#491737 - 12-02-2009 21:46
Tennis-lehti
|
pallotyttö
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-11-2008
Viestejä: 151
|
Täällä keskusteltakoon suomessa ilmestyvästä Tennis-lehdestä, joka tulee monille kilpapelaajille, ja voihan sen pistää tilaukseen vaikkei olekaan STL:n jäsen. Täällä siis tarkoitus keskustella mahdollisista hyvistä artikkeleista, kuvista yms. Tänään tuli numero 1/2009. Alla lehden ilmestymispäivät vuonna 2009.
no 1 12.2.
no 2 16.4.
no 3 15.6.
no 4 10.9.
no 5 20.10.
no 6 17.12.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#491742 - 12-02-2009 21:48
Re: Tennis-lehti
[Re: pallotyttö]
|
pallotyttö
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-11-2008
Viestejä: 151
|
Itseäni huvittaa tuo J. Niemisen ottama sisu-tatuointi, joka komeilee tuossa tämänpäiväisen numeron kannessa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#557974 - 11-09-2009 20:23
Re: Tennis-lehti
[Re: pallotyttö]
|
pallotyttö
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-11-2008
Viestejä: 151
|
Kummallista kun on tuo juttu Euroopan olympiafestivaaleista, niin Suomen tyttöjen peleistä ei lue mitään. Mielestäni on paljon kiinnostavampaa tietää miten ainakin Ella pelasi tuolla, kuin että kuinka pojat ottivat ekalla tauluun.
Editoinut pallotyttö (11-09-2009 20:23)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#558037 - 11-09-2009 22:18
Re: Tennis-lehti
[Re: pallotyttö]
|
Käpä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2008
Viestejä: 364
Loc: Suomi
|
No eipä siitä pelistä paljoa kerrottavaa olisikaan...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#558175 - 12-09-2009 12:51
Re: Tennis-lehti
[Re: Käpä]
|
vetealamierda
Jäsen
Rekisteröitynyt: 29-04-2009
Viestejä: 32
|
Kim Clijstersin kurotus: `` Analyysissä on Kim Clijstersin olemus kämmenpuolen kurotuksessa. Kuva on valittu siksi, että se tuo mainiosti esille belgialaisen urheilullisuuden ja huolellisen valmistautumisen uuteen tulemiseensa. Kuvasta on aistittavissa päättäväisyyttä, taistelutahtoa ja pelaamisen riemua, ehkä jopa lumoa.´´ HAHAHAA
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#584970 - 19-12-2009 13:26
Re: Tennis-lehti
[Re: vetealamierda]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Janne Eerikäinen pitää tuoreessa Tennis-lehdessä Safin-muistokirjoituksessaan kahden slamin voittamista harvinaisuutena, "miten monta kahden tai useamman Slamin voittajaa historia (avoin aika) edes tuntee".
Heitä on 27. Vain yhden slamin voittajia on vähemmän eli 24. Suhteessa ei ole mitään kummallista. Varsin vaikeaa on edes sen yhden voittaminen, sillä peräti 45 eri (mies)pelaajaa on yrityksessään päässyt loppuotteluun mutta vain häviämään!
Editoinut Markus___K (19-12-2009 17:39)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#622923 - 05-03-2010 11:08
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Tuoreimmaissa Tennis-lehdessä (nro 1/2010) on Riitta Närhi kirjoittanut jutun Pancho Segurasta, joka on sikäli ajankohtainen, että nyt 88-vuotiaan Seguran elemäntarina julkaistiin viime vuonna kirjana. Kirjaa ei ilmeisesti Närhi ole lukenut, koska ei edes mainitse sitä, mutta saahan tuommoisen sivun jutun aikaan netistä löytyvistä haastatteluistakin, jotka kirjan johdosta on tehty.
Valitettavasti juttu on siten vain eräänlainen elämänkertalyhennelmä, eikä lukija saa minkäänlaista (tai korkeintaan virheellisen) käsityksen Seguran lyönneistä, joista sitä kuuluisaa kahden käden kämmenlyöntiä monet pitävät vieläkin maailman kaikkien aikojen parhaana lyöntinä.
Jutun otsikko on ENSIMMÄINEN KAHDELLA KÄDELLÄ ja aivan alussa mainitaan, että "kahden käden kammenlyönti pysyi Seguran tavaramerkkinä uran loppuun asti". Noin "ytimekkäästi" kuitattiin tuo yksi maailman arvostetuimmista tennislyönneistä vieläpä tennislehdessä. Juttuaukeaman toisen sivun täyttää kuva tennispalloa lyövästä Segurasta, mutta mistä lie kaivettu kuva, jossa oikeakätinen Segura lyö rystylyöntiään, mutta jostain syystä (poseeraustako?) kahdella kädellä. Hänellä oli tavallinen yhden käden rysty, jopa niin tavallinen, että hän pyrki nopeine jalkoineen aina kuin mahdollista kiertämään vasemmalle puolelle tuon aseensa kanssa.
Kuulostaako tuo kämmenelle kiertäminen tutulta? Aivan modernia 2000-luvun malliin.
Takaisin suurlyöntiin! Oikeakätinen Segura piti kahden käden kämmenlyönnissään vasenta kättä nupin puolella ja oikeaa kättä varren puolella. Näin hän joutui hilaamaan kättään mailan lapaan päin aina syötön jälkeen. Samoin toisinpäin jouduttaessa kämmenlyönnistä rystytilanteeseen. Ihan pakkoa tähän ei ollut, mutta mailan pituudesta olisi silloin jäänyt osa hyödyntämättä.
Verkon läheisissä volley-tilanteissa otteiden yksinkertaistamiseksi hän tyytyi yhden käden tekniikkaan molemmilta puolilta. Tämä kai vähän kaiveli häntä, kun tuoreen haastattelun mukaan hän valmentajana käskisi myös Santoron siirtyä yhden käden volley-peliin. Perustan tämän käsitykseni siihen, että Alan Tengroven Tenniksen taidossa (suom. 1966), Segura tunnustaa olleensa kateellinen Guiseppe Merlolle tämän tavasta lyödä kahden käden rysty. Merlo löi rystynsä kahdella kädellä mutta ristiotteella, ja siis siten, että vasen käsi nupissa ja oikea varren puolella.
(Lisäys: Ehkä Segura saattoi kuitenkin joskus aikanaan yrittää kahden käden rystyäkin Tennis-lehden kuvan mukaisesti, mutta ei saanut sitä vaihto-otetta toimimaan riittällä tasolla ja nopeudella. Ja törmäsi sitten vasta myöhemmin Merlon kahden käden rystyyn, jonka siis ymmärsi probleeman avaimeksi, mutta oli sitten jo yli-ikäinen oppimaan niin suuren muutoksen rystypuolelleen!)
Tämähän tyyli olisi vapauttanut Seguran tuosta jatkuvasta otteen vaihtamisesta. (Syöttöjä ja iskulyöntejä lukuun ottamatta). Törmäsikö hän tähän Merlon rystyyn vasta nelissäkympeissään, jolloin uusi lyönti oli jo liian vaikea? Merlolla oli kaiketi tavallinen kämmenlyönti, joten hän joutui tuhtaamaan näiden otteidensa kanssa samalla tavalla kuin Segurakin, mutta käänteisesti.
1980-luvun alun parhaita ammattilaisia oli Gene Mayer (paras ranking 4), ja hän oli yhdistelmä näistä kahdesta: Merlon rysty ja Seguran kämmen. Myös verkkopeli nelinpeleineen (ranking 5)luonnistui häneltä molemmilta puolilta kahdella kädellä, koska ei tarvinnut otetta vaihtaa.
Nyttemmin on ymmärretty, että Santoron tapa on ainoa oikea: Oikeakätinen pitää oikean kätensä nupin puolella (syötönkään jälkeen ei tarvitse otetta vaihtaa) ja vasenkätinen (Monica Seles, Julian Knowle: kaksi vuotta sitten nelinpelin 6.) tietysti periaatteessa samoin.
Editoinut Markus___K (05-03-2010 15:35)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#623458 - 07-03-2010 11:04
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
"saahan tuommoisen sivun jutun aikaan netistä löytyvistä haastatteluistakin, jotka kirjan johdosta on tehty."
Ehkä joku on jopa kiinnostunut. Ainakin täällä on eräs haastattelu ("Revisiting Pancho)": http://blog.tennisweek.com/?p=669
Mutta olipa Seguralla jopa toinen Hall of Fame -tasolle yltänyt edeltäjä, tai ikätoveri: John Bromwich. Näin tämä kaksinkertainen Australian! kaksinpelin ja kahdeksankertainen nelinpelin mestari pelasi: "Although he was a natural left-hander, he served with his right hand, hit a two-handed stroke from his right side, and used only his left hand from that side of his body."
Vaikeapa on tuosta sanoa, miten hän löi RYSTYlyöntinsä. Ei vissiin mitenkään, eikö miehellä ollut ollenkaan valmentajaa!
Hall of Fame -kuvassa pitää seguramaisesti mailasta. Ja vasen käsi jää yksinään paikalleen hm. "rystylyönnissä" (fiksumpaa siis kuin Seguralla). Eli otteet ovat identtisiä Jimmy Connorsin (sen kuulemma ensimmäisen) peruslyöntien kanssa. Mutta miksi ihmeessä tuo syöttö oikealla kädellä?!?!
Editoinut Markus___K (07-03-2010 11:18)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#623479 - 07-03-2010 12:26
Re: Tennis-lehti
[Re: pallotyttö]
|
skorpela
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-06-2008
Viestejä: 80
|
Eikös tuo SISU nyt ollut ihan osoitettu lähes 5-tuntisessa DC-ottelussa Przysieznyä vastaan?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#623894 - 08-03-2010 08:48
Re: Tennis-lehti
[Re: skorpela]
|
Käpä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2008
Viestejä: 364
Loc: Suomi
|
Markus, KETÄ kiinnostaa kirjoitus Segurasta tai se että miten hän löi lyöntinsä? Vaikka itse pelaatkin samalla tyylillä, herätys, ollaan 2000-luvulla!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#623900 - 08-03-2010 09:41
Re: Tennis-lehti
[Re: Käpä]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Jostain syystä Tennis-lehtikin katsoi, että Segura voisi kiinnostaa tennis-aktiiveja. Pidin juttua huonona puutteineen ja virheineen. Tätäkin palstaa lukee varmuudella ainakin melkoinen määrä muitakin kuin penkkitennisurheilijoita.
Varmaan joitakin heistä voisi kiinnostaa myös Connors (ja Evert) ja Borg tässä yhteydessä, mutta pitää kai odottaa Tennis-lehden juttua "HE OLIVAT TOISIA KAHDELLA KÄDELLÄ" ensin!
(Jatkoni voisi alkaa jotenkin tähän tapaan: Segura sai valmennettavakseen teini-ikäisen Jimmyn.... Samaan aikaan toisaalla muuan 10-vuotias södertäljeläispoika...)
Editoinut Markus___K (08-03-2010 14:41)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#623957 - 08-03-2010 15:29
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Käpä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2008
Viestejä: 364
Loc: Suomi
|
Tennis ei kuitenkaan ole laji, jossa jaetaan tyylipisteitä, niin eiköhän se ole yks hailee lyökö palloa yhdellä vai kahdella kädellä? Ei minua(tuskin muitakaan) henkilökohtaisesti kiinnosta millä tyylillä kukin on sinne huipulle päässyt, olen nähnyt loistavia tekniikoita, joilla ei kuitenkaan ole päässyt mihinkään ja taas aivan naurettavia vääntöjä, joilla on menty vaikka mihin. Henkinen puoli on hiukan tärkeämpi. Sen verran vielä kirjoituksestasi, että jos lyö vasen käsi alhaalla oikealta puolelta kroppaa = vasenkätisen rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#624212 - 09-03-2010 13:49
Re: Tennis-lehti
[Re: Käpä]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Ei jaeta tyylipisteitä myöskään esim. pesäpallossa eikä pöytätenniksessä eikä siis se, että pesiksessä kaikki lyövät kahdella kädellä sen ainoan puolen (kämmen-) lyöntinsä ja pingiksessä molemmilta puolilta yhdellä kädellä, johdu tyylipisteiden keräämisestä.
Kommenttiin kirjoituksestani sen verran vain, että en käytä noin epäselviä ilmauksia kuin "lyö vasen käsi alhaalla oikealta puolelta kroppaa".
Määrittelisin rystylyönnin (oik.) oikealla kädellä syöttävän vasemman puolen lyönniksi, ja vasurirystyn vasemmalla kädellä syöttävän oikean puolen lyönniksi. Silloin kahden käden lyönneistä ei tarvita tietoa siitä, kumman käden rystynen on kohti verkkoa.
Bromwich on tietysti kummajainen tässä: rystylyönti lyödään vasemman käden kämmenotteella. Toisaalta historia tuntee ainakin yhden naismestarin, joka pärjäsi vaihtamalla mailan kädestä toiseen ja lyömällä pelkkää kämmenlyöntiä...
Varmuudella sivuun aiheesta: Jotenkin huvittavaa, että ainakin jääkiekossa rystylyönti määritetään juuri päinvastoin kuin tenniksessä!
Editoinut Markus___K (09-03-2010 13:56)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#624525 - 10-03-2010 15:49
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Munkin mielestä aihe on kiinnostava. Kaikki tekniikkaan ja taktiikkaan liittyvät asiat kiinostaa. Mental puoli on kuitenkin myös erittäin tärkeä. Siitä saisikin olla paljon enemmän juttua.
En ole lehteä vielä lukenut, oon Karibialla lomalla.
Tennis on erittäin monimuotoinen peli ja palloa voi lyödä monilla tavoin. Voisi kai sanoa, että kullekin pelaajalle on olemassa oma lyöntinsdä, se pitää vain löytää.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630615 - 31-03-2010 08:29
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
"Varmuudella sivuun aiheesta: Jotenkin huvittavaa, että ainakin jääkiekossa rystylyönti määritetään juuri päinvastoin kuin tenniksessä"
Yksi näkökulma lisää tuohon: Pohjoismaalainen Borg-junnu tavallaan jatkoi tenniksessä jääkiekossa oppimaansa tapaa lyödä kahdella kädellä vasemmalta puolelta (=jääkiekkko-lefty kuten useimmmat oikeakätiset). Olisikohan kahden käden rysty jääkiekkoa joskus harrastaneille yleisempi kuin esim. noilla latinoilla? Mutu-tuntuma on, että esim. espanjalaiset pelaavat muita enemmän klassista yhden käden rystyä.
Toisaalta huippunaiset siis ovat käytännössä kokonaan luopuneet yhden käden rystystä, eikä heillä ainakaan ole jääkiekkotaustaa...
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630626 - 31-03-2010 08:56
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]
Toisaalta huippunaiset siis ovat käytännössä kokonaan luopuneet yhden käden rystystä, eikä heillä ainakaan ole jääkiekkotaustaa... [/quote]
En usko, että ovat luopuneet. Tämä heidän nykyinen vähyys on vain väliaikaista...
Tennisliiton pj vaihtui keväällä, kukaan ei ole sitä kommentoinut.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630643 - 31-03-2010 09:59
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Jatkaakseni jääkiekkotermeillä: Itse asiassa naispuolella taitaa olla jo enemmän 100 parhaan joukossa näitä, jotka käyttävät kämmenpuoleltakin kahden käden lyöntiä (ns. lusikkapuolen lyöntiä) kuin yhden käden kämmentä. Taitaa kestää todella kauan povaamasi väliaikaisuus... Jos ei nykyjan (huippu)teinitennistytöistä käytännössä kukaan lyö yhdellä kädellä rystyään, niin mistä ne sitten tulisivat.... ulkoavaruudestako?!?!?
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630644 - 31-03-2010 10:11
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Yllättävän vähän niitä löytyi, kun tuossa listaa selasin. Saatat olla ihan oikeassa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630663 - 31-03-2010 11:03
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
hapap
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-09-2006
Viestejä: 5310
Loc: Tampere
|
Nyt kun kerran ollaan otsikosta luisuttu vähän sivuun, niin voitteko lyöntitekniikka paremmin tuntevat selittää mitä tarkoittaa ITF:n sivuilla kun pelaajan kätisyydeksi on merkitty "ambidextrous"? Lisämääritteenä on "Double Handed Forehand", "Double Handed Backhand" tai jopa "Double Handed Both Sides". Tuosta viimeiseksi mainittua käyttää esim. Jose Statham(NZL), ATP 296.
Ja tuohon liittyen, kieltääkö säännöt mailan vaihtamisen kädestä toiseen eli esim. yhden käden kämmenen lyömisen molemmilta puolilta?
Editoinut hapap (31-03-2010 11:20)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630671 - 31-03-2010 11:38
Re: Tennis-lehti
[Re: hapap]
|
FootFault
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2009
Viestejä: 5410
|
Ambidextrous tarkoittaa molempikätistä. Eli periaatteessa yleensä pelaajaa, joka vaihtaa välillä kättä esim. lyömällä molemmilta puolilta kämmenlyöntejä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630676 - 31-03-2010 11:46
Re: Tennis-lehti
[Re: FootFault]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Ja eikös Bryanin veljeksistä toinen syötä toiseen ruutuun maila vasemmassa ja toiseen maila oikeassa kädessä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630678 - 31-03-2010 11:49
Re: Tennis-lehti
[Re: hapap]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Saa lyödä pelkkää yhden käden kämmentäkin eli vaihtamalla kättä, ja kuten taisin jo kertoa, aikanaan (1930-luvulla?) jopa oli eräs aika hyvin kansainvälisestikin pärjännyt naispelaaja tämän tyylin käyttäjä.
Tuo "ambidextrous" taitaa tarkoitaa sanakirjankin mukaan jotensakin samaa kuin "molempikätinen" ja 07-03-viestissäni mainitsemani John Bromwichia pidetään selvänä a-tapauksena.
Käytännössä "double handed forehand" tarkoittaa 99-prosenttisesti myös "double handed backhand"-pelaajaakin eli siis (melkein) kaikki ovat "double handed both sides"-tapauksiakin. Näissä ilmaisuissa on sekaannusta, ja lisäksi (kuten kaikki tietävät) monet DHBH:t lyövät alakierrerystynsä (slice) kuitenkin yhdellä kädellä. Sen sijaan DHFH:t lyövät myös alakierrekämmenensä kahdella kädellä.
Muistaakseni ITF ei näytä tietävän edes B. Borgin kahden käden rystyä... Joten ei niihin sivuihin juuri luottamista ole tässä suhteessa.
JK. Toinen Bryan on vasuri kuten usein identtisten kaksosten tapauksessa.
Editoinut Markus___K (31-03-2010 11:50)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630682 - 31-03-2010 12:13
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]
JK. Toinen Bryan on vasuri kuten usein identtisten kaksosten tapauksessa. [/quote]
Ja toinen on molempikätinen syöttäessään?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630688 - 31-03-2010 12:44
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Luin huolimattomasti, mutta eikös molemmat kuitenkin lyö molemmin puolin yhdellä kädellä (toinen oikealla, toinen vasemmalla kädellä). Jos nyt jompikumpi on harjoitellut käyttämään huonompaa kättään (vain) syötössä ja siis vain toisen syöttöruudun tapauksessa, ja KAIKESSA muussa käyttää aina parempaa kättään, niin mielestäni hän ei ole a-tapaus.
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#630728 - 31-03-2010 13:27
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
En puhunut A-tapauksesta vaan siitä, että se on sallittua. Joku (hapap) yllä kysyi.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#701815 - 21-12-2010 13:39
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Tuoreessa Tennis-lehdessä (nro 6/2010) on Hoksaamossaan (s. 35) Heikki Sirkan kevyttä juttua Brian Battistonesta otsikolla "Poika, joka osasi lentää" (jolla viitataan Peter Paniin) ja alaotsikko vielä "LÄHEISTÄKIN SUKUA IHMEMIES MACGYVERILLE?".
Jutun pakinatyyli ilmeisesti estää käsittelemästä Brian Battistonen käyttämän ja äsken Talissakin nähdyn kaksigrippisen mailan varsinaisia etuja, haittoja tai mailan laillisuusasiaa. Sirkka keskittyykin vain BB:n syöttöön ja siihenkin yksipuolisesti vähintään puoli-ihailevaan sävyyn.
Minäkin taidan tässä, ainakin toistaiseksi rajoittua vain syöttöön, vaikka mailakummajainen sinällään ei juuri siihen tennksen osa-alueseen paljoakaan vaikuta. Battistonen syöttö siis tapahtuu näin (lainaus Sirkalta): "BB nakkaa pallon oikealla kädellä korkealle katon rajaan, pomppaa kentän ylle samalla vaihtaen mailan vasemmasta kädestä oikeaan ja onnistuu useimmiten lyömään aika pommin ruutuun."
Noinhan se näyttää menevän paitsi että käden vaihto tapahtuu jalkojen ollessa vielä tiukasti maassa.
BB ei siis jostain syystä osaa vasemmalla kädellään nostaa syöttöpalloa riittävän hyvin sinne "katon rajaan". Näin ollen on myös pakko nostaa pallo korkealle, jotta mailan ehtii vaihtamaan syötönlyöntikäteen. Jättikorkeaa syöttöpallon noston tarvetta lisää se, että jostain syystä hänen sallitaan syöttää vauhdista, jolla saa ponnistukseensa voimaa ja siten pomppuunsa korkeutta. Hämmentävää, että hänelle tämmöinen erivapaus säännöistä poikkeamiseen tuntuu olevan myönnetty!
Tennissääntöjen sääntö 18. mukaan kyseessä on selvä jalkavirhe: "Syöttöliikkeen aikana syöttäjä ei saa a) Liikkua kävellen tai juosten, vähäiset jalan liikkeet ovat kuitenkin sallittuja; tai..." Missään tapauksessa yksikin nopea juoksuaskel ei ole mitään vähäistä jalan liikettä!
Me kaikki voisimme halutessamme olla tenniskenttien Peter Paneja jos kerran vauhtia saa ottaa!
Editoinut Markus___K (21-12-2010 13:40)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#701962 - 23-12-2010 14:03
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Käpä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2008
Viestejä: 364
Loc: Suomi
|
Itse luulin BB:n ottavan vauhtia juoksemalla, mutta oikeasti hän ei juokse tai ota muutakaan sääntöjenvastaista vauhtiaskelta syötössään. Asian olen tarkistanut monta kertaa kuv
aamastani videosta IPP Openista. Nyt Make optikolle suorinta reittiä ennen kuin tulet tänne räyhäämään.
Editoinut Käpä (23-12-2010 14:05)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#701965 - 23-12-2010 14:14
Re: Tennis-lehti
[Re: Käpä]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
YouTuben videoista voi katsoa itse: Hän vain siirtää vasenta jalkaa ennen ponnistusta, eli ei syötä "vauhdista". Aika moni pelaaja siirtää vastaavasti takajalkaa eteenpäin heitettyään pallon ilmaan. Jotkut siirtää etujalkaa, jotkut molempia. Aika harvalla pysyy jalat paikallaan...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#701992 - 23-12-2010 18:37
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Takajalan "siirtäminen" etujalan rinnalla tai jopa pitemmälle (ei siis saa tietenkään mennä takalinjan päälle asti) ei tietenkään ole jalkavirhe. Battistone kuitenkin ottaa sillä etummaiselle jalallaan reippaan ja nopean askeleen ja samalla vasta lähestyy (siis juoksee kohti!) sitä takalinjaa, jonne alkutilanteessa on ollut ehkä vähintään puolen metrin matka. Ja takajalan kulkema matka on siinä ollut reippaasti pitempi, mutta sitähän ei oikeastaan tässä oteta huomioon.
Käsittääkseni yhdenkin nopean askeleen ottaminen juuri ennen syöttölyöntiä on syöttämistä "vauhdista", vai onko näkymyksesi se, että siihen laittomaan vauhdista syöttämiseen tarvitaan vähintään askelparin mittainen vauhti. Joku muuten voi olla sitä mieltä, että vasta esim. 5 metriä olisi varinaista vauhdinottoa.
Säännöissä: "Ennen syöttöliikkeen aloittamista syöttäjän tulee seistä paikallaan kumpikin jalka takarajan takana sivurajan ja keskimerkin oletettujen jatkeiden välissä." Herää kysymys onko silloin "välissä" jos on Battistonen tavoin ainakin puoli metriä taaempana takalinjasta sen tarvittavan ponnistusvauhdin kiihdyttämisen takia?
Kenen muun sallitaan ottaa tuommoinen ainakin puolen metrin vauhti? Yritin kaivella yuotuubista, mutta vaikeaahan tuo tuntui olevan!
Editoinut Markus___K (23-12-2010 18:45)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#701996 - 23-12-2010 19:03
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
hapap
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-09-2006
Viestejä: 5310
Loc: Tampere
|
Olen kyllä samaa mieltä Markus_K:n kanssa tässä. Esim videossa http://www.youtube.com/watch?v=CQYOW1DlydU Brian ottaa selvästi vauhtia eikä syötä paikaltaan. Ehkä sääntöjen sanamuoto sitten on sellainen, että tuo loikka-askel on tulkittu olevan ei-juoksemista ja laillinen. Mutta on tuo ainakin sääntöjen hengen vastainen.
Eiköhän tuo kielletä jos joku yrittää noin päästä käsiksi isoihin rahoihin lajin huipulla. Tuolla nelurin TOP100-rankingin tasolla sitä varmaan vielä siedetään showbisneksen kannalta. Reilut 66 000 dollaria tienestejä koko uralta on vielä aika vaatimaton summa, vaikka siitä onkin suurin osa tältä/viime kaudelta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#701998 - 23-12-2010 19:37
Re: Tennis-lehti
[Re: hapap]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Yritin arvioida tarkemmin, ja ehkä BB:n lähtötilanne voi olla puolen metrin sijasta jopa metrin takalinjan takana. Hän kuitenkin tietää, että nostossa on aina kuitenkin pituussuunnassakin enemmän tai vähemmän epätarkkuutta, jonka määrä on oikeastaan sitten vasta ilmaanponnistusvaiheessa tiedossa. Täytyy siis jättää vähän varaa takalinjaan nähden siinä ponnistusvaiheessa; joku parikymmntä cm siihen näyttää jäävän. Ei ole asiaa kuitenkaan mitenkään kaunistava puoli, että siis metrin vauhdista ei "yliastumisen" pelossa pysty ihan kaikkea käyttämään hyödykseen!
Editoinut Markus___K (23-12-2010 19:41)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703101 - 03-01-2011 23:19
Battistonen kahden gripin maila (osa I)
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Aika lailla hämmästyneenä luin ATP-sivulta, että Battistone-veljekset ovat jo kesästä 2008 saaneet erivapaudella pelata 2-kahvaisilla mailoillaan. Kun tilanne on siis jo kestänyt näin pitkään, niin ehkä heille sallitaan nämä Naturalinsa peliuran loppuun saakka. Tilanne muuttuisi, jos joku (tai jotkut) lahjakas teini siirtyisi tai yrittäisi siirtyä N-mailaan. Toisaalta (jo 31-vuotias) nuorempi veli Brian on jo noussut sadan parhaan joukkoon neluri-rankingissa, mistä varmaan on seurannut myös mailan myynnin päässeen vauhtiin. Erivapauksilla ei tietenkään voi ITF:kään loputtomasti asiaa hoitaa, vaan sääntöjä on vähän muutettava tai sitten todettava vain, että virallisiin kilpailuihin ei useampi kuin yksi-kahvaisten mailojen kanssa ole kenelläkään mitään asiaa. En sukella tähän juristeriaan tämän enempää.
Kyllä Brian Battistone on kohtuullisen hyvin mieltänyt "kahdella kädellä molemmin puolin symmetrisesti" -pelitavan edut ja siis pääsee kahden kahvan mailalla jopa lähemmäksi nimenomaan sitä tavoitettaan kuin mainitsemansa kahden käden kämmenen omanneet Santoro ja Seles. Lisäksi hänellä on ehkä oman molempikätisyytensä ansiosta myös usko siihen, että pelaaja oppii N-mailan ansiosta miltei automaattisesti myös "rystypuolen" yhden käden kämmenlyönnin, ja esim. "oikuri" siis voisi vasemmalta puolelta tarvittaessa lyödä yhden käden kämmentä(1HF) yhden ja kahden käden rystylyöntien (1HB ja 2HB) lisäksi tai sijasta. Ei se varmaan ihan helppoa kuitenkaan ole, vaikka vielä kahden käden ote -vaiheessa se toinen eli pelaajan huonompi, "väärä" käsi saattaisi olla jo valmiina paikallaan. Tähän on syytä tarkemmin palata vielä....
Kiistämättä pelattaessa kaksi kättä rinnakkain saadaan peliulottuvuus miltei nyrkin verran pidemmäksi kuin niiden ollessa peräkkäin kahvassa. Kuinka usein (eli harvoin!) muuten piste ratkeaa noiden puuttuvien muutamien senttien takia!?!? Kääntöpuolelle jää se, että Battistonen tavallaan lyhyemmän otteen takia lyönnin sivutarkkuus kärsii. Kahden käden pelaajien lyöntikulmien tunnustettu teho syntyy suurelta osaltaan juuri tästä pitkästä "kädet peräkkäin" -otteesta. 2HBä käytetään nykyään myös tuosta syystä (ei pelkkä voimantuotto siis) paljon enemmän kuin 1HBä, ja kämmenpuoleltakin Selesin(2HB ja myös 2HF) kulmien käyttöä kehuttiin aikanaan kovasti. Battistone ei näytä ymmärtävän tätä tai sitten tarkoituksenmukaisuussyistä "unohtaa" asian.
Kahvojen erisuuntaisuus mailan pituusakselin kanssa on oma ongelmansa, jonka merkittävyyttä on vaikea ulkopuolisen arvioida. Joka tapauksessa se ainakin lisää tuota sivutarkkuusvirhettä myös perinteellisiin yhden käden peruslyönteihin verrattuna. Pitkin linjaa molempikätisesti lyödessä siitä saattaa olla jopa hyötyä, mutta vastaavasti krossin kanssa voi olla vaikeuksia. Itse asiassa ensin luulin, että kahvat ovat kehyksen kanssa samassa tasossa, jolloin kädet olisivat omissa kahvoissaan toistensa ylä- ja alapuolella. Se tuntui jollain tavalla luontevammalta, mutta kaksoiskahvan taso onkin ristikkäisesti lapakulmaan nähden. Tästä seuraa tietysti se, että maila(t) vie(vät) todella paljon tilaa pelikassissa. Logistiikkaahan tuo kuitenkin vain...
Editoinut Markus___K (03-01-2011 23:23)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703104 - 03-01-2011 23:39
Re: Battistonen kahden gripin maila (osa I)
[Re: Markus___K]
|
Käpä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2008
Viestejä: 364
Loc: Suomi
|
Oikeasti, ketä kiinnostaa? Ja mitä tekemistä tällä viimeisellä viestillä on Tennis-lehden tai Heikki "Hessu" Sirkan kirjoituksen kanssa?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703139 - 04-01-2011 10:45
Re: Battistonen kahden gripin maila (osa I)
[Re: Käpä]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Samaan puoli-ihailevaan säyyn kuin miehen syötöstä hän kirjoittaa mailastakin:"Jotain samaa (peterpan-maisuutta)raikkautta, mielikuvitusta ja lapsenomaisuutta edustaa epäsovinnainen työväline ja perinteistä tennissyöttöä lipan alta pistävä tennissyöttö."
Kun miehen syötön lisäksi lainvastaista tennismailaakin kehutaan näin satumaiseksi, niin kai tenniksen keskustelufoorumilla sitä voi pikkuriikkisen vapaaehtoisesti (huom.!) mietiskelläkin. Eller hur?
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703148 - 04-01-2011 12:33
Re: Battistonen kahden gripin maila (osa I)
[Re: Markus___K]
|
mimy
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-12-2004
Viestejä: 66
|
En tiedä, mihin lakeihin tässä viitataan, mutta tenniksen säännöissä on mailalle määritelty enimmäismitat, ja tämä maila pysynee noiden rajojen sisällä; se ei siis riko sääntöjä.
Syötössä kaveri ottaa yhden askeleen etummaisella jalalla takimmaisen pysyessä paikoillaan irtoamishetkeen asti, mikä tulkittaneen vähäiseksi jalan liikkeeksi, eikä siis riko sääntöjä. En tulkitsisi tuota kävelyksi tai juoksuksi (näistä säännöissä on maininta), vaan pikemminkin hypyksi. Ja syötönhän saa suorittaa vaikka 5 metriä takarajan takaa, jos joku sitä haluaa, ja tilaa riittää..
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703707 - 06-01-2011 21:06
Re: Battistonen kahden gripin maila (osa I)
[Re: mimy]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Kaksikahvainen maila ei ole tennissääntöjen mukainen ainakaan siksi, että yksityiskohtaisissa mailasäädöksissä käytetään kädensijasta vain yksikkömuotoa. Myös tupla-mailan kokonaispituuden mittaamista ei voisi täsmällisesti suorittaa mailan varren kulman takia. Kun ottaa huomioon, kuinka tarkkaan semmoinenkin vähäpätöisyys kuin keskimerkki on säännöissä määrätty, niin tämä grippiin liittyvä ylimalkaisuus oliai aika oudossa seurassa väitettäessä, että kaksikahvainen maila on sääntöjen mukainen.
18. säännön eli jalkavirhesäännön alkua: "Syöttöliikkeen aikana syöttäjä ei saa: a. Liikkua kävellen tai juosten, vähäiset jalan liikkeet ovat kuitenkin sallittuja"
Tuon säännön tavoite on estää varsinainen vauhdinotto, ja se pätee myös sivusuunnassa. Olen satavarma siitä, että ne sääntönikkarit jotka aikanaan tuon täydennyksen koskien vähäisiä jalan liikkeitä ovat lisänneet siihen pykälään, ovat ajatelleet juuri Battistone-tyyppistä tilannetta. Minä ainakaan en oikein pysty kuvittelemaan sitä, minkälaiseksi Battistone voisi vielä kehittää syöttöliikkeensä ilman, että kävelisi tai juoksisi, mutta tekisi siis näitä kiellettyjä, vähäisiä suurempia jalkaliikkeita! Tai no, miten olisi parit valssin askeleet?
Editoinut Markus___K (06-01-2011 21:12)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703723 - 06-01-2011 21:24
Re: Battistonen kahden gripin maila (osa I)
[Re: Markus___K]
|
Käpä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2008
Viestejä: 364
Loc: Suomi
|
Siinä isompaa jalkojen liikettä!
http://www.youtube.com/watch?v=x3Rr9-od7_c
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#769239 - 19-12-2011 19:35
Re: Tennis-lehti
[Re: Käpä]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Uudessa Tennis-lehdessä (6/2011) sivulla 17 mallia mestarilta -sarjassa on nyt vuorosssa Jukka Tannisen esittelemä kuva "Janko Tipsarevicin suljettu kämmenlyönti".
Minusta juttu analyyseineen menee pahasti metsään, sillä pallo ja maila olisivat toisiinsa nähden valokuvan yläkierrekämmenessä luonnottomasti, jos -niinkuin Tanninen väittää- osumaa ei ole vielä tapahtunut. Myös juuri maasta irronnut takimmainen jalka viittaa siihen, että kuvassa Tipsarevic onkin jo saattovaiheessa!
JK. Muutama desimetri, ehkä puoli metriä on pallosta mailaan matkaa eikä siinä siis suurista aikaeroista ole kysymys, onko pallo tulossa vai menossa. Mutta jos asentoa kehutaan sinä ideaalisena lyöntihetken (tai juuri sitä ennen) asentona yksityskohtia myöten, ei malli siitä huolimatta saisi olla sentään missään saattovaiheessa.
Editoinut Markus___K (19-12-2011 20:20)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#803408 - 23-06-2012 18:23
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Uudessa Tennis-lehdessä 3/2012 Janne Eerikäinen vaatii olympiatenniksestä kertovan pääjuttunsa kommentissa olympiatennistä pysyvästi koville kentille. "On aivan eri asia olla olympiavoittaja massalla tai ruoholla", joten olympiatennis pitäisi standardoida koville kentille, jotka "mahdollistavat kaikenlaisen tenniksen".
Tuollaista näkemystä voidaan pitää museaalisena. Vaikka minäkään en kuulu siihen joukkoon, joka valittaa tenniksen liiallisen samankaltaistumisen johtuneen nopeitetuista massakentistä ja hidastetuista ruohokentistä, niin selvää kuitenkin on, että pelaajien eri ominaisuudet korostuvat näillä äärialustoilla. Mitenkään valtavia nuo erot eivät kuitenkaan voi olla, koska kolmena neljästä viime vuodesta sama (mies)pelaaja on voittanut sekä Roland Garros'n että Wimbledonin. Ja tänäkin vuonna RG:n finalistit ovat suurimmat etukäteissuosikit W:ssäkin.
Olisi myös ollut aika kummallista, jos kisojen saannin ehtona olisi ollut, että Lontooseen olisi pitänyt rakentaa kovakenttäinen tennis-stadion, vaikka maalman suurin ja kuuluisin tennispyhättö oli jo valmiina! Ateenan olympialaisten suureellisten rakennustöiden ja niiden seuraamusten johdosta ei semmoinen möhköily taida olla enää tätä päivää, vaikka Iso-Britannia ei ihan Kreikka olekaan.
Toivon Rio de Janeron kisoissa vuonna 2016 näkeväni komeata olympialaista massatennistä 24 vuotta Barcelonan jälkeen. Maanosassa maanosan tavalla!
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#863206 - 12-04-2013 14:03
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Uusimmassa Tennis-lehdessä vaan ei enää kovin tuoreessa (1/2013) on sivulla 23 Jukka Tannisen sarjaan "Mallia mestarilta" kuuluva kuva "Bernard Tomicin suora kämmenlyönti".
Kohta 1:n kuvatekstiä:"Voimantuotto alkaa jaloista." Tannisen mukaan Tomic on selvästi ilmassa pyrkimättä kuitenkaan hyppäämään. On kyllä ilmassa, mutta on epäilemattä juuri hypähtänyt ideaalikorkeudelleen suoraa hartian korkeudelta lähtevää kämmenlyöntiään varten. "Voimaa vaan on sen verran pelissä, että ilmatie kutsuu lyöjää." Siinä lyönnissä ei ole minkään muun suuntaisia voimia kuin vaakasuuntaisia. Ne eivät nosta ihmistä ilmaan. Tämän tiesi jo Leonardo da Vincikin.
Kohta 2:n kuvatekstiä: "Osumakohta vartalon eteen. Maila kohtaa pallon niin paljon vartalon edessä kuin kättä riittää." Varsin ylimalkainen neuvo, lisäksi kuvasta on selvästi pääteltävissä, että palloa on jo lyöty (tuhannesosa? sekuntia sitten) ja käsi ollut silloin ainakin parikymmentä cm taaempana (hankala kuvakulma kieltämättä).
Mielihyvällä panen merkille: " Sen (Osumakohdan) jälkeen lyöntiliike on jarruttamista. Pelaajan on muistettava pyrkiä lyömään pallosta ja osumakohdasta läpi, jotta jarruttaminen ei ala liian aikaisin." Ei siis sanaakaan saatosta! Onkohan sanoma mennyt perille?
Uudet lukijat voivat silmäillä tätä keskustelua:
http://chat.yle.fi/urheilu/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=768478&fpart=6
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#863211 - 12-04-2013 15:07
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
Linlex
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-07-2011
Viestejä: 347
|
Uusimmassa Tennis-lehdessä vaan ei enää kovin tuoreessa (1/2013) on sivulla 23 Jukka Tannisen sarjaan "Mallia mestarilta" kuuluva kuva "Bernard Tomicin suora kämmenlyönti". Kohta 1:n kuvatekstiä:"Voimantuotto alkaa jaloista." Tannisen mukaan Tomic on selvästi ilmassa pyrkimättä kuitenkaan hyppäämään. On kyllä ilmassa, mutta on epäilemattä juuri hypähtänyt ideaalikorkeudelleen suoraa hartian korkeudelta lähtevää kämmenlyöntiään varten. "Voimaa vaan on sen verran pelissä, että ilmatie kutsuu lyöjää." Siinä lyönnissä ei ole minkään muun suuntaisia voimia kuin vaakasuuntaisia. Ne eivät nosta ihmistä ilmaan. Tämän tiesi jo Leonardo da Vincikin. Kohta 2:n kuvatekstiä: "Osumakohta vartalon eteen. Maila kohtaa pallon niin paljon vartalon edessä kuin kättä riittää." Varsin ylimalkainen neuvo, lisäksi kuvasta on selvästi pääteltävissä, että palloa on jo lyöty (tuhannesosa? sekuntia sitten) ja käsi ollut silloin ainakin parikymmentä cm taaempana (hankala kuvakulma kieltämättä). Mielihyvällä panen merkille: " Sen (Osumakohdan) jälkeen lyöntiliike on jarruttamista. Pelaajan on muistettava pyrkiä lyömään pallosta ja osumakohdasta läpi, jotta jarruttaminen ei ala liian aikaisin." Ei siis sanaakaan saatosta! Onkohan sanoma mennyt perille? Uudet lukijat voivat silmäillä tätä keskustelua: http://chat.yle.fi/urheilu/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=768478&fpart=6
En ole aivan varma puhutko vain Tomicin kämmenlyönnistä vai lyönneistä yleensä ja onko tavoitteena "dissata" jutun tekijää, mutta kyllä monikin pelaaja nousee selvästi ilmaan kämmenlyönnin voimasta, eikä kyseessä ole mikään muu kuin jaloista lähtevä luonnollinen voimantuotto kuten artikkelissa sanotaan.
Etsin yhtä tiettyä Federerin lyöntiä youtubesta havainnollistamaan tätä. Löytyi jokin fanivideo, jossa kyseisen lyönnin lisäksi monta muutakin kämmenlyöntiä (kaikki hidastettuja) joissa Federer nousee montakin senttiä ilmaan:
http://www.youtube.com/watch?v=K_zMSE-AEM0 (kohdassa 2:40 on etsimäni lyönti, jalkojen etäisyys maahan arviolta 25 senttiä. Ignooratkaa videon nimi ja siinä oleva hypetys ja keskittykää lyönteihin  )
Useimmissa tilanteissa pallo ei edes ole korkealla, ja monista kuvista näkyy kuinka hän nousee ilmaan vasta osuman jälkeen, eli tavoitteena ei ole ollut nousta sopivalle lyöntikorkeudelle hyppäämällä. Katsoin muidenkin pelaajien kämmenlyöntejä hidastettuna, ja vaikka monilla ilmaan nousu on vähäistä niin sitä tapahtuu lähes kaikilla. Olen siis varma, että kämmenlyönnissä on myös ylöspäin suuntautuvia ponnistusvoimia, joten ainakin jalkojen voimantuoton kannalta juttu pitää paikkansa.
Muuten kuva ja artikkeli on tosiaan vähän hassu, käsi ei varmasti ole ollut noin edessä osumahetkellä. Luulen, että käsi hajoaisi jos yrittäisi pommittaa kovan kämmenen kurkottamalla niin pitkälle eteenpäin kuin pystyy, tai ainakaan pallossa ei olisi kontrollia, eli vähän ontuu tuo artikkeli siinä mielessä. Lisäksi sana "jarruttaminen" on kyllä väärä sana kuvaamaan lyönnin jälkeistä liikettä, tuostahan saattaa joku saada päähänsä lopettaa lyönti liian aikaisin koska pitää "jarruttaa" ja sitten ihmetellään kun kierrettä ei ole alkuunkaan ja pallot lentävät pitkäksi. Olisi tuossa voitu sanoa vaikkapa "lyöntiliike jatkuu lyönnin läpi loppuun asti, kunnes mailan liike pysähtyy". Vähän hassu tapa muotoilla, mutta ei mielestäni tarvitse jarruttamista painottaa, ennemmin Markuksen mainitsemaa saattoa. Kyllä ihmiset saavat sen mailan pysähtymään käskemättäkin mikäli jalka-asento ja keskivartalon lihakset ovat jämäkät. Muuten mielestäni ihan pätevä kuvaus kämmenlyönnistä, vaikka otteesta tai ranteen käytöstä siinä ei puhutakaan.
Editoinut Linlex (12-04-2013 15:09)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#863313 - 13-04-2013 02:21
Re: Tennis-lehti
[Re: Linlex]
|
fulcrum
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-02-2002
Viestejä: 2112
|
"Ilmassa lyöty" kämmen ei oikeasti ole mikään ihmeellinen temppu. Omilla säälittävillä tennistaidoillanikin tulee joskus tehtyä se melkein vaistomaisesti jos pitää lyödä lyhyestä lyönnistä kämmen. Itäisellä otteella siihen on vaikea saada yläkierrettä jos ei käytä jalkoja hyväksi. Sampras oli tämän lyönnin mestari (ja meikä varmaan on liki yhtä hyvä....).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#863752 - 15-04-2013 21:30
Re: Tennis-lehti
[Re: fulcrum]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Jalkojen voimankäytön suunta kohdistuu alaspäin ja sen vastavoimana kentän pinta pyrkii antamaan jaloille ja siten myös miehelle kiihtyvyyden ylöspäin. Jos voimaa on riittävästi, niin pelaaja nousee ilmaan. Sitä nimitetään hypyksi.
Voimakkaan ojentautumisen sisältävässä lyönneissä (esim. Borg-mainen rystylyönti ja syöttö yleensäkin), voi olla mahdollista, että "ilmatie kutsuu", kun suurille massoille, oikeastaan koko vartalolle käsivarsineen, on annettu kiihtyvyyttä ylöspäin. Näissä tilanteissa polvetkin ojentuvat, ja vaikka ilmaan nousu ei välttämättä ole päätavoite, niin hyppy mikä hyppy jos nousee.
Tuota ehkä Tanninen ajatteli, mutta mielestäni suorassa kämmenlyönnissä ei "käydä pallon kimppuun" esimerkkieni tavoin ikäänkuin alhaalta päin. Alakierrelyönneissähän semmoinen olisi vielä mahdottomampaa: Palloonhan käydään "mailoiksi" silloin aina ylhäältä päin.
JK. On tietysti tuiki tavallinen tilanne tenniksesä kuitenkin se, että pysäytyskuvassa näkyy molempien jalkojen olevan ilmassa, vaikkei satavarmasti hyppyä ole tapahtunut. Silloin kyseessä on vain juoksun se vaihe, jolloin kumpikaan jalka ei kosketa maata. Siihenhän ei mitään erikoisvoimia tietenkään tarvita.
Editoinut Markus___K (15-04-2013 21:48)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#863768 - 15-04-2013 22:34
Re: Tennis-lehti
[Re: Markus___K]
|
85midsize
Jäsen
Rekisteröitynyt: 09-07-2009
Viestejä: 167
Loc: Finland
|
Erityisesti liikkeestä lyödessä on monesti äärimmäisen hankalaa saada vartalon (täydellistä) kiertoa jos ei jalat irtaudu maasta. Ihan lämmittelypallottelussakin ne jalat tuppaa vähän irtautumaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#863806 - 16-04-2013 12:36
Re: Tennis-lehti
[Re: Linlex]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Mielihyvällä panen merkille: " Sen (Osumakohdan) jälkeen lyöntiliike on jarruttamista. Pelaajan on muistettava pyrkiä lyömään pallosta ja osumakohdasta läpi, jotta jarruttaminen ei ala liian aikaisin." Ei siis sanaakaan saatosta! Onkohan sanoma mennyt perille?
Boldasin sen kohdan missä kerrottiin saatosta (follow through) se oleellinen. Loppuosa saatosta on sitä jarruttelua...
Editoinut nolorysty (16-04-2013 12:38)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#868305 - 09-05-2013 19:16
Re: Tennis-lehti
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Korjataan näin aluksi björnborgmaisesta (viestini 15.4.)kahden käden rystystä sen verran, että ei lyönnin aikainen ojentautuminen ja käsivarsien lyönnin jälkeinen ylöspäin kaartuminen sentään näytä nostavan miestä ihan ilmaan asti, vaikka tällä oli silloin aikanaan painava puumailakin ylöspäin suuntautuvalle liikkeelle lisää jatkuvuutta antamassa.
Tuoreehkossa Tennis-lehdessä (2/2013) Jukka Tanninen jatkaa Mallia mestarilta -kuviaan. Kuvassa on "Maria Sharapovan korkea kämmenlyönti" Miamin kisasta maaliskuulta. Lukija voi ottaa kuva esille sivulta 21.
Kuvassa Maria on joutunut tai päässyt keskikentälle (Syöttölinja on vissiin juuri ja juuri jäänyt Marian etummaisen jalan eteen, kuitenkin harmillisesti kuvan ulkopuolelle!) ja on ojentanut "koko 188 cm vartensa tavoittaaksen pallon kämmenlyönnillä järkevältä korkeudelta".
Mutta miten tuommoiseen tilanteeseen on jouduttu? Maria katsoo lähenevään palloon selvästi ylöspäin. Ennen osumaa otetussa kuvassa pallo on reilusti ainakin kahden metrin korkeudessa, ja sen on täytynyt osua kenttään jo syöttöruudussa, jotta voisi kuvauskohdassa olla pompussa.
Maria olisi siis ennen tilannetta ollut takalinjan tuntumassa, jä lyönyt sitten todella painavan peruslyönnin. Vastustaja on saanut aikaan vain neljänteen kerrokseen nousseen, mutta kovin, kovin lyhyeksi jääneen pallon, jonka pomppuun Maria on hyvin kerinnyt, vaikka ihan iskulyöntiin ehtinytkään.
Tämä on mahdollisuus A) eli ymmärtääkseni Jukka Tannisen näkemys. Selityksen huono puoli on siinä, ettei naisten ammattilaistasolla sentään saada aikaan niin onnettomia suorituksia kuin mistä tilanne olisi Sharapovalle avautunut. Ja jos on niin kuvan täytyy olla harvinaislaatuinen.
Minun B)-mahdollisuudessani Maria on rynnännyt suoraan ilmasta lyömään kämmenvolleyta. Tällöinkin vastustaja on lyönyt epäonnistuneen lyönnin (syötönpalautuslyönteinähän noita on paljon), mutta nyt on Marialla ihan erilainen kiire, eikä keskikentältä asti kiireessä lyöty volley mitään varmaa pistettä merkitse.
Pallon korkeusasemaa ei saisi törsätä. Siitähän tuo Tannisenkin, ihan oikein mainitsema ojentautuminen (piirroksen kohta 4) merkitsee. Voi olla tietysti niinkin, että juuri kämmenvolleyta Tanninen kuvaakin, mutta jutussa siitä ei ole sanaakaan. Heikki Hedman se taisi olla joka toi suomalaiseen tennissanastoon "drive volleyn". Eivätkä ne kummaltakaan puolelta peruslyönneistä paljoakaan poikkea tällaisia pysäytyskuvia vertailemalla.
Volleylla lyödyllä pallolla on kuitenkin aina enemmän jonkinlaista kimmoenergiaa, joten mailan kärjelle on turha, jopa riskaabelia, antaa samaa vauhtia kuin pomppupalloon lyötäessä. Mailan heilahdus grippinsä suhteen on volleyssa siksi pienempi. Kuvien selostamisessa tämä kyllä pitäisi jotenkin "näkyä".
Mitä vielä? Tuossa Marian mailan asennossa... suhteessa...käsivarteen ja kameraan...Käsivarsi sojottaa suoraan kameraan, siis etuviistoon. Maila on vielä miltei suorassa kulmassa käsivarteen nähden, joka siis jo melkein lyöntiasennossa... Eihän noin saa ainakaan kämmenVOLLEYta lyödä! Miltei pelkkänä rannepiiskana. Ihan verkon päältä saisi tietysti pelleillä vaikka miten! Onko sittenkin siinä se "korkea kämmenlyönti"? Vai onko Marialla jostain syystä joku apinamainen raivokohtaus?!?
Niinpä niin! Olisi ollut hauska nähdä tuo piste. Netistä voi kiinnostunut yrittää kaivella Sharapovan Miami-pelit, ja voisi paljastua mitä loppujen lopuksi on tapahtunut. Marialtakin voisi ehkä kysellä....
Editoinut Markus___K (09-05-2013 21:40)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
