakattu pitämästä pesäpalloihmisenä mm. siitä syystä, ..."
Höpö höpö. Olet itse ilmoittanut ettei pesäpallo sinua kiinnosta.
"Nämä näiden palstojen ns. pesäpalloihmiset (mm. Kaptah) sen sijaan ovat joukolla vastustaneet lajiin tuotavia uudistuksia ja myöskin toimineet selkeästi PPL:n omien sääntöjen hengen vastaisesti vastustamalla sukulaispeliyhteistyötä henkeen ja vereen."
Ei pitäisi olla yllätys, että typeriä uudistusehdotuksia vastustetaan. Vastenmielisyyttä lisää tapasi leimata ehdotuksiesi vastustajat pesäpallon vastustajiksi.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837491 - 04-11-2012 14:05
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
"Minä puolestani kutsun realismiksi sitä, että tätä menoa pesäpallo kuihtuu maassamme (puhumattakaan maamme rajojen ulkopuolta) parissa vuosikymmenessä täysin marginaalilajiksi."
Onko Reijolla parempaa tietoa? Itse kyllä olen aina kuvitellut, että pesäpallo on aina ollut maamme rajojen ulkopuolella marginaalilaji. Ja marginaalilajina pysyy. Kuvitteli Reijo mitä tahansa. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin pesäpalloliitolla on ihan tarpeeksi tekemistä maamme rajojen sisällä, että aikaa, energiaa ja ennen kaikkea rahaa pitäisi tuhlata kaiken maailman haihatteluprojekteihin ulkomailla.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837493 - 04-11-2012 14:54
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
sathanas
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-10-2012
Viestejä: 128
|
[quote=ReijoRealisti2006]Erittäin tervetullutta olisi se, että Lapin alueelta nousisi joukkue ylemmille sarjatasoille. Pidän tätä pesäpallon tulevaisuuden kannalta huomattavasti merkittävämpänä haasteena kuin esimerkiksi Helsingin alueen joukkuetta. Pohjois-Suomen valloitus olisi elintärkeää ja näkisin, että tuolta Kemi-Tornio-Haaparanta-alueelta olisi mahdollisuuksia jopa saada lajia leviämään Ruotsin suuntaankin.[/quote]
Onko tuo nyt jonkinlainen ironinen ja ärsyyntynyt vastaus sille, kun muun pesisväen mielestä olisi tärkeämpää saada pesäpallolle lisää näkyvyyttä siellä missä media, raha ja ihmiset ovat kuin että liikuntasaleissa alettaisiin pelata krikettiä talvisin. Muuten tuon viestin tarkoitusta on vaikea ymmärtää. Minkälainen historia pesäpallolla on Lapissa? Onko siellä harrastajia? Pääkaupunkiseudulla ainakin on paljon junioreita, eli tuo pohjavaatimus täyttyy.
Sinulla tuntuu, Reijo, olevan ihmeellinen käsitys kulttuurin leviämisestä. Urheilu on osa kulttuuria, eikä mikään kulttuuri leviä enää siten kuin siirtomaa-aikoina. Täytyy myöntää että olisit ollut kova tekijä 1600-1800 -luvuilla. Tässähän ihan pesäpallonystävän mieli kiihottuu ajatuksesta, että laji olisi keksitty 1600-luvulla ja Suomi olisi ollut tuolloin suurvalta. Voin nähdä sieluni silmin Reijon seilaamassa Länsi-Intiassa tai Australian rannikolla pesäpallomailaa kädestä toiseen siirrellen, samalla tähyten malttamattomana horisonttiin (tämä sillä varauksella että ei ois vielä siirrytty jaksopeliin). Nyt pesäpallo olisi yksi maailman valtalajeista.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837520 - 04-11-2012 17:23
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: sathanas]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Minusta se, että pesäpallossa keskitytään suurempien kaupunkien kosiskeluun sen sijaan, että aidosti pyrittäisiin levittämään sitä koko maahan, on lopun alkua.
Kuten moneen kertaan olen todennut, minulla ei ole mitään sitä vastaan, että pesäpalloa pelattaisiin myös Helsingissä ja vaikka Superpesistasollakin. Mutta pesäpallon ongelma ei piile tässä asiassa.
Kyllä pesäpallon suurin haaste on siinä, miten saadaan pidettyä laji elävänä ja myös levitettyä sitä muuallekin kuin vain suuriin kaupunkeihin.
Esimerkiksi Etelä-Pohjanmaalta katoaa joukkueita tasaiseen tahtiin niin juniori- kuin aikuistasollakin. Joukkuemäärä on kokenut täydellisen romahduksen.
Keski-Suomesta pesäpallo on kuolemassa ihan sukupuuttoon. Joku Kirittäret ja Kiri Superpesistasolla on vain pelkkää harhaa, koska muuten lajilta on kadonnut joukkueita ja harrastajia aivan järkyttävä määrä viimeisten vuosikymmenten aikana.
Esimerkiksi muutama vuosi sitten EP:n piirisarjassa pelasi joukkueita Kankaanpäästä, Ruovedeltä ja Jyväskylästä. Näiden oli pakko osallistua Etelä-Pohjanmaan sarjoihin, kun lähempää ei vastusta löytynyt. Tämä oli kammottavaa seurattavaa, kun kumminkin tiesi, mikä lajin asema maassamme takavuosina on ollut.
Kaikkea tätä rappeutumista omin silmin todistamassa ollut ei oikein jaksa innostua siitä, että jossakin Helsingissä tai Tampereella järjestetään pesäpallon näytösottelu, jota seuraa muutama tuhat ihmistä. Ja tätä sitten hehkutellaan lajin suurena rynnistyksenä kaupunkeihin. Hahhah. Kun katseet on käännettynä suuriin kaupunkeihin, ei tietenkään tarvitse katsella sitä, mitä jää selän taakse. Sinne jää vuodesta toiseen ammottavampia aukkoja Suomen pesäpallokartalla.
Editoinut ReijoRealisti2006 (04-11-2012 17:24)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837521 - 04-11-2012 17:26
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
palokärki
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-06-2006
Viestejä: 5398
Loc: Hki
|
[quote=ReijoRealisti2006]
Kaikkea tätä rappeutumista omin silmin todistamassa ollut ei oikein jaksa innostua siitä, että jossakin Helsingissä tai Tampereella järjestetään pesäpallon näytösottelu, jota seuraa muutama tuhat ihmistä. Ja tätä sitten hehkutellaan lajin suurena rynnistyksenä kaupunkeihin. Hahhah.[/quote]
Tämähän ei ole pääkaupunkiseudun osalta koko totuus pesäpallon harrastamisesta. Mutta senhän sinä varmasti tiesitkin?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837523 - 04-11-2012 17:31
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
"Minusta se, että pesäpallossa keskitytään suurempien kaupunkien kosiskeluun sen sijaan, että aidosti pyrittäisiin levittämään sitä koko maahan, on lopun alkua."
Se ei ole lopun alkua vaan elinehto pitkällä tähtäimellä. Tee koe. Ota Suomen kuntakartta vuodelta 1990 ja väritä siihen ne kunnat, joissa pesis oli tuolloin ykköslaji. Tutki sen jälkeen miten ko. kunnissa on väkiluku ja väestön ikäjakauma muuttunut. Pääset vähän jäljille missä mennään.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837524 - 04-11-2012 17:34
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: palokärki]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
palokärki,
toki tiedän. Siis Helsingin alueellahan on nykyisin suuri määrä pesäpallojunioreita. Mutta tällaiset näytösottelut, joista näilläkin palstoilla hehkuteltiin viime kesänä, ovat suurta harhaa. Ja suuri osa palstan väestä antaa tällaisten harhakuvien astua realismin edelle silloin, kun nämä harhakuvat antavat pesäpallosta kaunistellun kuvan.
Esimerkiksi viime kauden katsojamäärät olivat surkeita. Muutama näytöspeli ei-Superpesispaikkakunnilla tuotti kohtuullisen katsojamäärän, mutta lajin entillä valta-alueilla laji menetti katsojiaan jo ties kuinka monetta vuotta peräjälkeen.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837525 - 04-11-2012 17:39
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Mutta tällaiset näytösottelut, joista näilläkin palstoilla hehkuteltiin viime kesänä, ovat suurta harhaa. [/quote]
Takavuosina ajoit airopallon näytösottelua Alajärvelle. Sinun mukaasi siellä olisi ollut kaikki mediat ulkomaita myöten paikalla. Harhaa jos mikä, eikö totta.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837526 - 04-11-2012 17:42
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Se ei ole lopun alkua vaan elinehto pitkällä tähtäimellä. Tee koe. Ota Suomen kuntakartta vuodelta 1990 ja väritä siihen ne kunnat, joissa pesis oli tuolloin ykköslaji. Tutki sen jälkeen miten ko. kunnissa on väkiluku ja väestön ikäjakauma muuttunut. Pääset vähän jäljille missä mennään."
Sinä tunnet vähän minua paremmin Seinäjoen tilanteen. Pesäpallomaakunnan pääkaupunki. Miten siellä pesäpallon asema on kehittynyt viime vuosikymmeninä? Taitaa kumminkin olla Suomen johtavia paikkakuntia väestökehityksen suhteen.
Juniorimäärät Seinäjoella ovat suuria, mutta eivät ole ymmärtääkseni alkuunkaan pysyneet väestökehityksen tahdissa. Muut lajit vievät harrastajia sitä mukaa, kun niitä paikkakunnalle muuttaa.
Kuten usein olen todennut, itse en esimerkiksi työpaikallani Seinäjoella juuri koskaan tule tekemisiin pesäpallon kanssa. Ellen minä aloita keskustelua aiheesta, ei sitä aloita kyllä kukaan muukaan. Ja silloinkin, kun pesäpallosta puhutaan, niin puhutaan Vimpelin Vedosta tai ehkä joskus Ankkureista. Seinäjokelaisesta pesäpallosta ei käytännössä koskaan. Edes tämä seinäjokelaisten seurojen "fuusio" ei toistaiseksi ole kahvipöytäkeskusteluissa noussut kertaakaan esille. Salibandystä, jalkapallosta, jääkiekosta ja amerikkalaisesta jalkapallosta kyllä keskustellaan.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837527 - 04-11-2012 17:49
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Takavuosina ajoit airopallon näytösottelua Alajärvelle. Sinun mukaasi siellä olisi ollut kaikki mediat ulkomaita myöten paikalla. Harhaa jos mikä, eikö totta."
Harhaa on tuo kirjoituksesi.
Minä suunnittelin Alajärvelle kriketin näytösottelua, jossa vastakkain olisivat olleet Ankkureiden ja Vimpelin Vedon pesäpallojoukkueet siten, että kumpaakin joukkuetta olisi vahvistettu Suomen krikettimaajoukkueen pelaajilla (esim. 6 pesäpalloilijaa ja 5 maajoukkuekriketistiä kummassakin joukkueessa). Pesäpalloilijat olisivat pelanneet räpylät käsissä ja kriketistit ilman. Pelipaikkana olisi ollut Kitron stadion, jonne olisi saatu hieman päälle hehtaarin suuruinen kenttä aikaiseksi, jossa katsomon reuna olisi sopivasti toiminut pelikentän reunana. Näistä suunnitelmista oli aikanaan kuvasarjaa Ankkureiden krikettijaoston sivuillakin. Pari maajoukkuepelaajaa jopa kävi paikan päällä testaamassa Kitron hiekkatekonurmen soveltuvuutta kriketin pelaamiseen.
Tällaista minä suunnittelin. Ja niihin aikoihin alajärveläinen kriketti sai tosiaankin Ankkureiden ja pesäpalloyhteyden kautta näkyvyyttä mm. Kansainvälisen Krikettiliiton sivuilla ja kausijulkaisussakin mainittiin Ankkurit useaan otteeseen. Mutta tämä tilaisuus ja "momentum" jäi aikanaan pesäpalloväeltä hyödyntämättä. Kyllä osattiin vastustaa vastustamisen riemusta.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837529 - 04-11-2012 18:17
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Ei minulla ole mitään sitä vastaan että Pudasjärvelle tai Posiolle tai Rovaniemelle kehittyy Superin tai Ykkösen tasoinen pesisjoukkue, mutta liiton panostus pitää olla aivan muualla. Ja niinhän se näkyy olevankin. Ymmärrän aivan hyvin miksi Imatra sai Ykkösen paikan.
Teidän kahvipöytäkeskustelut jätän sinun väritetyn käsittelyn varaan. Toivottavasti kahvivalikoima on monipuolinen.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837534 - 04-11-2012 18:47
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
Sijais-Leija
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-04-2006
Viestejä: 960
|
Imatra muuten lienee menettänyt asukasluvustaan vuodesta 1990 ainakin 15 prosenttia. Lisäksi 65 vuotta täyttäneiden osuus hipoo jo neljännestä. Näitä lukuja objektiivisesti verraten olisi se Laukaan porukka saattunut sittenkin olla oikea valinta...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837536 - 04-11-2012 18:58
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Sijais-Leija]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
No Liitto varmaan katsoo tulevaisuuteen ja näkee kristallipallossa Kaakkois-Suomen pesäpallossa kolme keskittymää, joista yksi rakentuu Imatra-Lappeenranta talousalueelle, yksi Kouvolaan ja yksi KotHamin ympärille.
Imatra-Lappeenrantahan lienee väestöpotentiaaliltaan noista suurin ja tuskin Lappeenrannan ansiosta edes ikäjakaumaltaan kaikkein heikoin (luulen ettö KotHam on).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837615 - 05-11-2012 21:46
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Teidän kahvipöytäkeskustelut jätän sinun väritetyn käsittelyn varaan."
Usko pois. Näin se vaan menee. Seinäjoella ei pesäpallosta, varsinkaan Seinäjoella pelattavasta pesäpallosta, nykyisin paljon puhella. Saas nähdä, kuuleeko työpaikalla Jymy-Jusseista yhtäkään mainintaa seuraavan vuoden aikana. Tänäänkin on sentään jo taas sekä salibandystä, jalkapallosta että jääkiekosta keskusteltu. Kaikissa seinäjokelaisseuroihin liittyvissä yhteyksissä.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837626 - 06-11-2012 05:50
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Tänäänkin on sentään jo taas sekä salibandystä, jalkapallosta että jääkiekosta keskusteltu.[/quote]
Kateeksi käy. Täällä pääkaupunkiseudulla pääpuheenaihe teepöydässä on airopallo. Arvaa vaan miten kyllästyttää.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837627 - 06-11-2012 07:55
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
[quote=ReijoRealisti2006]Usko pois. Näin se vaan menee. Seinäjoella ei pesäpallosta, varsinkaan Seinäjoella pelattavasta pesäpallosta, nykyisin paljon puhella. Saas nähdä, kuuleeko työpaikalla Jymy-Jusseista yhtäkään mainintaa seuraavan vuoden aikana. Tänäänkin on sentään jo taas sekä salibandystä, jalkapallosta että jääkiekosta keskusteltu. Kaikissa seinäjokelaisseuroihin liittyvissä yhteyksissä. [/quote]
Ai nyt sinun työpaikkasi kuvastaa koko Seinäjokea? Ymmärrän hyvin, ettei sinun kanssasi pesäpallosta kukaan halua jutella. Olen viime aikoina käynyt myös Seinäjoella töissä ja ollut innoissani siitä, että pesäpallosta on työpaikalla puhuttu paljon enemmän kuin esim SJK:sta. S-kiekkoa en ole edes kuullut mainittavan.
Editoinut Äkkikuolema (06-11-2012 07:55)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837684 - 06-11-2012 18:17
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Äkkikuolema]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
Seinäjoen pesäpallolla on mielenkiintoinen tilanne. Se lähtee haastajana kauteen ja jos menestystä ei tule, ei yleisökään löydä tietään katsomoihin. Nimittäin ennakkoasetelmissa Jymy-Jussit on vasta kolmanneksi rankattu joukkue Superpesiksessä Etelä-Pohjanmaalla.
Jussien menestysvuosina katsomot täyttyivät ympäröivästä maakunnasta, mistä on vaikea kuvitella lisäjoukkoja. Toki Vimpelin ja ilmajokisten kanssa käytävät paikallismatsit tuovat hieman lisää väkeä katsomoon.
Jos Jymy-Jussit käyttää momentuminsa eikä juutu jämäsijoille, voi sillä olla piristävä vaikutus ainakin Etelä-Pohjanmaalla.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#837709 - 06-11-2012 20:23
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Susi-Kustaa]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=Susi-Kustaa]Seinäjoen pesäpallolla on mielenkiintoinen tilanne. Se lähtee haastajana kauteen ja jos menestystä ei tule, ei yleisökään löydä tietään katsomoihin. Nimittäin ennakkoasetelmissa Jymy-Jussit on vasta kolmanneksi rankattu joukkue Superpesiksessä Etelä-Pohjanmaalla.
Jussien menestysvuosina katsomot täyttyivät ympäröivästä maakunnasta, mistä on vaikea kuvitella lisäjoukkoja. Toki Vimpelin ja ilmajokisten kanssa käytävät paikallismatsit tuovat hieman lisää väkeä katsomoon.
Jos Jymy-Jussit käyttää momentuminsa eikä juutu jämäsijoille, voi sillä olla piristävä vaikutus ainakin Etelä-Pohjanmaalla. [/quote]
Eipä ole pesis kuoleva laji ainakaan Etelä-Pohjanmaalla.
Repalle kahvipöytäkeskusteluihin viitaten, onko SJK:n liigalisenssistä kuulunut mitään uutta?
Editoinut Kaptah-II (06-11-2012 20:23)
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839153 - 21-11-2012 07:32
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Jaa-ah,
tämän päivän uutinen siitä, kuinka Etelä-Pohjanmaalla Ylihärmän Pesis-Junkkarit joutuu luopumaan Superpesispaikasta pelaajapulan takia, luo jälleen mustia varjoja pesäpallon ylle.
On hämmästyttävää, että edes Etelä-Pohjanmaalla ei ole pelaajia riittävästi vaikka täällä sentään se pesäpallotoiminta on kautta aikain ollut erittäin vilkasta.
Kyllä pahalta näyttää pesäpallon tulevaisuuden kannalta, todellakin.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839155 - 21-11-2012 08:15
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Valitettavaa YPJ:n kannalta, mutta jutusta löytyy myös jotakin positiivistakin.
"Superpesis pohtii YPJ:n paikan täyttämistä tai täyttämättä jättämistä lähiaikoina. Yksi vahva ehdokas on Pirkanmaalle koottu naisten Ykköspesisseura Manse räpsä, jolla on tällä hetkellä 40 pelaajaa harjoitusringissä. Heistä 17 on omia B-tyttöjä, loput naisia. Joukkueeseen siirtyivät muun muassa YPJ:n Henna Peltokangas ja Petojussien Reetta Aralinna."
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839157 - 21-11-2012 08:53
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
[quote=ReijoRealisti2006]Kyllä pahalta näyttää pesäpallon tulevaisuuden kannalta, todellakin. [/quote]
Mites Alajärven kriketin kanssa menee? Sarjapaikoista luovuttamisista kun puhutaan, niin yritin Suomen Krikettiliiton sivuilta tarkastaa kriketin pääsarjatason tilanteen, mutta sivuilla tuoreimpien uutisten joukossa on onnittelut vuoden 2007 mestarille.
Tuorein päivitys kertoo, että kaudella 2008 SM50 liigassa pelaa kuusi joukkuetta. Aika suppea sarja? Olisiko Alajärven Krikettiseuralla (vai mikä joukkueen nimi on?) mahdollisuutta hakea paikkaa? Sehän toisi valtavat yleisömassat Kitron stadionille, joka tunnetaan nykyään enneminkin SHH! Hiiri pissii pumpulille -stadionin nimellä.
EDIT: jaaahs. kun valitsee kieleksi englanniin löytyy uudempia tuloksia. Näyttää myös, että huliganismi on rantautunut krikettin myös.
Match bans
25.7.2012 Karl Fitzpatrick/SKK:
- 2 match ban for using language that is obscene, offensive or of a seriously insulting nature, and showing serious dissent at an umpire's decision
- ban effective in SM40 matches: Kerava vs SKK 5.8 Turku vs SKK 12.8
Editoinut Äkkikuolema (21-11-2012 09:51)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839228 - 22-11-2012 10:02
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Äkkikuolema]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Äkkikuolema,
oletko tosiaan sitä mieltä, että kansallispelin nimellä vielä toistaiseksi kulkevan pesäpallon tilannetta täytyy lähteä jo vertaamaan maassamme marginaalilajin asemassa olevaan krikettiin? Ei tilanne pesäpallossa vielä suinkaan ihan noin paha ole, vaikka todella huolestuttavalta tilanne vaikuttaakin.
Minulla ei pallonlyöntipelien ystävänä toki mitään sitä vastaan olisi, että Ankkureista olisi edustus myös kriketin pääsarjassa. Tähän suuntaan olin asioita ajamassa silloin, kun itse alajärveläisen kriketin parissa toimin.
Ankkurithan on ollut maassamme erikoistapaus pesäpalloseurojen joukossa siinä, että tässä seurassa on ainoana otettu Pesäpalloliiton säännöissä määritelty tehtävä tosissaan. Eli Ankkureissa on kehitetty samaan aikaan pesäpalloa ja pesäpallon kanssa vastaavanlaista lyömäpalloilua. Muut seurat eivät tähän tehtävään vielä ole tarttuneet. Odottelen innolla tätä.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839229 - 22-11-2012 10:35
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
[quote=ReijoRealisti2006]Muut seurat eivät tähän tehtävään vielä ole tarttuneet. Odottelen innolla tätä. [/quote]
Älä pidätä hengitystäsi. Alajärven kriketti ei kuulu eikä näy misssään. Ankkurien esimerkki on hyvä osoitus siitä, ettei kriketillä ole mitään virkaa pesäpalloseurassa.
Editoinut Äkkikuolema (22-11-2012 10:39)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839233 - 22-11-2012 10:54
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
[quote=ReijoRealisti2006]Äkkikuolema,
Ankkurithan on ollut maassamme erikoistapaus pesäpalloseurojen joukossa siinä, että tässä seurassa on ainoana otettu Pesäpalloliiton säännöissä määritelty tehtävä tosissaan. Eli Ankkureissa on kehitetty samaan aikaan pesäpalloa ja pesäpallon kanssa vastaavanlaista lyömäpalloilua. Muut seurat eivät tähän tehtävään vielä ole tarttuneet. Odottelen innolla tätä.
[/quote]
Reijo, edelleen älä viitsi edelleen sotkea Pesäpalloliiton (yhdistys) ja yksittäisen pesäpalloliiton jäsenen (myöskin yhdistys mutta eri yhdistys) tehtäviä ja sääntöjä keskenään. Uskoakseni pesäpalloliiton säännöissä ei lue liiton tehtäviksi edistää muiden mailalyöntipelien harrastamista liiton jäsenseuroissa vaan Suomessa yleensä ja tämä on erkittävästi eri asia. Ja melkoisella varmuudella siellä ei sanota, että liiton jäsenen pitää pitää lajivalikoimassaaan muita mailalyöntipelejä kuin pesäpalloa ...
Pesäpalloliiton säännöissä Pesäpalloliiton tehtäviksi määritellyt tehtävät ovat Pesäpalloliiton tehtäviä, ei sen jäsenten. Jos jäsen on yhdistys niin sen tehtävät määrittelevät ko yhdistyksen säännöt ja kun Pesäpalloliitto on yhdistyksen(seuran) jäsenekseen hyväksynyt niin se on samalla myös hyväksynyt sen, että ko jäsenellä voi olla erilainen toiminnan tarkoitus kuin Pesäpalloliitolla.
Ja jos jäsenenä on yksityishenkilö (ei taida olla) niin sitä ihmistähän ei Pesäpalloliiton toiminnan tarkoitus sido.
Liitto voi sitten erottaa jäsenen jos sääntöjen ja/tai yhdistyslain mukaiset perusteet eroittamisella täyttyvät mutta se, että jäsen ei toteuta omassa toiminnassaan kaikkia liiton tehtäviä ei kyllä ole peruste yleensä ja tuskin Pesäpalloliiton tapauksessakaan. Ellei sitten se, että Pesäpalloliiton jäsenet eivät harrasta kriketti tai muuta lyöntipelitoimintaa katsota vahingoittavan Pesäpalloliittoa ...
Tämä on ihan perusyhdistyshallintokauraa ja jos oikeasti olet ikinä toiminut minkään suomalaisen rekisteröidyn yhdistyksen hallituksessa niin sinun pitäisi tietää ja ymmärtää tämä. Ja jos et ole toiminut niin suosittelen tutustumista ennen sääntötulkintojen tekemistä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839255 - 22-11-2012 15:40
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
MieVaan,
totta kai Pesäpalloliiton alaiset pesäpalloseurat automaattisesti sitoutuvat noudattamaan PPL:n sääntöjä. Ketä varten ne säännöt muuten olisi laadittu?
Pesäpalloseurathan niitä PPL:n jäseniä ovat, jotka toteuttavat PPL:n sääntöjä ja tekevät töitä liiton tavoitteiden saavuttamiseksi.
PPL:n säännöissä sanotaan selkeästi: "Liiton jäseneksi voi päästä kirjallisen hakemuksen perusteella pesäpalloa harrastava tai pesäpallotoimintaa edistävä rekisteröity yhdistys."
Jos tämä PPL:n säännöissä kuvattu "pesäpallon ja vastaavanlaisen lyömäpalloilun" kehittämistehtävä ei muka kuulu PPL:n jäsenseuroille, niin kenelle se silloin kuuluu?
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839257 - 22-11-2012 15:46
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Ja oli tuosta asiasta sitten ihan mitä mieltä tahansa, niin päivänselvää pitäisi PPL:n sääntöjen mukaan olla se, että joka ainoa pesäpalloihminen, joka vastustaa sukulaispeliyhteistyötä, toimii Pesäpalloliiton omien arvojen vastaisesti ja jarruttelee ja vaikeuttaa PPL:n itselleen asettamien tehtävien toteuttamista.
Tälläkin palstalla näitä PPL:n sääntöjen hengen vastaisesti toimivia henkilöitä on ollut yllin kyllin. Pesäpalloliitto suhtautuu myönteisesti pesäpallon sukulaispeleihin ja omien sääntöjensä mukaan pyrkii jopa kehittämään näitä maassamme. Tällaista tavoitetta ei yhdenkään pesäpalloihmisen pidä vastustaa vaan pikemminkin tukea kaikin keinoin.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839258 - 22-11-2012 15:58
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Tälläkin palstalla näitä PPL:n sääntöjen hengen vastaisesti toimivia henkilöitä on ollut yllin kyllin. Pesäpalloliitto suhtautuu myönteisesti pesäpallon sukulaispeleihin ja omien sääntöjensä mukaan pyrkii jopa kehittämään näitä maassamme.[/quote]
Ainakaan minä en ole PPL:n sääntöjen hengen vastainen henkilö. Mutta kaikenlaisia naurettavia sisäairopalloliigoja pesäpalloilijoille minä vastustan. Ne ovat PPL:n sääntöjen hengen vastaisia.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839264 - 22-11-2012 16:57
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
[quote=ReijoRealisti2006]MieVaan,
totta kai Pesäpalloliiton alaiset pesäpalloseurat automaattisesti sitoutuvat noudattamaan PPL:n sääntöjä. Ketä varten ne säännöt muuten olisi laadittu?
[/quote]
Herää nyt jo. Lupaan etten palaa enää tämän jälkeen tähän asiaan.
Ei ole mitään tottakaita. Pesäpalloliiton säännöt ovat pesäpalloliiton sääntöjä ja jos Pesäpalloliiton säännöissä ei lue että jäsenseurojen tulee noudattaa liiton sääntöjä (niinkuin olen 99,99999% varma että ei lue, mutta voihan siellä lukea ja silti se ei vielä velvoita jäsentä) niin ei ole mitään automaatiota. Ja vaikka lukisikin niin vasta jos seura omissa säännöissään toiteaa noudattavansa pesäpalloliiton sääntöjä niin sitten voi sanoa että liiton säännöt velvoittavat. Liitolla on omat sääntönsä ja seuroilla omat sääntönsä, yksinkertaista - muutenhan yhdistyksen toiminta olisi melko vaikeaa.
Pesäpalloliitossa on sellaisia seuroja jäseninä jotka ovat muidenkin lajiliittojen jäseniä - esimerkiksi Alajärven Ankkurit ry, luulen että AA:n säännöissä ei lue että Alajärven Ankkurit noudattavat Suunnistusliiton sääntöjä ja Koripalloliiton ja ja ...
Saati että kun Alajärven Ankkureilla on yleisurheilu lajilistallaan niin seuran pitäisi järjestää toimintaa kaikissa lajeissa ...
Ei seura liittyessään jäseneksi sitoudu liiton sääntöihin siten että liiton säännöt määräisivät seuran tekemisiä ja tekemättä jättämisiä. Seura sitoutuu korkeintaan mutta toivottavasti aina liiton tavoitteisiin mutta valitsee sitten itse keinot ja tavat mitkä edistävät noihin tavoitteisiin pääsyä.
Lajiliiton sitävastoin pitää jättää ottamatta jäsenekseen sellainen seura jonka säännöt ovat lajiliiton toiminnan tarkoituksen kannalta vahingollisia.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839315 - 23-11-2012 08:40
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
MieVaan,
ehkä Sinunkin kannattaisi tutustua näihin PPL:n sääntöihin. Kyllä tämä asia on täysin päivänselvä asia.
Luepa tarkkaan seuraava ote PPL:n sääntöjen pykälästä 2:
"Liiton tarkoituksena on kansallispelimme pesäpallon ja vastaavanlaisen lyömäpalloilun edistäminen, kehittäminen ja valvominen, kilpailu-, nuoriso- ja kuntoliikuntatoiminnan harjoittaminen sekä toimiminen mainittuja toimintoja harjoittavien jäsentensä valtakunnallisena yhdyselimenä."
Eli siinä on todettu liiton tarkoitus (eli mm. pesäpallon kanssa vastaavanlaisen lyömäpalloilun edistäminen ja kehittäminen) ja sitten lopussa mainitaan, että näitä liiton tarkoitusperiä harjoittavat liiton jäsenet, toisin sanoen pesäpalloseurat.
Pykälässä 4 nimittäin todetaan, ketkä voivat olla liiton jäseniä:
"Liiton jäseneksi voi päästä kirjallisen hakemuksen perusteella pesäpalloa harrastava tai pesäpallotoimintaa edistävä rekisteröity yhdistys."
Ja sitten sanktioita pykälässä 7:
"Jäsenyhdistystä tai -yhteisöä taikka sen jäsentä, joka ei noudata näitä sääntöjä tai liiton johtoelinten päätöksiä ja määräyksiä tahi muulla tavoin toimii liitolle tai pesäpallolle lajinavahinkoa tuottavasti, voi liittojohtokunta rangaista sen jälkeen kun asianomaiselle on annettu tilaisuus selityksen antamiseen määräajan kuluessa... jne..."
Kyllä pesäpalloseurat ovat velvoitettuja toimimaan PPL:n sääntöjen edellyttämällä tavalla. Tämä on aivan itsestäänselvä asia.
Ja joka tapauksessa tämä tällä ja monella muullakin palstalla esiintynyt "diskriminointi" sellaisia henkilöitä kohtaan, jotka yrittävät henkilökohtaisesti toimia PPL:n sääntöjen mukaan eli esimerkiksi tukea ja kehittää sukulaispeliyhteistyötä, on ollut todella ala-arvoista toimintaa. Se on ollut ihan täsmälleen Pesäpalloliiton sääntöjen vastaista touhua. Toivottavasti nämä henkilöt eivät toimi missään pesäpalloseuroissa, koska silloin ei hyvin mene. Ei pesäpalloseuroissa saa tehdä sellaista myyräntyötä kuin mitä näillä palstoilla esimerkiksi kriketin suhteen on tehty.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839327 - 23-11-2012 09:38
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
MieVaan,
lisää korjauksia harhakäsityksiisi.
Esimerkiksi Ankkureiden säännöissä lukee näin:
Pykälä 4: "Seuran ohjelmassa olevat lajit ovat lajiliittojensa jäseniä. Jaostot noudattavat lajiliittojen sääntöjä ja määräyksiä."
Pykälä 5: "Seuran jäseniksi voi johtokunta hyväksyä henkilön, joka sitoutuu noudattamaan seuran sääntöjä ja lajiliittojen sääntöjä ja päätöksiä."
Eli kyllä ainakin Ankkureiden säännöissä on selkeästi todettu, että Ankkureissa jaostot ja myös seuran jäsenet noudattavat lajiliittojen sääntöjä ja määräyksiä.
Editoinut ReijoRealisti2006 (23-11-2012 09:38)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839328 - 23-11-2012 09:40
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
Kuinka paljon Ankkurein krikettiringissä on pelaajia? Entä junnu- tai aikuisjoukkueita? Miten ne ovat menestyneet sarjoissa? AA:sta kyselen, kun seura on kuitenkin kaikista Suomen pesäpalloseurioista se kriketin johtotähti mistä muut ottavat mallia. Olisi hienoa jos hieman valaisisit miten homma Ankkurien piirissä toimii?
AA:n kotisivut eivät valitettavasti anna mitään kuvaa tästä. Kohta Krikettiä Alajärven Ankkureissa on kokonaan tyhjä. Yksi harjoitusaika on annettu, mutta kenelle, ei sitä sanota. Krikettijaoston kohdalla on yksi puhelinnumero ja yksi nimi.
Editoinut Äkkikuolema (23-11-2012 09:45)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839330 - 23-11-2012 09:52
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Äkkikuolema]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Melapeli lienee jo tiensä päässä Alajärvellä.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839332 - 23-11-2012 10:09
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
Moro Reijo!
Olin väärässä AA:n sääntöjen suhteen. AA on naittanut itsensä lajiliittojen kanssa _omissa säännöissään_ jota pidän hämmästyttävänä mutta niin voi ihan hyvin tehdä. Jos seuran omissa säännöissä niin sanotaan.
Itse en kyllä tekisi koska se saattaa asettaa seuran vaikeaan asemaan kun yksittäisillä lajiliitoilla saattaa olla hyvinkin toisistaan poikkeavia määräyksiä ja tavoitteita. Jos lajit seuran sisällä ovat yhdistyksiä niin asia on tietty helpompaa ja ongelma on vain miten priorisoida rahoitus kun yksittäisillä lajeilla seuran sisällä on erilaiset säännöt.
ja lopunperinhän kyse on sitten mitä se jonkin asian edistäminen tarkoittaa :)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839353 - 23-11-2012 12:43
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Uskoisin kyllä pääasiassa kaikkien urheiluseurojen säännöissä olevan juuri samanlaisia kytköksiä lajiliittojen sääntöihin kuin Ankkureillakin. Suorastaan ihmettelen, jos näin ei olisi. Totta kai esimerkiksi jokaisessa pesäpalloseurassa on toimittava Pesäpalloliiton sääntöjen edellyttämällä tavalla.
Hämmästyttävää on kyllä se, kuinka heikosti pesäpalloihmiset näyttävät nämä lajiliittonsa säännöt tuntevan. Siitähän sen toiminnan kumminkin pitäisi ponnistaa. Ei seuran pidä liittyä Pesäpalloliittoon ollenkaan, ellei siellä haluta tehdä töitä PPL:n tavoitteiden toteutumiseksi.
Alajärveläisen kriketin nykytilasta en osaa sanoa. En tosiaankaan osaa sanoa, onko toimintaa tällä hetkellä enää minkäänlaista. Sääli jos ei ole, sillä meillä oli parhaimmillaan niin suuri määrä taitavia ja lupaavia junioreita, että vuoroja jouduttiin jakamaan, kun ei kerralla Urheiluhallille mahduttu harjoittelemaan. Muutama ylsi jopa nuorisomaajoukkuevalmennusrinkiinkin ja olisivat nyt jo käyneet ensimmäiset kansainväliset ottelukokemukset saamassakin, jos olisivat toiminnassa jatkaneet. Toivotaan, että ainakin osa näistä saa aikanaan opiskelupaikkakunnillaan Suomessa tai ulkomailla tilaisuuden jatkaa kesken jäänyttä harrastustaan.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839358 - 23-11-2012 12:58
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Pystyyn palanut
Jäsen
Rekisteröitynyt: 11-08-2006
Viestejä: 203
|
[quote=ReijoRealisti2006]Esimerkiksi Ankkureiden säännöissä lukee näin:
Pykälä 4: "Seuran ohjelmassa olevat lajit ovat lajiliittojensa jäseniä. Jaostot noudattavat lajiliittojen sääntöjä ja määräyksiä."
Pykälä 5: "Seuran jäseniksi voi johtokunta hyväksyä henkilön, joka sitoutuu noudattamaan seuran sääntöjä ja lajiliittojen sääntöjä ja päätöksiä."
Eli kyllä ainakin Ankkureiden säännöissä on selkeästi todettu, että Ankkureissa jaostot ja myös seuran jäsenet noudattavat lajiliittojen sääntöjä ja määräyksiä. [/quote]
Tässä on nyt keskustelussa hieman hämärtyneet toimintaperiaatteet, säännöt ja määräykset. Reijo siteeraa aiemmin liiton sääntöjä esitellen liiton olemassaolon ja toiminnan tarkoituksia. Sitten hän tuo esiin kytköksen liiton ja seurojen toimintojen kanssa. MieVaan totesi mielestäni aivan oikein, että seura sitoutuu liiton tavoitteisiin, mutta valitsee itse toimintatavat. Reijon siteeraamista Ankkurien sääntöjen kohdista ei voi päätellä, että Ankkurit olisi sitoutunut toimimaan kaikilla liiton säännöissä luetelluilla tavoilla.
Lisäksi Ankkurien säännöissä on paha kielioppivirhe kohdassa "Seuran ohjelmassa olevat lajit ovat lajiliittojensa jäseniä." Lajit eivät ole lajiliittojen jäseniä. Alajärven Ankkurit ry voi rekisteröitynä yhdistyksenä olla eri lajiliittojen jäsen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839369 - 23-11-2012 13:17
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Pystyyn palanut]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"seura sitoutuu liiton tavoitteisiin, mutta valitsee itse toimintatavat"
Mikä toimintatapa sitten "sitouttaa" pesäpalloseuran esimerkiksi siihen PPL:n tavoitteeseen, jossa pyritään "kehittämään pesäpallon kanssa vastaavanlaista lyömäpalloilua"?
Ja miten Pesäpalloliitto voi toteuttaa ja kehittää tämän "vastaavanlaisen lyömäpalloilun" kilpatoimintaa, josta myös on säännöissä maininta, ellei tässä kilpatoiminnassa ole mukana liiton alaisia pesäpalloseuroja?
Minä en kuitenkaan tässä nyt varsinaisesti aja takaa sitä, että pesäpalloseurojen pitäisi yksi toisensa jälkeen ottaa kriketti tai baseball tms. lajivalikoimiinsa. Eikä se minun tavoitteeni olekaan. Mutta sen sijaan olen sitä mieltä, että pesäpalloseuroissa täytyisi nykyistä avarakatseisemmin suhtautua myös näiden sukulaispelien suomiin mahdollisuuksiin.
Esimerkiksi teidän, jotka tätä keskustelua kanssani käytte, täytyisi omalta osaltanne viedä eteenpäin sitä myönteistä asennetta ja suhtautumista näihin sukulaispeleihin. Te sentään nyt olette perillä siitä, mitä Pesäpalloliiton säännöissä lukee. Kovin harva pesäpalloihminen on koskaan edes näitä sääntöjä lukenutkaan, joten ei ole ihme, että toimitaan jopa näiden sääntöjen vastaisesti.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#839399 - 23-11-2012 17:23
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Pisti silmään Pesäpalloliiton sivuilta, kuinka siinä todettiin Pesäpalloliiton juhlavuonna 2012 lajilla olevan 15313 lisenssipelaajaa ja 45000 harrastajaa.
Kun kytkee tämän sivustolla
http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/
oleviin tilastoihin, niin lisenssimäärä olisi siis kehittynyt pesäpallossa:
2006: 12369
2008: 14731
2010: 16252
2012: 15313
Eli lisenssien huippu saavutettiin ilmeisesti noin vuoden 2010 tienoilla ja nyt ollaan tulossa taas alas.
ja harrastajamäärät
2001-02: 63000
2005-06: 54000
2009-10: 52000
2012: 45000
Tässä laskusuhdanne on ollut kyllä melkoisen hurjaa. Noin 10 vuodessa harrastajista on kaikonnut lähes 30 prosenttia.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843633 - 04-01-2013 05:57
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Onko kamppailu-urheilu noussut kahvipöydälle? Painimaakunta ja nyt viime aikoina nyrkeily (Juho Haapoja) ja vapaaottelu (Katja Kankaanpää) ovat olleet pinnalla. Molemmista tapahtumista oli varsin isot jutut Hesarissakin."
Kaptah,
keskustellaan tästä Sinun nostamasta aiheesta täällä.
Kyllähän tuo käsitys Etelä-Pohjanmaasta "painimaakuntana", jonka otit esille, on varoittava esimerkki siitä, mitä voi tapahtua silloinkin, kun puhutaan Etelä-Pohjanmaasta "pesäpallomaakuntana". Käsite voi elää jonkinlaisena mantrana vuosikymmenestä toiseen, mutta käytäntö ja arkipäivä on ihan toista.
Kahvipöytäkeskusteluissa ei nimittäin esimerkiksi Seinäjoella liiemmin keskustella myöskään siitä painista sen kummemmin kuin pesäpallostakaan. Tyypillinen nykypäivän Erkki Eteläpohjalainen nimittäin ei todennäköisesti ole koskaan elämässään käynyt yhtäkään painimatsia paikan päällä seuraamassa, puhumattakaan siitä, että olisi lajia suuremmasti itse harrastanut. Silti tällainen nostalginen näkemys "painimaakunnasta" elää vieläkin. Paini on tänä päivänä Etelä-Pohjanmaalla erittäin marginaalinen laji, joka ei näy juuri missään.
Pesäpallossa on mielestäni tapahtumassa täysin samanlainen kehitys. Itsekin puhun Etelä-Pohjanmaasta "pesäpallomaakuntana", vaikka suorastaan silmissä näen sen, kuinka vuosi vuodelta tämän lajin painoarvo laskee ja laskee tässä maakunnassa. Siksihän minä yritän pohjalaistakin pesäpalloväkeä aktivoida oman lajinsa/lajityyppinsä näkyvyyden ja arvostuksen kasvattamiseen ja kehittämiseen. Ei ole pakko uhrata niitä resurssejaan nykyisessä määrin vaikkapa jääkiekon, salibandyn tai lentopallon eteen kun omassa lajissakin olisi kehitettävää ja mahdollisuuksia yllin kyllin.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843664 - 04-01-2013 11:18
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Toivoisin, että Sinäkin sen kaiken jääkiekon eteen tekemiesi uhrausten ja vaivannäkösi ohessa voisit joskus vähän uhrata ajatuksia myös entisen suosikkilajisi pesäpallon eteen. Mutta kun ei kiinnosta, niin ei kiinnosta.[/quote]
Mitä uhrauksia olen tehnyt jääkiekon eteen?
Älä ole huolissasi. Pesäpallo nousee taas pinnalle kun hallikausi käynnistyy mutta varsinkin sitten keväällä, kun varsinainen sarjakausi käynnistyy. Tänä vuonna taas katsojakeskiarvotkin nousevat.
Mutta etkö sinä itse ole ilmoittanut ettei sinua pesis kiinnosta? Vai mistä tänään tuulee?
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843665 - 04-01-2013 11:19
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Mitäs laajaa todistusaineistoa sulla on heittää seuraavaksi?"
Voisiko sitä laajaa todistusaineistoa odottaa tulevan joskus muustakin suunnasta kuin vain minun taholtani?
Katsojamääräthän putoavat vuosi vuodelta ja esimerkiksi näillä keskustelupalstoillakaan ei enää keskustella likikään saman verran pesäpallosta kuin vielä joitakin vuosia sitten. Nykyisin pesäpallokeskustelua käy vain muutama meistä kaikkein aktiivisimmista pesäpallon ystävistä. Lisäksi keskusteluun osallistuu joitakin pesäpallon ja yleensä pallonlyöntipelien vastustajia.
Mikä esimerkiksi auttaa uskomaan siihen, että tulevina kausina pesäpallon vetovoima kasvaa nykyisestä ja esimerkiksi Etelä-Pohjanmaan joukkuemäärien laskusuhdanne kääntyisi kasvusuuntaan? Lyhyen ajan sisällä on luopunut Superpesispaikoistaankin kaksi Etelä-Pohjanmaan Superpesisjoukkuetta. Vetovoimaisen lajin joukkueet eivät millään halua hankkiutua eroon ylimmän sarjatason sarjapaikoistaan.
Puhumattakaan niistä joukkueista, jotka ovat kadonneet alemmilta sarjatasoilta.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843667 - 04-01-2013 11:34
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Katsojamääräthän putoavat vuosi vuodelta ja esimerkiksi näillä keskustelupalstoillakaan ei enää keskustella likikään saman verran pesäpallosta kuin vielä joitakin vuosia sitten.[/quote]
Katsojamäärät tulevat varmasti kasvamaan. Tämän minä, poikkeuksellisen vireän ja monipuolisen pallonlyöntimaan kansalaisena, vaistosin jo viime kauden lopulla. Ja niin kuin olet itsekin myöntänyt, minä olen lähes aina oikeassa pesäpalloon liittyvissä aisioissa.
"Lyhyen ajan sisällä on luopunut Superpesispaikoistaankin kaksi Etelä-Pohjanmaan Superpesisjoukkuetta."
Vireän ja monipuolisen pallonlyöntimaan elämänmyönteisenä yksilönä voin positiiviseen sävyyn todeta, että esimerkiksi Seinäjoelle on viime kauden jälkeen syntynyt, jo olemassa olevien lisäksi, kokonaan uusi pesisseura.
Editoinut Kaptah-II (04-01-2013 11:48)
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843688 - 04-01-2013 13:06
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
kirja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-10-2010
Viestejä: 183
|
Reijo, pesäpallo saattaa olla laskussa Etelä-Pohjanmaalla, mutta Suomea on muuallakin. Ainakin Etelän Pesiksen alueella pesäpallo on menossa päinvastaiseen suuntaan. Hyvinkään lisäksi ainakin Hämeenlinnassa on tapahtunut selkeää parannusta, ja siellä harrastajamäärät ovat selkeässä nousussa. Joensuussakin vaikutti syntyneen innostusta pesikseen viime kauden jälkeen.
Etelä-Pohjanmaalla voi suuntaus olla menossa alaspäin, mutta onhan siellä silti kourallinen Superin joukkueita. Kuitenkin lajin kuolemasta on turha puhua yhden alueen sekä Superin katsojamäärien (joihin vaikuttaa niin moni asia) perusteella. Jossain päin lajilla menee ihan hyvinkin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843710 - 04-01-2013 16:54
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: kirja]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Joo, en kiellä sitä, etteikö jossakin päin menisi paremminkin. Mutta lajin valtamaakunnan hiipuminen on minusta erittäin huolestuttava merkki. Etelä-Pohjanmaan vieressähän on myös Keski-Suomen alue erittäin varoittava esimerkki. Sieltä on hävinnyt pesäpallo lähes sukupuuttoon. Ennen siellä sentään oli juniorijoukkueitakin mukavasti ja aikuisjoukkueita miesten ylimmällä sarjatasolla kahta, kolmea tai jopa enemmänkin samaan aikaan.
Hiipuminen tapahtuu salakavalasti. Mielestäni esimerkiksi Etelä-Pohjanmaalla ei tähän ilmiöön ole tosissaan vielä herätty. Esimerkiksi Järviseudun alueen pesäpallo on melkoinen aikapommi. Jos asiat etenevät oikein huonosti, ollaan 10-20 vuoden päästä tilanteessa, jossa ei ole itsestään selvää, että Alajärvellä tai Vimpelissä on edes pesäpallotoimintaa alkuunkaan. Puhumattakaan Soinista tai Lappajärvestä, joilla on jo kauan ollut vaikeuksia.
Tilanne voi toki edetä siihen, että Helsingin alueen pesäpallo nousee, mutta pahoin pelkään, että se tarkoittaa suunnilleen sitä, että kahta tai kolmea muualta Suomesta hävinnyttä pesäpallojoukkuetta kohti nousee Helsingistä yksi joukkue tilalle. Parinkymmenen vuoden päästä pesäpalloa pelataan maantieteellisesti huomattavasti suppeammalla alueella kuin vielä tänä päivämä.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843715 - 04-01-2013 17:28
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Esimerkiksi Järviseudun alueen pesäpallo on melkoinen aikapommi.[/quote]
Voi taivaan luoja. Olen koittanut sinulle selittää että kaikkialla missä väki vähenee ja vanhenee, on pesäpallo vaikeuksissa. Ja myös kaikki muut joukkuelajit. Ei tämän käsittämisen pitäisi olla mitään rakettitiedettä. Vaan sinähän ehdottelet pesistä entistä pienemmille paikkakunnille, kuin jokin vähä-älyinen kylähullu.
Ennen pitkää on pesistä pelattava myös suurimmissa asutuskeskuksissa, muuten sitä ei pelata missään. Tämä on fakta.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843716 - 04-01-2013 17:31
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
jeremias
Jäsen
Rekisteröitynyt: 05-09-2006
Viestejä: 566
|
Asia on täsmälleen niin, kuten Reijo Realisti sen kuvasi. Keski-Suomen lisäksi löytyy muitakin maakuntia, kuten esim. Savo, jossa ennen oli joukkueita pilvin pimein, mutta esim. Varkaudesta ja Juvalta on pesäpallo hävinnyt lähes kokonaan, vaikka vielä puolikymmentä vuotta sitten molemmilla paikkakunnilla oli vilkasta sarjatoimintaa. Juvalla on tosin farmisopimuksen turvin joukkue suomisarjassa, mutta entinen maineikas Puurtilan Kisa-Pojat Varkaudesta saa nykyään hädin tuskin joukkueen maakuntasarjaan. Kyllä on huolestumisen paikka Savossa kuten muuallakin pesäpallon jatkuvuudesta ja tulevaisuudesta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843719 - 04-01-2013 18:06
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeremias]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=jeremias]...esim. Varkaudesta ja Juvalta on pesäpallo hävinnyt lähes kokonaan, vaikka vielä puolikymmentä vuotta sitten molemmilla paikkakunnilla oli vilkasta sarjatoimintaa. Juvalla on tosin farmisopimuksen turvin joukkue suomisarjassa, mutta entinen maineikas Puurtilan Kisa-Pojat Varkaudesta saa nykyään hädin tuskin joukkueen maakuntasarjaan.[/quote]
Valitettavaahan se on, mutta ei tälläisten paikkakuntien pesistä pidä liiton taholta lähteä suuremmin panoksin tukemaan. Liiton tuet on suunnattava suurimpiin asutuskeskuksiin. Niissä on viime kädessä pesiksen tulevaisuus.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843720 - 04-01-2013 18:18
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeremias]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"sinähän ehdottelet pesistä entistä pienemmille paikkakunnille, kuin jokin vähä-älyinen kylähullu."
Kaptah,
juuri näin ehdottelen. On pesäpallon kannalta paljon parempi, että syntyy kolme uutta pesäpallojoukkuetta vaikkapa Närpiöön, Uusikaarlepyyhyn ja Maalahteen kuin että syntyy yksi uusi pesäpallojoukkue Helsinkiin. Samoin on huomattavasti hyödyllisempää "valloittaa" esimerkiksi Suomen ja Ruotsin Lappi kuin Helsinki.
Pesäpallotoimintaa on mahdollista käynnistää myös pienemmillä paikkakunnilla, kunhan päästään tästä jäykästä piirisarjakeskeisestä ajattelusta eroon. Esimerkiksi Etelä-Pohjanmaan Järviseudun alueen (Alajärvi, Vimpeli, Soini, Lappajärvi) pesäpallo kuihtuu nykyisellä meiningillä henkihieveriin. Uudenlaisella juniorityö- ja sarjatoimintamallilla pesäpallojuniorimäärät voitaisiin väkiluvun pienenemisestä huolimatta saada jopa nousuun.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843721 - 04-01-2013 18:24
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Liiton tuet on suunnattava suurimpiin asutuskeskuksiin. Niissä on viime kädessä pesiksen tulevaisuus. "
Minäkin olen huolissani tästä marginalisoitumiskehityksestä. On murheellista, jos ja ilmeisesti kun pesäpallo näivettyy pelkäksi helsinkiläislajiksi. Vähän samaan tapaan kuin kriketti ja baseball nykyisin.
Toivotaan, että muut pallonlyöntipelit maassamme löytävät sen markkinaraon, jonka pesäpallo jättää pyrkiessään rajoittumaan maassamme mahdollisimman pienelle alueelle.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843722 - 04-01-2013 18:29
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]On pesäpallon kannalta paljon parempi, että syntyy kolme uutta pesäpallojoukkuetta vaikkapa Närpiöön, Uusikaarlepyyhyn ja Maalahteen kuin että syntyy yksi uusi pesäpallojoukkue Helsinkiin.[/quote]
Millä resursseilla nämä kolme joukkuetta syntyvät? Jos siis jätetään taikakeinot pois. Ei millään, sen käsittää jokainen (yksi poislukien). Vaatisi valtavia resursseja luoda tyhjästä elinkelpoinen pesiskulttuuri.
Vaikka Hyvä Haltija toteuttaisikin toiveesi, niin nämä joukkueet eivät yhdessäkään kymmenellä kerrottuna saisi sellaista julkisuutta kuin yksi seura Helsingissä. Ja julkisuus taas tuo lisää resursseja jne...
Lappien valloitukset ovat samaa seitaa.
Miksi sinun nimimerkissä on tuo "Realisti"? Etkö voisi käyttää sen tilalla vaikka "Ropellipää". Se olisi paljon kuvaavampi.
"On murheellista, jos ja ilmeisesti kun pesäpallo näivettyy pelkäksi helsinkiläislajiksi."
Siitä ei ole pelkoa. Kyllä ne vimpelit, sotkamot ja muut vahvan pesiskulttuurin paikkakunnat pitävät pintansa vielä pitkään.
Editoinut Kaptah-II (04-01-2013 18:34)
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843938 - 05-01-2013 22:58
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"nämä joukkueet eivät yhdessäkään kymmenellä kerrottuna saisi sellaista julkisuutta kuin yksi seura Helsingissä. Ja julkisuus taas tuo lisää resursseja jne..."
Kaptah,
miten paljon enemmän esimerkiksi Kiteelle, Alajärvelle, Kauhajoelle, Ylivieskaan, Jyväskylään, Imatralle, Juvalle, jne. tuli niitä "resursseja" silloin, kun Helsingissä viimeksi pelasi se yksi seura Superissa?
"Lappien valloitukset ovat samaa seitaa."
Olet tässäkin vahvasti Tahko Pihkalan ja minun kanssani eri mieltä. Pihkalahan totesi aikanaan pesäpallosta, tai siinä vaiheessa kyseessä oli vielä kuningaspallo: "kansallispeliä se on vasta sitten, kun sitä pelataan Äänisjärvestä Pohjanlahteen ja Auran rannoilta Ruijan suulle"
Kansallispelistä ei voida puhua silloin, kun lajin levinneisyyskartalla on suuria valkoisia aukkoja ympäri Suomen. Ellei pesäpallo leviä toden teolla esimerkiksi Lappiin ja ruotsinkieliselle rannikkoseudulle, ei kyse ole kansallispelistä vaan ihan jostakin muusta.
Editoinut ReijoRealisti2006 (05-01-2013 22:58)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843960 - 06-01-2013 08:07
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Kansallispelistä ei voida puhua silloin, kun lajin levinneisyyskartalla on suuria valkoisia aukkoja ympäri Suomen. Ellei pesäpallo leviä toden teolla esimerkiksi Lappiin ja ruotsinkieliselle rannikkoseudulle, ei kyse ole kansallispelistä vaan ihan jostakin muusta. [/quote]
Kansallispelin määrittelyt ovat samantekeviä. Minulla ei ole mitään sitä vastaan jos pesis pelattaisiin Rantaruotsissa tai Lappissa tai missä tahansa. Mutta pesiksen levittäminen näille alueille ei saa olla liiton prioriteetissa top-10:ssä. Sata kertaa tärkeämpää on saada pesis suurimpiin asutuskeskuksiin.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843962 - 06-01-2013 08:22
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Pesäpallo siirtyy sinne suurimpiin asutuskeskuksiin ihan omalla painollaan. Ei esimerkiksi pääkaupunkiseudun pesäpallo todellakaan tarvitse mitään erityisiä tukitoimia. Eikä myöskään muiden suurimpien paikkojen.
Näillä paikkakunnilla kun muuttoliikkeen ansiosta jatkuvasti asuu suuri määrä pesäpallotaustaisia ihmisiä, joilla kyllä on edellytykset aloittaa ja kehittää pesäpallotoimintaa ihan omin päinkin, jos vain innostusta asiaan riittäisi. Ei heitä tarvitse tässä mitenkään erityisellä tavalla tukea. Heitä on yllin kyllin vaikka kuinka laajamittaisen pesäpallotoiminnan käynnistämiseksi. Jossakin Tampereella tai Turussa asuu useita joukkueellisia entisiä pesäpalloilijoita. Sekä miehiä että naisia. Kyllä heillä on edellytyksiä saada aikaan vaikka mitä, jos on vain edes vähänkin halua.
Sen sijaan esimerkiksi nyt tämä ruotsinkielinen Pohjanmaa on ihan eri asia. Sinne tarvitaan kaikenlaisia tukitoimia, jotta sen alueen pesäpallotoiminta saataisiin käyntiin. Näytösotteluita, erilaisia tapahtumia, sukulaispeliyhteistyötä, kaikkia tällaisia tarvitaan, jotta tämä kolkka Suomesta saataisiin "voitettua" pesäpallolle.
Lajin kansainvälinen laajentuminen on mielestäni syytä aloittaa Ruotsin ja Norjan suunnasta ja pohjoisen kautta. Jotta tähän päästään, on saatava pesäpallo ensin toden teolla leviämään myös Pohjois-Suomeen. Rovaniemen, Kemin, Tornion ym. paikkakuntien nouseminen ylimmille sarjatasoille olisi enemmän kuin toivottavaa.
Esimerkiksi Ruotsinkaan "valloitusta" on turha kuvitella saatavan aikaiseksi isojen kaupunkien Tukholma, Götebrog tai Malmö kautta. Siellä pesäpallo hukkuu marginaalilajina marginaalilajienkin joukkoon. Jossakin Pohjois-Ruotsin pienemmissä kaupungeissa, Haaparanta, Luleå, Umeå, jne. on huomattavasti parempia edellytyksiä saada pesäpallolle jalansijaa. Asiaa helpottaa jonkin verran myös Vaasa-Uumaja-laivayhteys. Puhumattakaan siitä, jos tämä kauan haaveiltu siltahanke joskus toteutuisi.
Esimerkiksi ruotsalaisissa opiskelijapiireissä (esim. Luleån yliopisto) pesäpalloa voitaisiin markkinoida brännbollin sukulaispelinä. Tätä pesäpallon sukulaispeliä ymmärtääkseni vielä sentään jonkin verran Ruotsissa pelataan. Vaikkapa Vaasan yliopiston opiskelijoita voisi Pesäpalloliitto tukea siinä, että nämä kävisivät esittelemässä siellä Pohjanlahden toisella puolella opiskeleville "kollegoilleen" pesäpalloa. Opiskelijaturnauksia sekä brännbollissa että pesäpallossa. Näin saadaan kokemuksia molemmista sukulaispeleistä.
Editoinut ReijoRealisti2006 (06-01-2013 08:27)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843963 - 06-01-2013 08:30
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Sen sijaan esimerkiksi nyt tämä ruotsinkielinen Pohjanmaa on ihan eri asia. Sinne tarvitaan kaikenlaisia tukitoimia, jotta sen alueen pesäpallotoiminta saataisiin käyntiin. Näytösotteluita, erilaisia tapahtumia, sukulaispeliyhteistyötä, kaikkia tällaisia tarvitaan, jotta tämä kolkka Suomesta saataisiin "voitettua" pesäpallolle. [/quote]
Rantaruotsi on kuin luotu airopallolle. Vastaanottokeskus joka kuntaan ja ehdoton jalkapallo- ja yleisurheilukielto, niin eiköhän sinne muutama airopallopeluri pakosta kehity. Ruotsin minä jättäisin myös airopallon temmellyskentäksi. Zlataneilta jalkapallot pois ja airopallon pakkosyöttöä niin eiköhän se siitä...
Pesäpallo ei ole Rantaruotsiin luonnollisia teitä levinnyt, joten pysykööt poissa.
Editoinut Kaptah-II (06-01-2013 08:32)
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843967 - 06-01-2013 08:39
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Meillä pesäpallon ystävillä on varsin erilainen näkemys pesäpallon mahdollisuuksista sekä Ruotsissa kuin Suomessa kuin Sinulla, Kaptah.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843974 - 06-01-2013 08:56
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Meillä pesäpallon ystävillä on varsin erilainen näkemys pesäpallon mahdollisuuksista sekä Ruotsissa kuin Suomessa kuin Sinulla, Kaptah.[/quote]
Voi olla, mutta minulla on varsin realistinen käsitys pesiksen mahdollisuuksista.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843976 - 06-01-2013 09:06
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Eli et näe pesäpallolla olevan mahdollisuuksia muuta kuin suurissa asutuskeskuksissa?
Siltähän se toki nopeasti ajatellen näyttää, kun katsoo millä vauhdilla laji on katoamassa muualta Suomesta. Mutta minusta se kertoo vain siitä, että pesäpalloväki ei ole vielä hoksannut ryhtyä tekemään mitään konkreettista asiantilan korjaamiseksi. Mahdollisuuksiahan olisi vaikka mihin, mutta toimintamallit ovat niin tolkuttoman kaavoihin kangistuneita.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843978 - 06-01-2013 09:28
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Eli et näe pesäpallolla olevan mahdollisuuksia muuta kuin suurissa asutuskeskuksissa?[/quote]
En näe että pesäpallolla olisi mahdollisuuksia Ruotsissa ellei sitä saada edes Suomessa suuriin asutuskeskuksiin. Närpiöt ja ne muut ovat aivan sivuseikkoja.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843984 - 06-01-2013 10:42
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Pesäpallolla on Ruotsissa aivan erinomaiset mahdollisuudet, mutta nimenomaan pienistä maaseutupaikkakunnista lähtien. Tukholmassa, Malmössä tai Göteborgissa on pesäpalloa turha kenellekään tyrkyttää.
Pienissä maaseutupaikkakunnissa niin Suomessa, Ruotsissa kuin Norjassakin on kaikkein parhaat edellytykset saada pesäpalloa leviämään. Erityisesti, kun tähän kuvioon kytketään myös talvikauden pallonlyöntipeli, joka mahdollistaa harrastamisen jatkumisen ympäri vuoden kaikissa näissä Pohjoismaissa.
Yksi suomalaisen pesäpallohistorian suuria hetkiä olisi se, että närpiöläinen joukkue nousisi Superpesikseen. Toinen yhtä upea tapahtuma olisi aktiivisen pesäpallosarjan muodostuminen Pohjois-Ruotsiin. Kummatkin huomattavasti merkittävämpiä ja historiallisempia kuin mikään Helsingissä koskaan järjestetty pesäpallotapahtuma.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#843990 - 06-01-2013 10:57
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=ReijoRealisti2006]Yksi suomalaisen pesäpallohistorian suuria hetkiä olisi se, että närpiöläinen joukkue nousisi Superpesikseen. [/quote]
Niinpä. Hienoa olisi myös nähdä keijuja ja peikkoja.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#844051 - 06-01-2013 14:09
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kaptah-II]
|
tolppa75
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-07-2012
Viestejä: 32
|
Pesäpallon levittäminen edes jonkin asteisesti olisi hyvä asia, sillä suomessa resurssit ovat lopulta liian pienet yksinään. Mutta jos laji joskus leviää, se leviää sillä että sitä pelataan isoissa kaupungeissa ja on merkittävä asia myös siellä!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#844168 - 07-01-2013 11:40
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: pässiniemi]
|
jefa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-03-2012
Viestejä: 319
|
On oltava tyytyvainen edes siihen,etta Suomessa on viela muutama paikkakunta,jossa pesis on selkea ykkoslaji,kuten Sotkamossa ja Vimpelissa.Johtuneeko siita,etta lahistolta ei loydy isoja kaupunkeja,joissa kesalla jalkapallo ja talvella kiekkoilu ajavat kaiken muun palloilun ohi.
Itse asun Satakunnassa ja taalla kiekkoilu on ollut selkea ykkoslaji jo 60-luvulta lahtien.Siita lukien kun Rauman Lukko voitti mestaruuden 1963 ja vuosien 1965-1978 aikana porilaisjoukkueet.Vaikka sen jalkeen mestaruuksia ei ole tullut,on kiekon suosio pysynyt korkealla.FC Jazzin 90-luvun menestysputki taas nosti jalkapallon suosion ylos ja junnujoukkueiden lukumaara moninkertaistui.Pesiksen ja muiden pallopelien suosio on ainakin poikien harrastuksena jaanyt pahasti jalkeen.Tuskin taman paivan tilaanteesta enaa paremmaksi laitetaan,vaan saa olla iloinen jos nykyiset asetelmat pysytaan sailyttamaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895862 - 25-09-2013 20:54
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jefa]
|
Kai Kotiuttaja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
|
Tänään työpaikan kahvipöydässä keskusteltiin hetki pesäpallosta. Eräs työkaverini esitti mielenkiintoisen ennustuksen: "Pesäpallo tulee muutaman vuoden päästä taas muotiin". Voisikohan oikeasti käydä näin onnellisesti? Kyllähän monille muodista poistuneille ilmiöille on käynyt niin, että riittävän pitkän ajan kuluttua ne ovat tulleet uudelleen muotiin. Mutta että pesäpallokin...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895867 - 25-09-2013 21:08
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kai Kotiuttaja]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
Perusteliko työkaverisi näkemystään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895886 - 25-09-2013 21:54
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: MieVaan]
|
Kai Kotiuttaja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
|
Ei perustellut enkä minäkään tullut siinä kysyneeksi perusteluja, kun jäin ajatuksissani pohtimaan asiaa. Oli jotenkin niin yllättävä kommentti. Voinhan toki kysyä kun seuraavan kerran olen toimistolla. Itse asiassa ajattelin jo itsekin, että täytyy palata asiaan ja ihmetellä, mistä moinen ajatus on tullut mieleen. En muuten edes tiedä millainen suhde ko. henkilöllä on pesikseen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895905 - 25-09-2013 22:50
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Ryan Smyth #94]
|
2.väärä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2013
Viestejä: 63
Loc: Hyvinkää
|
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896500 - 29-09-2013 21:17
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: 2.väärä]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Jaa-ah, mitähän tästä pitäisi ajatella...?
Etelä-Pohjanmaan kesäpalloilusarjojen tämän kauden yleisöennätys tehtiin tänään jalkapallon puolella, kun I divisioonan ottelu SJK-Haka kokosi Seinäjoelle paikalle 4758 katsojaa.
Tämä toiseksi ylimmän sarjatason jalkapallo-ottelu kiinnosti katsojia siis enemmän kuin Superpesiksen finaali Vimpeli-Sotkamo Saarikentällä. Superpesisfinaali hävisi katsojamäärissä sellaisen 400 katsojan verran.
Eipä olisi tätä joskus 20 vuotta sitten voinut kuvitellakaan.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896514 - 29-09-2013 21:52
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Tikka 11
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-07-2012
Viestejä: 231
|
Totta, ajat on muuttuneet Eskoseni, vai miten tää vanha sanonta meni.... Tokihan tänään ei ollu ihan tavallinen keskikastin divaripeli, vaan tuossa pelissä ratkesi Veikkausliigaan nousu, juurikin näitten kahen jengin välillä. SJK veti pitemmän korren ja pelaa veikkausliigassa 2014.
Muissakin voorumeissa on ollu tästä asiasta juttua. Mistähän tuo mahtaa johtua? No ihan selkeesti yks juttu, se avainjuttu on juuri tuo sarjasysteemi! Jos pesiksessäkin ykkössarjan voittaja nousisi suoraan superiin, olisi varmasti ollut sielläkin enemmän katsojia! Lukemista en tiedä, mutta taatusti enemmän. Nythän viime kaudet tuo superpesis on käytännössä tehty suljetuksi sarjaksi. Vie väkisin mielenkiintoa satunnaisilta sohvaseuraajilta ainakin... Toinen juttu on markkinointi! Ihan liiton puolelta, kuin yksittäisten jengien. Jo pelkästään joukkueen nettisivut on oleellinen osa markkinointia, ns. käyntikorttihan se on. Ja monilla superin jengeilläkin nettisivut on suhteellisen surkeat, päivitykset monta kuukauttakin vanhoja joskus.... Joukkueilla ei ole fanituotteita yms, myynnissä, kuten monilla kakkosdivarin futisjengeillä jopa on!
lainatakseni tälläkin voorumilla aktiivisesti kirjoittavan "mie vaan" sanoja: jokainen jengi tarttis oman Valkeapään!
Sitte muuten yks oleellinen tekijä yksittäisten pallopelien suosioon/epäsuosioon on maajengin menestys. Esim. koris on tullu nyt muotiin, kun susijengi on menestynyt. Sama lentiksessäkin vähän, ja myös futiksessa, kun Huuhkajat (jänniä nää eläinnimet) on jollain tavalla olleet noususuunnassa. Pesiksessähän meillä ei tietenkään ole maajengiä. Ellei tietty nyt siinä sun kriketissä alkais "gasellijengi" menestyä 
Editoinut Tikka 11 (29-09-2013 21:56)
_________________________
-KPL kaakon yllä -
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896515 - 29-09-2013 21:56
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Tikka 11]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Niinhän sitä tyhmempi kuvittelisi, mutta Reiskan todellisuudessa jaksopelin poistolla ratkeaisi kaikki maailman ongelmat. 
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896516 - 29-09-2013 21:57
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
Kyllä pesäpalloilijat ovat itse olleet edesauttamassa muutostrendiä palloilukulttuurissa. Talvella fiilistellään lätkämatseissa ja kesäisin ei edes saada pesäpallo-ottelua käyntiin ilman joukkueiden höntsäpalloa alkuverryttelyssä. Sitä joutuu katselemaan, jos vaivautuu ajoissa otteluun.
Kun ottelun jälkeisistä seremonioista on selvitty, kaivetaan potkupallo taas esiin loppuverryttelyyn. Missä lajiylpeys?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896524 - 29-09-2013 22:20
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Tikka 11]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Kyllä pesäpalloilijat ovat itse olleet edesauttamassa muutostrendiä palloilukulttuurissa. Talvella fiilistellään lätkämatseissa ja kesäisin ei edes saada pesäpallo-ottelua käyntiin ilman joukkueiden höntsäpalloa alkuverryttelyssä. Sitä joutuu katselemaan, jos vaivautuu ajoissa otteluun."
Aivan. Ja samaan aikaan laji-ihmiset ovat ensimmäisenä itse tyrmäämässä kaikki ideat esimerkiksi sisäkriketin hyödyntämisestä pesäpalloharjoittelussa. Ja jaksetaan vuodesta toiseen näillä palstoilla vähätellä koko pallonlyöntipelien lajityyppiä sen minkä ehditään. Ei ole ihme, että ei pesäpalloa ja muita pallonlyöntipelejä arvosteta, kun eivät edes laji-ihmisetkään näytä arvostavan.
Ja ollaan tekemässä yhteistyötä ennemmin lentopallon, jääkiekon, salibandyn ja vaikka minkä muun kuin sukulaispelien kanssa. Talvisin ollaan valmiita kuskaamaan pesäpallojunioreita vaikka maan ääriin pelaamaan jääkiekkoa, lentopalloa tai salibandya, mutta ajatuskin jostakin sisäkrikettiturnauksesta 20 km päässä nauretaan kuoliaaksi ja pidetään aivan kohtuuttoman suurena ponnistuksena ja vaivannäkönä.
Pesäpalloilijoilla ei ole pienintäkään pyrkimystä kehittää pallonlyöntipelejä maassamme niin kuin PPL:n toiminta-ajatus olisi. Sitä kautta saataisiin lajityypin pelikautta venytettyä ja mahdollistettaisiin pitkällä aikavälillä maahamme jopa ammattilaistasoiset sarjat. Mutta kun ei kiinnosta, niin ei kiinnosta.
Ei tarvitse ihmetellä, miksi ei pesäpallofinaali vedä väkeä katsomoon. Eihän siellä viitsi edes pesäpalloihmiset istua.
Editoinut ReijoRealisti2006 (29-09-2013 22:21)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
#896526 - 29-09-2013 22:26
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Tikka 11]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
Ihan hyvä, että ottavat pihalla lämpöä. Hyviä ehdotuksiahan sinulla on divarista nousuun. Kyllä pesiksessä nuo lohkovoittajien suorat nousut ylimmälle tasolle pitivät maakunnissa jonkinlaista pesisbuumia päällä (Tuolloin toki ei vielä ollut ykkösdivaria). No, se on tietenkin mennyttä aikaa, joka ei enää palaa, kun ei oo maaseudun pikkuseuroissa edes aikuisjoukkueita.
Sehän tässä nykyisessä politiikassa ihmetyttää kun ensin ollaan viemässä huippupesistä suurkaupunkeihin ja sitten ollaan sitä sieltä tyyräämässä takaisin maakuntiin, josta se on melkein tapettu sukupuuttoon.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896568 - 30-09-2013 09:44
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Susi-Kustaa]
|
Kotisohvalta
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-02-2009
Viestejä: 120
|
Unohtakaa nyt jo se sisäkriketti. Ei se Repa ota tuulta purjeisiin vaikka sinä yksin vain sitä haluat. Ketään ei kiinnosta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896583 - 30-09-2013 11:29
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Tikka 11]
|
jeppu
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2012
Viestejä: 213
|
Ainakin Seinajoella pesis joutuu luovuttamaan valtikkansa lopullisesti futikselle.Noin on mennyt jo Oulussa ja Jyvaskylassa,joissa kiekkoilu tai jalkapalloilu on ajanut aikoja sitten ohi.Porissakin jos Jazz nousee 1-divariin,ei naispesis ole se ykkosjuttu kesaisin.
Taitaa olla sama suuntaus kaikissa keskisuurisssa kaupungeissa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896586 - 30-09-2013 11:37
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeppu]
|
Multirooliton
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-03-2009
Viestejä: 53
|
Ei kannata kirjoitella mitä sattuu, jos ei tiedä mistään mitään. Seinäjoella pesis elää uutta tulemistaan. Toisin saattaa toki olla Nurmossa ja Koskenkorvalla. Seinäjoella pesis ja futis tuskin sulkevat toisiaan mitenkään pois. Molemmissa peleissä käyviä ihmisiä on aika vähän ja he taitavat olla urheilun suurkuluttajia, jotka pelkästään nauttivat uudesta tilanteesta. Sponsoritkin ovat joko molempien takana tai selkeästi jonkin kytköksen kautta vain toisen sponsseja ja näin on ollut iät ja ajat.
Mistä näitä oikein tulee? Ei kai vaan laji-ihmiset kaiva omaa kuoppaa?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896607 - 30-09-2013 13:30
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Multirooliton]
|
wiljo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 09-06-2005
Viestejä: 114
|
Asioihin voidaan vaikuttaa. Ongelma on ollut se, että pesispomot ovat olleet tyytyväisiä yleisömääriin, jolloin mikään pakko ei ole ajanut heitä kehittämään lajia.
Olosuhteet ovat osin 60/70-luvulta. Kun katsomoita uudistetaan, niin pitäisi käyttää järkeä. Esim. Pihkalan stadion on vähän kuin jos jäähallissa kaukalon ja katsomon välissä olisi n. 20 m. tyhjää, alin rivi jään pinnan tasolla ja pleksien sijaan kanaverkot ja tämmöisen katsomon päälle rakennetaan hulppeat VIP-tilat. Oikein tehty stadion voisi olla puoli-U:n muotoinen, vain pari metriä kaaresta, alin rivi n. 2 m. korkeudella, alimmat penkit suojaten pleksillä, kaltevuus jotain 60 astetta, yhtenäiset penkit (sopuisa pesisväki ei tarvitse tilaa vieviä kuppi-istuimia), katos ei välttämätön (jos sääennuste lupaa sadetta pelin ajaksi, niin peli voitaisiin siirtää pelipäivän aamuna) ja VIP-tilat kyseenalaisia. Suuremmilla paikkakunnilla sijainti on oleellinen (vrt. Hesperia vs. Meilahti ja Harju vs. Hippos eli 60-luvun lopun ratkaisut).
Kuten Pihkala 100 v. sitten oivalsi, niin yleisön suuri määrä baseball:ssa selittyi sillä, että he kaikki olivat itse harrastaneet lajia. Pelaajiakin on sitä enemmän mitä enempi junioreita ja junioreita on sitä enempi mitä enempi esikuvia asuinpaikkakunnalla tai lähistön isoimmissa kaupungeissa. Pk-seudulla on n. miljoona ihmistä mikä on monta kertaa enemmän kuin muilla miesten superin paikkakunnilla yhteensä.
Lajin saama julkisuus ja näkyvyys mm. ilmaiskanavilla vaikuttaa aivan suoraan yleisömäärin. Tämä ja pelaajien riittävyys jatkossa ovat keskeisiä syitä minkä takia myös miesten superin pitäisi tulla suurimpiin kaupunkeihin mahdollisimman nopeasti.
Kauden lyhyys ja joukkueiden vaihtumattomuus ovat myös ongelmia. Sarja voisi alkaa vapusta, runkosarja kestää elokuun loppuun ja pudotuspelit syyskuussa vaikka osin paras 3:sta.
Joukkuemäärää tulisi nostaa merkittävästi. Veikkausliiga on nostamassa omaansa (12 => 16) vuodeksi 2015. Kannattaa perehtyä syihin miksi he tekevät niin.
Pesäpallossa ei ole tarve panostaa fanikulttuuriin (jos parhaat joukkueet häviäisivät esim. Viron tai Färsaarten parhaille, niin sitten se olisi fiksua) vaan itse tuotteeseen, joka on maailman parasta.
Sarjaa ei saada tasaiseksi vaan tasoerot pitää hyväksyä. Muissa lajeissa parhaat pelaajat siirtyvät ulkomaille. Jos Itä-Länsi-pelaajista puolet lähtisi joka vuosi, niin helppo nähdä miksi esim. la Liga ja superpesis muistuttvat tasoerojen suhteen toisiaan. Pallonlyöntilajeissa muutoinkin yksilöiden erot huipulla ovat suuret, joten jos parhaat tahtovat pelata yhdessä, niin sitten se vain on niin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896608 - 30-09-2013 13:40
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeppu]
|
jhr
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2007
Viestejä: 305
|
Ainakin Seinajoella pesis joutuu luovuttamaan valtikkansa lopullisesti futikselle.
Eihän Seinäjoen jalkapallon nousu mikään uusi asia ole. Itsekin olen istunut täpötäydellä keskuskentällä Sepsin pelissä kun kentällä juoksivat Ferenc Bene, Mikko Lampi ja Hannu Rajaniemi.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896616 - 30-09-2013 15:00
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Multirooliton]
|
jeppu
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2012
Viestejä: 213
|
'Ei kannata kirjoitella mita sattuu, jos ei tiedä mistaan mitaan'
No,jos S-joen suhteen en ole oikeassa,pyydan anteeksi.
Miten sitten noissa muissa mainitsemissani kaupungeissa tilanne mielestasi on,kun et niihin puutu?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896619 - 30-09-2013 15:09
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: jeppu]
|
Multirooliton
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-03-2009
Viestejä: 53
|
Kun en niistä mitään tiedä, en niistä mitään kirjoita.
Jos jotain pitäisi sanoa, Porissa kiinnostus naisten pesäpalloa kohtaan tuskin laskee Jazzin 1. divisioonaan noususta johtuen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896633 - 30-09-2013 17:24
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Multirooliton]
|
Tikka 11
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-07-2012
Viestejä: 231
|
niin, tosiasiahan on se, että nää on pääsääntösesti hyvin pitkälle eri porukkaa, jotka seuraa pesistä ja futista! Siis molempia paikan päällä seuraavien määrä on tod.näk hyvin pieni....?
Ainakin mitä tiedän esim. Kouvolan alueella, niin monet futis-fanaatikot (MyPa, FC Lahti) ei paskokaan KPL:n suuntaan, ja toisin päin. Eritoten ainaki minun tuntevat futisihmiset on tosi jyrkkiä "jokojoko-sopupallon" suhteen. Pesisväki ei niinkään morkkaa futista, mutta vähemmän sitä paikan päällä seuraavat... Kotka-Haminassa sama, eli HP vs KooTeePee/KTP ei kisaile samasta massasta, kuten ei ainakaan Lahessa, missä Sportiassakin kysyessäs pesiskamoja, ne nauraa ja ihmettelee "mitä ne on??"
Siis enemmin tarttis herätellä sitä nukkuvaa pesiskansaa, joka ei viitti tulla peleihin, "ku ei ne kuitenkaan pärjää...." Mä seuraan vaan txt-tv:sta tuloksen....
Siis summasummarum, turha lähtee ees futiksen kans vars. kisailemaan, vaan keskitytään vaan omaan lajiin, ja sen markkinointiin!
_________________________
-KPL kaakon yllä -
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896637 - 30-09-2013 18:03
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Tikka 11]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Harvassahan nuo Superpesis-paikkakunnat ylipäätänsä ovat, jossa oikeasti olisi kilpailutilanne jonkun muun palloilulajin kanssa. Senkin takia ei varmaankaan kannata haihatella suurten kasvukeskusten perään liikoja. Ei sinne noin vain mennä ellei paikkakunnalla ole pesäpalloperinnettä jo alunperin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896641 - 30-09-2013 19:30
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Ryan Smyth #94]
|
jeppu
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2012
Viestejä: 213
|
Olkoon sitten pesis edelleen Seinajoen ykkoslaji,jos kerran asiantuntijat niin sanovat.
Porin tilannetta olen kuitenkin seurannut niin kauan ja niin liki,etta voin siita kertoa jotain.Pesakarhujen naisten lukemat nousivat nykytasolleen juuri samoihin aikoihin,kun FCJazz tippui v.2004 liigasta MIFK:n pudottamana.Tosin jo mestaruusvuonna 2002 oli alkanut hyvan menestyksen ansiosta yleisolukemat nousta tuhannen tuntumaan.Porissa uskotaan juuri nyt Jazzin paluuseen 1-divaritasolle ja suomarin katsojalukemat ovat viime aikoina jo liikkuneet toisella tuhannella.
Eli sarjanousun myota uskon,etta ensi vuonna Jazz ajaa kirkkaasti P-karhujen ohi yleisolukemissa.Jos nousua ei tule,nykyiset asetelmat tulevat sailymaan.Toivottavasti kuitenkaan otteluja ei pelata samanaikaisesti,koska yhteistakin yleisoa on muutama sata katsojaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896645 - 30-09-2013 20:08
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Ryan Smyth #94]
|
tolppa75
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-07-2012
Viestejä: 32
|
En usko, että SJK vie JymyJusseilta katsojia, sponsoreita tai muutenkaan uhkaisi tämän asemaa Seinäjoella. Ja täytyy sanoa, että lähdin katsomaan tuota peliä Seinäjoelle ja tuo 4700 oli pahasti yläkanttiin. Muistan Vimpeli-Kouvola sarjan, jossa peleissä oli oikeasti 5000-6000. Ei näistä peleistä voi puhua samassa lauseessa.
Lisäksi Oulussa Lipolla menisi kovempaa kuin jalkapallolla, kun pääsisi vain Superpesikseen. Nyt sarja on käytännössä suljettu ja se tulee tuhoamaan Pesäpallon, jos näin jatkuu. Euroopan urheiluun kuuluu tippuminen/nouseminen ja nyt, kun se on mahdotonta sarja pysyy paikallaan:
- Jumbojoukkueet pysyvät paikallaan ilman kehitystä, kun ei ole todellista tippumisen vaaraa. Heillä on suojapaikka esim. AA! Mitä AA on tuonut kahden kauden aikana Superpesikseen. Ei mitään.
- Kehittyvät ja nousevat seurat eivät pääse ylös. Usein näillä paikkakunnilla on vielä buumi.
- Sarjanousijat kiinnostaisivat.
- Ykköspesiksen mielenkiinto laskenut.
- Superpesiksen häntäpään sarjajärjestelmä katastrofaalisen huono.
- Kaksi joukkuetta lisää sarjaan, mikä lisäisi näkyvyyttä paikallismedioissa. Tasoerot kuuluvat Superpesikseen ja urheiluun. On myös seurojen vastuu, että muutkin pystyvät mestaruuteen kuin Vimpeli ja Sotkamo.
Itsekin olen sitä mieltä, että pitäisi keskittyä tuotteeseen, joka maailman paras. Perusasiat pitäisi saada kuntoon. Superpesiksen nettisivut, tilastot, videot, tv-näkyvyys on vain laskenut, säännöt ovat hyvät mutta kaipaavat pientä kehitystä silti... Tuntuu, että liitossa ollaan tyytyväisiä tähän.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896664 - 30-09-2013 21:41
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Tikka 11]
|
Kai Kotiuttaja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
|
Ainakin mitä tiedän esim. Kouvolan alueella, niin monet futis-fanaatikot (MyPa, FC Lahti) ei paskokaan KPL:n suuntaan, ja toisin päin. Eritoten ainaki minun tuntevat futisihmiset on tosi jyrkkiä "jokojoko-sopupallon" suhteen. Pesisväki ei niinkään morkkaa futista, mutta vähemmän sitä paikan päällä seuraavat... Kotka-Haminassa sama, eli HP vs KooTeePee/KTP ei kisaile samasta massasta, kuten ei ainakaan Lahessa, missä Sportiassakin kysyessäs pesiskamoja, ne nauraa ja ihmettelee "mitä ne on??"
Joo, tämä on jännä juttu. Minun on todella vaikea ymmärtää, mikä juuri pesäpallossa monia jalkapalloihmisiä niin kovasti ärsyttää. Ehkä se on sitä, että pesis koetaan uhkaksi.
Monesti kuulee sanottavan, että eihän pesis ole urheilua; yksi lyö ja muut katsoo. Mutta en ole kuullut kenenkään sanovan, että keihäänheitto ei ole urheilua; yksi heittää ja muut katsoo.
Ehkä pesis tulee taas jossain vaiheessa muotiin, kuten työkaverini ennusti. Hänellä ei sen kummampaa perustelua ollut kuin se, että vanhat asiat yleensä tulevat uudelleen muotiin jossain vaiheessa.
Itse näen asian niin, että pesistä pidetään maalaisten lajina, junttilajina. Ja kun maalaisuus ei ole arvostettua, niin siitä seuraa se, että maalaisilmiöiksi luokiteltavat asiat eivät ole muotia. Mutta ehkä maaseutua jossain vaiheessa aletaan arvostaa, jolloin maaseudun lajiksi koetun pesiksenkin arvostus kenties nousee. Suomi on vielä liian jakautunut kaupunki-maaseutu -akselilla. Kaupunkilaisuus koetaan hienoksi, maalaisuus junttimaiseksi. Mutta ehkä vielä koettaa aika, jolloin isoissa kaupungeissakin oman maan ja maaseudun omia juttuja osataan pitää arvossa. Näen tämän pitkälti itsetunto- ja identiteettikysymyksenä.
Eihän kaikkien toki tarvitse pesiksestä pitää, mutta pesiksen pilkkaaminen on ihan eri juttu. Se ei kuulu sivistyneeseen käyttäytymiseen.
Editoinut Kai Kotiuttaja (30-09-2013 21:46)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896671 - 30-09-2013 22:40
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: Kai Kotiuttaja]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
Kai Kotiuttaja kirjoitti:
>>Eihän kaikkien toki tarvitse pesiksestä pitää, mutta pesiksen pilkkaaminen on ihan eri juttu. Se ei kuulu sivistyneeseen käyttäytymiseen.>>
Pesäpallon mollaamisella on pitkät juuret ja perinne. Se on itse asiassa aika monisäikeinen juttu. Yhtäältä poliittinen ja lajikateuteen perustuva. Se, että pesäpallo olisi maalaisten peli, juontaa ehkä myöhemmistä ajoista, jolloin maakuntien joukkueet alkoivat ottaa eteläsuomalaisilta pesäpallovaltikkaa.
Alussa Viipuria ja Helsinkiä pidettiin pesäpallon valta-alueena ja jo Riihimäen pohjoispuoli alkoi olla etelän joukkueiden kannalta periferiaa. Jo hankalien matkojen ja kustannustenkin takia. Vimpelin pelatessa 30-luvun lopulla pääsarjaa eli suursarjaa, joutuivat joukkueet matkustamaan junalla ja jatkoyhteys kuorma-autoilla lähimmältä juna-asemalta eli Lapualta Saarikentälle.
Nykyisinkin osa urheilua seuraavista pitää suomalaisen jalkapallon vaatimatonta menestystä pesäpallon vikana. Kolmekymmentäluvulla oli toki Helsingissäkin tilanne, että pesäpallo oli ylivoimaisesti suosituinta koululiikuntaa. Pesäpalloihmiset toki joustivat tuolloin jalkapallon suhteen ja koululaisten pesäpalloilua alettiin rajoittaa jalkapallon hyväksi.
Yleisurheilussa oli sama tilanne. SUL:n Armas Valsteen johdolla masinoitiin parjauskampanja suosittua pesäpalloa vastaan. Siihen osallistui myös ruotsinkielinen urheiluväki.
Jos pesäpalloväki ei itse tunne juuriaan ja pidä yllä historiaa, ei sitä tänä päivänä ainakaan suomalaiseen perikateuteen taipuvaiset muut lajiliitot tee.
Yksi osa on jonkinlainen mielikuvien rakentelu poliittisessa vasemmistossa juuri Tahko Pihkalan erikoista persoonaa ja hänen tarkoitusperiään kohtaan. Sen tutkiminen olisikin ammattilaisten, historioitsijoiden puuhaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896672 - 30-09-2013 22:42
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: tolppa75]
|
tsuppari ruispellossa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-10-2006
Viestejä: 915
|
...
Lisäksi Oulussa Lipolla menisi kovempaa kuin jalkapallolla, kun pääsisi vain Superpesikseen. Nyt sarja on käytännössä suljettu ja se tulee tuhoamaan Pesäpallon, jos näin jatkuu. Euroopan urheiluun kuuluu tippuminen/nouseminen ja nyt, kun se on mahdotonta sarja pysyy paikallaan:
- Jumbojoukkueet pysyvät paikallaan ilman kehitystä, kun ei ole todellista tippumisen vaaraa. Heillä on suojapaikka esim. AA! Mitä AA on tuonut kahden kauden aikana Superpesikseen. Ei mitään.
- Kehittyvät ja nousevat seurat eivät pääse ylös. Usein näillä paikkakunnilla on vielä buumi.
- Sarjanousijat kiinnostaisivat.
- Ykköspesiksen mielenkiinto laskenut.
- Superpesiksen häntäpään sarjajärjestelmä katastrofaalisen huono.
- Kaksi joukkuetta lisää sarjaan, mikä lisäisi näkyvyyttä paikallismedioissa. Tasoerot kuuluvat Superpesikseen ja urheiluun. On myös seurojen vastuu, että muutkin pystyvät mestaruuteen kuin Vimpeli ja Sotkamo.
Itsekin olen sitä mieltä, että pitäisi keskittyä tuotteeseen, joka maailman paras. Perusasiat pitäisi saada kuntoon. Superpesiksen nettisivut, tilastot, videot, tv-näkyvyys on vain laskenut, säännöt ovat hyvät mutta kaipaavat pientä kehitystä silti... Tuntuu, että liitossa ollaan tyytyväisiä tähän.
paljolti samoilla linjoilla Tolppa75:n kanssa.
Aina näissä pohdinnoissa ja keskusteluissa päätyy tuohon, että "liitossa ollaan tyytyväisiä tähän". Into, kunnianhimo, vastuu ja tulosvastuu taitaa liiton jäärille olla tuntematonta. Kiva kun on ittellä kiva.
Voiko olla tyytyväinen tälläiseen tv-sopimukseen.
Pesis-tv, tuolla hinnalla pitäisi lähetyksen olla HD-laatua otteluita valittavissa samalta kierrokselta useista vaihtoehdoista, eikä tämmöinen saattaa näkyä jollain laitteella jotain pufferoinnin lisäksi, paitsi pallo.
Wiljo kirjoitti stadioneiden uudistamisesta asiaa. Monilla Superin paikkakunnilla on järkyttäviä katsomokyhäelmien kokoelmia kenttänsä ympärillä niitä ei voi stadioneiksi tai areenoiksi nauramatta tai itkemättä kutsua.
Sarjan joukkuemäärän lisääminen toisi isompia kaupunkeja, joissa lajille on kysyntää mukaan sarjaan. Kuitenkin niin ettei perinteiset pesäpallo paikkakunnat tästä kärsisi.
Paljon olisi kehitettävää. Jos seurat ja liitto lopettaisivat jarruttamisen ja puhaltaisivat yhteen hiileen ja näyttäisivät, että maakunnista voi nousta jotain. Pesäpallo tuotteena pitäisi tuoda 1970-luvulta suoraan 2020-luvulle.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896677 - 30-09-2013 23:12
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: tsuppari ruispellossa]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Monilla Superin paikkakunnilla on järkyttäviä katsomokyhäelmien kokoelmia kenttänsä ympärillä niitä ei voi stadioneiksi tai areenoiksi nauramatta tai itkemättä kutsua.
Jyväskylän Hippos lienee se pahin esimerkki näistä. Ja vaikka eräs nimeltä mainitsematon on sitä mieltä Jyväskylän katsojakato johtuu vain ja ainoastaan jaksopelistä, niin väittäisin, että olosuhteet on yksi syistä miksi kansa ei löydä itseään Kirin otteluihin. Ei se kovin houkuttelevaa ole, jos saa pelätä millaista puutikkua pitää ottelun jälkeen repiä persuuksista irti.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896679 - 30-09-2013 23:26
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: tsuppari ruispellossa]
|
ajo
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 40
|
Tuo Susi-Kustaan historiallinen muistutus oli mielenkiintoinen ja aiheellinen. Nykyäänhän höpötellään jatkuvasti, että pesäpallo on junttilaji eikä ole siksi saanut koskaan jalansijaa pääkaupunkiseudulta. Mutta pesäpallollahan on Helsingin seudulla vanhat komeat perinteet - siellä pelasi vuosikymmenten mittaan monia Suomen parhaita seuroja kuten Helsingin Pallonlyöjät, Helsingin Pallo-Toverit, Työväen Mailapojat, Katajanokan Haukat ja tietysti nykyään alasarjoissa rämpivä Puna-Mustat. Jos katselee joitain Hesperian kentän vanhoja valokuvia, niin porukkaahan siellä on ollut kuin pipoa. Kysymys ei siis suinkaan kuulu miksi pesäpallo ei ole päässyt pääkaupunkiseudulle, vaan pikemminkin miksi pesäpallo on menettänyt siellä (oikeastaan 1970-luvun jälkeen) jalansijansa niin pahoin. No, kaipa siinä sitten on monenlaisia yhteiskunnan muutoksiin ja ehkä itse lajiinkin liittyviä syitä, joita minun kykyni eivät riitä selittämään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896680 - 30-09-2013 23:31
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: ajo]
|
Ryan Smyth #94
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-06-2006
Viestejä: 22331
Loc: Jyväskylä
|
Helsingissä sentään Puna-Mustat vielä yrittää, mutta mites tuo Lahti? Itsellä ainakin sellainen mielikuva, että tuolla suunnalla pesäpallo on kuollut ja kuopattu, mutta Lahteenkin kuitenkin aikoinaan mennyt Suomen mestaruus useamminkin kuin kerran.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#896691 - 01-10-2013 07:58
Re: Pesäpallo on kuoleva laji
[Re: tolppa75]
|
Äkkikuolema
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-08-2009
Viestejä: 1308
|
Heillä on suojapaikka esim. AA! Mitä AA on tuonut kahden kauden aikana Superpesikseen. Ei mitään.
- Kehittyvät ja nousevat seurat eivät pääse ylös. Usein näillä paikkakunnilla on vielä buumi.
- Sarjanousijat kiinnostaisivat.
- Ykköspesiksen mielenkiinto laskenut.
- Superpesiksen häntäpään sarjajärjestelmä katastrofaalisen huono.
Tähän niiiin sama. Yksi tippuu ja yksi nousee suoraan, seuraavat karsivat.
Editoinut Äkkikuolema (01-10-2013 07:58)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
