#238855 - 11-07-2006 11:55
Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
kimizz
Member
Rekisteröitynyt: 15-05-2006
Viestejä: 38
Loc: jkl
|
Elikkäs ajattelin kysyä niiltä ketkä osaa tuon ranking laskun edes jokseenkin oikein.
Roger on nyt n.7200 pisteessä ja Nadal 5000p. Ajattelin kysyä miten lähelle Nadal pääsee Rogeria jos hän etenee finaaliin Usa:ssa syyskuussa ja Australiassa ensi vuonna?Se voi olla karkea arvio koska tietenkin tuona aikana pelataan muitakin turnauksia...oletetaan että a)voittaa molemmat finaalit b) häviää molemmat c)voittaa toisen finaalin ja aina vastassa on Roger.
Eroa on nyt noin vähän ja hänella on yksi Grand Slam turnaus kokonaan jäänyt väliin tänä vuonna!Ja US open ei tainnut viime vuonna mennä ihan putkeen(oliko 4.kierros? ). Jotenka onko meillä kohta uusi ranking ykkönen? Koska Nadal on myös kovilla kentillä piessyt Federerin..
[Edited]
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238856 - 11-07-2006 15:27
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Anonymous
Anonymous
Unregistered
|
Mikä on ettet itse viitsi, vaan yrität panna muut töihin... (Mulle_heti_kaikki-ikäpolveako?) USOPenin ja AOpenin välissä on ATP-finaalikin, jonka viime vuonna voitti Nalbandian. Voit vapaasti laskea niin monta eri tapausta kuin huvittaa.... Kyllä me sitten (ehkä) korjaamme mahdolliset virheet!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238857 - 11-07-2006 22:02
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
kimizz
Member
Rekisteröitynyt: 15-05-2006
Viestejä: 38
Loc: jkl
|
no kun niitä pisteitä on laitettu joka toiseen vastaukseen niin olisi luullut että joku haluaisi myös tänne laskea 
Mun käsitys on tämä: GS-turnaus voitto 1500p ja finaali 1000p. Pienistä turnauksista en tiedä mitään enkä tuosta atp finaalista.
no a)Nadal hakkaa rogerin molemmissa. Fed menettää n.1000p eli 6200 ja Nadal saa 1500+400 Us openista.Ja tuo Us open on täysi arvaus. Se tekee Nadalille 6900.
Miltä näyttää?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238858 - 11-07-2006 22:11
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Anonymous
Anonymous
Unregistered
|
Grand Slam turnauksen voitosta saa 1000 pistettä ja finaalipaikasta 700.Masters sarjan turnausten voitosta muistaakseni jotain 500,vai miten se oli..Ja tavallisten ATP-turnausten voitosta 170-230 noin pyöreesti..
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238859 - 12-07-2006 15:23
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
kimizz
Member
Rekisteröitynyt: 15-05-2006
Viestejä: 38
Loc: jkl
|
a)Nadal voittaa kummatkin finaalit(US open ja Australia 2007) federeriä vastaan.
Fed menettää 600p. Se tarkoittaa ~6700p
Nadal saa 1000p+925p(US 3kierros viime vuosi=75p). Se tekee yli 7000 pistettä.
b) eli Roger voittaa molemmat. Federer on edelleen n.7300p ja Nadal n.6600p
c)Nadal voittaa toisen. Federer toisen
Fed ~7000p
Nadal ~7000p
Näissä laskuissa on sellainen rankka oletus että kaikkissa muissa turnauksissa(mitä loppuvuodesta ja ensivuoden alusta pelataan) Federer ja Nadal uusivat viime vuoden saavutukset.
Masters kisat taitaa olla ainoat jotka voi noita laskemiani pisteitä suuresti horjuttaa.
Tämän aiheen tarkoituksena oli spekuloida miten lähelle Nadal pääsee ykköspaikkaa jos pysyy terveenä Australiaan asti ja menestyy yhtä hyvin kuin tähänkin asti. Ei taida Federer pysyä enää kauaa ykkösenä... vai mitä olette mieltä?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238860 - 19-07-2006 00:06
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Tombe
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3048
|
Fed pysyy pitkään maailman ykkösenä.
Ensinnäkin Rafa ei pysy terveenä, ja vaikka pysyisikin ei pysty haastamaan Fediä kovilla kentillä.
Federer tulee pääsemään finaaleihin lähes jokaisessa tulevassa turnauksessaan, ja voittamaan niistä suuren osan. Nadal tulee häviämään muillekin kuin Fedille ja näin tippumaan aikaisemmin turnauksista. En usko, että Rafaa nähdään US Openin finaalissa.
Oma veikkaus on se, että Australian avointen 2007 jälkeen eroa on Federerin hyväksi noin 1000 pistettä, ja sitten kun siirrytään takaisin massalle 2007 niin Rafalla ei ole muuta kuin puolustettavaa...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238861 - 19-07-2006 00:34
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Tombe
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3048
|
Vielä laitetaan linkki, jonka jokainen varmaan tietää, mutta josta näkee hyvin mistä saa pisteitä ja kuinka paljon... http://stevegtennis.com/entrypoints.txt
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238862 - 19-07-2006 03:50
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Tombe
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3048
|
Ja vielä vähän hehkutusta, toistoa Fedin puolesta, kun täytyy keksiä tekemistä tänä kiireisenä työyönä.
Eli perusteluita sille, miksi Nadal, vaikka hyvä onkin (maailman nro 2) ei ohita Fediä, edes Australian avointen 2007 jälkeen.
Massan ulkopuolella Fed on ollut täysin ylivoimainen. Viime vuoden kesäkuusta alkaen Federer on mennyt massan ulkopuolella saldolla 75-2. Tappiot Nalbandianille Masters Cupin finaalissa sekä tänä vuonna tappio Nadalille Dubaissa helmikuussa. Viime vuoden Ranskan avointen jälkeen Roger on ollut finaalissa jokaisessa pelaamassaan turnauksessaan, 16 peräkkäin.
Rafa on kehittynyt huimasti, mutta ei tarpeeksi päihittääkseen Federin myös massan ulkopuolella missä otteluvoitot nyt 2-2. Rafalle tulee varmasti enemmän (vaikka vaan 1 tai 2) aikaisempia tappioita kuin Federerille, joka vähentää turnauksista saatavia pisteitä ratkaisevasti.
Ja sitten vielä pisteitä. Federerillä ensi viikon listalla 7260 pist, Rafalla 4930, kun Stuttgartin pisteet poistuu. Fedillä listoilla vain 4 muuta turnausta, eli ottaa joko Baselista tai Tokiosta voiton ja 250 pistettä lisää... 7510. Rafa pelaa ohjelmansa mukaan vielä isojen lisäksi Kiinassa, Tukholmassa ja Baselissa, joista huippumenestykselläkin saa max 200 lisäpistettä saldoonsa... eli siis 5130.
Eroa n. 2380 pist. Jäljellä "Isot turnaukset" eli US Open, Toronto, Cincinnati, Pariisi, Madrid, Shanghai ja ensi vuoden Australia. Federeriltä lähtee yht 3000 pistettä. ( kolmesta viime syksyn masterssista 0 pist) Rafalta 1080 pist.... Näiden jälkeenkin Roger johtaa 460 pisteellä.
Eli toisin sanoen, Nadalin olisi pelattava loppusyksyn isot turnaukset ja Australian avoimet 2007 460pist paremmin kuin Federerin, joka on omimmillaan massan ulkopuolella. Siihen ei Nadal pysty millään. Uskon, että Fed kerää ylläolevista seitsemästä turnauksesta hieman enemmän pisteitä kuin Rafa, ehkä vain 200-300 pist, mutta sekin antaa loppueroksi Australian avointen jälkeen n.700-800 pist Federerin eduksi.
Aika näyttää...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238863 - 19-07-2006 11:36
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
kimizz
Member
Rekisteröitynyt: 15-05-2006
Viestejä: 38
Loc: jkl
|
Jaa-a minä taas vakuutuin wimbledonin jälkeen siitä että Nadalilla on ihan realistiset mahdollisuudet ykköspaikkaan. Seuraavat kaksi GS-kisaa pelataan kovilla kentillä. Toki Federer on loistava kovilla, mutta hävisi Dubaissa Nadalille. Menestystä voi avittaa myös se että Nadal saa "helpot" kaaviot tuleviin kisoihin hyvän rankinginsa takia joten hänellä on entistä paremmat mahdollisuudet menestyä.
Nadal aliarvioitiin aika pahasti ennen Wimbledonia. Täällä hänelle ei po******* ollenkaan menestystä, ei edes mustan hevosen nimikettä en halua kehua tai mitään mutta taisin olla yksi harvoista joka povasi vähintään puolivälierä paikkaa Rafalle wimbelissä. Ja miten kävi, ukko eteni finaaliin. Kyllä Rafa voi vielä yllättää...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238864 - 19-07-2006 13:29
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Anonymous
Anonymous
Unregistered
|
Minä pistin paremmaksi ja veikkasin että Nadal voittaa Niemisen puolivälierässä. Repikää siitä. Totta kai ATP-2 tarkoittaa jotakin. Miehen syöttö näyttää siltä kuin hän näkisi ensimmäistä kertaa mailan ja pallon, joten ei sellainen pelleily voi olla vaikuttamatta vastustajiin ainakin alitajuisesti. Konstit on monet, sano...
Itse asiassa Nadal laittaa tauoilla vesipullon korkkiakin jengoilleen niin kauan ja keskittyneesti, että pistää ihmettelemään tätä tyyliä, mutta ei nyt ruveta morkkaamaan tai luullaan kateelliseksi 
[Edited]
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238865 - 19-07-2006 14:10
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
kimizz
Member
Rekisteröitynyt: 15-05-2006
Viestejä: 38
Loc: jkl
|
tuskin siinä mitään taktiikkaa on...se on yksinkertaisesti pakkoneuroosi.Obsessive compulsive behaviour taitaa olla englannin kielinen termi Pitäiskö rafan käydä Dr.Philin juttusilla LOL
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238866 - 19-07-2006 14:34
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Anonymous
Anonymous
Unregistered
|
Paras taktiikkahan on sellainen, josta ei tarvitse itse olla edes tietoinen.
Sellaisen arvion kyllä uskallan heittää että mikäli Nadal ei kasva tavoistaan niin noutaja tulee. Nähdäkseni Federer onkin valovuoden edellä Nadalia pelaajana, ja Nadalille sopii haastajan asema enemmän kuin hyvin.
[Edited]
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238867 - 19-07-2006 15:42
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Tombe
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3048
|
Samaa mieltä kuin Ekinen, puhtaasti.
Eli siitä, että Federer on edellä pelaajana, ei ehkä valovuoden, mutta reilusti. Ja myös siitä Nadalin ajanpeluusta, tai tavasta. 40 sek syöttöjen välissä tai 30 sek 1. ja 2. syötönvälissä on aivan liikaa...
Nadal haastaa Fedin kovilla kentillä, tiukasti, mutta se on sula mahdottomuus, että voisi pelata paremmin (460pist) loppukauden suurissa turnauksissa. Nadalin ja Federerin keskinäiset ottelut eli 6-2 on tilastoharha. Jos sitä katsotaan orjallisesti niin entä seuraavat parit: Nadal-Blake 0-2, Nadal-Hewitt 1-4, Nadal-Hrbaty 1-3...
Nadal pysyy selkeänä kakkosena maailmassa, yhtä selkeänä ykkösenä pysyy Federer
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238868 - 20-07-2006 11:15
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
kimizz
Member
Rekisteröitynyt: 15-05-2006
Viestejä: 38
Loc: jkl
|
no eipä tätä kauaa tarvitse enää spekuloida kun US open alkaa elokuun lopulla.
Vielä yksi asia jolla puollan Nadalia. Uskoisin että Federer ei tule enää kehittymään hirveästi. Hän on saavuttanut parhaan tasonsa,ja uskomattoman taitvava hän on. Mutta Nadal on 20v ja varmasti kehittyy etenkin lentopelissä jos vain motivaatio riittää.Ja varmasti riittää kun tänä vuonna huomasi että voi hyvänä päivänä voittaa jopa wimbledonin.Turnauksen jossa hänellä ei pitänyt olla mitään mahdollisuuksia. Seuraavat vuodet ovat tenniksen huipulla mielenkiintoiset. En varmaksi sano että Nadal voittaa tuon kaksintaistelun mutta varmasti antaa ainakin hyvän vastuksen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238869 - 20-07-2006 12:41
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Anonymous
Anonymous
Unregistered
|
Vähän eri mieltä... Minusta Niemisen puolivälieräpaikka oli aika paljon isompi yllätys kuin Nadalin finaali. Nadalilla on se paha tilanne että on saanut tosi nopeasti lähes kaiken mitä voi saada. Luulen että vaikutusta on ollut myös hänen ennenkuulumattomalla pelityylillään - ja nuoruudellaan. Nyt hän ei enää ole niin nuori että hän saisi siitä psykologista etua. Federerin voitto Wimbelissä saattoi itse asiassa kertoa myös siitä, että Federer on oppinut myös pelaamaan Nadalia vastaan. Jarkolla (myös) esimerkiksi tuntuu olevan vaikeuksia saada Nadalista otetta vaikka on onnistunut hankkimaan siihen tilaisuuden monta kertaa. Syy on minusta Nadalin toistaiseksi "naiivissa" uskossa siihen, että hän selviää tilanteesta kuin tilanteesta ja hän pystyy uskomattomiin suorituksiin tiukoissa tilanteissa. Tällaisen ylläpitäminen on todella vaikeaa; Jarkolla oli se tuhannen taalan paikka (Kendrickillä miljoonan taalan!) horjuttaa Nadalin itseluottamusta juuri Wimbelissä mutta eipä onnistunut..
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238870 - 11-08-2006 00:57
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Tombe1
Member
Rekisteröitynyt: 25-07-2006
Viestejä: 41
|
KYLLÄ, Rafa ulos ja Berdych jatkoon....
Ja kun Rafalla oli puolustettavana turnausvoitto (500). (Federerillä puolustettavana 0pist), niin ensi viikon maanantain listalla ykkösen ja kakkosen ero on valtava. Se siitä Nadalin ATP-ykkössijasta...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#238871 - 18-08-2006 23:24
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
|
Tombe
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 3048
|
Mielenkiintoista muuten se, että kun julkisuudessa, sekä tällä palstalla on keskusteltu Rafan haastavan Fedin niin itseasiassa Ljubicic on koko ajan hiljaisuudessa lähestynyt enemmän Rafaa kuin mitä Rafa Federeriä... Tosin on myönnettävä, että Ljubolla on paljon pisteitä puolustettavana (875 pist masters-kisoista+US Openista sekä pari isoa pistemäärää "muista" turnauksista), mutta ei se ole kuin 300 pistettä enemmän kuin mitä Rafalla on puolustettavana loppusyksystä... Ja näillä peleillä, (lue: Rafan tappiot) ero saattaa vuoden lopusssa olla jopa alle 1000 pist.
Entä mitä tapahtuu sitten kun siirrytään ensi vuonna taas massalle... Jatkaako Rafa uskomatonta putkeaan, jota epäilen, ja pystyykö puolustamaan jokaista turnausvoittoaan, jota epäilen myös. Entä pysyykö mies edes kunnossa, hajoaako paikat? Spekulointia, mutta alla oleva taulukko, johon listattu Nadalin ja Ljubicicin piste-erot tältä vuodelta tukee ainakin hieman sitä mielipidettäni, että Rafa joutuu mös katsomaan selkänsä taakse tulevaisuudessa.
21.08.2006 xxxx pist
14.08.2006 1310 pist
07.08.2006 1805 pist
10.07.2006 2000 pist
12.06.2006 1490 pist
01.05.2006 1855 pist
03.04.2006 1975 pist
06.03.2006 2420 pist
06.02.2006 2220 pist
02.01.2006 2585 pist
Ljubicicin voittaessa Cincyn turnauksen eroa muuten olisi enää 935 pistettä... ja vaikkei Ljubo turnausta voittaisikaan, jokainen voitto tästä eteenpäin kaventaa eroa tuosta maanantain 1310 pisteestä. Ivan kentällä parhaillaan, vääntää tiukasti Robredoa vastaan...6-5...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895096 - 20-09-2013 20:09
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
[Re: Tombe]
|
Taitopelaaja10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-05-2007
Viestejä: 24409
|
ATP-1.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895191 - 21-09-2013 10:47
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
[Re: Taitopelaaja10]
|
85midsize
Jäsen
Rekisteröitynyt: 09-07-2009
Viestejä: 167
Loc: Finland
|
Jos ei paikat hajoa kovilla kentillä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#895194 - 21-09-2013 11:09
Re: Nadalin ranking Australian jälkeen...
[Re: 85midsize]
|
FootFault
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2009
Viestejä: 5410
|
Kyllä se ranking vaan silti on 1. Djokovicin pitäisi voittaa tästä tammikuun loppuun lähestulkoon kaikki kisat, eikä Nadal saisi montaakaan ottelua voittaa. On vain ajan kysymys, milloin maailman ykkönen vaihtuu.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
