#676395 - 03-08-2010 23:45
Re: Futisuutisia
[Re: Volmari]
|
Sir Alfred
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2010
Viestejä: 2414
Loc: Universumin keskipiste
|
Volmari, omistajia tulee ja menee, samoin kuin pelaajia, mutta seura on ja pysyy. Sitäpaitsi ainakin Englannissa seurat ovat olleet osakeyhtiöitä jo 1890-luvulta alkaen.
_________________________
No Surrender
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676397 - 04-08-2010 00:53
Re: Futisuutisia
[Re: Sir Alfred]
|
Volmari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 8920
|
Englannissa tuollaiseen lähtökohtaan on tietenkin totuttu. Suomessa valtaosa seuroista on yhä yhdistyspohjaisia, enkä usko firmaseuroissakaan tavallisten katsojien vielä tottuneen siihen, että hänen vanhastaan kannattamansa seura onkin kauppatavaraa ja bisnestä.
Tosin kannattajien seurahengen murentuminen alkoi jo 70-luvulla, kun pelaajien ostaminen ja myyminen yleistyi. Siihen asti joka seurassa suurin osa pelaajista oli ollut oman kaupungin poikia tai ainakin omia kasvatteja.
Muutos näkyi ennen kaikkea entistä pienempinä katsojamäärinä. Ja paljon harvemmin nykyään näkee isompia tai pienempiäkään poikia jonkin seuran verkkareissa tai muissa tunnuksissa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676619 - 05-08-2010 11:07
Re: Futisuutisia
[Re: Volmari]
|
devinewings
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 8885
Loc: 5./2003
|
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/jalkapallo/2232940
05.08.2010 10:36
Brasilian suosituimman jalkapallojoukkueen Flamengon maalivahtia ja kapteenia Brunoa epäillään entisen rakastetun murhauttamisesta.
Brunon entinen rakastettu yritti todistaa, että Bruno oli hänen poikansa isä.
Minais Geraisin syyttäjä haastoi Bruno Souzan ja kahdeksan muuta ihmistä oikeuteen epäiltynä murhasta. Myös Brunon vaimo ja toinen rakastajatar saivat syytteen. Flamengo voitti Brunon johdolla Brasilian mestaruuden viime vuonna.
Syytteen mukaan Bruno tilasi 25-vuotiaan naisen sieppauksen ja murhan. Nainen on ollut kateissa kesäkuusta, eikä hänen ruumistaan ole löydetty.
Poliisin mukaan pelaaja järjesti sieppauksen kesäkuussa Rio de Janeirossa. Nainen kyyditettiin 450 km:n päähän Brunon omistamalle maatilalle Minas Geraisissa. Tilalla nainen pidettiin vangittuna, piestiin ja lopulta kuristettiin hengiltä.
Poliisin mukaan tappaja oli Brunon ystävä ja entinen poliisi. Tapon jälkeen nainen syötettiin koirille. Mitään ei jäänyt jäljelle.
Kadonnut nainen oli raskaana viime vuonna. Hän ilmoitti silloin poliisille, että Bruno oli siepannut hänet ja yrittänyt saada syömään lääkkeitä abortin aikaansaamiseksi.
Rikosilmoitus ei johtanut syytteeseen.
STT-AP
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676753 - 05-08-2010 23:59
Re: Futisuutisia
[Re: Volmari]
|
koo tee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-06-2007
Viestejä: 5387
|
Oletko Volmari ajatellut joskus palaavasi tänne 2010-luvulle? Voisi olla terveellistä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676770 - 06-08-2010 01:15
Re: Futisuutisia
[Re: koo tee]
|
Volmari
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 8920
|
Vaikka en haluaisikaan, valitettavasti joudun elämään sitä. Jalkapallokatsomoissa ei onneksi ole pakko käydä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676792 - 06-08-2010 09:21
Re: Futisuutisia
[Re: Volmari]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
"Jepujep, tasan samaa mieltä. Joka ei usko, menköön kokemaan itse johonkin todellisen futismaan isomman seuran peliin (Saksassa liput ovat vielä inhimillisissä hinnoissa, jopa pääkatsomoihin)."
Joo, pahus, monikin on varmaan matkustanut vaikkapa Espanjaan kahdeksi viikoksi viiden tähden hotelliin täys ylöspidolla mutta ei ole sitten jäänyt varaa ostaa yhtä lippua yhteen matsiin vaikka kuinka olisi tehnyt mieli.
On tuo seurakannatus kaunis asia. Ja niin uusi ja ihmeellinen. Sekin että siinä on eri aktiivisuuden muotoja.
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676860 - 06-08-2010 15:21
Re: Futisuutisia
[Re: SH67]
|
koo tee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-06-2007
Viestejä: 5387
|
Mistäköhän SarjisHemmo, tuo meidän herkkä palstapoliisimme, tuossa taas puhuu? Ei ainakaan samasta aiheesta mistä Tpj ja kaikki muut edellisellä sivulla.
Tänään SarjisHemmon mielestä on jälleen ihan okei lytätä muiden viestejä, vaikkei tajuaisi mistä keskustelu käytiin. Tervettä? Totta kai.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676897 - 06-08-2010 19:53
Re: Futisuutisia
[Re: Tält pualt jokke]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
[quote=Tält pualt jokke]Noinhan se menee, kun se oikein menee. :) Kannattajaksi todellakin opetetaan ja kasvetaan ja Turku on tästä erinomainen esimerkki kaksine pääsarjaseuroineen: eli TPS:llä on historia ja elleivät isät sitä "ainoana oikeana" pojilleen opeta, niin sitten pojat ovat itse Tepsin riveissä saattaneet pelata. Ja sydän on mustavalkoinen lopun ikää. Sen sijaan historiansa alkutaipaleella oleva Inter kärvistelee kannattajien puutteessa: ei ole isiä, jotka olisivat sitä tuputtamassa ja ensimmäiset siellä pelanneet pojatkin ovat vielä melko nuoria isiksi... Uskollisimmat fanit Interillä ovatkin ruotsinkieliset sekä maahanmuuttajat. [/quote]
Mm. tähän "mielipiteeseen" palstan KuopanTäytteellä ei ollut mitään sanottavaa. Minulla oli.
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676906 - 06-08-2010 21:02
Re: Futisuutisia
[Re: SH67]
|
koo tee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-06-2007
Viestejä: 5387
|
Joo, helevetisti sulla tosiaan olikin annettavaa keskusteluun.
Ja mitä ihmettä sä yrität sotkea tähän jotain toista viestiä, kun kyse oli tuosta edellisestä lainauksestasi, jota yritit tölväistä, mutta metsään meni komeasti, kun et tajunnut mistä oli kyse.
Siinähän Tpj komppasi lippujen hinnoilla perustellen Vitorin väitettä siitä, että futisseurat ovat nykyisin viihdepalveluja tuottavia yrityksiä. Suluissa Tpj viittasi Bundesliigaan, joka on jonkinlainen poikkeus lippujen hintojen suhteen. Ainakin muissa isoissa liigoissa lippujen hinnat ovat karanneet sellaisiksi, että oikeilla kannattajilla ei tahdo olla enää varaa marssia perheineen jokaiseen kotipeliin. Futis kun perinteisesti ollut lähinnä työväenluokkaisten hupia.
Ihan en noita Vitorin ajatuksia jaa, enemmän olen Sir Alfredin linjoilla. "Viihdepalveluja tuottava yritys" on määritelmänä sellainen, että tarkoitus tällöin pitäisi olla taloudellisen voiton tuottaminen. Puhuisin ennenmmin futisbisneksestä, jolla ei ole juurikaan tekemistä normaalin yritystoiminnan kanssa.
Sitten Vitor jatkaa, että "Jalkapalloseuran omistajalla ja muun viihdeyrityksen omistajalla on se ero että futiksessa on päätarkoituksena hankkia urheilullista menestystä, kun taas viihdeyrityksessä taloudellista voittoa." No ei ehkä ihan riitä vielä, minusta monet suurseurat ovat paljon ihan omistajiensa statussymboleja ja leikkikaluja. Ääriesimerkkeinä Rupla-Roman ja Berlusconi, jotka mielellään sekaantuvat kaikkeen mahdolliseen pelaajavalintoja myöten, vaikka asiantuntemus ei riitäkään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676949 - 07-08-2010 00:09
Re: Futisuutisia
[Re: koo tee]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
"Joka ei usko, menköön kokemaan itse johonkin todellisen futismaan isomman seuran peliin
Joka ei usko, menköön kokemaan itse johonkin todellisen futismaan isomman seuran peliin
Joka ei usko, menköön kokemaan itse johonkin todellisen futismaan isomman seuran peliin"
Riittääkö?
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676950 - 07-08-2010 00:21
Re: Futisuutisia
[Re: SH67]
|
koo tee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-06-2007
Viestejä: 5387
|
Oliko sulla jotain asiaakin vai alkoiko sulla vaan heittää pahasti?
Tuo Tpj:n lause oli vastaus Vitorin kommenttiin "Viihdepalveluja tuottavia yrityksiähän ne futisseuratkin ovat." Turun mies oli samaa mieltä ja kehotti erimielisiä menemään tarkistamaan tilanne futismatsiin ulkomaille.
Ja yritä nyt reppana ymmärtää jo, että se viittaus Saksan lipun hintoihin ei ollut mikään "tarjousvinkki", vaan...*syvä huokaus" edellä jo selitin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676951 - 07-08-2010 00:28
Re: Futisuutisia
[Re: SH67]
|
Sir Alfred
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2010
Viestejä: 2414
Loc: Universumin keskipiste
|
Muistan hyvin kun liikemies Dave King sijoitti 20 miljoonaa puntaa Rangersin osakkeisiin kymmenisen vuotta sitten. Seuran puheenjohtaja ja pääomistaja totesi tuolloin, että King ei tule saamaan pennyäkään tuottoa sijoitukselleen, eikä saanutkaan. Eli ei todellakaan voi puhua jalkapalloseuroista normaaleina yrityksinä.
_________________________
No Surrender
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676960 - 07-08-2010 01:50
Re: Futisuutisia
[Re: Sir Alfred]
|
Vitor B F
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-02-2002
Viestejä: 7455
Loc: Kuopio
|
Mutta kannattajan eli asiakkaan kannalta jalkapalloseura on viihdepalveluja tuottava yritys. Ei sillä ole heille merkitystä saako omistajat voittoa tai ei, kuten ei minkään muunkaan yrityksen kohdalla. Eikä varmasti ole sellaista seuranomistajaa joka ei haluaisi saada myös taloudellista menestystä.
Urheilussa vaan on se kilpailuelementti viety niin pitkälle, että jopa omistajat ovat valmiita kilpailemaan menestyksestä varojensa kustannuksella. Siinä ei tarkemmin ajatellen ole mitään järkeä eikä haittaisi jos olisi pelisääntöjä, joilla seurojen taloutta saataisiin hallintaan.
_________________________
kuvapalvelu pitäs jaksaa ettiä
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#676964 - 07-08-2010 09:02
Re: Futisuutisia
[Re: Vitor B F]
|
SH67
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-08-2006
Viestejä: 16442
Loc: stadi
|
"Ja yritä nyt reppana ymmärtää jo, että se viittaus Saksan lipun hintoihin ei ollut mikään "tarjousvinkki", vaan...*syvä huokaus" edellä jo selitin."
No ei prkele tietenkään ollut. Kunhan vaan vedätin. Se oli pelkästään tpj:n tietoisku (tähän elämää suuremman pohdiskelun väliin) kaikille palstaa lukeville Saksan köyhille työläisille että tulkaa toki katsomoon jatkossakin sinne porvareiden sekaan. Jos huvittaa. Uusi ajatus muuten sekin että tuottajapuolelle on suurimmalle osalle sama myykö ne jalkapalloa, elokuvia vai hammastahnaa kunhan voittoa tulee.
_________________________
I don't need people. I need right people.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#677005 - 07-08-2010 13:29
Re: Futisuutisia
[Re: SH67]
|
Sir Alfred
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2010
Viestejä: 2414
Loc: Universumin keskipiste
|
Football is not a matter of life and death, it's much more important.
_________________________
No Surrender
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#677012 - 07-08-2010 14:27
Re: Futisuutisia
[Re: SH67]
|
koo tee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-06-2007
Viestejä: 5387
|
"kunhan vaan vedätin" BUAHHAHHAHAHAHHAHAHAAAAAAA!!!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#677021 - 07-08-2010 15:57
Re: Futisuutisia
[Re: Vitor B F]
|
koo tee
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-06-2007
Viestejä: 5387
|
"Mutta kannattajan eli asiakkaan kannalta jalkapalloseura on viihdepalveluja tuottava yritys. Ei sillä ole heille merkitystä saako omistajat voittoa tai ei, kuten ei minkään muunkaan yrityksen kohdalla. Eikä varmasti ole sellaista seuranomistajaa joka ei haluaisi saada myös taloudellista menestystä."
Kuten jo edellä on todettu, ei kannattajia voi sellaisenaan verrata jonkun muun viihdepalveluja tuottavan yrityksen asiakkaisiin. Asiakas kyllä vaihtaa palveluntarjoajaa, jos saa parempaa palvelua halvemmalla muualta. Samanlaista tunnesidettä ei voi ikinä syntyä kuin futisseuran kannattajalle, joka ei vaihda seuraa, vaikka lippujen hinnat menevät överiksi ja joukkue rämpii. Voi olla, että jättää menemättä peliin, mutta ei suosikkijoukkue mihinkään vaihdu. Tunnehan on se avainsana, jota omistajaporras futisbisneksessä hyväksikäyttää.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#677027 - 07-08-2010 16:35
Re: Futisuutisia
[Re: koo tee]
|
Vitor B F
Jäsen
Rekisteröitynyt: 01-02-2002
Viestejä: 7455
Loc: Kuopio
|
Kovimmilla Apple-uskovaisilla on jo nyt suurempi ja syvempi suhde rakastamiinsa tuotteisiin kuin futiskannattajalla seuraansa ikinä. Pelipaitoja ostava fani sentään tietää maksavansa törkeää ylihintaa krääsästä, jota ei tarvitse.
Ja voihan joku "kannattaa" Lexusta, mutta ostaa silti Avensiksen koska sen hinnoittelu ei ole vedetty överiksi ja vaikka britit eivät edes osaa sitä valmistaa niin kuin japsit toivoisivat...
Merkkiuskollisuus on siis myös kannattamisen muoto, kuten seurauskollisuuskin.
_________________________
kuvapalvelu pitäs jaksaa ettiä
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#677028 - 07-08-2010 16:48
Re: Futisuutisia
[Re: Vitor B F]
|
Virus_dup1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-08-2006
Viestejä: 15923
Loc: yes
|
fc olimpiakos on kutsunut klubin medon näytille kreikkaan. itse olisin odottanut miehelle kutsua hieman kovempaan paikkaan, mutta joka tapauksessa suomi-poika lähtee kauden jälkeen maailmalle.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#677034 - 07-08-2010 17:19
Re: Futisuutisia
[Re: Vitor B F]
|
Sir Alfred
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-06-2010
Viestejä: 2414
Loc: Universumin keskipiste
|
[quote=Vitor B F]Kovimmilla Apple-uskovaisilla on jo nyt suurempi ja syvempi suhde rakastamiinsa tuotteisiin kuin futiskannattajalla seuraansa ikinä. [/quote]
Tuota en todellakaan voi allekirjoittaa. Vai tiedätkö yhtään Apple-uskovaista, joka on ottanut loparit päästäkseen ostamaan haluamansa tuotteen tai yhtään, jolle vaimo olisi sanonut: "Valitset joko minut tai Applen." Ja valinta olisi ollut Apple.
Ja lopuksi Rangersin kannattajien toteamus.
Bluenoses are born not manufactured
We do not choose we are chosen
Those who understand need no explanation
Those who don't do not matter.
_________________________
No Surrender
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
