Hyväuskoisuus

Kirsi Virtasen aiheet ovat yleensä onnistuneita ja mielenkiintoisia. Nyt ei ollut, aihe ei kiinnosta! Booring....

Mikä kumma on ajanut YLE1:n tähän homeopatiasta meuhkaamiseen? Erilaisia maailmankatsomuksia analyyttisesti käsitteleviä ohjelmia olisi antoisa kuunnella, mutta tällä viikolla paasattua muka-hauskaa toitotusta ei jaksa. Säästäkää keuhkoamisenne omaan kahvipöytäänne, kiitos.

Hienoa että Kirsi ottaa kantaa uskomuksiin, mitenkähän moni suomalainen joka ohjelman kuunteli toteaa, "kaikkia sitä tuonne radioon päästetään". Vaan aivan liian vähän uskalletaan ottaa tämän tyyppisiin asioihin kantaa. Huuhaaksi ristittyä juttua on tullut yhä vaan enenpi ja enenpi, mikään ei niin sanotusti enää jää kokeilematta. Miksi ihmeessä niin moni sortuu moiseen huijaukseen, liekkö sittenkään kyse tiedon puuteesta (aika moni huijatuksi tulleista kuuluu oppineiden ryhmään). Vai onko perinteet ne jotka pakottavat meidät uskomaan "joulupukkiin" ja kenties ihan mihin vaan. Ja onhan meillä uskonnon varjolla rahastavia yhteisöjä, kaikkeen pätee juuri tuo toteamus, "turhaa ja kallista", "ei yleensä haittaa muttei hyötyäkään". Missä se raja kulkee ja mitäs sitten jos joku saa päänsäryn pois lääkkeeltä näyttävällä tapletilla, mutta jos vaarattomilla näyttäviltä toimilla aiheutetaan joukkohysteriaa. Kriittinen suhtautuminen on jollain kohtaa unohtunut kokonaan ja meillä uskotaan kaikki mitä iltauutisissa sanotaan ja mitä johtavassa lehdessä sanotaan. Jos epäilet noiden lähteiden oikeudellisuutta niin sinut leimataan omituiseksi ja syytetään pyhänhäväistyksestä. Lisää keskustelua aiheen tiimoilta kaivataan. Tosin turhan moni aiheella riskastunut tulee käyttämään kaikkia keinoja todistaakseen olevansa oikeassa.

Kirsi kunnostautui jälleen ja osoittautui oikeaksi skeptiksi! Ainoa moka oli, että Skepsis-lehti on oikealta nimeltään "Skeptikko". Olen monta kertaa ajatellut liittyä Skepsiksen jäseneksi ja jos Kirsikin on niin pitää varmaan se tehdä.

Paras ohjelmasi tähän asti! Ja kai olet kuullut vedisestä eli sideerisestä astrologiasta? Se on sitä, kun on huomattu taivaankannen olevankin nykyään vähän erinäköinen kuin tuhansia vuosia sitten, eli merkit eivät pidäkään ajallisesti paikkaansa. Esim. Kalat onkin Vesimies jne, yleensä ihminen on aikaisempaa merkkiä. Hah hah!

Vedisessä astrologiassa voi laskea autollekin horoskoopin, ja jos synnyt samaan aikaan kuin esim. puun lehti, "teissä on ihan samat ominaisuudet!" Ja oikeasti, tunnen ihmisiä jotka tosissaan miettivät, miten auton ja lehden syntymähetki lasketaan, "koska auto on valmis eli syntynyt?"

Lisäksi horoskooppiin vaikuttaa se, missä horoskooppi tehdään, eli ei tietenkään koskaan tule kahta samaa horoskooppia! Naapurihuoneessa väsätty kartta on eri juttu. =D

Tiedän perheen jossa lasta ei haluttaisi lääkitä kovilla myrkyillä eli lääkkeillä (jotain lääkettä on kuitenkin annettu) vaan lasta on kuljetettu homeopaateilla sun muilla. Seuraus: lapsi on yli 3v eikä puhu ja saa invalidin diagnoosin. Mahtavaa!

Tiedän ihmisiä, jotka vastustavat henkeen ja vereen länsimaisia lääkkeitä ja kehottavat jopa vakaviin mielisairauksiin hakemaan apua vain homeopatiasta.... Herää kysymys, ovatkohan nämä kyseiset ihmiset koskaan itse sairastaneet yhtään mitään vakavampaa?

Mikä todellakin saa koulutetut nykyajan aikuiset ihmiset uskomaan potaskaan?!

Nauroin monta kertaa kuunnellessani ohjelmaasi. Hyvä aamu!

Itse olen myös "koululääketieteen" kannattaja, mutta olen alkanut pehmentyä luontaistuotteiden mahdolliselle apuvaikutukselle.

Uusien "oikeiden" lääkkeiden prosessi apteekkeihin on pitkä, ja maksaa useita satoja miljoonia euroja. Jos on olemassa (luontaistuotekaupassa) joku uuteaine luonnosta esimerkiksi, kuka maksaisi tuon kaiken tutkimuksen, kun tuote on jo edullisesti saatavilla?

Toinen asia on se, että lähes kaikilla lääkkeillä on lume-vaikutusta, erityisesti silloin kun potilas itse uskoo siihen. Kliinistenkin kokeiden läpikäyneet lääkkeet eivät auta 100%:sti. Ne auttavat todistetusti enemmän kuin lumeaine. Ei kai siis haittaa, vaikka saatavilla olisi vähemmän auttavia vaihtoehtoja.

.. eikö homepatian ja muun humpuukin röykyttäminen ole kuin ampuisi kaloja säkkiin? Mielenkiintoisempi asetelma olisi ollut haastaa homepatian kautta länsimainen lääketiede. Mitä lääketieteessä on pielessä, että ihmiset hakeutuvat ikivanhan hömpän pariin?

Viitaten Wittgensteinin Tractatukseen: On olemassa jotain mystistä, mutta sitä ei voi ilmasta. Se ilmenee.

Eikö lääketiede (ja ylipäätänsä tieteellinen maailma) pyri selittämään kaiken auki, niin ettei minkäänlaista mystistä ulottuvuutta jää jäljelle. Moniselitteinen elämismaailma on kuitenkin täynnä mystisiä asioita -- asioita, joita ei ole mahdollista selittää loppuun saakka.

En tosin kuullut ohjelmaa aivan alusta, joten jos tämä näkökulma oli alussa esillä, pyydän nöyrästi anteeksi haastettani.

Terveisin,
J. Uro.

Kuuntelin aamulla ensimmäistä kertaa Kirsin pakinaa. Kesti aikansa ennen kuin Kirsi oli vetänyt sarkasmin puukon riittävän ulos tupestaan jotta valkeni minullekin ettei tässä vakavissaan tarjotakaan puoskarin apuja. Nautittavaa kuunneltavaa - kävin saman tien kuuntelemassa muutamat muut pakinat. Kirsi osaa tökkiä nykyihmisen arimpia alueita ja puhkoa turhaan paisutettuja luuloja. Enemmän tällaista!

Kiitos Kirsille todella hyvästä, selväjärkisestä jutusta

Piti oikein toisenkin kerran kuunnella, mitä Virtanen oikein Skepsiksen puheenjohtaja Pertti Laineelta oikein siteerasi. Laine ei voinut siis ymmärtää, miten tyhjällä voi täydentää!

Täydentävät hoitomuodot eivät ainakaan ole tyhjää,niissä ihmiseen suhtaudutaan kokonaisvaltaisesti,otetaan huomioon psykofyysinen kokonaisuus. Koululääketieteessä lääkäri määrää särkylääkettä ja sillä selvä. Hyvä, oireet vähenevät, mutta kun pitäisi parantaa! Joten mihin tämä kommentti liittyi ja miten se liittyi Virtasen pakinaan, jäi kovin irtonaiseksi tämäkin.

Mikä mahtaa olla Virtasen suhde Skepsisseen, ei ollut nimittäin ensimmäinen kerta, kun kieltäjien yhdistys sai ilmaista mainosta ohjelmassa.

En yleensä ota kantaa ihmisten uskomuksiin ja ennakkoluuloihin, kukin saa uskoa mitä haluaa. Jos joku kuitenkin toitottaa omia uskomuksiaan ja ennakkoluulojaan julkisesti, mustamaalaten vakavasti työhönsä suhtautuvan astrologien joukon, sekä homeopaattista hoitoa antavat, niin on aihetta oikaista kyseistä toimittajaa ja kyseenalaistaa hänen ammattitaitonsa ja työmoraalinsa.
En ota homeopatiaan muuta kantaa, kuin ihmettelen, miksei toimittaja pyrkinyt selvittämään sitä, miksi jotkut "koululääketieteen" lääkärit käyttävät sitä praktiikassaan. Olisi ollut myös perusteltua selvittää, miksi homeopaattiset lääkkeet vaikuttavat myös hevosiin ja koiriin. Siis vaikuttavat parantavasti!
Astrologian suhteen olen samoilla linjoilla, toimittaja osoittaa olevansa yleisen mielipiteen vanki, joka ei uskalla selvittää astrologian toimivuutta, vaan latelee omia ennakkoluulojaan totuuksina. Esim. väite, ettei suomalaiset ja ruotsalaiset astrologit tuo esille samoja asioita tulkinnassaan, on täyttä puppua. Kaikki järjestäytyneet ammattiastrologit tekevät perusteiltaan samanlaisen tulkinnan, jossa toki on esitystavassa eroja, pohja on kuitenkin sama.
Kehoittaisin toimittajaa menemään SAS:n sivuille, josta selviää mitä eri kelpoisuusvaatimuksia vaaditaan astrologin tutkintoon. Jos tämän tutkinnon on läpikäynyt, ymmärtää tämän symbolikíelen oikein, jolloin tulkinnoista tulee pohjaltaan samanlaisia.
Itse olen harrastanut astrologiaa kolmisenkymmentä vuotta,
olisi jo korkea aika saada astrologia yliopistoon kunnollisen tutkimuksen piiriin. Joissakin yliopistoissa sitä opiskellaankin, mutta meidän näkökulmamme on liian rajoittunut.
En myöskään pidä siitä, että lääkäreistä on tehty lääketehtaan jatkeita, pillerinjakoautomaatteja.
Muitakin vaihtoehtoja on.
Eittämättä sekä vaihtoehtolääkinnän että astrologian piirissä on epätervettä toimintaa, kaikki ei kuitenkaan ole sitä.
Minulle astrologian tutkiminen on merkinnyt syvempää ymmärrystä itsestäni ja voimista, sykleistä jotka vievät kehitystä eteenpäin.
Me ihmiset emme ole kaikki tehty samassa muotissa, vaan meillä on kaikilla oma toisista poikkeava luonne. Jopa pelkkä auringon asema syntymähetkellä voi kertoa paljon luonteestamme. Otan esimerkin, tyttärentytär,6 vuotta, pyöritti koko muuta lapsilaumaa kolmisen tuntia eräässä häätilaisuudessa. Niin ne seurasivat pikku leijonaneitiä
kuin pillipiiparia. Lapsia oli toistakymmentä, lältään 4-11 hän oli luontainen johtaja jonka johdolla leikit leikittiin.
Kehoittaisinkin toimittajaa avaamaan silmänsä ja seuraamaan ympäröivää maailmaa, ottamaan kriittisemmän asenteen kaikkiin itsestäänselvyyksiin ja muiden mielipiteisiin.
Eikä haittaisi jos selvittäisi pohjamutia myöden nämä minun väitteeni. Toivoa on, koska toimittaja on osoittanut jonkinnäköistä siviilirohkeutta joissakin aiemmissa jutuissaan.

Risto Gustavsson.

ja ne ovat auttaneet jo yli kymmenen vuotta. Hoitavat käypä-hoitokokeilut ovat päättyneet huonosti. Miksi näitä vaihtoehtohoitoja ei myös Suomessa hyväksytä korvattavaksi, jos niistä löytyy apu? Voisin tulla näytille sille virtaselle...

mutta ihan perillä et vaihtoehdoista ole. Useimmiten ihmiset, jotka ovat lääkärin sijaan kääntyneet vaihtoehdon puoleen, ovat menettäneet hyväuskoisuutensa ja alkaneet vakavissaan miettiä terveydentilallisia asioita. Hyväuskoisuutta mielestäni kuvaa hyvin suomalaisten sokea usko koululääketieteeseen: lääkäri on jumala, ja lääkärin sana on totuus. Ja pilleri poskeen kun lääkäri sen vaivaan määrää, tai piikki pyllyyn kun se kuulemma ehkäisee jonkin taudin. Lääkäri parantaa tämän vaivani. Vaihtoehdothan hoitavat ihmistä ihan toisin päin, hoidetaan kokonaista ihmistä ja terveyttä, jolloin toimiva, tasapainoinen keho itse auttaa sairauden paranemisessa. Niin ihmeellinen on ihmisen hyvin suunniteltu elimistö, paljon ihmeellisempi kuin joku tohtori, kun sille annetaan mahdollisuus toimia terveesti. Ja vaihtoehtohoidoissa ei uskota sokeasti puoskariin siinä, missä suurin osa suomalaisista sokeasti uskoo lääkäriin. Ei, "puoskari" paranna vaivaa, vaan vastuu pitkäjänteisestä paranemisesta otetaan itse. Siis itsekin pitää toimia terveytensä eteen! Ei riitäkään se nappi suuhun ja kotiin.

Kirsin posketon hauskanpito vaihtoehtojen kustannuksella on tietenkin ymmärrettävää, sillä eihän Kirsi tiedä näistä vaihtoehtohoidoista vielä mitään. Asia on ymmärrettävä, näinhän kaikki ne suomalaset, jotka eivät asiaa tunne, argumentoisivat. Varmaan tulee yllätyksenä sekin, että Suomi on ihan takapajula siinä, kuinka virallisia nämä vaihtoehdot saavat olla. Euroopassa, Kiinassa, muualla maailmassahan nämä ovat osa ihan virallista lääketiedettä, tai hyväksytty rinnakkaishoitomuoto. Mutta niin monessa muussakin asiassa Suomi on hidas perässäkulkija. Kuitenkin Kirsi, voi olla että joskus elämässäsi tulee tilanne, että sairastut, eikä lääkäri pystykään sinua auttamaan, tai sitten ei halua, sillä olet jo liian vanha jotta sinuun kannattaisi satsata. Kehotan silloin nöyrtymään ja hakemaan apua jostain muualta. Toki on niin, että parempi olisi mieluummin jo nyt hoitaa terveyttä näiden mainitsemiesi näkemysten tavalla, sillä jos menet vasta sitten kun pitkä sairaus sinua uuvuttaa, voi olla että joudut tekemään vaihtoehtohoitajan kanssa töitä pitkään. Mikä on kauan kestänyt, sitä kauan hoidetaankin.

Terveitä elinpäiviä Kirsille!

Tämä ei naurattanut. Terve epäily on minusta hyvä asia, tietämättömyydestä johtuvan ahdasmielisyyden levittäminen ei ole, etenkin kun kyseessä on toimittaja, jonka pitäisi tehdä ajattelutyönsä kadunmiestä paremmin. Tämä oli huonoa journalismia naamioituna huumoriksi, pelkkiä skeptikoilta varastettuja heittoja ja pätkiä ilman omaa tutkimusta tai lähdekritiikkiä. Kaikki vaihtoehtoinen niputettiin jälleen kerran samaksi humpuukiksi. Kaikkihan tietävät mitä se on, joten ei sitä tarvitse sen syvällisemmin pohtia, niinkö?

Skeptikot eivät ole itse tutkijoita tai tiedä sen enempää kuin sinä tai minäkään, vaan ainoastaan yhdistys, jonka jäseniä yhdistää pelko ja viha kaikkea "humpuukia" kohtaan.

Ei todellakaan ole mikään päivänselvä asia, mikä on humpuukia ja mikä ei. Asioista on otettava selvää, jos niiden todenperäisyyteen haluaa ottaa kantaa. Yleisen mielipiteen mukailu ilman mitään omaa annettavaa ei anna kovin älykästä vaikutelmaa toimittajasta.

Asiaa ei yhtään auta, että se on muka huumoria tai joku pakina, jolle kuuluu vähän nauraa siinä kahvia ryypiskellessä ja sitten unohtaa. Joku roti pitää olla. Tällaisen kuultuaan joku voi moni ajatella, ettei häntä voida auttaa, jos kerran lääkäri ei osaa. "Astrologille en mene". Kun niille vaihtoehtohoidoille naureskellaan jo radiossakin, niin ei varmaan kannata edes kokeilla. Ja silloin jää ihmiseltä apu saamatta. Vaikka niitä on satoja erilaisia, enemmän ja vähemmän vakuuttavia.

Itse olisin lähes liikuntakyvytön jos olisin uskonut lääkäriä, joka diagnosoi minulle skolioosin, ja väitti ettei sille ole mitään tehtävissä, ja vielä päälle sanoi että se on ihan tavallista minun iässäni (20 vuotiaana). Kun vaiva paheni, menin fysioterapiaan, jossa se jälleen diagnosoitiin väärin (piriformis-syndroomaksi). Eikä apua tullut. Krooninen ja pitkän aikaa sitten alkunsa saanut vaiva hoidettiin lopulta vaihtoehtohoitojen kautta. Nyt yli 30 vuotiaana ryhtini on erinomainen, ei skolioosista tai piriformis-syndroomasta tietoakaan ja harrastan vaivatta mm. kamppailulajia, kiitos sen, että lähdin etsimään apua vaihtoehtoisten hoitojen maailmasta.

Mitään ei tietenkään kannata uskoa ennenkuin on oikeasti vakuuttunut, en uskonut minäkään. Olen sen sijaan pitkin hampain hyväksynyt todeksi monen asian matkallani. Päätän viestini sanoihin: Kärsivät ihmiset, etsikää auttajaa. Älkää koskaan lannistuko, älkäää antako lannistaa itseänne. Kuunnelkaa kaikkia, tutkikaa elämää ja tehkää omat johtopäätöksenne.

PS. En ole vihainen astrologiaan uskova ihminen. Minua vaan suututtaa se asenne, että olisi jotenkin itsestäänselvää, mikä on humpuukia ja mikä ei ole. On vaan asioita, joihin lääketiede ei pysty, eikä sitä asiaa muuta skeptikoiden itku. Sairaita ihmisiä ei myöskään pitäisi lannistaa, kun he etsivät toimivaa hoitoa.

Minulla oli oikein ikävä näitä ohjelmia. Suuressa ikävässäni jouduin kuuntelemaan Arenastar vanhaa ohjelmaa.

Tuntui kerrassaan terapeuttiselta.

Suurin osa sukulaisistani uskoo astrologiaan ja vaikka mihin itämaisiin uskomuksiin. Perusteluna juuri se, että nämä uskomukset ovat sentään 5000 vuotta vanhat. Sitten nauretaan ylimielisesti meidän luterilaiselle vain 2000 vuotta vanhalle perinteelle, kun se on niin nuori. Kuinka suvaitsevaisia suvaitsevaisuutta peräänkuuluttavat ovatkaan.

Eräs heistä löysi elämänkumpaanin, jonka kanssa hänellä on aivan täydellisesti yhteensopivat kartat. Vau. Myöhemmin he erosivat, kun kysyin miten siinä nyt niin kävi, kun kartat ovat kerran niin yhteensopivat, kuului vastaus: Tähtien asennot muuttuvat.

Toinen teettänyt kartan toisesta jaharmitellut miten tämä uljas leijona oli haaskanut elämänsä.

Kaiken maailman salatieteet antavat tietäjälleen oivallisen tavan kohottaa itseän toisten taviksen yläpuolelle.

Homeopatian voisin kuvitella kyllä toimivan. Loppujen lopuksi heidän lääkkeensä toimivat rokotteen lailla. Toivoisin kyllä että homeopaateilta vaadittaisiin vähintäänkin sairaanhoitajan tasoinen pohjakoulutus ja homeopatia olisi sitten se suuntautumisvaihtoehto.

Ohjelmasta sanon vaan sen verran, että kesti kuusi minuuttia, ennen kuin päästiin pointtiin. Onneksi tunnen Virtasen dramaturgian ja osasin odottaa käännettä. Jos en olisi tuntenut olisin lopettanut jo kahden minuutin jälkeen kuuntelemisen.

Huh.

Antoi ison kasan särkylääkkeitä eikä saanut selville mikä on. Seuraavaksi käytetään vaihtoehtohoitoja. He tietävätkin tästä jutusra enemmän. Terveisiä vaan skepoille...

Lääketehtaatko ovat rahankiilto silmissään tämänkin maailmalle lähettäneet... Otetaan vaihtoehtolääkkeitä vastustukseen.

Homeopatia on lumehoito. Myös lumelääkkeillä on tutkittu vaikutus, mutta se perustuu korvien väliin.