#666962 - 29-06-2010 22:47
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Histofriikky_dup1]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
No joo - toki tuo on ymmärrettävää, jos lähtee kävelemään vaihtopenkille päin... mutta esim. lyöjän jäädessä katselemaan kotipesään, ei ole mitään syytä viheltää paloa ennen kuin se oikealla tavalla syntyy - tilanteessa on aina pienen pieni toheltamisen mahdollisuus ulkojoukkueella.
Juoksijahan tekee pesärikon saapuessaan kotipuolelle (ei välttämättä kotipesään) käymättä kolmospesällä. Juoksijaksi muuttuneen lyöjän voisi aivan hyvin tulkita tekevän pesärikon, jos hän kenttäpuolen sijasta poistuukin kotipesästä kotipuolelle.
Mutta mitenkäs sitten, jos viimeinen lyöjä 2 palon tilanteessa lyö välilyönnillä juoksun ja lähtee kävelemään kotipesästä penkille ennen kuin etenijä kolmoselta ennättää kotiin... jos tuomari tuossa vaiheessa viheltää lyöjästä antautumispalon ja jättää juoksun hyväksymättä niin turpakäräjäthän siitä seuraa. Jos lyöjä kurvaa penkille kenttäpuolen kautta niin silloinhan tilanne on selvä - lyöjä palaa astuessaan takaisin kotipuolelle.
Olisi ihan fiksua, jollei sääntöihin, niin ainakin tuomariohjeisiin mainita tulkinnat, milloin lyöjä tai yleensä sisäpelaaja voidaan tuomita palaneeksi normaali pelitilanteiden lisäksi...
mihin esimerkiksi perustuu se tapa, että viimeisen lyöjän lyötyä tämä vihelletään palaneeksi pallon tullessa kolmospesälle, vaikka tämä olisi vasta etenemässä kohti kakkospesää? Ei säännöistä tällaista löydy - sääntö sanoo selvästi, että lyöjien loputtua vuoro vaihtuu, kun pallo toimitetaan kotipesään. Eihän tuolla käytännössä ole muuta merkitystä, kuin että lyöjä menettää kärkilyöntipisteitä - mutta aina pallon kotiintoimittamisessakin se pienen pieni yliheiton riski on, aivan hyvin voitaisiin tuossakin tilanteessa pelata vuoro loppuun saakka.
En välttämättä ymmärrä noita sisäpelaajien "luovuttamisia", vaikka pelaajilta onkin nykyisin ajatteleminen kielletty ja on orjallisesti seurattava pelinjohtajan merkkiä, jota ei tietysti noihin tilanteisiin löydy - mutta vielä enemmän kummastuttaa tuomareiden ennakointi tyyliin: "näinhän siinä kuitenkin tulee käymään".
Editoinut VM1 (29-06-2010 22:56)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#667225 - 01-07-2010 08:41
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: VM1]
|
Vince
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-10-2002
Viestejä: 369
Loc: Kouvola
|
Superissa ja ykkösessä tuomarit peliä nopeuttaakkseen ennakoivat noita vihellyksiä, yleensä riittää että pallo toimitetaan jollekkin pesälle viimeisen lyöjän ollessa kysessä. Toivottavasti alemmissa sarjoissa ei näin käy vaan odotellaan sen "oikean" palon syntymistä, sekään kun ei ole ihan mahdottoman vaikea temppu. Tästä ennakoimisesta on mielestäni se huono puoli että junnupeleissä/alemman sarjan peleissä ei pelaajat aina tiedä, miten pitäisi menetellä jos esim. ajolähdössä kaikki muut paitsi kärkietenijä jäävät pesilleen (ns. turvataan juoksua). Tällöinhän tosin lyöjän kannattaisi mennä jos ei 1-pesään asti niin ainakin kalkkiviivoille, eli jos häntä yritetään polttaa ykköselle niin voi astua ennen palloa pesään ja sielä oleva etenijä voi tällöin lähteä etenemään ettei häntä saada pallotettua. Tällä poistetaan ulkojoukkueelta tämä lyhyempi tappoheitto, etenijä joudutaan polttamaan kotiin. Ja tämä toki toimii vain 2-palon tilanteessa, tosin aika usein nähty tilanne.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#667262 - 01-07-2010 13:52
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Vince]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
Joo... sitä ihmettelen edelleen, miten huonosti superissa käytetään tuota ykköselle polttamisen mahdollisuutta. TV-peleissä usein näkee, että kotiin ei ole mitään mahdollisuutta polttaa, mutta ykköselle palaisi kirkkaasti jopa niin, että juoksu jäisi syntymättä... ja melko varmasti käy niin, että jos heittäjä päättäisi ykköselle heittääkin, niin pesässä ei ketään ole... lyöjä aika usein jää kotipesään tuulettelemaan ja olisi kolmannen lyöntinsä jälkeen helposti poltettavissa ykköselle...
Mutta varsinkin junnupeleissä nimenomaan tulisi edetä tarkasti sääntöjen mukaisesti. Muutoin pelaajille jää helposti vääriä sääntötulkintoja mieleen ja ne kulkevat sitten mukana aikuistenkin peliin. Superissa sääntötuntemus näyttää olevan nykyisin aika alkeellinen. Joissakin tilanteissa siitä olisi apua ehkä yhden palon verran, joka nyky pelissä on aika paljon...
Myöskään ei junnuille pitäisi opettaa luovuttamistyyliä. Esim. olet irti pesältä, kun pallo saapuu sinne - ei missään nimessä pidä tarjota kättä poltettavaksi, vaan täysillä kohti seuraavaa pesää. Tälläisiä on silloin tällöin nähty SM-sarjassakin ja se on aina yksi palo vähempänä, lisättynä sillä, että esim. ykköstilanne muuttuukin kakkostilanteeksi...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#668862 - 05-07-2010 17:50
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: Rajakova]
|
haisuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-06-2006
Viestejä: 208
Loc: Oulu
|
En tiedä onko tämä mitenkään harvinainen tai erikoinenkaan sääntökysymys, mutta kysynpä kuitenkin. Nimistä en ole ihan varma, mutta tilanteesta olen. Itä-Länis pelissä Partanen oli vienyt 1. lyönnillä Kiukkosen kakkoselle. Heti perään Partanen löi vaihtolyönniksi tarkoitetun lyhyen, jossa Rantanen oli lyöntisektorissa. Syöttötuomari näytti välittömästi vapaataivalta estämisen takia. Vapaataipaleen saivat sekä lyöjä, että etenijä. Kiukonen eikä Partanen kumpikaan olleet tilanteessa mitenkään aktiivisia etenemisen suhteen. Molemmat ottivat sen tietenkin ilomielin vastaan, kun syöttötuomari niitä heille tarjosi. Eli oliko sääntöjen mukaan oikein antaa molemmille vapaataival?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#668916 - 05-07-2010 20:52
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: haisuli]
|
pihinalle
Jäsen
Rekisteröitynyt: 23-08-2006
Viestejä: 161
|
Kyllähän tuosta sääntöjen mukaan voi tuomita vapaataipaleen molemmille. Tämäkin kohta sääntökirjassa pitäisi varmaan muotoilla niin, ettei jäisi tulkinnanvaraa. Nythän siellä puhutaan tosiaan aktiivisista etenijöistä, joille vapaataipaleen voi antaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#669170 - 06-07-2010 21:01
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: pihinalle]
|
haisuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-06-2006
Viestejä: 208
Loc: Oulu
|
Jos säännöissä puhutaan aktiivisista etenijöistä, niin silloin tuomio ei mennyt sääntöjen mukaan. Minusta taas tuo sääntö on sangen yksiselitteinen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#669383 - 07-07-2010 01:12
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: haisuli]
|
Alik. Kine
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-11-2005
Viestejä: 434
Loc: Ylivieska
|
En viitsinyt selata koko keskustelua läpi, että onko kysymykseni tullut aiemmin esille, mutta tässä lomalla ollessa ja kaljaa maistellessa tuli mieleen eräs tilastointi-tekninen kysymys.
Miten ottelupöytäkirjaan merkitään tilanne, jossa 1- tai 2-pesällä oleva etenijä onnistuu etenemään seuraavalle pesälle ensimmäisen väärän aikana (ei siis vielä vapaataival...käytännössä onnistunut eteneminen seuraavalle pesälle vaatii lukkarin kämmäilyn kyseisessä tilanteessa)?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#669386 - 07-07-2010 01:21
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Alik. Kine]
|
Histofriikky_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 10505
Loc: Riesenrad
|
Kärkilyönti lyöjälle.
Jos taas palaa edetessään väärällä, tulee epäonnistunut kärkilyönti.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#669588 - 07-07-2010 14:04
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: pihinalle]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
"Kyllähän tuosta sääntöjen mukaan voi tuomita vapaataipaleen molemmille. Tämäkin kohta sääntökirjassa pitäisi varmaan muotoilla niin, ettei jäisi tulkinnanvaraa. Nythän siellä puhutaan tosiaan aktiivisista etenijöistä, joille vapaataipaleen voi antaa. "
- Käsittääkseni ulkopelaajan estäessä saa kärkietenijä aina vapaataipaleen, olipa aktiivinen tai ei - muut etenijät vain ollessaan "menossa". Lyöjälle ei tarvitsisi käsittääkseni vapaataivalta antaa, muulloin kuin viimeisen lyönnin ollessa kyseessä - ja mikäli tällöin joku juoksija nukkuu ykkösellä (ei kärki), saa tämäkin vapaataipaleen jne...
Esim. Ajolähtö - lyöjä yrittää viimeisellään tahallista laitonta, jonka lukkari "estää" virheellisesti -> lyöjälle vapaa taival ykköselle, ja sitä kautta kaikille juoksijoille seuraavalle pesälle. Kolmosella oleva tuo joka tapauksessa juoksun, olipa ajo tai ei....
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#669671 - 07-07-2010 16:13
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: VM1]
|
haisuli
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-06-2006
Viestejä: 208
Loc: Oulu
|
VM1:
"Käsittääkseni ulkopelaajan estäessä saa kärkietenijä aina vapaataipaleen, olipa aktiivinen tai ei - muut etenijät vain ollessaan "menossa"."
Missähän kohtaa sääntökirjaa kirjoitetaan tällaisesta automaatista? Syöttämisen kohdalla on mielestäni selkeä sääntö, joka sanoo näin:
Väärin suoritettu väistyminen tekee syötöstä väärän. Jos lukkari estää lyöjää lyömästä vapaasti haluamaansa suuntaan tai muutoin liikehtelemisellään häiritsee lyöjää, tuomari voi tuomita lyöjälle ja aktiivisille etenijöille vapaataivaloikeuden siinäkin tapauksessa, että lyöjä on lyönyt.
Eli etenijöiden täytyy olla aktiivisia, jotta vapaataival myönnettäisiin. Muuten se ei säännön mukaan ole mahdollista, ellei kyseessä ole viimeinen lyönti ja ns. pakkovaihto edessä.
Esim. ykköskolmos-tilanne. Lyöjä siirtämässä ykköseltä kakkoselle etenijää lyhyellä. Kolmosella oleva odottaa tilanteen kehittymistä, eikä osoita mitään etenemishalukkuutta. Lukkari tulee sektoriin ja syöttötuomari näyttää estämistä. Tilanteesta käsittääkseni tulee antaan vapaataivaloikeus ykköseltä kakkoselle, mutta ei hyvittää sisäpelijoukkuetta vapaataivaljuoksulla. Eihän lukkari sijoittumisellaan hyötynyt kolmosella olevan mahdollisesta polttamisesta millään tavalla.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#669924 - 08-07-2010 00:34
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä :)
[Re: haisuli]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
"Ulkopelaajien sijoittuminen
31 § Lyöjän lyödessä on kaikilla ulkopelaajilla oltava kosketus varsinaiseen
pelialueeseen sillä hetkellä, kun pallo irtoaa lukkarin kädestä syöttöön.
Jos yksikin ulkopelaajista on varsinaisen pelialueen ulkopuolella, kun pallo irtoaa
lukkarin kädestä syöttöön, ja lyöjä lyö, tuomitaan kärkietenijälle, edenneille etenijöille ja
tarvittaessa lyöjälle vapaataivaloikeus. Jos rike on tapahtunut, mutta lyöjä ei lyö,
tuomitaan oikean syötön vaatimukset täyttävä syöttö mitättömäksi. Jos rike tapahtuu,
kun viimeinen lyöjä lyö, tuomari voi tarvittaessa mitätöidä syötön ja rikkeen toistuessa
samalla lyöntivuorolla tuomita juoksun. Jos kentällä ei ole etenijöitä, lyöjän ei tarvitse
kiertää kenttäpesiä, vaan lyöntivuoroon tulee seuraava lyöjä ja viimeiseksi lyöjäksi jää
juoksun saanut pelaaja."
- Totta, tuo automaattinen vapaa kärjelle koskee vain tuota ulkopelaajan sijoittumisvirhettä. Muista estämistapauksista ei yhtä selkeää tuomitsemiskäytäntöä löydy....
Eli sääntökirjan perusteella haisulin näkemys on oikea... vain edenneille pelaajille vapaataivaloikeus ja lyöjälle mikäli kyseessä on viimeinen lyönti.... mikäli vapaataivaloikeuden saaneen juoksijan päätepesässä on etenijä, tämäkin saa luultavasti vapaataipaleen...
Esim. takapesät täynnä ja kakkoselta lähtee juoksija merkkivirheen johdosta etenemään kolmoselle, josta ei edetä. Lukkari estää lyöjää -> vapaataival kakkoselta lähteneelle ja myös pakotetun etenemisen johdosta kolmospesällä olevalle juoksijalle...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#703258 - 04-01-2011 20:25
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: VM1]
|
Histofriikky_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 10505
Loc: Riesenrad
|
VM1: "- Käsittääkseni ulkopelaajan estäessä saa kärkietenijä aina vapaataipaleen, olipa aktiivinen tai ei - muut etenijät vain ollessaan "menossa"."
Kuten haisuli totesikin, tällainen käytäntö "pakottaisi" juoksun ulkopelaajan estäessä 1 – 3-tilanteessa ykköseltä vaihdettaessa. Siksi puhutaan etenevästä kärjestä tai aktiivisesta etenijästä. Toki nytkin kolmosella oleva etenijä voi erinomaisesti tilannetta lukiessaan lähteä oikea-aikaisesti ja kerätä pinnan kotiin, koska oli aktiivinen. En vain ole sellaista temppua vielä nähnyt.
"Ajolähtö - lyöjä yrittää viimeisellään tahallista laitonta, jonka lukkari "estää" virheellisesti -> lyöjälle vapaa taival ykköselle, ja sitä kautta kaikille juoksijoille seuraavalle pesälle. Kolmosella oleva tuo joka tapauksessa juoksun, olipa ajo tai ei...."
Tämähän nähtiin 1990-luvun puolivälissä tv-pelissä Hyvinkää-Alajärvi, kun Tahkon lukkari Olli Hartikainen haki kopiksi tahallisen laittoman yrityksen, mutta tuomaristo näki (hidastusten perusteella väärin), että Hartikainen lähti liian aikaisin kentälle...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#892246 - 06-09-2013 09:49
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Histofriikky_dup1]
|
jr888
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-09-2006
Viestejä: 4324
Loc: Tampere
|
En tiedä onko nämä harvinaisia tai erikoisia, mutta:
Mitä tapahtuu jos lukkari syöttää niin väärän että esim. sieppari tai tyyppi ykköspesällä ottaa sen yhden pompun jälkeen kiinni? Ei varmaan saa polttaa juoksijoita silloin?
Mitä tapahtuu jos pallo kopsahtaa syöttölautasen reunasta vierimään kohti ykköspesää (syöttö voi olla tuomittu oikeaksi tai vääräksi) ja tyyppi ykköspesällä ottaa sen kiinni? Voiko polttaa etenijöitä?
.
_________________________
ihmisten edessä
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#892248 - 06-09-2013 10:18
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: jr888]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
En tiedä onko nämä harvinaisia tai erikoisia, mutta:
Mitä tapahtuu jos lukkari syöttää niin väärän että esim. sieppari tai tyyppi ykköspesällä ottaa sen yhden pompun jälkeen kiinni? Ei varmaan saa polttaa juoksijoita silloin?
Mitä tapahtuu jos pallo kopsahtaa syöttölautasen reunasta vierimään kohti ykköspesää (syöttö voi olla tuomittu oikeaksi tai vääräksi) ja tyyppi ykköspesällä ottaa sen kiinni? Voiko polttaa etenijöitä?
.
Noihin löytyy vastaukset sääntöjen §22 Estäminen ja §26 Syötön tuomitseminen pykälistä.
Lyhyesti vastaus on, että jos pallo ei osunut lautaseen eka kosketus pitää olla lukkarilla. Lautaseen osuneeseen palloon kaikki ulkopelaajat saavat koskea ensin ja siis polttaa.
Eli ekaan kysymykseen vastaus on että kyseessä on estäminen ja edenneet etenejät ja lyöjä saavat vapaataipaleen.
Ja toiseen kysymykseen vastaus on voi polttaa.
Perustelut ja yksi tähän liittyvä erikoistilanne alla
Säännöt §26 (erikoistilanne):
"Jos pallo putoaa väärässä syötössä varsinaisen pelialueen ulkopuolelle, saa kärkietenijä aina vapaataivaloikeuden. Kotipesän suoja-alue ja etukaari kentän rajojen ulkopuolelta eivät kuulu varsinaiseen pelialueeseen. "
Muut kohdat sitten tämän mukaan §22
"Jos lautasen ulkopuolelle pudonneen väärän syötön jälkeen palloon koskettaa ennen lukkaria joku muu ulkopelaaja, tuomitaan lyöjälle ja kosketushetkellä edenneille etenijöille vapaataivaloikeus."
Eli jos syöttö ei ole osunut lautaan eka kosketus palloon pitää olla lukkarilla. Lukkarin ei tarvitse ottaa palloa haltuun mutta koskettaa kädellä/räpylällä/vartalolla pitää ennen kenttäpelajaa sääntöjen §22 kielto "Pallon keinotekoinen kuljettaminen esimerkiksi potkimalla on kielletty" eli lukkarin kosketus ei saa olla pallon potkaisu kenttäpelaajalle.
Editoinut MieVaan (06-09-2013 10:19)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#892401 - 07-09-2013 09:46
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: MieVaan]
|
jr888
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-09-2006
Viestejä: 4324
Loc: Tampere
|
Kiitos tiedoista. Minusta tuo väärä syöttö, joka onnekkaasti kopsahtaa esim. siepparin tai ykkösvahdin käteen lautasen reunasta, ei saisi olla ulkojoukkuetta hyödyttävä. Ei siis saisi polttaa.
.
_________________________
ihmisten edessä
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#892576 - 07-09-2013 20:07
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Tikka 11]
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
Mitähän siitä seuraa, jos lukkari protestoi vääräksi tuomittua syöttöä, potkaisten palloa suutuksissaan niin, että pallo osuu päätuomariin? Eli olen nähnyt tämmöisen tilanteen 1990-luvulla maakuntasarjassa. Tuo syöttö oli ensimmäinen väärä, etenijä kakkosella, muut pesät tyhjät? Miten tilanne tästä jatkui? Tietovisa? 
En muista sinne asti sääntöjä, mutta lukkarille ilman muuta ulosajo(ottelurangaistus), lukkarin vaihtuu, saikohan ottaa jokerin silloin tilalle ulkopeliin kesken vuoron? Tuolloin oli loppupelin sitten aina sisälle tullessaan joukkueella yksi palo valmiina.
Laitanpa teille visailukysymyksen eräästä tilanteesta, on ollut eri näkemyksiä tästä monella taholla:
1-tilanne, lyöjä lyö ensimmäisellä lyönnillään laittoman jota etenijä ei kuule ja etenee pitkälle kakkospesään asti, pallo palautetaan nopeasti lukkarille ja toinen lyönti on kotipesähipsu ja lukkari syöttää kolmannen syötön josta lyöjä lyö kopin takakentälle. Laittomalta ykköselle palaava on kopinottohetkellä noin 10metrin päässä ykköseltä edelleen palaamassa sinne. Kopinlyöjä odottaa että laittomalta palaava astuu ensin ykköspesään ennen kuin itse astuu sinne. Tuomio?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#892599 - 07-09-2013 20:43
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Topi77]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
1-tilanne, lyöjä lyö ensimmäisellä lyönnillään laittoman jota etenijä ei kuule ja etenee pitkälle kakkospesään asti, pallo palautetaan nopeasti lukkarille ja toinen lyönti on kotipesähipsu ja lukkari syöttää kolmannen syötön josta lyöjä lyö kopin takakentälle. Laittomalta ykköselle palaava on kopinottohetkellä noin 10metrin päässä ykköseltä edelleen palaamassa sinne. Kopinlyöjä odottaa että laittomalta palaava astuu ensin ykköspesään ennen kuin itse astuu sinne. Tuomio?
Palaava pelaaja harhauttaa pysähtymisellään (mitä palaava ei saisi tehdä) eli onko se sit estäminen? Mut tuomio onkin kinkkisempi. Mut ku kyse on estämisestä ni palaavasta palo, ykköselle saapuneelle lyöjälle on sit mun ymmärtääkseni optioita ja ihan tuomarin päätös. Itse ehkä vain mitätöisin joku toinen varmaan polttaisi. Eli laitomalta palaavasta palo ja löän etenemisen mitätöinti ei haava.
Menikö edes lähelle?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#892622 - 07-09-2013 21:25
Re: Harvinaisia ja erikoisia sääntökysymyksiä
[Re: Tikka 11]
|
Topi77
Jäsen
Rekisteröitynyt: 27-12-2009
Viestejä: 509
|
Odottelen tuossa vielä lisää vastauksia visailukysymykseeni, mutta mielestäni kysymyksessä ei ole harhautus jos odottaa että laittomalta palaava astuu ensin ykköspesään. Silloinhan harhautus olisi myös kun ykköseltä lähtenyt jää odottamaan kunnarin tekijää kolmosen eteen ennen kuin itse sinne astuu. Tilanteessa ei periaatteessa kopinlyöjän tarvinnut kauaa odottaa, jonkun verran vain hiljentää vauhtia. Eli älkää ajatelko nyt estämistä, vaan tilannetta jossa kolmannen lyönnin kopinottohetkellä etenijä on vielä palaamassa lähtöpesää kohti ja järjestys on: laittomalta palaava ykköselle, kopinlyöjä ykköselle.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
