#768478 - 13-12-2011 14:58
Valmennus aiheinen tennis blogi..
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Olen tässä päättänyt ruveta väsäämään valmennus aiheista tennis blogia ja ensimmäiset tekstit on jo tekaistu. Ensimmäinen aihe on mielenkiintoinen löytö "horse stance" suoraan aasialaisista taistelu lajeista =) Mikäli aivonystyrät herättivät suuren kysymys merkin, käy kurkkaamassa tämä matala jalkaesento sivuiltani
http://pelinimeltatennis.blogspot.com/
Editoinut Hurski (13-12-2011 16:21)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768480 - 13-12-2011 15:40
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Babolat
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-03-2011
Viestejä: 343
|
Karseaa suomen kielen raiskausta taas ...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768484 - 13-12-2011 16:21
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Babolat]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
No pahoitteluni, mutta en mahda kielenilmaisulleni juuri mitään..lukihäiriöinen kun olen..
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768485 - 13-12-2011 17:03
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
hapap
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-09-2006
Viestejä: 5310
Loc: Tampere
|
Rohkea teko aloittaa blogi valmennusasioista. Minulla on jotenkin tuntuma, että kommenteissa on luvassa paljon puskista huutelua ja perustelematonta ajatustesi lyttäämistä. Valmennuspiireissä ku yleensä tuntuu olevan aika vahva oikeassa olemisen kulttuuri ja valitettavan moni valmentaja on täysin kuuro uusille ideoille tai ylipäätään muiden mielipiteille. Sen sijaan valmentajien pitäisikin juuri tuoda omia ajatuksiaan julki ja oppia toinen toisiltaan, jos Suomessa meinataan tennisvalmennuksen tasoa nostaa. Kai siinä nostamisen varaa vielä on?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768487 - 13-12-2011 17:23
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: hapap]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Hyvä kirjoitus "Hapap"
Varmaan tuleekin lunta tupaan ja antaa tulla vaan kyllä minä kestän =D Mielestäni valmennus vaatii juuri avointa keskustelua,niin pelaajien puolelta, kuin valmentajienkin kesken (itse kuitenkaan en ole edes alimpaa tasoa suorittanut Tennisohjaaja, mutta menossa kyllä koulutukseen tammikuussa).
Ja kuvakin sieltä löytyy minusta, joten saa tulla ihan kasvotustenkin kommentoimaan mikäli haluaa..=)
Niin pohdin tätä pitkään että rupeanko omia näkemyksiäni jakelemaan, sillä saattaisin sillä pissiä omaan niskaani, mutta tarkemmin ajateltuani, mitään rakentavaa ei synny siitä, että ollan itsekeskeisiä ja mennään laput silmillä, ei kuunnella muita, ja tyyliin kyllä minä tiedän meiningillä. Ajattelin jakaa tietoa mitä olen hommannut hyvin lyhyessä ajassa ja toivottavasti se herättää keskustelua, sehän tässä on osana ideaa..
En ainakaan itse halua olla määräilevä valmentaja, vaan antaa vaihtoehtoja pelaajille. Tietysti aina pitää opettaa "fundamentals" eli ns.pakolliset perusasiat mitä lyönti tekniikoihin tulee, mutta niiden kehityttyä, täytyy antaa enemmän ja enemmän tilaa pelaajan omille luontaisille asioille/persoonalle.
Mutta kaikki summattuna jaa omia näkemyksiäni, enkä halua pimittää mitään tietoa, ja toivon että Rakentavaa keskustelua syntyy kirjoitusten/aiheiden pohjalta.
Editoinut Hurski (13-12-2011 17:27)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768507 - 13-12-2011 21:27
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Ball
Jäsen
Rekisteröitynyt: 05-11-2007
Viestejä: 147
Loc: Helsinki
|
Rohkea teko aloittaa blogi lukihäiriöisenä. Tsemppiä vaan ja älä lannistu negatiivisesta palautteesta jos sellaista saat! Blogin teksti näyttää olevan oikein helposti luettavissa, eikä kielioppivirheitä ainakaan ihan hirveästi löydy. Tällä nyt on huomattavasti enemmän väliä, kuin sillä mitä tänne palstalle kirjoittaa.
Editoinut Ball (13-12-2011 21:30)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768515 - 13-12-2011 22:39
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Ball]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Kiitoksia "Ball"! Ja olen sitä mieltä, että kirjoittamisella ja tenniksellä tai lukihäiriöllä/tenniksellä ei juuri ole kytköksiä toissinsa =D Mulle on ainakin ihan sama onko valmentajani/pelaajani lukihäiriöinen vai ei, tai osaako hän kirjoittaa tai puhua sivistyneesti..se ei ainakaan ole menestyksen este!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768523 - 14-12-2011 01:04
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Mikäli kiinnostaa, toinen aihe valmis: "Mailan kiinni ottaminen saadakseen tietoa lyönnistäsi!"
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768527 - 14-12-2011 07:46
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
hapap
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-09-2006
Viestejä: 5310
Loc: Tampere
|
Kantsii muuten laittaa blogisi etusivulle johonkin linkki, että blogin voi tilata RSS-syötteenä: http://pelinimeltatennis.blogspot.com/feeds/posts/default?alt=rss
Itse käytän ainakin noita RSS-syötteitä niin ei tarvitse koko ajan olla tarkistelemassa kaikkia maailman kiinnostavia blogeja, että olisko tullu uusia viestejä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768528 - 14-12-2011 07:56
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: hapap]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Ihan kiva, että joku jaksaa kirjoittaa tekniikka-asioista. Jos vähän jakaisit tekstiä kappaleisiin, niin olis helpompi lukea. Nyt teksti menee vähän "puuroksi".
Jalat erittäin leveällä on myös Jakke Nieminen... Häneltä sen ekana otin malliksi ja aikoinani lueskelin aiheesta syötön palautuksessa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768533 - 14-12-2011 09:52
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Juu Jakella on esim super matala ja levee syöntönpalautus asento..Rss-syöte tutkitaan..=D Ja laitetaan, kunhan osaan..ja ihmettelin kanssa, että miten tuonne saa teksteihin välejä, en keksinyt ainakaan itse
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768545 - 14-12-2011 12:58
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
85midsize
Jäsen
Rekisteröitynyt: 09-07-2009
Viestejä: 167
Loc: Finland
|
Kiitos plogista.
Oma palautusasento on muuttunut koko ajan "leveämmäksi", ja olenkin miettinyt mistä se johtuu, kenties alitajuntaisesti matkin Niemistä. Tuntuu toimivan omalla kohdalla loistavasti, en ole tosin osaa heti sanoa miksi tämä v-asento tuntuu toimivan. Ehkä siksi, että siitä on pakko tulla pois, tai sikssi että siinä ollaan valmiiksi jo matalalla, tai siksi että siitä näkee pallon lentoradan paremmin.
Täytyy varmaan alkaa käyttämään tätä v-asentoa pitkin peliä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768552 - 14-12-2011 14:59
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]ja ihmettelin kanssa, että miten tuonne saa teksteihin välejä, en keksinyt ainakaan itse [/quote]
Kirjoita tekstit eka WordPadiin tai johonki, jaa kappaleisiin ja lopuks copy-pastaa sieltä. (Samalla systeemillä saa facebookin kommenttteihin rivivälit, tarvittaessa)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#768571 - 14-12-2011 18:28
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Shift+enter
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#774923 - 19-01-2012 04:48
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Linque]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
http://pelinimeltatennis.blogspot.com/
Tuli sitten vihdoin päivitettyä blogia uudella aiheella, ja hieman trimmailtua aiempia tekstejä! Mikäli joku voisi hieman sanallisesti opastaa, miten se joku rs vai mikä koodi olikaan luodaan, eli että lukiat näkisivät päivitykset suoraan..
Kiitos kärsivällisyydestä!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#774929 - 19-01-2012 08:19
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Heti särähti silmässä tuo mailakäden tekemä työ ja läheltä kroppaa lyöminen. Olen eri mieltä.
Mailakäsi ei juurikaan tee työtä, kuten ei kämmenlyönnissäkään. Työn tekee vartalo. Ja esim Veli Paloheimo näyttäisi tekevän rystylyönnissään enemmän työtä vasemmalla kädellään.
Moni ammattilainen lyö lyöntinsä varsin kaukaa kropasta.
Osumakohta on "aikaisemmin" mielestäni nimenomaan yhden käden rystyssä, paitsi ehkä Jim Courierilla, joka löi todella edestä. Tietysti riippuu mitä tarkoitat tuolla "aikaisemmalla"? Itse tarkoitan sillä sitä, että pallo ei ennätä tulla lähelle vartaloa. Sinä kai tarkoitat sitä, että maila ei ole mennyt vielä kovin eteen? Eli päinvastaista... siis lyönnissä "myöhästymistä".
Avata lapaa? Siis lyödä vähemmän kierrettä? Tietysti kierre ja voima tilanteen mukaan.
Editoinut nolorysty (19-01-2012 10:20)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#774931 - 19-01-2012 08:33
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
hapap
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-09-2006
Viestejä: 5310
Loc: Tampere
|
[quote=Hurski]Mikäli joku voisi hieman sanallisesti opastaa, miten se joku rs vai mikä koodi olikaan luodaan, eli että lukiat näkisivät päivitykset suoraan..
Kiitos kärsivällisyydestä! [/quote]
Tuo Blogspot tekee siun blogista automaattisesti RSS-syötteen eikä siun tartte muuta kuin lisätä linkki siihen: http://pelinimeltatennis.blogspot.com/atom.xml
Eli laita joku teksti "Tilaa blogi RSS-syötteenä" vaikka tuonne oikean laidan linkkilistaan ja tuo yo. osoite siihen linkiksi, niin RSS-syötteen käyttäjät osaavat kyllä toimia siitä eteenpäin omien ohjelmistojensa mukaisesti.
Hyvä, että täällä palstalla heräsi myös heti keskustelua ja erimielisyyttä blogista. Erimielisyydestä se kehitys syntyy eikä tunnettujen "totuuksien" toistelusta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#774959 - 19-01-2012 14:19
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: hapap]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Kiitoksia kommenteista!
Juu täytyy hieman korjailla tekstiä. Tosiaan aikaisemmin on aivan väärä sanavalinta, hyvä pointti! Ja myös tuosta työstä täytyy hieman kirjoittaa erilailla. Arvasin kyllä että tämä työnteko 90-10% juttu sekoittaa asiani ytimen..eli tarkoitin sillä vaan kumpi käsi rystyssä on aktiivisempi. Välillä kun monella on se alempikäsi aktiivisempi. Oikea kätinen tuppaa varsinkin tennis harrastuksensa alussa lyömään sillä oikealla kädellä ja vasen swingaa huomattavasti vähemmän..
Voisin myös kirjoittaa tuonne miten lyönnissä teho tuotetaan avoimesta asennosta usein kentän reunasta (paino ulommalla jalalla alas ja sieltä ylös, lanne toimien aktiivisesti jne jne..) ja jos on mahdollisuus/aikaa (keskikentän pallo/lyhyempi pallo) ottaa askel palloakohti ja tuotetaan suurin teho painonsiirrolla
Lavan avaamisella tarkoitan, että swingaat normaalilla tekniikalla, mutta osumakohdassa mailan lapa ei ole kiinni vaan auki eli taivasta kohti. Tosin vain hyvin minimaalinen lavan avaaminen usein auttaa.
Tuohon omaan väitteeseeni että mailan tulisi vetovaiheessa tulla läheltä kroppaa, voisin heittää erään havainnoillisen asian. Eli ota mailasta kiinni normaalilla rystyotteellasi. Tee varjo swingi ja jätä maila kuviteltuun osumakohtaan. Nyt ota alempikäsi tupista irti eli oikeakätisellä oikea alakäsi irti. Nyt sinulle jää vasen käsi eli se aktiivisempi "lyöntikäsi" mailaan kiinni. Nyt siirrä vasen kätesi mailan tupin alaosaan niin että kädessäsi on nyt vasurin kämmen ote. Huomaat varmaan, kuinka maila liikkui sen 10-15 senttiä vasemmalle, täten kauemmas kropastasi lisäten lyönnin ulottuvuutta. Nyt jos esim lyöt kahden käden rystysi yhtä kaukaa vasemmalta, kuin vasuri kämmenen, kroppasi "joutuu kurottamaan vasemmalle"
Hyvä kuva esim Delpotrosta:
http://www.zimbio.com/pictures/4sQOYTcL3Wq/ATP+Masters+Series/1WFbqFrCUfX/Juan+Martin+Del+Porto
Ja alla olevassa linkissä mikä oli myös blogi sivulla, voi huomata jokaisesta pelaajasta, kuinka maila tulee veto vaiheessa läheltä kroppaa (Safin, Tsonga, Nadal, Delpotro, Sharapova..)
http://www.youtube.com/watch?v=2PvSJP7CRZM
Jep ja kiitoksi kommenteista/näkemyksistä, niitä on hyvä tulla! Kiva, että aiheet herättävät keskustelua =)
Kiitoksia Hapap, koitan laittaa näillä ohjeilla RSS-syötteen!
Editoinut Hurski (19-01-2012 14:36)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#774966 - 19-01-2012 14:37
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]
Lavan avaamisella tarkoitan, että swingaat normaalilla tekniikalla, mutta osumakohdassa mailan lapa ei ole kiinni vaan auki eli taivasta kohti.[/quote]
Kun lapa on kohti taivasta lyödään käsittääkseni alakierrettä.
[quote=Hurski]Nyt ota alempikäsi tupista irti eli oikeakätisellä oikea alakäsi irti.[/quote]
Golfissa on selvää kumpi on alempi käsi, mutta tenniksessä en ole varma kumpaa kättä tarkoitat? Nuppia lähempänä oleva on ylempi käsi golfissa. Mikä on "oikea alakäsi"?
[quote=Hurski]Nyt siirrä vasen kätesi mailan tupin alaosaan niin että kädessäsi on nyt vasurin kämmen ote.[/quote]
Siis gripin yläosaan, eli lähemmäs nuppia? En ole itsekään varma missä on tennismailan/gripin alaosa ja yläosa. Golfissa gripin yläosa on siellä mailan päässä ja alosa lähellä mailan puoltaväliä.
[quote=Hurski]Huomaat varmaan, kuinka maila liikkui sen 10-15 senttiä vasemmalle, täten kauemmas kropastasi lisäten lyönnin ulottuvuutta. Nyt jos esim lyöt kahden käden rystysi yhtä kaukaa vasemmalta, kuin vasuri kämmenen kroppasi "joutuu kurottamaan vasemmalle"[/quote]
Jep. Mutta en ihan ymmärrä miten tämä liittyy aiheeseen.
Luonnollisesti kaksin kämmentä tai rystyä lyödessä lyödään lähempää vartaloa kuin yhdellä kädellä.
[quote=Hurski]Ja alla olevassa linkissä mikä oli myös blogi sivulla, voi huomata jokaisesta pelaajasta, kuinka maila tulee veto vaiheessa läheltä kroppaa (Safin, Tsonga, Nadal, Delpotro, Sharapova..)[/quote]
Mites Djokolla?
Lähinnä tarkoitin tuolla "läheltä kroppaa" erimielisyydellä sitä, että käsiä ei tulisi koukistella pitääkseen mailaa lähempänä... maila on lähempänä, koska kaksi kättä on mailassa kiinni.
Editoinut nolorysty (19-01-2012 14:40)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775018 - 19-01-2012 16:26
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Kun lapa on kohti taivasta lyödään käsittääkseni alakierrettä."
Jep olet täysin oikeassa, mutta kun pallo pomppaa vaikka sen 10 senttiä kentän pinnasta, kun vastassa on joku kaveri joka osaa todella lyödä vahvaa purevaa alakierrettä, on suljetulla mailan lavalla välillä kova työ saada pallo verkon yli toiselle puolelle. Sama asia tulee eteen jos sinun rystykulmaan lyödään todella jyrkkä pallo syvänä ja saat mailan juuri ja juuri pallon taakse.
Tällöin avaamalla mailan lapaa vain hitusen esim 5 astetta saat pelastettua pallon helposti vielä peliin!
Kannattaa joskus kokeilla reenaillessa..
Laitan kaksi videon pätkää, missä reenailen kaverin kanssa lyömään avoimella lavalla rystyä. Kaveri slaissaa..
http://www.youtube.com/watch?v=EfCRKSS-OIA&feature=plcp&context=C30b9b13UDOEgsToPDskJRW_HaUs68xABHkLaebz7K
http://www.youtube.com/watch?v=8r7erGKcA4M&feature=plcp&context=C3c317aeUDOEgsToPDskL4CUOdxLDDEi0kVGUPr_fK
Eli jos en olisi kertonut, että lyön avoimella lavalla nämä, niin tokkopa sitä olisi välttämättä edes noista videoista huomannut..
Ero on suoraan mailanlapaan ja jopa suljettuun on niin pieni.
Muttta itse lyöminen on todella helppoa..
"Lähinnä tarkoitin tuolla "läheltä kroppaa" erimielisyydellä sitä, että käsiä ei tulisi koukistella pitääkseen mailaa lähempänä... maila on lähempänä, koska kaksi kättä on mailassa kiinni."
Tästä on kai kome vaihtoehtoa..molemmat kädet koukussa, kuten useimmilla naisilla, molemmat suorahkoina tai toinen koukussa ja toinen suorana.
Ja nyt on blogi päivitetty/tekstejä korjailtu
ja Rss koodi löytyy kanssa!
Tässä on huomannut blogia kirjoittaessa, että tekstejänsä saa muokata todella moneen kertaan. Itsekkin kun luen juuri kirjoittamiani tekstejä, niin monesti tulee mieleen että hetkinen tämänhän voi ymmärtää näin ja näin, ja sitten kirjoitan uusiksi..
Vaikiata hommaa =D
Editoinut Hurski (19-01-2012 16:29)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775136 - 20-01-2012 07:39
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]
Laitan kaksi videon pätkää, missä reenailen kaverin kanssa lyömään avoimella lavalla rystyä. Kaveri slaissaa. [/quote]
Ok. Nyt ymmärrän. Aika normaaleja yläkierrerystyjä monelle. Moni ei muuta lyökään.
[quote=Hurski]Tästä on kai kome vaihtoehtoa..molemmat kädet koukussa, kuten useimmilla naisilla, molemmat suorahkoina tai toinen koukussa ja toinen suorana.[/quote]
Ja kaikki on yhtä hyviä?
[quote=Hurski]
Tässä on huomannut blogia kirjoittaessa, että tekstejänsä saa muokata todella moneen kertaan. Itsekkin kun luen juuri kirjoittamiani tekstejä, niin monesti tulee mieleen että hetkinen tämänhän voi ymmärtää näin ja näin, ja sitten kirjoitan uusiksi.. [/quote]
Editointimahdollisuus on tärkeä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775186 - 20-01-2012 15:05
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Tämä on nyt sitten suora lainus Fuzzy Yellow Ballsin premium sivuston videosta: Andrei Agassi molemmat kädet suorana, Monilla naisilla tourilla molemmat kädet taivutettuina ja kuulemma monilla miehillä tourilla toinen käsi taivutettuna ja toinen suorana. Dominoiva käsi suorana ja "apukäsi" taivutettuna. Mikä vaan näistä vaihtoehdoista käy, mikä sinulle tuntuu luonnollisimmalta ja parhaalta. Mikään näistä "kasiasennoista" ei ole parempi tai huonompi, kuin toinen jotenka se on kiinni itsestäsi mikä tuntuu sinulle parhaalta. Se mikä on lyöntikäsiasennossa tärkeää ja välttämätöntä on se, että käsien asento ei muutu, kun lyöntikäsiasento "lukkiutuu" eteenpäin swingatessa. Sinun on pidettävä tämä asento pitkälle saattoon samana.
Eli äsköinen oli täydellinen lainaus fybin videosta Will Hamiltonin selostamana.
Ja oma selvennys vielä sekaannuksen välttämiseksi, dominoiva käsi on oikeakätisellä vasen käsi ja apukäsi on oikea käsi.
Ai niin unohdin vilä sanoa sen, että mikäli maila videdään korkealla luupilla taakse, on molemmat kädet yleinsä bendattuna ja jos viedään maila ns. sivusta pienellä tai ilman luuppia on kädet joko suorana tai toinen suorana ja toinen taivutettuna.
Elikkä esimerkkeinä käy esim. korkealla luupilla delpotro ja monet naispelaajat ja tuo lähes luupiton versio löytyy esim marat Safinilta..
Editoinut Hurski (20-01-2012 15:19)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775187 - 20-01-2012 15:26
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Ja oma selvennys vielä sekaannuksen välttämiseksi, dominoiva käsi on oikeakätisellä vasen käsi ja apukäsi on oikea käsi. [/quote]
Oliko se vasen dominoiva B. Borgillaki joka päästi vasemman käden irti osumassa? Toisaalta, eihän sitä dominointia osuman jälkeen enää tarvita.
Ihan ensin ajattelisin, että dominoiva käsi olisi -kahden käden rystyssä- oikea käsi oikeakätisillä... mutta vaikea sanoa. Mitä se dominointi tarkoittaa?
Kaikki muut näyttää väittävän toisin. Olenko mä ainoana oikeassa ollessani eri mieltä? ;)
Editoinut nolorysty (20-01-2012 15:27)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775191 - 20-01-2012 15:44
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Oliko se vasen dominoiva B. Borgillaki joka päästi vasemman käden irti osumassa?"
Katoppas sitten tämä uusin Jeff Salzensteinin video. Tässä selitetään juuri tuo asia
Eka, eli uusin video sivustolla, pomppaa ekana silmään..
http://www.jeffsalzensteintennis.com/
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775204 - 20-01-2012 17:05
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Leikkasin videon, missä Nole joutuu lyömään rystyn avoimella lavalla ja sen perään lyö normaalin rystyn
http://www.youtube.com/watch?v=HshtDz5L9B4&feature=youtu.be
Ja sama matsi ja Rafalta Avoimella lavalla rysty
http://www.youtube.com/watch?v=PGtM-tmshVo&feature=youtu.be
Editoinut Hurski (20-01-2012 17:17)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775207 - 20-01-2012 17:27
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Ihan ensin ajattelisin, että dominoiva käsi olisi -kahden käden rystyssä- oikea käsi oikeakätisillä... mutta vaikea sanoa. Mitä se dominointi tarkoittaa?
Kaikki muut näyttää väittävän toisin. Olenko mä ainoana oikeassa ollessani eri mieltä? ;)"
No saat olla mitämieltä itse haluat =)
Itse kuulun siihen koulukuntaan, joka on reenannut kahdenkäden rystyä vasemmalla kädellä lyöden (olen oikea kätinen).
Eli pelkästään vasen käsi kiinni mailassa ja normaalilla rysty swingillä lyöntejä.
Ja sitten olen reenannut ihan tavallista vasurin kämmentä.
Välillä pidän oikealla kädellä vaan peukalolla ja nimettömällä mailasta kiinni, jotta saisin hyvän vauhdin mailan kärkeen..
Ja niin ne vaket ainakin Tampereella opettaa..
Välillä aloittelijoita laitetaan lyömään (oikeakätisiä) pelkästään vasemmalla kädellä.
http://www.youtube.com/watch?v=WezW20Vlh4w
Sitä en tiedä, miksi tämän jannun pitää näyttää lyönti noin vammasesti, mutta on kuitenkin entinen atp-tason pelaaja.
Videossa vaan hyvin selitetään tuo 90-10% juttu.
Muuten itse lyönnin näyttö on ihan sieltä..=D
http://www.youtube.com/watch?v=p1QtQbnqafM
Editoinut Hurski (20-01-2012 17:41)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775277 - 20-01-2012 21:32
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Katoppas sitten tämä uusin Jeff Salzensteinin video. Tässä selitetään juuri tuo asia [/quote]
Jep. Itse käden irroitus tuossa tapahtuu paljon lyönnin jälkeen. (Borgilla näköjään melkein samanlainen, paitsi ettei hartiat kierry niin paljon lyönnin jälkeen)
Ja tuossakin mainitaan se yleinen ongelma: Alempi käsi usein dominoi liikaa. Itse siis mietin lyöntiä enemmän vetävänä liikkeenä, jolloin kädet ei tekis juurikaan "työtä". Ne vain pitää mailasta kiinni.
Tossa Borgin lyöntejä:
http://www.youtube.com/watch?v=bSQFGWlkphM
http://www.youtube.com/watch?v=Cg2gzBR9Klg
[quote=Hurski]Leikkasin videon, missä Nole joutuu lyömään rystyn avoimella lavalla ja sen perään lyö normaalin rystyn[/quote]
Niin. Ensin lyödään vähemmän kierteinen ja sitten enemmän kierteinen lyönti. Kierteen määrään vaikuttaa moni tekijä:
-mailan asento
-mailan liikerata (miten maila tulee palloon)
-ajoitus
-saatto (liittyy liikerataan, mutta enemmänkin minne maila menee osuman jälkeen)
Hyvä pelaaja vaihtelee lyöntiä, ei vain tietyssä tilanteessa vaan milloin tahansa. Ihan vastaavasti tuosta tilanteesta voisi lyödä alakierrettä tai kovempaa yläkierrettä. Ei sellainen kannata, että aina lyö samoin tietyssä tilanteessa... vastustaja oppii ja rankaisee.
[quote=Hurski]Välillä pidän oikealla kädellä vaan peukalolla ja nimettömällä mailasta kiinni, jotta saisin hyvän vauhdin mailan kärkeen..[/quote]
Itse löin kahden käden rystyä (siis kokeilin) siten, että vain vasemman käden pari sormea (peukku+etusormi) kiinni mailassa. En koskaan kuvitellut, että oikea käsi olisi "heikompi" käsi. Mulla on aina ollu vasen käsi se apukäsi. Siis silloin kun löin rystyn oikeakätisenä kahdella kädellä.
Siksi siis tuntuu oudolta, että vasen käsi olisi dominoiva. Mutta olen ilmeisesti poikkeus... niin kuin monessa muussakin. Yritä tässä nyt sit valmentaa muita... onneks se on vaan harrastus. Mun filosofia on se, että kädet ei tee työtä, ne vain välittää liike-energiaa. Kuten ruoska: Kahva on vartalo/lantio/jalat ja kahvan jälkeen ruoskan loppuosa on ylävartalo ja kädet. Ja ruoskan (kärjen) vauhti riippuu siitä, miten kahvaa liikutetaan. Se mitä tapahtuu ruoskassa kahvan yläpuolella on vain energian siirtymistä. Sama pätee niin kämmen- kuin rystylyönnissäkin. Ja syötössä. Siihen Jarkkokin syöttönsä kanssa kertoi keskittyneensä viime Urheilulehden haastattelussa.
Silti, yhä kapinoin vastaan. Ja se mitä golfissa olen oppinut, puoltaa käsitystäni. Ehkä siinäkin vain luulen ymmärtäväni... näin mä tän näen/tunnen.
Editoinut nolorysty (20-01-2012 21:41)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775284 - 20-01-2012 22:16
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Jep, mutta hyvä että tuli keskustelua aikaiseksi! =)
Pääasiahan swingissä on nimen omaan saada sille mailan kärjelle vauhtia, minkä tuossa mainitsitkin!
Tuota Borgin lyöntiä katsellessa, niin se on kyllä todella erilainen. Tosin kaveri oli niitä ensimmäisiä!
"[quote=Hurski]Leikkasin videon, missä Nole joutuu lyömään rystyn avoimella lavalla ja sen perään lyö normaalin rystyn[/quote]"
Halusin vain havainnoida sitä omaa videota, jossa kaverin kanssa harjoiteltiin "spesiaali tilanteen lyöntiä"
Leikkasin vain videon näyttääkseni toteen sen jonkun a-tason pelurin vinkin..
Jep mutta niinkuin sanoin hyvä, että tulee keskustelua..
Pistää ainakin meikäläisen miettimään ja pohtimaan ja kyselemään...
Mutta ainakin omalta osaltani aihe on puitu..
"Yritä tässä nyt sit valmentaa muita... onneks se on vaan harrastus"
Oletko valmentaja? Ihan heräsi vaan mielenkiinto, tuosta lausahduksesta..
Itse olen pelaaja harrastelia, tartuin mailaan vasta 2006 ja nyt sitten perehtynyt eri asioihin huimalla nopeudella ja 14.1.2012 tuli Valkeakoskella käytyä tenniksen perusteet kurssi, joka on se ensimmäinen osa tennis ohjaaja koulutusta..
Että ei tässä ainakaan itsellä vielä kauheasti kokemusta ole/löydy, mutta pyrin parhaimmalla mahdollisella tavalla kertomaan/jakamaan omia ja muiden kokemuksia, jotka itse nään hyödyllisiksi. Se on sitten valmentajan/pelaajan asia ketä kuuntelee..
Editoinut Hurski (20-01-2012 22:20)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775295 - 20-01-2012 23:07
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Oletko valmentaja? Ihan heräsi vaan mielenkiinto, tuosta lausahduksesta..[/quote]
Joo, on tennisvalmentamista tullu harrastettua jo 26 vuotta ja kilpavalmentajatutkinto käytynä (sielläkään ei tosin paljoakaan oppinu tästä tekniikan teoriasta). En kai ihan pöllömpi ole (seura)valmentajana ja pelaajanakin A1 tasolla ollu vuosia. Mutta nöyränä silti... sen olen oppinut, että kukaan ei ole oikeassa mutta toiset vaan osaa enemmän kuin toiset. Ja joskus se ei ole kiinni siitä mitä itse osaa vaan siitä, että osaa opettaa... Kuten Jukka Tanninen monesti sanoo: (vapaasti lainaten muistin varassa) "En mä tiedä, mutta näin mä tän näen".
[quote=Hurski]Jep, mutta hyvä että tuli keskustelua aikaiseksi! =)
Pääasiahan swingissä on nimen omaan saada sille mailan kärjelle vauhtia, minkä tuossa mainitsitkin![/quote]
Pääasia olisi kehittää ajatus/keino miten selittää/opettaa lyönti pelaajille.
Golfissa liike on vetävä mutta sielläkin riidellään paljon siitä kumpi käsi ohjaa ja mitä kädet/ranteet tekee ja milloin tehdään jotain vai tehdäänkö mitään. Ja golfswingiä on varmasti analysoitu tieteellisesti enemmän kuin tenniksen lyöntejä.
Sama ongelma lienee tenniksessä? Itse olen vetävän liikkeen ja voiman välittämisen ajatuksen kannalla.
[quote=Hurski]Että ei tässä ainakaan itsellä vielä kauheasti kokemusta ole/löydy, mutta pyrin parhaimmalla mahdollisella tavalla kertomaan/jakamaan omia ja muiden kokemuksia, jotka itse nään hyödyllisiksi. Se on sitten valmentajan/pelaajan asia ketä kuuntelee.. [/quote]
Nauti intosi palosta ja jatka ihmeessä mitä tähänkin asti oot tehnyt. Itsekin opin tässä, kun ajatuksiasi luen. Mutta muista, että se mikä on sulle selviö, voi olla toiselle utopia. Ja minkä itse näet toimivana ei ehkä toisella toimi.
Valmentaminen on filosofiaa: Jokaisella on eri näkemys melkein kaikesta. Ja miksi ei olisi, kun jokaisella pelaajallakin on eri tekniikka. Pitää vain löytää ne keinot joilla jokaista kehittää ja eri keinot toimii eri pelaajille. Onhan siellä kaikilla samat peruselementit mutta niiden löytäminenkin on yksilöllistä.
Valmentaja pyrkii esittämään ja tarjoamaan työkaluja joilla pelaaja kehittyy. Mikään opas ei kerro mikä työkalu toimii kenellekin tai edes parhaiten useimmille.... Tai jos sellaisia on, niin kerro ihmeessä!
Editoinut nolorysty (20-01-2012 23:14)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775306 - 20-01-2012 23:42
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Hienoa kuulla, että olet noinkin aktivoitunut tennisvalmentaja! Juu kyllähän se itselläkin pääpaino on saada ihmiset oppimaan itse lajia, tapahtui se sitten miten vaan, kunhan yksilö kehittyy! Ja itse kun valmennan/ohjaan, olen aika pitkälti hiljaa ja tarkkailen. Tarpeen tullen puutun ja esitän mahdollisesti pelaajalle kysymyksiä ja kuuntelen heidän näkemyksiä asioista, ja miten he ne ymmärtävät. Tällöin olen tietoisempi pelaajan ymmärrys tasosta/näkemyksistä. Saatan esittää oman mielipiteeni/näkemykseni ja antaa ns. työkaluja pelaajalle ratkoakseen ongelma tilanteita. Pelaajan kehittyessä pelaaja tulee kokoajan itse tietoisemmaksi, oppii valitsemaan tilanteisiin ne itselle oikeat ratkaisut ja ns valmentaa itseään paremmaksi pelaajaksi. Itse annan neuvoja, vaihtoehtoja, "työkaluja" jne..Mutta ajatus on itsellä se että jokainen on erilainen ja niin se kuuluukin olla. Pyrin opettamaan hyviä "tapoja" lyöntien/taktiikan suhteen ja pelaaja "täyttäkööt" loput omalla persoonallaan/tekemisellä..
Täityi vääntää fysiikka juttuja välillä...
Ei ole niin teknistä =D
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#775854 - 22-01-2012 17:46
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
mimy
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-12-2004
Viestejä: 66
|
Näkisin, että käsien dominanssiin vaikuttaa suuresti oikean käden ote. Aikoinaan oli ehkä tavallisempaa, että 2-käden rystyssä oikealla kädellä oli itäinen rystyote (luonteva jatke 1-käden rystylle). Tässä tapauksessa oikella kädellä lienee isompi rooli. Nykyään varsinkin naisten puolella on paljon pelaajia, joilla oikean käden ote on mallia kämmen, jolloin oikea käsi on ikäänkuin vetoasemassa mailaan nähden, ja vasemman käden rooli korostuu; lähennellään vasemman käden kämmenlyöntiä. Näillä pelaajilla 1-käden alakierrerysty tai rystylentolyönti on usein aika heikko johtuen siitä, että tuollaisella oikean käden otteella ei rystypuolelta yhdellä kädellä pysty kovin luonteviin suorituksiin. Mannermainen ote lienee nykyään melko tavallinen oikean käden ote 2-käden rystyssä ainakin miesten puolella.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776048 - 23-01-2012 07:57
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: mimy]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=mimy]Aikoinaan oli ehkä tavallisempaa, että 2-käden rystyssä oikealla kädellä oli itäinen rystyote (luonteva jatke 1-käden rystylle). Tässä tapauksessa oikella kädellä lienee isompi rooli.[/quote]
En muistele itäisen otteen olevan peruja vanhasta yhden käden lyönnistä. Varsinkin silloin vielä aiemmin, kun juurikaan kukaan ei yläkierrettä rystyltä edes lyönyt, ei itäistä otetta juuri käytetty. Oletan, että itäisen otteen yhden käden rysty tuli vasta 80-luvulla, kun mailat vaihtui ja yläkierteet alkoi tulla peliin. Mutta saatan olettaa väärin...
[quote=mimy]Nykyään varsinkin naisten puolella on paljon pelaajia, joilla oikean käden ote on mallia kämmen, jolloin oikea käsi on ikäänkuin vetoasemassa mailaan nähden, ja vasemman käden rooli korostuu; lähennellään vasemman käden kämmenlyöntiä.[/quote]
Hmm. Mielestäni nimenomaan itäisellä otteella tulee lyönnistä enemmän vetävä -eli oikealla kädellä lyöty- ja kädet on suorempana. Lyönnin lopuksi vasen käsi tekee sen tuulilasinpyyhkäisyn. Sitten taas "kämmenotteella" lyödyssä rystyssä vasen käsi dominoi ja lyönti ei ole "vetävä" vaan vasen käsi "työntää". Näin mä sen tunnen.
Editoinut nolorysty (23-01-2012 08:01)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776172 - 23-01-2012 20:12
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Juu itsekin luin ja kurkkasin Avain tennikseen kirjasta, että on olemassa "kämmenotteella" vedettävä rysty. Nolona täytyy myöntää, että en ole moisen otten käytöstä ollut koskaan tietoinenkaan. Itse käytän ja opetan Oikeakätiselle, ottamaan oikealla "vasaraote" eli continental ja vasemmalla vasurin semi-western..en osaa paremmin selittää..
Suoraan Avain Tennikseen kirjasta lainaus: "Jotkut jättävät alempaan käteen kämmenotteen, jolloin mailakäden ranne taittuu osumassa ilkeän näköisesti, tai sitten käsien täytyy työskennellä voimakkaasti koukussa. En suosittele, mutta kyllä tätä tyyliä näkee toimivankin, fyysiset vaatimukset vain ovat kovat."
Jep näin kirjassa..
Nyt hiljenen tässä rysty keskustelussa, sillä en ole asioista ihan varma. Kaippa sitä asioita voi voi suorittaa hyvällä toimivalla tasolla monella tavalla tehokkaasti. Pääasia kunhan ei loukkaannuta!
Keskustelua on ainakin herättänyt ja kiva kuulla eri ihmisten näkemyksiä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776174 - 23-01-2012 20:20
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Pahoittelut etten jaksanut lukea ihan kaikki viestejä kahden käden rystystä, mutta borgin erikätiset dominassit kun tuli mainittua, niin siihen pakko vähän kommentoida. Borghan oli kuten usein menestyvät pelaajat ovat, eli itsepäinen. Nuorena hänelle sanottiin, että menestyäksesi sinun tulee unohtaa tuo kahden käden rysty ja siirtyä yhden käden rystyyn. Borg antoi periksi aavistuksen. Hän irrotti saatossa vasemman käden.
Borgin rystytekniikkaa seuratessa huomaa, että Borgin rysty on monella tapaa kuin yhden käden rysty kahdella kädellä lyötynä ja eräs pointti johon usein viitataan on juuri se, että muista hyvistä oikeakätisistä kahdenkäden rystylyöjistä poiketen Borgilla dominoi oikea käsi. Borgin rystyä verrattiin myös jääkiekkolämäriin ja kieltämättä siinä on paljon samaa, kuinka kineettinen ketju toimii.
En osaa sanoa mikä on tehokkain tai paras tapa lyödä rystyä, mutta nykyisin suurin osa huipuista kahden käden lyöjistä lyö Borgista poiketen vasen käsi dominoivammassa osassa. Sanoisin kuitenkin, että jos aivan kauheasti keskittyy rystylyönnissä käsien dominanssin miettimiseen on aivan metsässä. Tärkeintä kaikissa peruslyönneissä on pitää kädet rentona ja tuottaa voima keskivartalosta kuten missä tahansa muussakin heitossa tai taistelulajin iskussa.
Pahoittelut jos toistin jo jotain aiemmin kirjoitettua. Nykyisin ehtii tänne forumille vähemmän ja kun omakin pelaaminen on vähän telakalla, ei jaksa aina tätä palstaa kokonaisuudessaan kahlata.
Editoinut Pahansuopa (23-01-2012 20:21)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776179 - 23-01-2012 20:42
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Pahansuopa]Sanoisin kuitenkin, että jos aivan kauheasti keskittyy rystylyönnissä käsien dominanssin miettimiseen on aivan metsässä. Tärkeintä kaikissa peruslyönneissä on pitää kädet rentona ja tuottaa voima keskivartalosta kuten missä tahansa muussakin heitossa tai taistelulajin iskussa. [/quote]
Hyvin sanottu. Näin mäkin sen näkisin. Myös syötössä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776183 - 23-01-2012 20:59
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
[quote=Pahansuopa]Sanoisin kuitenkin, että jos aivan kauheasti keskittyy rystylyönnissä käsien dominanssin miettimiseen on aivan metsässä.
Kyllä minäkin komppaan! =D
En nyt sitten tiedä miksi otin nuo käsijutut tuonne blogiin aiheeksi..Kaippa se varmaan johtui siitä kun aiheena oli kaksi erilaista taakse vientiä..Korkealla loopilla ja matalemmalla..
Näistä tosin en jaksanut itse kirjoittaa ja pyysin vaan katsomaan videon asioiden tiimoilta..
Kaippa, kun videossa oli ns aiheena kädet/mailakäsi
niin sitten tuli pari omaa kommenttia heitettyä mailakäteen/käsiin liittyen.
Tiesin, että tulen leimautumaan, kun en viitsinyt kyseiseen blogi tekstiin lähteä sepittelemään niitä muita "tärkeämpiä asioita" itse lyönnin kannalta, kuten painonsiirto jne..
Enkä tosiaankaan kenellekkään opeta rystyä, tyyliin lyö käsillä, vaan opetellaan kropasta tuottamaan tehot ja kädet swingaavat rennosti...RENNOSTI!!!
Editoinut Hurski (23-01-2012 21:01)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776184 - 23-01-2012 21:05
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Asiasta kolmanteen Jeff Salzenstein on näemmä "vihdoinkin" julkaissut ilmaissivustolleen videon horse stanciin liittyen.
Linkki löytyy sivuiltani: http://pelinimeltatennis.blogspot.com/
Näyttää jannulla olevan aivan huikeat jalkalihakset =D Hirveät parrut =D
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776194 - 23-01-2012 21:54
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]
En nyt sitten tiedä miksi otin nuo käsijutut tuonne blogiin aiheeksi..Kaippa se varmaan johtui siitä kun aiheena oli kaksi erilaista taakse vientiä..Korkealla loopilla ja matalemmalla..[/quote]
Ihan hyvää asiaa. Älä nyt luovuta. Ei se rentous yksi riitä. Alkuasento, valmistautuminen, kädet, jalat, rytmi, vartalo, jne. Kaikki vaikuttaa lyöntiin.
[quote=Hurski]niin sitten tuli pari omaa kommenttia heitettyä mailakäteen/käsiin liittyen.[/quote]
Ihan mielenkiintoista pohdiskelua. Ja meillä kaikilla on joistaki asioista eri näkemys. Ei se silti siitä omasta näkemyksestä väärää tee. Ihan hyvä kirjoitus, tuli itsekin funtsittua asioita rystyyn liittyen.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776196 - 23-01-2012 22:00
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Ball
Jäsen
Rekisteröitynyt: 05-11-2007
Viestejä: 147
Loc: Helsinki
|
[quote=nolorysty][quote=Pahansuopa]Sanoisin kuitenkin, että jos aivan kauheasti keskittyy rystylyönnissä käsien dominanssin miettimiseen on aivan metsässä. Tärkeintä kaikissa peruslyönneissä on pitää kädet rentona ja tuottaa voima keskivartalosta kuten missä tahansa muussakin heitossa tai taistelulajin iskussa. [/quote]
Hyvin sanottu. Näin mäkin sen näkisin. Myös syötössä. [/quote]
Kommentoisin hieman tuota käsien käyttöä, vaikka puheenaihe on tainut jo muuttua. Ainakin itselläni rystyn ongelmat selittyvät lähes aina sillä, että vasen käsi passivoituu. Kun muistan lyödä vasurilla "kämmenenomaisesti", niin lähtee lyönti todella hyvin, usein kovempaa kuin kämmeneltäni.
Myös lähes kaikki valmennettavat, kenelle olen tätä tapaa neuvonut, ovat kokeneet siitä olevan valtavasti hyötyä. Vasemman käden aktivoiminen ei suinkaan tarkoita sitä, että vartaloa pitäisi passivoida.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776199 - 23-01-2012 22:20
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Ball]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Ei se rentous yksi riitä. Alkuasento, valmistautuminen, kädet, jalat, rytmi, vartalo, jne. Kaikki vaikuttaa lyöntiin."
Noh väännän vaikka videon rystylyönnistä, en jaksa kirjoittaa, kun tekstistä tulisi ihan super pitkä!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776221 - 24-01-2012 00:24
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
mimy
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-12-2004
Viestejä: 66
|
Sen verran vielä rystyasiaa, että kyllä itäistä rystyotetta ja yläkierteistä rystyä tavattiin jo puumailakaudella, ja nimenomaan Borgin 2-käden rysty tuntuisi olevan luontevasti sen päälle rakennettu oikean käden hallintoineen. Nenosen Nykytennis-kirjassa (1980) esitellään nuo lyönnit. Kierteen määrä on varmasti lisääntynyt huimasti noista ajoista.
Toinen näihin juttuihin vaikuttava asia otteen lisäksi on mielestäni mailan ja kyynärvarren välinen kulma. 1-käden yläkierteisessä rystyssä se on tyypillisesti lähellä 90 astetta, mutta 2-käden rystyn suhteen löytyy variaatioita.
Ja edelleen, kuten monasti jo on todettukin, jalat ja keskivartalon lihakset ovat avainasemassa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776226 - 24-01-2012 01:48
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: mimy]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Doudii..Nyt on Rysty perusteet video väännetty =)
Ja "vesipullo reeni" ja rystyote..
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776278 - 24-01-2012 10:04
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Ball]Ainakin itselläni rystyn ongelmat selittyvät lähes aina sillä, että vasen käsi passivoituu. Kun muistan lyödä vasurilla "kämmenenomaisesti", niin lähtee lyönti todella hyvin, usein kovempaa kuin kämmeneltäni. [/quote]
Ja tarkoitatko tuolla, että aktivoit vartaloa ja hartioita tuottamaan voimaa vasemman käden kauttaa? Vaiko ihan oikeasti käytät vasenta kättä? Itse ainakin kämmenessä pyrin olemaan käyttämättä kättä, silloin lähtee kovaa. Sama syötössä, rennolla kädellä tulee parhaat syötöt. Näin sanoo Jarkkokin...
Itse en saa sanoja "rento käsi" ja käden "aktivoiminen" samaan aikaan toimimaan. Pitäähän sillä kädellä joskus vähän töitä tehdä, mutta lähinnä kohdistamisessa eli palloon osumisessa...
[quote=Hurski]Doudii..Nyt on Rysty perusteet video väännetty =)
Ja "vesipullo reeni" ja rystyote.. [/quote]
Jahas. Täytyy kurkata illalla. Päiväsaikaan kun ei videot tule palomuurin läpi..
Editoinut nolorysty (24-01-2012 10:04)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776285 - 24-01-2012 11:20
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Ball
Jäsen
Rekisteröitynyt: 05-11-2007
Viestejä: 147
Loc: Helsinki
|
Tarkoitan sitä, että vaikka pääasiallisesti voima tuleekin vartalosta, niin se viimeinen sivallus (voima+kierre) tulee vasemmasta kädestä. Eihän sitä mailan kärkeä saa liikkelle keskivartalolla, vaan juuri tuolla sivalluksella/kyynärvarren liikkellä. Tottakai käden pitää olla rento, mutta se ei kyllä tarkoita sitä, ettei käsi osallistuisi voimantuottoon lainkaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776301 - 24-01-2012 12:56
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Ball]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Ball]Eihän sitä mailan kärkeä saa liikkelle keskivartalolla, vaan juuri tuolla sivalluksella/kyynärvarren liikkellä. Tottakai käden pitää olla rento, mutta se ei kyllä tarkoita sitä, ettei käsi osallistuisi voimantuottoon lainkaan. [/quote]
Toistaiseksi olen sitä mieltä, että parhaat lyönnit tulee, kun käsiä käytetään mahdollisimman vähän pallon vauhtiin saamiseen. Eli kyllä mailan kärkeä nimenomaan pistetään liikkeelle keskivartalolla. Tarkkuus, kierre ja sellaiset sitten käden lihaksilla.
Vrt. mm karate, Wiki kertoo: "Suoritustekniikoiden voima muodostetaan karatessa tehokkaalla lantion käytöllä sekä jalkojen asentojen avulla."
ja liiton pj kertoo:
"Karaten lyönti lähtee lantiosta"
http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/18152-karaten-lyonti-lahtee-lantiosta
Näin sulkapallossa:
"Taaimmaisesta jalasta ja lantiosta otetaan alkuvauhti lyöntiin."
http://www.lintulaakso.net/sulkapallokirja/luku_tekniikka.php
Vrt ruoskaan. Ruoskassa kahva on pelaajan vartalo ja kahvan heilautuksella pistetään ruoskan pää vauhtiin. Voima välittyy kahvasta ruoskan vartta pitkin kärkeen. Samoin tulisi tehdä tennislyönnissä mailan kanssa. Syötössä se ruoskailmiö on helpompaa saada aikaiseksi kuin peruslyönneissä.
Näin mä siis tän näen ja toistaiseksi tuohon uskon. Vartalosta se voima ja vauhti lähtee. Lisäksi käsien vammat vähenee, kun voiman tuottaa vartalosta...
Edit: Tässä voimantuotosta kämmenlyöntiin:
The main power in tennis comes from body rotation.
As you move, turn both of your hands towards the ball. This allows for your shoulders and upper body to turn away from the ball. This is also what generates power for the stroke.
http://tennis.isport.com/tennis-guides/the-forehand-groundstroke-in-tennis
Editoinut nolorysty (24-01-2012 13:07)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776326 - 24-01-2012 15:17
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
mimy
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-12-2004
Viestejä: 66
|
Jep, olen vahvasti samaa mieltä nolorystyn kanssa kropan osuudesta. Toki pelkällä kädelläkin voi saada kovia lyöntejä, mutta vuosien tai vuosikymmenten jälkeen hajoaa paikat. Osa huippupelaajista näyttää saavan aikaan varsin pienieleisellä kädenliikkeellä painavia lyöntejä, mikä kielii juuri kropan toiminnasta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776359 - 24-01-2012 20:00
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Doudii..Nyt on Rysty perusteet video väännetty =)
Ja "vesipullo reeni" ja rystyote.. [/quote]
Rystylyönnissä sulla on tosiaan aika vahvasti vasen käsi mukana. Ehkä vähän liikaakin. Mutta vain mun mielestä...
Mutta kämmen on aika komee.
Editoinut nolorysty (24-01-2012 20:01)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776405 - 25-01-2012 00:11
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
DFOA
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 10-01-2012
Viestejä: 11
|
Kohtuus kaikessa. Jos miettii liikaa että kroppa tekee koko liikkeen ni saattaa käsi olla vaan löysä spagetti siellä perässä ja koko pakka aukeaa liian helposti ja sitte tietty on huono juttu jos kroppaa ei käytä ollenkaan.'
Tuntuu kyllä juu että se vasuri ohjais toimintaa. Eikös se tunnu tukevan paremmin osumassakin kun kämmen on verkkoa kohti?
Tuntuu että jos rystyn vasuria vertaa vasemman käden kämmeneen niin aika harvoin kyllä ranteella tehdään yhtä paljon kuin kämmenessä (siis ettei tiputeta ranteella mailaa ihan samalla lailla alas..).
EDIT: Ja hurskille: vähän on golfmainen rysty ainakin tossa juomapullotreenivideossa.. näyttääs siltä että hartiat vois kääntyä jonninverran enempi lyödessä.
Editoinut DFOA (25-01-2012 00:23)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776442 - 25-01-2012 11:15
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: DFOA]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"EDIT: Ja hurskille: vähän on golfmainen rysty ainakin tossa juomapullotreenivideossa.. näyttääs siltä että hartiat vois kääntyä jonninverran enempi lyödessä."
Kiitoksia kommentista!
Katselin itse kanssa noita "varjo swingejä" vähän sillä fiiliksellä, että rysty ei näytä silmään kovin hyvältä.
Sain Tennis perusteet kurssilla (ensimmäinen kolmesta koulutus päivästä tennis ohjaaja kurssilla) mainintaa ainakin siitä että kun näytän "varjo lyönnin" rystyllä, lyön kuvitteellisen pallon aivan kentän pinnasta!
Aikoinaan tuli paljonkin harrasteltua "tätä varjo lyömistä", mutta nykyään vaan kämmenellä ja syötössä ja lentolyönneissä.
Täytyy pistää korvan taakse aktiivisempi hartijoiden käyttö!
Itse lyön pelitilanteissa hyvin rystyllä pitkin linjaa ja noissa näytöissä ns. löin linjaan...Jos olisin lyönyt poikki kentän krossiin, niin sillonhan luontaisestikkin hartijoiden on käännyttävä enemmän..
Tosin en mainitse kun rystyn perusteet videossa, että lyön kuvitteellisesti suoraan eteenpäin eli linjaa pitkin..
Poikki kentän krosseja rystyllä olen oppinut oikeastaan vasta viime kesänä lyömään kunnolla ja talven reeneissä tampereella on itselleni vihdoin hioutunut omalla taisotasollani varma krossi rysty ja jyrkempi kulmainen krossi rystylyönti ulos kentältä.
Jotenka aivan satavarmaan minulla on ollut ongelma yläpään kierrossa, sillä aikoinaan vaikka löin kuinka yrittäen rysty kulmasta krossia , en esim osannut lyödä ulos kentältä..
Sitten ihastuin 2011 Djokovicin jyrkkiin lyhyisiin kulmiin kämmeneltä ja rystyltä ja aloin opettelemaan niitä.
Mitään ihmeempää en noissa jyrkissä krosseissa ajattele, kun lyödä pallon ulkoreunaa ja "harjata" voimakkaasti ylöspäin, en saata palloa kovinkaan paljon vaan keskityn voimakkaan yläkierteen tuottoon. Mitä jyrkempi kulma sitä vähemmän pistän tehoa lyöntiin..
Editoinut Hurski (25-01-2012 11:20)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776546 - 25-01-2012 22:40
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Blogin seuraava aihe käsitteleekin sitten Lock and roll tennis sivuston erästä kämmen tekniikka aihetta...
Blogi tekstejä en ole kirjoitellu, sillä olisi hienoa, jos tästä aiheesta syntyisi jonkinlainen rakentava keskustelu.
Jotenka kurkatkaa linkit sivuilta ja pistetään vaikka tänne ideoita kirjoittaen =)
Käykäähän kurkkaamassa
http://pelinimeltatennis.blogspot.com/
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776634 - 26-01-2012 15:55
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Tuli tossa yks tutkimus vastaan golfswingistä ja mietin, että se pätee varmaan myös tenniksen peruslyönneissä.
http://www.paulhurrion.com/Comparison_of_Kinematic_Sequence.pdf
Eli ammattilaiset (golf) lyö siten, että ensin liikkeen aloittaa lantio, sitten vartalo ja sitten vasta lähtee käsi ja maila liikkeelle. Tai lantio aloittaa kierron jo kun maila menee vielä taaksepäin.
Yleensä amatööreillä (golf) lähtee liikkeelle ensin käsi, sitten vartalo ja viimeiseksi lantio - tai lantio, käsi, vartalo.
Ja mikä merkittävää, niin ammattilaisilla (golf) vartalon kiertyminen hidastuu ennen osumaa, harrastajilla ei.
Kävin just testaamassa itse ilmaveivinä tenniksen kämmentä ja rystyäkin ja tosiaan: Lantio hidastaa kiertymistään ennen osumaa. Harrastajavertailuryhmäni (1kpl) kiersi lantion liikaa, ei siis hidastanut ennen osumaa. Olin siitä jo ennenkin puhunut, mutta nyt löysin ihan dokumenttia aiheesta.
No, tämähän on monelle itsestään selvyys. Tuli vaan taas kerrattua...
Editoinut nolorysty (26-01-2012 15:57)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#776654 - 26-01-2012 17:53
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Kiitoksia nolorysty!
Täytyy lukaista, kun kerkiää.
"Eli ammattilaiset (golf) lyö siten, että ensin liikkeen aloittaa lantio, sitten vartalo ja sitten vasta lähtee käsi ja maila liikkeelle"
Eli ilmeisesti samalla idealla, mitä videossa selitetään/demonstroidaan..
"Yleensä amatööreillä (golf) lähtee liikkeelle ensin käsi, sitten vartalo ja viimeiseksi lantio - tai lantio, käsi, vartalo"
Mielenkiintoista!
Itsellä ei mitään kokemuksia, mutta tuossa mietin ja kokeilin mailan kanssa, niin tenniksessä aloittelija tosiaan saattaa lyödä niin, että maila ja lantio ns kääntyvät samaan aikaan. Taidan varmaan itsekkin syyllistyä tähän!
"No, tämähän on monelle itsestään selvyys. Tuli vaan taas kerrattua..."
Ainakin omalta osalta voin sanoa, että ei ole itsestään selvyys =D
Hyvää tietoa/analyysiä!
Pistää tietokoneen raksuttamaan
Kiitos tästä! Keskustelu on avattu..
Editoinut Hurski (26-01-2012 19:13)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#779408 - 08-02-2012 18:54
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
http://pelinimeltatennis.blogspot.com/
Uusi mielenkiintoinen aihe "Hold The Ball"
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#779416 - 08-02-2012 19:11
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
kanapasta
Jäsen
Rekisteröitynyt: 20-11-2011
Viestejä: 71
|
Keskustelunne kuulostaa amatöörimäiseltä! Oletteko niitä, jotka spekuloi, mutta rivät osaa pätkääkään pelata? Puheiden perusteella olette D-luokkaa...
Tekoja, ei puheita
_________________________
Ilman kos sua pännii?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#779418 - 08-02-2012 19:18
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: kanapasta]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Keskustelunne kuulostaa amatöörimäiseltä! Oletteko niitä, jotka spekuloi, mutta rivät osaa pätkääkään pelata? Puheiden perusteella olette D-luokkaa..."
Tartuin itse tennismailaan vasta 2006 ja kävin kolmessa tennisliiton turnauksessa ottamassa ensimmäisessä matsissa selkään 2009. Sen jälkeen ei ole tullut käytyä kokeilemassa, joten kyllä ainakin itse olen puhtaasti D-luokkan häntäpäätä..
Tänä vuonna 2012 ajattelin käydä uudestaan kokeilemassa siipiä, mikäli töistä saa jonkun pe-la-su vapaaksi ja lähellä on turnauksia..
Oma kiinnostus on vahvasti harrastamisen liskäsi valmennuksellisissa asioissa..
Editoinut Hurski (08-02-2012 19:20)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#779438 - 08-02-2012 22:39
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: kanapasta]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=kanapasta]Keskustelunne kuulostaa amatöörimäiseltä! Oletteko niitä, jotka spekuloi, mutta rivät osaa pätkääkään pelata? Puheiden perusteella olette D-luokkaa...[/quote]
Tuo kuullosti todella amatöörimäiseltä kommentilta ;)
Olen hengaillu A1-luokassa useita vuosia. Silti D-luokan pelaajien kanssa on aina kiva keskustella tekniikasta ja miettiä miten voisi parantaa heidän lyöntejään. Aina joskus itsekin oivaltaa jotain uutta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780183 - 14-02-2012 21:54
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Jaaha Jeffiltä netissä 4-videon sarja, kanttaa käydä kurkkaamassa..
http://jeffsalzensteintennis.com/T3InnerCircle/lv1/
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780449 - 16-02-2012 22:55
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
http://pelinimeltatennis.blogspot.com/
Mielenkiintoinen aihe kämmenlyönnin pronaatiosta ja suponaatiosta.
Paljon kuvia ammattilaisista...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780475 - 17-02-2012 10:58
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Samaa mieltä nolorystyn kanssa kanankakan kommentista, jos ei parempaan pysty niin parempi ola hiljaa. Usein pitempään pelannut ei enää jaksa kehittää peliä ja ei ehkä ole enää niin innostunut. Aloittelevat ja alemman tason pelaajat voivat olla hyvin innokkaita ja tietämystä voi nykyaikana kerryttää kuka tahansa, jos osaa jonkinmoisella lähdekritiikillä kahlata nettiä. Totta on toki myös sekin, että matsia pelatessa ei saa liikaa miettiä, se vaan sotkee pelaamista ja tenniksen perusta opitaan toistamalla ihan kuten vaikka pianon sormitus. Jankkaat ja jankkaat, niin pikkuhiljaa menee lihasmuistiin. Kuitenkin kun hakee muutosta lyöntiin, jossa on vaikka jokin perusvirhe, on mielikuvaharjoittelusta aka asian miettimisestä hyvinkin hyötyä. Itse olen analyyttistä pelaajatyyppiä ja tykkään keskustella tenniksestä. Toki kukontagliatellen kommentissa on sikäli perää, että itsekin muistan useammankin lahjakkuuden omilta junnuvuosilta, jotka eivät vähääkään välittäneet valmentajan sanomisista tai neuvoista ja olivat silti juuri niitä aivan parhaita pelaajia. Toisaalta meidän seurassa oli silloin valmentajilla niin kivikautiset tennisnormit käytössä, että viisainta olikin olla kuuntelematta :)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780484 - 17-02-2012 11:54
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Juu kyllä se laadukkaiden toistojen tekeminen ja palava halu harjoittelemista kohtaan, vievät pelaajan pitkälle. Siinä sitten toivoisi kädet ristissä, että pelaajaa on koutsattu tekemään oikeita asioita jo nuoresta pitäen, ettei ainakaan tekniikan kannalta olisi myöhemmällä iällä liikaa "pois opetettavaa".
Itse tunnen kaverin, joka tarttui tennis mailaan vasta 2009 ja hakkasi itsensä 2011 kaudella B-luokkaan ja viime kesänä otti 2 B-tason turnaus voittoakin. Kaveri 1990 syntynyt ja samalla tavalla, kuin itse pääsasiassa perehtynyt pelin saloihin internetin kautta. Hänellä vaan on se "hullun harjoittelijan maine" reenaa n.16 tuntia viikossa ajatuksen kanssa, niin kyllähän sitä tulostakin tulee ja jopa varsin lyhyessä ajassa. Täytyy rakastaa reenaamista ja itsensä haastamista kohti omaa maksimisuorittamista.
Netistä löytää, kyllä aivan loistavaa tietoa itse lajista, kun vaan oppii suodattamaan ja löytämään ne oikeat kanavat/neuvojat.
Ja jos rahallisia kursseja hommaa, niin kannattaa ostaa näiltä laatu kurssien vääntäjiltä, joihinka saa parissa päivässä yhteyden sähköpostin kautta ja halutessa rahat takaisin jos et ole tyytyväinen (Ian Westerman Essential Tennis, Fyzzy Yellow Balls, Jeff Salzenstein) Ja "kurssien" laatu on hyvää luokkaa aina!
Itsellä tuo kiinnostus vähän sahailee kausiluontoisesti ylös ja alas..Välillä laji kiinnostaa 2-kuukautta putkeen ja sitten tulee aikoja jollon ei tennis asiat nappaa. 2010 tuli hieman pidempi tympäytymisen jakso, mutta siitäkin päästiin puolessa vuodessa ylös ja nyt on intoa taas riittänyt.
Hauskaa on ollut huomata, että kun kävin tennis ohjaaja kurssilla ja tutustuin siellä itse aluekouluttajaan ja olen hänen kanssaan keskustellut paljon sähköpostin välityksellä jälkikäteen, hänkin "kouluttaa itseänsä" netin kautta tietoa aktiivisesti hakien. Kysellyt innokkaasti vinkkejä sivustoista ja asioista. Innostuksesta se kaikki lähtee ja avoimmuudesta =)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780500 - 17-02-2012 12:57
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Itse tunnen kaverin, joka tarttui tennis mailaan vasta 2009 ja hakkasi itsensä 2011 kaudella B-luokkaan ja viime kesänä otti 2 B-tason turnaus voittoakin. [/quote]
Täytyy vähän mietiskellä kuka on kyseessä. Olin itsekin aika monessa B:n finaalissa kesällä... vastassa oli pääosin junnuja.
Ja tuo testi on hyvä tehdä, sain itse tuurilla kaikki oikein:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/osaatko-suomea-10-kysymysta-yleisista-virheista
(mm. tennismaila on yhdyssana, ja turnausvoitto. Blogeja on kivempi lukea, kun ne on kirjoitettu hyvin.)
Editoinut nolorysty (17-02-2012 13:26)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780615 - 17-02-2012 21:33
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"(mm. tennismaila on yhdyssana, ja turnausvoitto. Blogeja on kivempi lukea, kun ne on kirjoitettu hyvin.)"
No juu..välillä ei jaksa tarkastella kirjoituksia ihan älyttömän monta kertaa..Ja sillon sinne jää paljon kirjoitusvirheitä.
Lukihäiriö vaivaa sen verran, että olisi syytä edes pari kertaa tarkastaa tekstinsä..
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780658 - 17-02-2012 22:16
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Kannattaa ihan oikeasti panostaa kirjoituksen laatuun, jos julkaisee kirjoituksiaan. Huonolla kirjoituksella tuhoaa hyvän idean helposti.. Vaikka itse näet kirjoituksesi selkeänä, niin muut ei jaksa sitä lukea, jos teksti ei ole hyvä. Se on sitä tekstisokeutta, sukua vauhtisokeudelle...
Editoinut nolorysty (17-02-2012 22:17)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780659 - 17-02-2012 22:17
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Jep parannetaan jatkossa!!! Totta turiset!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780669 - 17-02-2012 22:58
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Nolorysty..
Onko sulla mitää kommenttia/ajatuksia tuohon pronaatio suponaatio aiheeseen liittyen?
Editoinut Hurski (17-02-2012 22:58)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780679 - 17-02-2012 23:29
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Nolorysty..
Onko sulla mitää kommenttia/ajatuksia tuohon pronaatio suponaatio aiheeseen liittyen? [/quote]
Aina on mielipide ja ajatuksiakin. Eikös se ole supinaatio, ei suponaatio?
Just videokuvailin tällä viikolla junnujen syöttöjä ja kämmentä... mutta enemmän keskityin lyönnin valmistautumiseen ja liikkeeseen ennen osumaa.
Itse siis kannatan sitä vetävää liikettä kaikissa lyönneissä.
Kaikenlaista supinaatiota ja pronaatiota tapahtuu, osa tapahtuu, osa tehdään. Jotkut tekee, toiset ei. Itse menen välillä sekaisin kyynärvarren supinaatiossa ranteen tai olkapään pronaatioon, jne. (ihan pihalla!!)
Se vaan on niin, että kahta samanlaista lyöntiä ei ole ja monenlaisia tekijöitä on olemassa jotka vaikuttaa.
Suurin tekijä kai on osumapaikka ja kierre. Eli ajoitus ja tavoite.
Kämmenlyönti:
Osuma on edessä vs. osuma on takana: Osuma edessä ja tavoite kova yläkierre -> tulee supinaatio.
Jos osuma takana ja tavoite normaali lyönti -> tulee pronaatio. Eli pronaatio olisi sellainen korjaava/puollustava teko, kun lyönti on myöhässä. Supinaatio olisi se tavoite yläkierrelyönnissä.
Supinaatiolla suljetaan lapaa ja pronaatiolla avataan lapaa (menikö oikein päin)? Sen (supi/prona) käyttö riippuu mailan tulokulmasta palloon nähden, osuman ajoituksesta sekä siitä millainen lyönti on tavoitteena.
Aivan kuten syötössä sillä säädellään kierrettä...
Mites se sun puolustava-avoin-lapa-rystyjuttu aiemmin? Eikös se ollu sellainen supinaatio, eiku pronaatio-rysty? Eli puolustava lyönti?
Tämä tässä nyt nopeasti tuli mieleen. Toivottavasti esitin asian ymmärrettävästi ja supinaatio ei menny sekaisin pronaation kanssa kuten paapuuri ja se toinen menee aina... styyrpuuri?
Editoinut nolorysty (17-02-2012 23:45)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780806 - 18-02-2012 18:36
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Ne meni juuri väärinpäin =)
Pronaatiossa mailan lapa kääntyy ns kenttää kohti kiinni päin ja supinaatiossa Mailan lapa tuppaa aukeamaan taivastakohti.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780820 - 18-02-2012 19:29
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Itse olen aina kuvitellut, että osumaan tullessa kaikissa yläkierrelyönneissä pronaatio ja kaikissa alakierrelyönneissä supinaatio. Tietenkin, kun katsellaan jotain shankererin tuhatkertaista hidastusta jossa virheosuma, niin lapa saattaa heti osuman jälkeen kääntyä yläkierrelyönnissäkin 'väärään' suuntaan. Silti tavoite yläkierrettä lyödessä pronaatio. Tavoite toisaalta aika väärä sana, kun ranne pidetään mahdollisimman luontevana 'rentona', ranteen liike suuntautuu lyöntiin nähden oikein. Jos teet aktiivisesti pronaatiota ranteella, hajoitat ranteesi alta aikayksikön, koska ranteen tarkoitus on vain välittää voima, eikä olla aktiivinen. Minusta jopa FEDin ns rannevipit ylilyhyillä liikkeillä eivät itse asiassa ole mitenkään rannelyöntejä, vaan niissäkin ruoska on tuotettu lantiolla ja kyynärvarrella, vain käden kokonaisliike lyhyempi ja siksi ranteen liike näyttää isommalta. Pronaatiohan on kyynärvarren sisäkiertoa eli periaatteessa sillä ei ole mitään tekemistä ranteen kanssa :) Ranne on suhteessa kyynärvarteen paikallaan, kyynärvarsi pyörii... Ruoskassakaan se osa joka liikkuu eniten ei tuota voimaa/vauhtia siihen ruoskan päähän, vaan se osa joka liikkuu vähiten.
Sen verran vielä, että lyönnin muissa vaiheissa, viritysvaiheissa, toki kyynärvarren pyörintäsuunnat vaihtelee enkä niitä ole juuri jaksanut analysoida, muuta kuin sen verran että lähes kaikilla ammattilaisilla (yläkierre) lapa ensin suljetaan sitten avataan ja taas osuma kohtaan tullessa sulkeutuu...
Editoinut Pahansuopa (18-02-2012 19:31)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780888 - 19-02-2012 10:13
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Pronaatiohan on kyynärvarren sisäkiertoa eli periaatteessa sillä ei ole mitään tekemistä ranteen kanssa :)"
Tässä olet aivan oikessa! Pronaatio on käsivarren kääntymista tiettyy suuntaan ja supinaatio päivastainen liike. Paremmin en osaa asiaa selittään, kuin että pronaation tapahtuessa kyynärpää kääntyy sivulle ns. kauemmas kropasta. Jos pelaaja puolestaa supinoi osumakohtasta eteenpäin kyynärpää kääntyy ns. sisäänpäin lähemmäs kroppaa.
"Silti tavoite yläkierrettä lyödessä pronaatio"
Näin sen tulisi olla! Yllätyin itse kovasti, kun tämä aihe tuli ajankohtaiseksi tennis speed sivustolla http://blog.tennisspeed.com/ että, on paljon ammattilais pelaajia, jotka eivät suorita ns. oikeaoppisesti pronaatiota osumakohdasta eteenpäin. He joko supinoivat tai pronaatio tapahtuu niin myöhäisessä vaiheessa, että sillä ei ole enää vaikutusta itse lyönnin lopputulokseen. Eli supinaatio (millä tullaan osumakohtaan) pysyy aktiivisena läpi lyönnin, eikä vaidu pronaatioksi tai supinaatio vaihtuu pronaatioksi erittäin myöhäisessä vaiheessa, esim vasta "kasvojen edessä", jolloin pronaatiolla ei ole enää vaikutusta itse lyöntiin sillä pallo on lähtenyt mailasta jo aikäpiäiviä sitten.
(esimerkkeinä Hewitt, Del Potro ja monet nais pelaajat)
"Tietenkin, kun katsellaan jotain shankererin tuhatkertaista hidastusta jossa virheosuma, niin lapa saattaa heti osuman jälkeen kääntyä yläkierrelyönnissäkin 'väärään' suuntaan"
Tämä on hyvä pointti ja ajattelin lähiaikoina kirjoittaa tästäkin blogiini! Osumia on kolmen laisia. Mailan lavan yläosaan, keskelle jänteitä ja mailan lavan alaosaan. "Yläosa osumassa" mailan lapa kääntyy "taivasta kohti", eli aukeaa. Pallon osuessa mailan lavan alaosaan maila sulkeutuu kenttää kohti. Pallon osuessa keskelle, mailan lapa pysyy samassa asennossa, avautuu tai sulkeutuu (riippuen siitä lyökö pelaaja osumakohdasta eteenpäin supinoiden vai suorittaen pronaatiota)
Supinaatiota suorittavalla pelaajalla mailan lapa saattaa aina hieman avautua osumakohdassa, ellei pallo osu tarpeeksi lähelle mailan lavan alaosaa, joka saa mailan kääntymään kentän pintaa kohti. Tämän huomasin useita hidastettuja kämmenlyöntejä tutkiessa etenkin Leyton Hewittin kohdalla. Ainoat kerrat, jolloin maila sulkeutui (käänty kentän pintaa kohti) oli, kun pallo osui selkeästi mailan lavan alaosaan lähelle freimiä. Pelaaja, joka suorittaa osumakohdasta eteenpäin voimakasta pronaatiota esim. Federer, Nadal, Verdasco puolestaan heillä lapa aukeaa vain pallon osuessa mailan lavan yläosaan ja erittäin matalissa kämmen lyönneissä. Pallon osuessa mailan "keskelle" mailan lapa kääntyy lähes joka kerta kenttää kohti sulkeutuen johtuen voimakkaasta käsivarren pronaatiosta.
Tässä vielä Tennis speed sivustolta testituloksia kolmesta eri osumasta ja niiden vaikutuksesta yläkierteen tuottoon RPM:än
http://1.bp.blogspot.com/-1ke_UqszlV4/Tgl1jBBFlnI/AAAAAAAAAGM/8--E2ZVLUA4/s1600/Topspin%2Bvs%2BImpact%2BLocation%2BSummary%2BLarge%2B-%2BJune%2B2011.jpg
Eli näiden tulosten pohjalta kämmen yläkierteessä idyyli osuma on mailan lavan alakohta, jolloin maila yleinsä kääntyy kentän pintaa kohti sulkeutuen.
"Silti tavoite yläkierrettä lyödessä pronaatio"
Tästä olen täysin samaa mieltä. Hieman yllätyin, kun lueskelin tätä suht uutta kirjoitusta Tennis speed blogista, jossa aiheena oli tennis lyöntien tarkasteleminen "anatomisin termein" että yllättävän moni ammattilais pelaaja tekee ns.väärin eli supinoi osumakohdasta eteenpäin. (Hewitt, Del potro, Gulbis jne..ja monet nais pelaajat) En ole ennen kiinnittänyt asiaan huomiota tai sitä edes koskaan miettinyt, mutta hidastus videoista pystyy asian selkeästi näkemään.
"Sen verran vielä, että lyönnin muissa vaiheissa, viritysvaiheissa, toki kyynärvarren pyörintäsuunnat vaihtelee enkä niitä ole juuri jaksanut analysoida, muuta kuin sen verran että lähes kaikilla ammattilaisilla (yläkierre) lapa ensin suljetaan sitten avataan ja taas osuma kohtaan tullessa sulkeutuu..."
Tämäkin on hyvä pointti ja tulen tästäkin kirjoittamaan vielä lähiaikoina =D "Idyylissä tapauksessa" mailan lapa menee taakseviennissä jänteet kenttää kohti ns. lapa kiinni eli käsien "irrotessa toisistaan" ja mailaa taakse videssään tapahtuisi käsivarren pronaatiota, jolloin mailan lapa kääntyisi kentän pintaa kohti. Maila pysyy suljettuna aina siihen asti, kunnes "vetovaihe alkaa" eli eteenpäin swingaaminen. Tällöin pronaatio vaihtuu supinaatioksi. Avoimessa asennossa eteenpäin swingin alkaessa lyöntijalka alkaa suoristumaan ja lanteenseutu aktivoituu lanne tulee takaa eteen..mikä saa mailan ruoskan omaisesti singahtamaan kohti palloa, tämä siis mikäli pelaaja osaa käyttää lannettaan aktiivisesti hyödykseen!
Sitten maila menee supinaatiolla osumakohtaan, josta "hyvillä tavoilla varustettu pelaaja" muuttaa supinaation pronaatioksi..
Andy Murray on mielenkiintoinen tapaus, sillä hänen kämmen lyöntinsä on muuttunut 2009 vuodesta vuoteen 2012 huikeasti!
Netistä voi katsoa hidastus lyöntejä kämmeneltä ja joka vuosi vuodesta 2009 tähän päivään Andyn tekniikkaa on hieman muutettu ja hiottu.
Toivottavasti ei mennyt liian tähti tieteeksi nämä selitykset...
Editoinut Hurski (19-02-2012 10:19)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780988 - 19-02-2012 22:54
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Nyt täytyy myöntää, että minunkin oli hieman hankala lukea tuota kirjoitusta. Yhä kuitenkin sanoisin, mitä tapahtuu osumakohdan jälkeen = ei merkitystä = turha tutkia. Vitsinä ja puoliksi tosissaan voisin sanoa, että Hewitillä ja Potrolla on tourin rumimmat ja teknisesti huonoimmat kämmenet.
Oliko noissa joissain hidastuksissa sellaista yläkierrelyöntiä, jossa juuri ennen osumaa olisi ollut supinaatio? Tämä olisi mielenkiintoista, koska olen kuvitellut ettei sellainen olisi mahdollista jo pelkästään fysiikan lakien kannalta.
Tulevassa pallossa paljon yläkierrettä => joudutaan lyömään korkeasta pompusta = on suljettava enemmän osumaan tultaessa, jotta saadaan tuotetuksi oma yläkierre, jotta säilytetään lyöntikontrolli => ajoitus vaikeampi kahdesta syystä; suljetumpi lapa, pompun suunta. Kaikki tämä vaikeuttaa esim. Nadalin keskikenttään jäävistä lyönneistä ratkomista.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#780991 - 20-02-2012 02:10
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Tuosta voi katsoa..
http://www.youtube.com/watch?v=c-qq9q4y6gk (Hewitt)
http://www.youtube.com/watch?v=pY6o5m3jRfs (Del Potro)
http://www.youtube.com/watch?v=-YmeO5Yaxoo&feature=relmfu (Federer)
"Oliko noissa joissain hidastuksissa sellaista yläkierrelyöntiä, jossa juuri ennen osumaa olisi ollut supinaatio? Tämä olisi mielenkiintoista, koska olen kuvitellut ettei sellainen olisi mahdollista jo pelkästään fysiikan lakien kannalta."
Mikäli ymmärsin tennis speed blogia oikein ja analysoin itse oikein asiaa, niin vetovaiheessa, kun maila lähtee eteenpäin taphtuu "kaikilla supinaatio"
Jos katsotaa mitä Federeillä esim tapahtuu, kun hän päästää mailata irti..1.Pronaatio aina siihen vaiheeseen, kun vetovaihe alkaa..2.Vetovaihe supinaatio..3.hitusen ennen osumakohtaa tai sen jälkeen käsivarsi alkaa pronaation..
Eli pronaatio, supinaatio pronaatio..
Hewittilla näköjään pronaatio, suponaatio, suponaatio..
Del potro suponaatio, suponaatio, suponaatio..
Näitä joutuu aikas tarkaan miettimään ja perehtymään asiaan, mutta luulen kyllä voimakkaasti, että asialla on todella merkitystä!
http://blog.tennisspeed.com/
Jos tuolta vaivautuu todella ajatuksen kanssa lukemaan ja mailan kanssa hitaasti kokeilemaan läpi esimerkit, asia selkenee kyllä!
Toinen kirjoitus blogissa tällä hetkellä: "A Roadmap to a Hall-of-Fame Forehand - Part 4: Introduction to the Functional Anatomy of Optimal Tennis Performance"
Tuossa tietoja kaverista:
Name: SpeedMaster
Location: United States
I'm a rare bird in the tennis world... A high-performance tennis specialist with a hard science PhD from one of the world's leading universities. I am currently coaching or advising several male transition pros and I am a high-performance consultant for several of the world's leading tour pro coaches as well as four Top 20-ranked (3 Men's and 1 Women's) NCAA D1 tennis programs.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781008 - 20-02-2012 10:27
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Joku katsoo viedota eri silmillä kuin minä? Minusta aivan selvästi tuon videon perusteella Hewitt taakse viennissä sulkee lavan (pronaatio), lapa aukeaa (supinaatio ja varastoi voimaa) kun sitä aletaan tuomaan eteen ja vähän ennen osumaa alkaa sulkeutua (pronaatio). Osuman jälkeiset tilanteet, kuten sanoin, ovat minun silmääni merkityksettömiä.
Potron kämmen on niin ruma ettei sitä pysty katsomaan :) Ei ihme että miehellä on aina ranne rikki.
Editoinut Pahansuopa (20-02-2012 10:30)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781010 - 20-02-2012 11:03
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Pahansuopa]Osuman jälkeiset tilanteet, kuten sanoin, ovat minun silmääni merkityksettömiä.[/quote]
Periaatteessa saatto, ja mitä saatossa tapahtuu -joka siis tapahtuu osuman jälkeen-, on tärkeä. Mutta vain siksi, että siihen valmistautuminen tapahtuu ennen osumaa ja nimenomaan sillä on merkitystä... Saatosta voi siis ikäänkuin hiukan lukea mitä on ennen osumaa tehty.
Editoinut nolorysty (20-02-2012 11:04)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781063 - 20-02-2012 17:51
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Riippuu vain jänteikön ja pallon osumakulmasta ja vauhdista toisiinsa nähden, kuinka kauan (ajassa ja matkassa) todellisuudessa ne matkaavat kiinni toisissaan. Oikeastaan ainoastaan tätä hyvin, hyvin lyhyttä ajanjaksoa voisi nimittää saattovaiheeksi, ja vain silloin toteutetaan kaikki se, mitä tarvitaan pallon onnistuneeseen matkaanlähettämiseen.
Luonnollisesti tuon sekunnin tuhannesosan (?) onnistumiseen tarvitaan myös onnistuneita edeltäviä "valmisteluja", mutta millään mitä tapahtuu sen jälkeen, kun pallon ja jänteikön kontakti on päättynyt, ei tietenkään ole yhtikäs merkitystä.
Jostain omituisesta syystä suomen kielen tennissanastoon on otettu tämä omituinen "saatto" merkitsemään lyönnin jälkiheilahdusta, ja ehkä sen johdosta käsitteestä on tullut aivan ylikorostunut. Sillä on yhtä vähän merkitystä itse lyöntiin kuin Seppo Rädyn heiton pituuteen hänen taannoisella karjumisellaan heittämänsä keihään perään!
Editoinut Markus___K (20-02-2012 17:59)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781076 - 20-02-2012 19:56
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Joku katsoo viedota eri silmillä kuin minä? Minusta aivan selvästi tuon videon perusteella Hewitt taakse viennissä sulkee lavan (pronaatio), lapa aukeaa (supinaatio ja varastoi voimaa) kun sitä aletaan tuomaan eteen ja vähän ennen osumaa alkaa sulkeutua (pronaatio)."
Itselle nämä asiat ovat kovin uusia...
Juu taakseviennissä todella sulkeelavan eli suorittaa pronaation, sitten vetovaiheessa lapa aukeaa suponaatio kyllä.
Sitten nuo neljä kämmentä ovat hieman erilaisia. Kolmannessa kämmenlyönnissä ei ainakaan tule pronaatiota.,sillä siinä käsi pysyy vetoasennosta "supinaatio asennossa" (käden asento ei muutu kuin vasta kasvojen edessä). Neljäs kämmenlyönti onnistuu sitten aikas hyvin. Pääsee astumaan lyöntiä vastaan ja osumakohta on hyvin vartalon etupuolella. Pallo osuu idyylisti aivan mailan alaosaan jolloin maila "tilttaa sulkeutuu kenttää kohti" fysiikan lakien takia. Tällöin Hewittilla tulee hieman pronaatiota heti osuman jälkeen. Jos vastaavassa tapauksessa olisi Federer tai vaikka Verdasco, emme hyvin todennäköisesti näkisi mailan jänteitä mailan ollessa pelaajan kasvojen edessä. Näkisimme mailan freimin, koska molemmilla on niin voimakas pronaatio.
"Potron kämmen on niin ruma ettei sitä pysty katsomaan :) Ei ihme että miehellä on aina ranne rikki."
Jep aivan samaa mieltä! Kipeän näköinen kämmen =D
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781089 - 20-02-2012 20:26
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K] mutta millään mitä tapahtuu sen jälkeen, kun pallon ja jänteikön kontakti on päättynyt, ei tietenkään ole yhtikäs merkitystä. [/quote]
Tavallaan ei ole merkitystä, mutta on silti tärkeä tekijä kokonasuudessa.
[quote=Markus___K]Jostain omituisesta syystä suomen kielen tennissanastoon on otettu tämä omituinen "saatto" merkitsemään lyönnin jälkiheilahdusta, ja ehkä sen johdosta käsitteestä on tullut aivan ylikorostunut. [/quote]
Ehkä sitten olen sen saman aivopesun tulos, mutta pidän saattoa tärkeänä. Koska jos se ei mene oikein (tai sitä ei ole), ei maila (todennäköisesti) toimi "oikein" osumassakaan.
[quote=Markus___K]Sillä on yhtä vähän merkitystä itse lyöntiin kuin Seppo Rädyn heiton pituuteen hänen taannoisella karjumisellaan heittämänsä keihään perään! [/quote]
Kyllä keihäänheitossa on ihan samalla tavalla saatto. Siinäkin käsi viedään "kontaktihetken" läpi ikäänkuin putkea pitkin ja se "jatkaa matkaansa" vielä irtipäästön jälkeen.
Kyllähän tenniksessäkin "karjutaan", varsinkin naiset...
Tenniksen lyönti muistuttaa eniten golflyöntiä, ja siinäkin saatto on tärkeä ja golflyöntejä on varmasti tutkittu (tieteellisesti) enemmän kuin tennislyöntejä...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781094 - 20-02-2012 20:36
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Minunkin mielestä lyönnin saattaminen on tärkeää!!!
Tässä eräs harvinainen esimerkki ammattilais tenniksessä Gulbisin kämmen. Hän ei selvästykkään saata Extend out, vaan pyyhkäisee heti osuman jälkeen. Tätä en itse tykkää nähdä kämmenlyönnissä ns Windchield viper forehand. Vaan yritän aina rohkaista lyömään enemmän eteenpäin, saattaen. Mielestäni klassisen ja "modernin kämmenen" (saatto vartalon viereen) tulisi molempien lähteä yhtälailla läpi lyöden, eikä näin pyyhkäisten, kuin Gulbisilla..
http://www.youtube.com/watch?v=zlebgMBe7DQ
Tuollakin kämmenellä on paljon tulosta ja tuhoa tehty, mutta näin hidastus kuvan nähtyäni, en lähtisi kenellekkään tuollaista "pyyhkäisevää" kämmentä opettamaan.
Näitä, kyllä näkee paljon harrastelijoilla, kun lyövät ns. tuulilasipyyhkiä kämmentä. Minä en tykkää täysin vertauksesta, kun silloin pelaajat juuri "erehdyksissään" päätyvät lyömään ilman saattoa.
Itse esim pyydän kuvittelemaan että istut autossa. Näät edessäsi tuulilasin 45 asteen kulmassa. Nyt käännä se eteenpäin kuvitteellisesti. Pyri lyömään mailalla ns väärän suuntaista tuulilasin pintaa pitkin, "sateenkaaren muotoisesti".
Näin mahdollisesti saadaan helposti pelaaja ymmärtämään miten lyödä hyvin kentälle "läpi".
Editoinut Hurski (20-02-2012 20:48)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781108 - 20-02-2012 22:06
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Jos valmentaja rupeaa arvioitsemaan valmennettavansa saattoa tyyliin: "Lyöntisi näyttää olevan aika hyvässä kunnossa, mutta saatossa on kyllä vielä korjattavaa ja pahoja puutteita" tai "kuinka oletkaan saanut tuon saaton noin loistavaksi vaikka lyöntisi lähtevät edelleen aika lailla miten...", niin olisi syytä kipin kapin vaihtaa valmentajaa.
Saatto on enimmilläänkin vain jonkinlainen lyönnin onnistumisasteen suurpiirteinen mittari. Huomion kiinnittäminen mittariin vie pohjaa pois järkiperäiseltä valmennustyöltä.
Editoinut Markus___K (20-02-2012 22:15)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781115 - 20-02-2012 22:43
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
DFOA
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 10-01-2012
Viestejä: 11
|
Kyllä sillä saatolla on siinä mielessä merkitystä, että esimerkiksi harrastelijapelaajat jotka yrittävät kehittää itselleen tällaista ''windshield swiperiä" saattavat heti osuman jälkeen kääntää mailan holtittomasti muka swiper-maisesti muttei kuitenkaan sinnepäinkään. Tällöin kyllä saaton merkitys lyönnin onnistumiselle on suuri, sillä jos heti osuman jälkeen kääntää varsin radikaalisti ja hyödyttömästi mailaa, jää itse osuma vaikeasti suoritettavaksi koska tuollainen hutilointihan ei ole kovin anteeksiantavaa.
Right?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781128 - 21-02-2012 08:05
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]Jos valmentaja rupeaa arvioitsemaan valmennettavansa saattoa tyyliin: "Lyöntisi näyttää olevan aika hyvässä kunnossa, mutta saatossa on kyllä vielä korjattavaa ja pahoja puutteita" tai "kuinka oletkaan saanut tuon saaton noin loistavaksi vaikka lyöntisi lähtevät edelleen aika lailla miten...", niin olisi syytä kipin kapin vaihtaa valmentajaa. [/quote]
Ensimmäinen kommentti on "confusing", mutta jälkimmäinen jo paljon parempi. Vain sen loppuosa on huono.
[quote=Markus___K]Saatto on enimmilläänkin vain jonkinlainen lyönnin onnistumisasteen suurpiirteinen mittari. Huomion kiinnittäminen mittariin vie pohjaa pois järkiperäiseltä valmennustyöltä. [/quote]
Mihin sinä keskittyisit, esim. jos saattoa ei ole ja siksi lyönti lähtee minne sattuu?
Editoinut nolorysty (21-02-2012 08:20)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781130 - 21-02-2012 08:34
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Kun meillä on käytössä hidastuskuvaa 210 frames per second, niin silloin saaton tarkkailu on aivan turhaa. Kaikki oleellinen näkyy jo ennen saattoa. Siis jos määritellään saatto niin, että osumahetki ollaan jo reilusti ohitettu.
Valmentaessaan valmentaja joutuu toki katsomaan saattoa tehdessään tulkintoja pelaajan lyönnistä. Tässä olen saaton korostajien kanssa samaa mieltä. Hänellä ei ole käytössään koko ajan hidastuskuvaa :) Silti sanoisin, että valmentajan ohjeissa pitäisi kuitenkin korostaa enemmän sellaisia asioita jotka vaikuttavat lyöntiin, eikä sellaisia jotka ovat seurauksia lyönnistä.
Esimerkiksi: koeta saada mailanpää rennosti kiihtyvään liikeeseen osumahetkellä versus koeta saada rauhallinen saatto jossa otat mailan kiinni toisella kädellä ylhäällä olkapään päällä.
Kaikkein paras tapa kuitenkin valmentaa on olla puhumatta yhtään mitään ja näyttää esimerkillä. Sanat useimmiten vain sekoittavat.
Editoinut Pahansuopa (21-02-2012 08:35)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781133 - 21-02-2012 08:59
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Pahansuopa]Kun meillä on käytössä hidastuskuvaa 210 frames per second, niin silloin saaton tarkkailu on aivan turhaa.[/quote]
Tämä on totta, mutta aika harvalla seuravalmentajalla on tuollainen kamera. Mullakaan ei ole kuin 60fps. Ja videoiden näyttäminen ja niistä keskustelukin pitää erikseen järkätä...
[quote=Pahansuopa]Valmentaessaan valmentaja joutuu toki katsomaan saattoa tehdessään tulkintoja pelaajan lyönnistä. Tässä olen saaton korostajien kanssa samaa mieltä.[/quote]
Ok. Niin minäkin. Tätä itseasiassa juuri tarkoitan.
[quote=Pahansuopa]Silti sanoisin, että valmentajan ohjeissa pitäisi kuitenkin korostaa enemmän sellaisia asioita jotka vaikuttavat lyöntiin, eikä sellaisia jotka ovat seurauksia lyönnistä.[/quote]
Tässä on tutuuden siemen. Mutta kun alkuasento on hyvä ja loppuasento hyvä, niin siinä välilläkin yleensä kaikki menee suht hyvin. Eli kun keskittyy pääsemään alkuasennosta loppuasentoon, niin itse lyönti menee oikein miettimättä mitä siinä pitää tapahtua. Se kun tulee automaattisesti. Näin huippu-urheilijat (Teemu Selänne, Janne Ahonen, jne) sen näkee. Osumaa ei tulisi liikaa (lainkaan) miettiä suorituksen aikana.
[quote=Pahansuopa]Kaikkein paras tapa kuitenkin valmentaa on olla puhumatta yhtään mitään ja näyttää esimerkillä. Sanat useimmiten vain sekoittavat. [/quote]
Venäläinen malli. Tämäkin on hyvä tapa. Mutta kannustaa ja tsempata pitää myös.
Usein pelaaja kuvittelee matkivansa, mutta ei oikeasti matki...
Editoinut nolorysty (21-02-2012 09:00)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781143 - 21-02-2012 12:09
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Valmentaessaan valmentaja joutuu toki katsomaan saattoa tehdessään tulkintoja pelaajan lyönnistä. Tässä olen saaton korostajien kanssa samaa mieltä. Hänellä ei ole käytössään koko ajan hidastuskuvaa :) Silti sanoisin, että valmentajan ohjeissa pitäisi kuitenkin korostaa enemmän sellaisia asioita jotka vaikuttavat lyöntiin, eikä sellaisia jotka ovat seurauksia lyönnistä."
Olen aivan samaa mieltä! Se mitä hyvän kokeneen valmentajan on hyvä tietää on eri asia, mitä tennis tunnilla itse puhua/ohjata pelaajaa. Eli monet näistä esille nostamistani aiheista ovat sellaisia, joista on edes turha puhua pelaajalle. On asioita joita ei tarvitse muuttaa ja sitten on joitain asioita, joihin ehkä on hyvä puuttua, mutta aina on tarkkaan tietysti harkittava, miten tämän saan helpoiten tapahtumaan.
Eli sanotaankon näin, että tälläistä hidastuskuvista lyöntien tarkastelua, ei saa sotkea itse tuntivalmennukseen!!!
Analysoiminen on eri asia, kuin itse valmennus tapahtuma kentällä..
Itse varmaan rupean käyttämään esim kämmenessä näitä Jeff Salzensteinin yksinkertaisia asioita, Oikeanlainen liikkeelle lähtö lyöntiin ja haluttu lopetus, niin pelaaja alkaa tekemään useasti "siinä välissäkin" niitä hyviä asioita!
Hän myös kommentoi, että osuma tapahtuu liian nopeasti, että siihen ei juuri pysty vaikuttamaan itse osumakohtaan keskittymällä.
Joten alla oleva kommentti osuu aikalailla nappiin tämän asian kannalta =)
"Tässä on tutuuden siemen. Mutta kun alkuasento on hyvä ja loppuasento hyvä, niin siinä välilläkin yleensä kaikki menee suht hyvin. Eli kun keskittyy pääsemään alkuasennosta loppuasentoon, niin itse lyönti menee oikein miettimättä mitä siinä pitää tapahtua. Se kun tulee automaattisesti. Näin huippu-urheilijat (Teemu Selänne, Janne Ahonen, jne) sen näkee. Osumaa ei tulisi liikaa (lainkaan) miettiä suorituksen aikana."
Editoinut Hurski (21-02-2012 12:11)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781160 - 21-02-2012 14:21
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Kannustus on myös minusta tärkeä asia. Itse ainakin motivoidun huomattavasti paremmin positiivisesta kuin negatiivisesta palautteesta. Yllättävän usein vieläkin näkee kentällä: "Ei--iii, ei noin!" Siihen sitten jatketaan, että kuinka sinä voit lyödä noin huonosti ja kuinka surkeasti liikut jne... alentuvaan ja sättivään äänensävyyn huudetaan oppilaalle. Mietin usein, että onko tämä 'valmentaja' järjissään. Useimmiten sanoisin, että varsinkaan sillä hetkellä ei ole. On mielestäni järjenvastaista nolata oppilasta. Toki joillakin junnuilla voi jossain vaiheessa nousta tennis hattuunkin, mutta silloinkin asiasta tulisi puhua kentän ulkopuolella.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781208 - 21-02-2012 21:58
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Kannustus on myös minusta tärkeä asia. Itse ainakin motivoidun huomattavasti paremmin positiivisesta kuin negatiivisesta palautteesta. Yllättävän usein vieläkin näkee kentällä: "Ei--iii, ei noin!"
Kyllä! Harmittavan usein tuota negatiivista palautetta kuulee. Siitä, kun ei juuri ole hyötyä, hokea mitä ei pidä tehdä. Se vain tappaa kaiken innostuksen. Olisi syytä keskittyä asioihin positiivisella kannalla, mitä tehdä!
Olen itse ollut toistuvasti tennistunnilla oppilaana, jossa valmentaja sanoi: " Nyt sitten kaikki tsemppaa! Nyt ei sitten lyödä yhtään palloa verkkoon! EI VIRHEITÄ!
Ja sitten alkaa feedaus ja joka lyötyä palloa kommentoidaan, korostan sanaa joka palloa kommentoidaan!! ja heti kauhea voivotus, kun tulee virhe =D
Ensinnäkin siinä että neljän lyönnin aikana tulee 4-6 kommenttia, esim alas jaloista, lyö eteenpäin, katse pallossa, lyö ylöspäin, ei virheitä, keskity
Tiedän että tämä on ikävä kyllä arkipäivää joidenkin kohdalla. En näe tuossa tyylissä mitään järkeä. Se ei opeta mitään se vain sekoittaa, eikä oppilaat edes kuuntele moista, kun korvat suodattavat 80% moisesta hölinästä!
Ja tämä alku kommentti menee näin, jos se käännetään Inner game of tennis (suomennos versio kuuluisasta tenniskirjasta, joka keskittyy henkiseen puoleen tenniksessä) "Voita Vastustajasi, Voita Itsesi".
Nyt sitten kaikki stemppaa! Nyt ei sitten lyödä yhtään palloa verkkoon! EI VIRHEITÄ!
Aivomme rekisteröivät asian näin:
Nyt sitten kaikki tsemppaa! Lyö pallot verkkoon! Tee virheitä!
Editoinut Hurski (22-02-2012 01:28)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781210 - 21-02-2012 22:13
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
Ja sen verran vielä, että palautettahan pitää antaa! Sitä on vain osattava jakaa positiiviseen sävyyn! Jos joku on esim huonon päivän jälkeen aivan maissa ja uhoaa tyyllin lopettaa koko touhun.
Tässä mahdollinen esimerkki, mitä voi puhua oppilaalle:
Hei ei syytä huoleen "Petteri". Huomenna on uusi päivä! Kaikille tulee heikompia ja parempia päiviä, jopa ammattilaisille. Tennis on haastava laji kuten tiedät, eikö vain? Mutta ajatteleppas, jos se olisi helppoa kaikille. Jos se olisi niin helppoa, ettei siinä olisi mitään haastetta, mitään uutta opittavaa.
Kummasta pidät enemmän voittaa itseäsi monta kertaa heikompi pelaaja 6-0,6-0 vai pelata tiukka haastava ottelu itseäsi huomattavasti paremman kanssa ja voittaa se!
Monet meistä rakstaa tätä lajia, sen haasteellisuuden takia! Jos pelissämme ei olisi haasteita, voisi tennistä pitää tylsänä lajina, vai mitä olet itse mieltä?
Itse yleinsä kehityn parhaiten, juuri heikkojen suoritusten kautta. Se pistää mittimään, miksi en suoriutunut hyvin. Välillä sieltä löydän niitä kehityksen kohteita ja pian tuntuu paljon paremmalta. Tiedän taas mitä kehittää.
Kehitys yleinsä tapahtuu näin, mennään alas, jotta päästäisiin ylös seuraavalle korkeammalle taito tasolle!
Tsemppiä vaan eiks jee! Nähdään huomenna!
Jep sellanen sepitys =D
Editoinut Hurski (21-02-2012 22:17)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781218 - 21-02-2012 23:06
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
DFOA
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 10-01-2012
Viestejä: 11
|
Juu silloin kun puhutaan _huomattavasti_ osuman jälkeisestä saatosta niin silloinhan sillä ei ole väliä, niinkuin joku sanoi, mutta se, mitä tapahtuu tai on tapahtumatta juuri osuman jälkeen on kuitenkin vielä oleellista. Sitten tietysti koetellaan valmentajan ammattitaitoa siinä, miten asiaa lähdetään korjaamaan kenenkin pelaajan kanssa. Jollekin pelaajalle näytetään, jollekin sanotaan, jotain kielletään.
Kannustamisesta: Tuostahan taitaa olla jotain tutkimuksia tehty, mistä Hurski höpisee, että jos ajattelee "älä syötä tuplaa" niin tupla tulee helpommin, kun taas jos ajattelee "syötä kakkossyöttö verkon yli". Kun mielessä näkee onnistuneen lyönnin, niin toteutuskin toimii suuremmalla todennäköisyydellä.
Sekä, välillä voi joutua hidastuskuvalla tai muulla videonpätkällä todistamaan valmennettavalle jotain, joten kyllä nekin saattavat kuulua tunnille. Esimerkiksi volleyharjoituksessa kun kehottaa pelaajaa olemaan viemättä mailaa taakse, ja pelaaja sanoo että hän ei vie. Sitten voi todistaa parilla eri tavalla..yksi on video.
Sitten tämmönen juttu, että mites pyritte olemaan seuraVALMENTAJA ettekä seuraTENNISOHJAAJA? Vai pyrittekö? Onko siihen tarvetta? Onko se perusedellytys?
Discuss.
Editoinut DFOA (21-02-2012 23:29)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781223 - 22-02-2012 00:52
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: DFOA]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
"Sitten tämmönen juttu, että mites pyritte olemaan seuraVALMENTAJA ettekä seuraTENNISOHJAAJA? Vai pyrittekö? Onko siihen tarvetta? Onko se perusedellytys?"
Nyt sinun täytyy ainakin minulle hieman avata tätä asiaa, en ihan ymmärrä, mitä haet takaa?
Puhun nyt omasta puolestani:
Olen tarttunut tennismailaan ensimmäisen kerran 2006-vuonna.
Ruvennut hankkimaan internetistä oppia joskus 2007-2008 ensin Fyzzy Yellow Ballin ilmais sivustolta.
Sitten siinä tuli ostettua joitain tennis opetus kursseja netistä, ennen Fyzzy Yellow Balls Premiumia, jonka parissa vierähti puolitoista vuotta. Tämän parissa taktiset asitat käytiin niin hyvin läpi, että sen jälkeen taktinen ymmärrys ei juuri ole parantunut. Opin ymmärtämään pelaajien ratkaisut, tilanteessa, kuin tilanteessa.
(Voin vaikka laittaa blogiini pienen linkin, blueprint kuvan, mitä kaikkea tämä 1,5 vuotta sisälsi HUH aikalailla =D)
Sitten tuli samoihin aikoihin perehdyttyä henkiseen puoleen joskus talvella 2009, useamman kirjan kautta.
Valmennus alkoi kiinnostamaan 2010 tienoilla, jolloin annoin kesällä ensimmäisiä tunteja randomisti eri ihmisille. Rupesin hankkimaan valmennus keskeistä tietoutta netistä, ja pyrin keskittämään hyvään laatu tietoon, joka kävi yhteen omien näkemyksieni kanssa=minkä näin/koin järkeväksi, minkä koin että näin hän tämä tulisi mennä.
Joten oma ohjaamiseni on yhdistelmä kaikesta mitä olen lyhyen tennis "urani , ei todellakaan ole ura =D" aikana kokenut/oppinut. Olen aivan alku teillä ja kokoajan opin valmentajana uusia asioita, niin kuin pelaajanakin. Valmennus touhuissa suurin oppi ehkä itselle tulee siinä, mitä opettaa kellekkin. Pikku hiljaa olen siirtynyt aina vain yksinkertaisempiin asioihin, ja todennut niiden toimivan paremmin. Pyrin saamaan pelaajan "aistimaan asioita". Kuulemaan, näkemään, tuntemaan ja ajattelemaan asioita. Pyrin tekemään pelaajista oman itsensä tuntijoita, oman elämänsä hallitsijoita, kyvykkäitä tekemään analyysejä itse (itse pelin sisällä esim) ja täten valitsemaan itse oikeat ratkaisut.
En ole ketään vielä noin pitkälle päässsyt coutsaamaan, mutta todennäköisesti se voisi olla jotain tuollaista. Minusta olisi hienoa, että pelaaja ottaen hänen iän huomioon, tulisi ongelman ratkoja/taktisen pelinsä oma herra =)
Niin ja itse todella aloitin tämän Tennisohjaaja koulutuksen juuri alkutalvesta. Siinä on kolme osaa. Ensimmäinen osa on vapaaehtoinen, Starttikoulutus, missä seurat voivat tilata ilmeisesti aluekouluttajan puhumaan eri koulutuksen tasoista ja siitä mitä ohjaaminen ja valmentaminen on. Kommentoikoot, ne jotka ovat käyneet, minä en käynyt..joten en tiedä mitä tarkalleen sisältää...
Itse alotin Tennis perusteet osioilla. Se on noin 8-tunnin perehdytyskurssi pääasiassa minitennikseen, joka toteutetaan yhden päivän aikana. Sisältää ennakko materiaalin noin 35-sivua uusittu 2011, siitä pidetään koe itse kurssi päivänä. Kurssi päivä muuten sisältää ainakin meillä 6-hengen ryhmä hyvää rakentavaa keskustelua, itse kasvattamisesta jne..eri valnmennus asioista, herkkyys vuosista. Sitten on käytännön opetusta/kokemusta, tehdään kaikkia yleistaitoharjotteita erilaisia pallon pompotus juttuja kentällä leikin omaisesti, käydään peruslyöntien näytöt varjolyömis idealla läpi, lisää paljon miellekkäitä harjotteita ja loppuun suunnitellaan kaverin kanssa kolme tennis harjoitetta minitennis tunnille.
Olin itse erittäin tyytyväinen itse päivän antoon. En odottanut mitään, mutta sain kauhean kipinän minitenniksen opettamiseen, leikin omaisesti. Itsellä ei ole koskaan ollut yhtä hauskaa tennis kentällä samoja leikkejä/harjotteita tehdessä, kuin 5-10 vuotiaille muksuille =D
Kerrassaan loistava päivä ja loistava ryhmä!!!
Tämän jälkeen tulee hommata noin. 50-tuntia tennisohjaus kokemusta käytännössä...
Tästä pitäisi sitten jatkaa kahden päivän kursseilla, jotta tennisohjaajan paperit ovat viimein kätösessä. Ilmeisesti jotain ennakko materiaalia tulee ja jotain pikku kokeita.
Itsellä oli tarkoitus mennä jo heti huhtikuussa, mutta tenniskyynärpää+työt ilmeisesti estävät tämän. Mennään sitten myöhemmin kesällä.
Sitten itse tuohon sun kysymykseen, jota en täysin ymmärtänyt, mutta vastaan kuitenkin. Koulutan nyt ensin itseni tennisohjaajaksi ja myöhemmin ehdottomasti seuravalmentajaksi (toinen aste), mikäli näen että saan sen verran hommia tennisojaaja touhulla, että tennisvalmennus, voisi olla ns. kakkos tulonlähde.. 200-300 euroa kuussa esim, loput päätoimeen tulosta. Kunhan nyt ensin saisi edes jalkaa ovenväliin Tatsiin ja näyttämään osaamisensa. Jos kulukorvaukset Orivesi-tamperi hoituvat ensialkuun, olen jo niilläkin pelkästään tyytyväinen =)
Mikäli töitä on tarjolla, haaveni on ehdottomasti tennis valmennuksen parissa. Haluan auttaa mahdolisimman montaa ihmistä tämän lajin parissa ja kouluttaa itseäni kokoajan lajin myös kehittyessä kokoajan ja muuttuessa!
Ja loppun lainaan vielä Helsingin seudun aluekouluttajan Östmanin sanoja: Ne menestyvät parhaiten, joilla on luontainen palava halu, itse kehittymistä kohtaan ja tulevat hyvin toimeeen ihmisten kanssa. (koskee niin valmentajia, kuin pelaajia!)
Ylipäätänsä se, että valmentaja selkeästi välittää ja haluaa sinun parasta. Hyvällä valmentajalla on intoa itse tekemisessään, hän saa porukan viihtymään;)
Editoinut Hurski (22-02-2012 01:49)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781226 - 22-02-2012 08:17
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: DFOA]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=DFOA]Sitten tämmönen juttu, että mites pyritte olemaan seuraVALMENTAJA ettekä seuraTENNISOHJAAJA? Vai pyrittekö? Onko siihen tarvetta? Onko se perusedellytys?[/quote]
En tiedä onko noilla muuta eroa kuin koulutus? Jokainenhan on valmentaja joka siellä kentällä junnuja "vahtii" - tai miksei aikuisiakin.
Tuon palautteen anto, valmentaminen ja tavoitteiden esittäminen ilman negatiivisia sanoja on todella vaikeata. Itse olen sitä jo vuosia "harjoitellu", mutta ei niistä juuri mitään missään koulutuksessa puhuta. Paitsi niissä mitä itse pidän.
Olen pitkään kaivannut kommunikaatio-ohjeita koulutuksessa. Itse olen niitä netistä etsinyt ja opiskellu...
Editoinut nolorysty (22-02-2012 08:18)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781229 - 22-02-2012 09:08
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
DFOA
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 10-01-2012
Viestejä: 11
|
Tennisohjaus on enemmän tai vähemmän toimivien tuntien pitämistä, kun taas tennisvalmennus on kokonaisvaltaisempaa ja tavoitteellisempaa.
Eli, valmentajan tarkoitus olisi kehittää systemaattisesti pelaajan ominaisuuksia, jotka varmastikin rajoittuvat tällaisissa junnu-ja aikuisryhmissä (ei kilpa) lyöntien _systemaattiseen_ kehittämiseen. Koulutuksellahan ei sinänsä tässä ole niin paljon väliä kun loppujen lopuksi riippuu siitä, mitä siellä kentällä tekee. Koulutus antaa vain työkaluja tehdä työt hyvin.
Ja Hurski ajoin sitä takaa, että onko tällainen systemaattinen tietyn asian harjoittelu vaadittava junnu-ja aikuisryhmissä? Onko sellaiseen syytä pyrkiä? Miten siihen pyritte jos pyritte? Tai miksi olette pyrkimättä jos ette pyri.
Hoho, selvensikö?
ps. ja hyvä sana tuo "vahtiminen". Sehän on ohjausta silloin.
Editoinut DFOA (22-02-2012 09:09)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781244 - 22-02-2012 12:45
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: DFOA]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
"Juu silloin kun puhutaan _huomattavasti_ osuman jälkeisestä saatosta niin silloinhan sillä ei ole väliä, niinkuin joku sanoi, mutta se, mitä tapahtuu tai on tapahtumatta juuri osuman jälkeen on kuitenkin vielä oleellista."
Juuri osuman alkaessa mailan kärjen liikkeen pitäisi olla maksimissaan, mutta siinä samassa hetkessä sen liike hidastuu jonkin verran. Mitä enemmän silloin on takana "voimavauhtia", sitä vähäisempi on pallosta johtuva mailan liikkeen hidastuminen osuman aikana. Mutta aina se kuitenkin hidastuu! Vaikea ajatella, että jotensakin normaalissa peruslyönnissä jonkun ihmisolennon reflekseillä pystyttäisiin tarkoituksellisesti jarruttamaan mailan vauhtia LISÄÄ "omin käsin" osuman kestoaikana eli sekunnin tuhannesosan (!?) aikana. Kyllä tuo näin epäonnistuneeksi tuomitun "saaton" on täytynyt alkaa jo ennen osumaa, sillä kontaktin jälkeen ei enää millään mailatempulla voi vaikuttaa pallon kulkuun.
Tulee muuten mieleen, onko "saatto" jostain erityisestä syystä tärkeämpi tenniksessä kuin esim. lentopallossa tai jalkapallossa?
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781251 - 22-02-2012 13:10
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]Kyllä tuo näin epäonnistuneeksi tuomitun "saaton" on täytynyt alkaa jo ennen osumaa, sillä kontaktin jälkeen ei enää millään mailatempulla voi vaikuttaa pallon kulkuun. [/quote]
Vastaavasti "onnistunut" saatto alkaa jo ennen osumaa. Osuman jälkeen tapahtuvalla aktiivisella saatolla ei sitten ole enää merkitystä palloon. Pelaajaan tietysti on.
[quote=Markus___K]Tulee muuten mieleen, onko "saatto" jostain erityisestä syystä tärkeämpi tenniksessä kuin esim. lentopallossa tai jalkapallossa? [/quote]
On. Syy on selkeä. Se on (mun mielestä) tenniksessä tärkeämpi kuin pingiksessä, squashissa ja sulkapallossa. Noissakin saatto on tärkeämpi kuin lentopallossa ja jalkapallossa. Lentopallo menee kyllä jalkapallon edelle. Keilatessa saatto on myös erittäin tärkeä... ehkä jopa tenniksen tasoa. Golf menee silti ehkä jopa tenniksenkin edelle. Mun mielestä!
Vaikea vertailla. Kaikissa saatto on hiukan erilainen ja sen merkitys korostuu eri tavoin. Ja mikä se (erityinen) syy on, osaatko yhtään arvata? Sen syyn voi myös pilkkoa useampiin osiin...
Editoinut nolorysty (22-02-2012 13:18)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781254 - 22-02-2012 13:32
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
"Golf menee silti ehkä jopa tenniksenkin edelle."
Siinä lyödään jänteettomällä, pitkävartisella mailalla tosi kovaa palloa. Osuma-aika on varmaan minimaalinen (0,0001 sek?) tennikseen verrattuna. Joten tuikitärkeän saattovaiheen täytyy siis tapahtua kokonaisuudessaan ennen osumaa..... Mitäs saattoa se semmoinen on?!?
JK. Vai tarkoittaako saatto golfissa vain ja ainoastaan pallon matkaan saattamista? Toki silloin ymmärrän sen tärkeyden!
Editoinut Markus___K (22-02-2012 13:41)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781257 - 22-02-2012 13:46
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]"Golf menee silti ehkä jopa tenniksenkin edelle."
Siinä lyödään jänteettomällä, pitkävartisella mailalla tosi kovaa palloa. Osuma-aika on varmaan minimaalinen (0,0001 sek?) tennikseen verrattuna. Joten tuikitärkeän saattovaiheen täytyy siis tapahtua kokonaisuudessaan ennen osumaa..... Mitäs saattoa se semmoinen on?!? [/quote]
Et nyt kai ihan ymmärrä tai paremmin sanottuna näe saattoa kuten moni muu. Golfissa harvoin lyödään tosi kovaa. Yleensä vain n. 80% "voimalla". Long drive kisat on sit erikseen... Tenniksen syöttö on kovempi ja rajumpi liike kuin golfissa mikään lyönti.
Liittyykö saatto mielestäsi osumahetken pituuteen jotenkin?
Mitenkäs saaton näet keilaamisessa, jossa "osuma" on varsin pitkäaikainen ja päättyy vasta, kun pallo irtoaa kädestä? Silti saatto on siinä tärkeä. Pidätkö tuollaisessa pitkäaikaisessa osumassa saattoa tärkeämpänä?
Saatto on osa lyöntiä, osa suoritusta. Saatto alkaa ennen osumaa ja päättyy sitten joskus loppuasentoon. Saattoon valmistautuminen ja siihen vaikuttaminen alkaa jo alkuasennosta. Se, mitä saatossa tapahtuu osuman jälkeen, kertoo myös itse osumasta, koska osuman jälkeisen tapahtuman syyt on tehty paljolti jo ennen osumaa - vaikuttaen siis myös tapahtumiin osumahetkellä.
Kyllähän hyvän suorituksen voi tehdä ilman (hyvää) saattoa, mutta vaikeampaa se varmaankin on.
Editoinut nolorysty (22-02-2012 14:00)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781267 - 22-02-2012 15:39
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
[quote=nolorysty]
Saatto on osa lyöntiä, osa suoritusta. Saatto alkaa ennen osumaa ja päättyy sitten joskus loppuasentoon. Saattoon valmistautuminen ja siihen vaikuttaminen alkaa jo alkuasennosta. Se, mitä saatossa tapahtuu osuman jälkeen, kertoo myös itse osumasta, koska osuman jälkeisen tapahtuman syyt on tehty paljolti jo ennen osumaa - vaikuttaen siis myös tapahtumiin osumahetkellä.
[/quote]
Keilailuväen käsitys on selvä ja yksinkertainen: "Saatto:
Irrotuksen jälkeen heittokäsi jatkaa matkaa pallon perään jääden rennosti heilumaan."
http://www.keilailu.fi/ennenkuinaloitat.php
Eli saattoa on VAIN irroituksen jälkeen. Siten sen täytyy olla merkityksetön. On aivan nurinkurisen kausaliteetti-pohdinnan tulosta väittää, että huonosti onnistunut käden rento loppuheilunta vaikuttaisi heikentävästi heiton onnistumiseen.
Tuohon linkin listaan "saatto" on jäänyt eräänlaiseksi suorituksen loppupisteeksi. Olisi sinne vielä voinut laittaa patteristotapahtumien seurannankin; on jopa paljon tärkeämpikin kuin saatto (mikä meni pieleen jos meni..)!
Editoinut Markus___K (22-02-2012 15:42)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781268 - 22-02-2012 15:53
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]
Keilailuväen käsitys on selvä ja yksinkertainen: "Saatto:
Irrotuksen jälkeen heittokäsi jatkaa matkaa pallon perään jääden rennosti heilumaan."[/quote]
En nyt menisi analysoimaan saattoa jonkin aloittelijoille tarkoitetun perusohjeen perusteella.
[quote=Markus___K]Eli saattoa on VAIN irroituksen jälkeen.[/quote]
Jos noin ajattelet, niin sille en mitään voi. Minä ja moni muu urheilija sekä valmentaja ajatellaan, että se saatto alkaa jo paljon ennen osumaa. Englanniksi se voisi olla tuo "follow through". Onhan siitäkin eri mielipiteitä.
[quote=Markus___K]Siten sen täytyy olla merkityksetön.[/quote]
Vaikka saatolla tarkoittaisi vain tapahtumaa osuman jälkeen, ei se silti ole merkityksetön osumalle. Kuten jo sanoin, se mitä tapahtuu osuman jälkeen on laitettu alulle jo ennen osumaa
[quote=Markus___K]On aivan nurinkurisen kausaliteetti-pohdinnan tulosta väittää, että huonosti onnistunut käden rento loppuheilunta vaikuttaisi heikentävästi heiton onnistumiseen.[/quote]
Niin onkin ja tuskin kukaan tuollaista edes väittää. Mutta jos käsi ei toimi oikein heiton jälkeen, se tuskin on toiminut oikein sitä ennenkään.
Mutta että saatto olisi jokin käden rento heiluttelu suorituksen jälkeen, niin ei se sitä ole.
Nyt on vähän kiire...
Editoinut nolorysty (22-02-2012 15:54)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781325 - 23-02-2012 08:09
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Tässä pari linkkiä tenniksen saatoista tuolta Fuzzy Yellow Balls paikasta:
Kämmenen saatosta:
The fourth thing professional players do when they hit a forehand is follow through. From contact, pros extend out in the direction they are hitting the ball and bring the racket across their body in a smooth, relaxed motion.
http://www.fuzzyyellowballs.com/video-tennis-lessons/forehand/forehand-fundamentals/follow-through/
Syötön saatosta:
http://www.fuzzyyellowballs.com/video-tennis-lessons/serve/serve-fundamentals/follow-through/
Rystyn saatosta:
http://www.fuzzyyellowballs.com/video-tennis-lessons/backhand/two-handed-backhand-fundamentals/follow-through/
Vaikka tuollakin puhutaan, että saatto alkaa vasta osuman jälkeen, niin monen mielestä kuitenkin toiminnot sen toteuttamiseksi alkaa jo aiemmin, eli ennen osumaa. Aivan kuten itse lyönti alkaa jo ennen kuin maila lähtee liikkeelle... ja aivan ensin lyönti alkaa pään sisällä ennen kuin mikään jäsen, tai maila, edes liikahtaa. Silloin alkaa myös saaton valmistelu.
Editoinut nolorysty (23-02-2012 08:10)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781356 - 23-02-2012 14:08
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Minä käsitän onnistuneen saaton vain lyönnin jälkeiseksi seuraamukseksi, jossa lyönnin liike hiipuu ilman kovinkaan aktiivista, tahallista (jopa loukkaantumisvaara!) hidastamista.
Mutta mitä siitä väittämään jos joku katsoo että jo valmistautuminen on osa sitä. Saman jonkun mielestä jo pallojen valitseminen on osa syöttöä.
Edelleen siis olen vahvasti sitä mieltä, että valmentaja joka katsoo epäonnistuneen lyönnin viaksi saaton unohtumisen, on aika pahastikin harhateillä. Jos fiksu "uhri" vielä ymmärtää, ettei lyönnin jälkeinen mikä tahansa touhuaminen (sinänsä vaaraton!) voi millään enää vaikuttaa lyöntisuoritukseen, niin hän epätoivoisesti kiinnittää huomiota siihen lyhyeen pallon ja mailan osumisaikaan, ja yrittää aloittaa sen unohtuneen saaton siinä kohdassa. Ei onnistu tähtääminen käytettävissä olevaan n. 0,001 sekuntiin; liian aikaisin ja omituinen soppa vain sakenee! (liian myöhään, so what!) Lyönnin virhettä etsitään aivan väärästä paikasta, aikaa ja pinnaa kuluu....
Minun neuvoni:"Unohda saatto!"
Editoinut Markus___K (23-02-2012 14:09)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781358 - 23-02-2012 14:22
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]Edelleen siis olen vahvasti sitä mieltä, että valmentaja joka katsoo epäonnistuneen lyönnin viaksi saaton unohtumisen, on aika pahastikin harhateillä. [/quote]
Jos se on syynä. Ei se aina ole syynä.
Koska useimmat asiantuntijat pitää saattoa tärkeänä etenkin lyönnin suuntaamisessa, niin mielestäni siihen keskittyminen on tärkeätä.
Eri mieltä tietysti saa olla...
[quote=Markus___K]Jos fiksu "uhri" vielä ymmärtää, ettei lyönnin jälkeinen mikä tahansa touhuaminen (sinänsä vaaraton!) voi millään enää vaikuttaa lyöntisuoritukseen[/quote]
Hyvä valmentaja osaakin selittää miksi saatto on tärkeä osa lyöntiä. Kyse ei siis ole vain tuosta lyönnin jälkeen "touhuamisesta".
[quote=Markus___K]niin hän epätoivoisesti kiinnittää huomiota siihen lyhyeen pallon ja mailan osumisaikaan, ja yrittää aloittaa sen unohtuneen saaton siinä kohdassa.[/quote]
Ei kiinnitä. Nyt sinä kiinnität huomiosi vain osumaan. Saattoon keskittyminen ei tarkoita huomion kiinnittämistä (ainoastaan) osumahetkeen. Eikä saatosta puhuminen tarkoita puhumista osumahetkestä, kuten nyt esität.
Voisi jopa sanoa, että saattoon keskittyminen auttaa unohtamaan osumahetken... koska se pitää unohtaa, sen pitää vain antaa tapahtua.
Unohtuneen saaton uudelleenaloitus osuman jälkeen on aivan sama kuin jos saattoa ei olisi ollutkaan.
[quote=Markus___K]Ei onnistu tähtääminen käytettävissä olevaan n. 0,001 sekuntiin; liian aikaisin ja omituinen soppa vain sakenee! (liian myöhään, so what!) Lyönnin virhettä etsitään aivan väärästä paikasta, aikaa ja pinnaa kuluu....[/quote]
En ymmärrä miksi alat puhumaan ainoastaan osumahetkistä, kun minä puhun saatosta. Ei onnistu tähtääminen, ei onnistu, siis ilman saattoa.
Onko sulla muuten esittää jokin teksti, jossa joku asiantuntija kertoo, ettei saatto ole tärkeä? Vai itsekö sen keksit?
Minä löysin jutun, jossa mainitaan saaton tärkeys ratsastuksessakin...
[quote=Markus___K]Minun neuvoni:"Unohda saatto!" [/quote]
Enpä ole vielä keneltkään tuollaista kuullut, en missään lajissa...
Editoinut nolorysty (23-02-2012 15:18)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781863 - 27-02-2012 12:56
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
[quote=Markus___K]Jostain omituisesta syystä suomen kielen tennissanastoon on otettu tämä omituinen "saatto" merkitsemään lyönnin jälkiheilahdusta, ja ehkä sen johdosta käsitteestä on tullut aivan ylikorostunut. [/quote]
Saatto-käsitteen toi suomenkieliseen tenniskirjallisuuteen kielimies Aarre Nenonen vuonna 1955. Hänen yhdessä äskettäin kuolleen Sakari Salon kanssa kirjoittamansa Tenniksen käsikirjan (Otava, 1955) esipuheessa mainitaan:"Käytännöllisistä syistä meidän on ollut pakko eräiden vieraskielisten lyöntinimitysten tilalle muodostaa uudet suomalaiset vastineet, joihin toivomme lukijoiden suhtautuvan suvaitsevaisesti."
Suomen tenniksen ensimmäiset 44 vuotta tultiin ilman sitäkin toimeen. Esim. Elsa Hagan Verkkopallopelissään (Otava, 1929) kuittaa asian kämmenlyönnin esittelyn yhteydessä yksinkertaisesti, että "sallikaa" mailan päättää heilahduksensa loppuun saakka. Olen Haganin linjoilla tässä. Siis kaikkinainen ylimääräinen aktiivisuus herkkänä, lyhyenä lyönnin osuma-ajanjaksona on vain pahasta.
Sen sijaan muuten arvostamani Nenonen (ainakin parissa ketjussa täälläkin kehumani) innostuu täydellisemmässä vuoden 1980 Nykytennis-kirjassaan omistamaan kokonaisen pienen luvun "keksimälleen" saatolle. Ote:... "koska mailalla varsinaisen saaton tapahduttua on vielä huomattava nopeus, sen tulee saada kaartaa aivan luonnollisesti loppuun saakka."
Saatolla olisi mukamas vielä joku oma loppunsa, joka ei enää olisi saattoa vaan jotain muuta.... vai onko kyseessä saaton saatto....On lyhyttä ja pitkää saattoa, komeaa ja loppuun-saakka-saattoa, nousevaa ja laskevaa saattoa jne... Kummastuttavaa hoipertelua Nenosen tasoiselta!
Salo ja Nenonen mainitsevat Bill Tildenin tennisoppaat vuoden 1955 kirjansa esipuheessa. Oliko "follow-through" ensimmäisenä juuri Tildenille jonkinlainen keppihevonen, jonka Nenonen sitten kritiikittä adoptoi? Halukkaat tutkikoot!
Omista muistilokeroistani en löydä "saattoa" 60-luvun puolivälin tenniskurssilta (vetäjinä P. Säilä ja H. Hedman), mutta muistamattomuuteni ei kyllä todista mitään...
JK. Sorry Aarre, jos vielä näet tämän... Saatto on huono ilmaisu, ja jopa huono käännös follow-through'lle!
Editoinut Markus___K (27-02-2012 13:20)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#781870 - 27-02-2012 13:20
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Valitettavasti en tunne vanhempaa kirjallisuutta, en oikeastaan mitään kirjallisuutta. Mutta Suomi-tenniksen terminologiassa on paljon huonoja käännöksiä, yksi pahimmista lienee volley - lentolyönti.
"Saatto" -sanaa ei kai englanti edes tunne tenniksen osalta? Mielestäni "saatto" on varsin huono käännös tuolle follow through -termille, joka kuvaa siis kuinka "mennään osuman läpi" eikä vain sitä mitä tapahtuu osuman jälkeen. Se menettää koko ideansa, jos sitä miettii ainoastaan osuman jälkeiseksi tapahtumaksi.
Itse muistan saattoa opetetun 70-luvulla siten, että mailaa pidettiin osumakohdassa ja sitten joku heitti pallon siihen ja pallo "lyötiin" saattamalla. Se oli aikaa, kun käsi ja ranne piti olla jäykkänä koko lyönnin ajan.
Nykyään (viimeiseen 20 vuoteen) en ole kenenkään nähnyt niin opettavan.
Mutta siis mistä olet keksinyt tuon, että "unohda saatto"?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#782712 - 02-03-2012 13:42
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Uusimmassa Tennis-lehdessä (1/2012) on kunnianhimoisen juttusarjan "Aikuisena aloittavan tennisharrastus" 1. osa. Jukka Tanninen kirjoittaa mm. "Jalkatyöhön (Leenan) ei juurikaan tarvitse puuttua, se on tässä vaiheessa riittävä. Saatto eli heilahtava lyöntiliike on suunnilleen kohdallaan (pieni muistutus sinne),".
Oletan, että Tanninen on huomauttanut jotain osuman jälkeisestä lyönnin osasta ja sen tärkeydestä, kun lyönti on esim. jäänyt vajaamittaiseksi. Onhan tietysti se mahdollista, että Leena vain pyrkimällä tähän komeaan saattoon vähän niin kuin ajautuu lyömään vähitellen oikein, koska muuten ei saa sitä loppuheilautusta eli saattoa osaksi tasapainoista lyöntiliikettä. Kuinkahan monta kertaa siinä työläässä itseoppimisprosessissa sitten Leenan "saatto" onkin lähinnä mailan liikkeen uudestaan kiihdyttäminen osuman jälkeen!
En pidä hyvänä tuommoista välillistä, työlästä ja nöyryyttävääkin opettamistapaa. Opetettavalle pitäisi pystyä kertomaan, että löi liian aikaisin, osuma liian edessä, paino väärällä ajalla, ajoitus jne. Mistä siis oli OIKEASTI kysymys pieleen menneessä lyönnissä!
Tämänkin takia tennisopettajien jonkinlainen, laiska yleisneuvo kentällä: "muista saatto" pitäisi hm. kieltää. Saaton ajattelu vie oppimisen fokuksen väärään suuntaan, kuten olen joissakin posteissa täällä jo yrittänyt vakuuttaa.
Lukija voi muuten miettiä, että miksi syötön yhteydessä ei korosteta saaton tärkeyttä. Saatosta puhutaan yleensä erilaisten syöttötyyppien kuvauksessa vain selventämässä syöttöliikkeen suuntia. Vai koska olet kuullut tennisopettajan syöttöopetuksen yhteydessä huomauttavan: Muista saatto!?!?
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#782768 - 02-03-2012 20:16
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]En pidä hyvänä tuommoista välillistä, työlästä ja nöyryyttävääkin opettamistapaa. Opetettavalle pitäisi pystyä kertomaan, että löi liian aikaisin, osuma liian edessä, paino väärällä ajalla, ajoitus jne. Mistä siis oli OIKEASTI kysymys pieleen menneessä lyönnissä! [/quote]
Tietysti moni (hyvä) valmentaja seuraa onko lyönti ajoissa valmis, onko osuma tarpeeksi edessä ja mikä on tasapaino ja vartalon käyttö. Mutta ihan aloittelijoille ei kyllä kannata heti kaikkea tietoa vyöryttää. Pitää kehua ja korjata. Ei pidä selittää ensin kaikkea 12 asiaa mikä menee pieleen. Se on se sämpylä: kehu - korjaa - kehu.
Aloittelijoille pitää asiat yksinkertaistaa ja vain 2-3 asiaa enintään kertoa. Sitten myöhemmin lisätä tietoa ja korjata seuraavia ongelmia. Näin olen valmennuskirjoista lukenut.
[quote=Markus___K]Tämänkin takia tennisopettajien jonkinlainen, laiska yleisneuvo kentällä: "muista saatto" pitäisi hm. kieltää. Saaton ajattelu vie oppimisen fokuksen väärään suuntaan, kuten olen joissakin posteissa täällä jo yrittänyt vakuuttaa. [/quote]
Vakuuttamiseen auttaisi, jos joku muu olis samaa mieltä. Ja siksi uusin kysymykseni: Mistä olet tuon keksinyt ja onko tuolle saaton kieltämiselle jotakin kannatusta jossakin muualla? Siis tekstiä, selitystä, asiantuntijan analyysiä?
Yritä ymmärtää mikä on saaton tarkoitus...
[quote=Markus___K]Lukija voi muuten miettiä, että miksi syötön yhteydessä ei korosteta saaton tärkeyttä. [/quote]
Vastaus on helppo. Saatto on tärkeä syötössäkin ja moni aloittelija jättää sen syötössäkin tekemättä. Tietysti siitä mainitaan, jos aihetta on.
Mutta saaton puutetta on turha korjata ensin, jos lyö muutenkin väärin. Eihän peruslyönneissäkään aloiteta korjaamalla saatto vaan alkuasento ja palloon tuleminen. Aivan sama syötössä.
Jos syöttää suht oikein käsi rentona, maila tekee kivan silmukan ja osumassa käsi on suorana, tulee saatto väkisinkin mukaan. Syötössä saatto on erilainen kuin muissa lyönneissä eikä mielestäni ole aivan yhtä suuri tekijä. Siihenkin on syynsä. Syötössä saatto on enemmän rennon ja oikeanlaisen lyönnin seuraus.
[quote=Markus___K]Saatosta puhutaan yleensä erilaisten syöttötyyppien kuvauksessa vain selventämässä syöttöliikkeen suuntia. Vai koska olet kuullut tennisopettajan syöttöopetuksen yhteydessä huomauttavan: Muista saatto!?!? [/quote]
Mä olen monestikin sitä sanonut, kun ihan aloittelijoita opetan. Mutta syötössä se saatto ei ole samanlainen kuin peruslyönneissä, joissa on se "follow through" tärkeämpi. Syötössä korostuu saatto itse osumaan tulemisen kuvaajana. Syötössä "follow through" on aika erilainen kuin muissa lyönneissä.
"Muista saatto" -neuvon tarkoitus on saada mailakäsi rennommaksi, ettei jarruttele osumassa. Jarruttelu vie vauhtia ja tarkkuutta ja siksi saatto puuttuu. Kun keskittyy loppuasentoon, niin unohtaa sen jännittämisen ja jarruttelun osumassa...
Editoinut nolorysty (02-03-2012 20:30)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783397 - 05-03-2012 08:40
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
eps
Jäsen
Rekisteröitynyt: 07-05-2010
Viestejä: 108
|
Milä taktiikka teillä on auttanut kontraajia vastaan, jotka kipittävät nadalmaisesti kaikki lyönnit ja palauttavat ne hiljaa takarajalle? Hävisin taas yhdelle, joka ei paljon lyönyt palloa mutta juoksi sitäkin enemmän.
e.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783401 - 05-03-2012 09:15
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: eps]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=eps]Milä taktiikka teillä on auttanut kontraajia vastaan, jotka kipittävät nadalmaisesti kaikki lyönnit ja palauttavat ne hiljaa takarajalle? [/quote]
Lyö kovempaa, nouse verkolle, houkuttele vastustaja verkolle, ohita/ylitä.
Jos pallot tippuu takarajalle, ne kannattaa ottaa ilmasta...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783412 - 05-03-2012 11:16
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
85midsize
Jäsen
Rekisteröitynyt: 09-07-2009
Viestejä: 167
Loc: Finland
|
[quote=nolorysty][quote=eps]Milä taktiikka teillä on auttanut kontraajia vastaan, jotka kipittävät nadalmaisesti kaikki lyönnit ja palauttavat ne hiljaa takarajalle? [/quote]
Lyö kovempaa, nouse verkolle, houkuttele vastustaja verkolle, ohita/ylitä.
Jos pallot tippuu takarajalle, ne kannattaa ottaa ilmasta...
[/quote]
Juoksuta lisää syvyys ja sivusuunnassa, niin alkaa virheitä tulemaan!!! Hyökkää vasta lyhyeksi jääneeseen lyöntiin. Nouse verkolle, jos tulee paikka, mutta ei väkisin. Vaihtele kierteitä. Voi koittaa jopa takaisin tuuppaamista, kunhan ei jätä lyhyeksi, tai jos jättää niin pitää pompun matalana.
Huonoin idea on mielestäni alkaa lyömään lujempaa mihin on tottunut sillä se johtaa poikkeuksetta virheisiin. Korkean pompun takarajalta voi lyödä yläkautta, mutta "suoraan ilmasta" lyöntejä takarajalta (mahdollisesti yläkierteiseen palloon, jos vastustaja osaa puolustaa) ei nähdä edes Eurosportilla.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783422 - 05-03-2012 12:12
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: 85midsize]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=85midsize]Huonoin idea on mielestäni alkaa lyömään lujempaa mihin on tottunut sillä se johtaa poikkeuksetta virheisiin.[/quote]
Tietysti pitää ensin opetella lyömään kovempaa...
[quote=85midsize]Korkean pompun takarajalta voi lyödä yläkautta, mutta "suoraan ilmasta" lyöntejä takarajalta (mahdollisesti yläkierteiseen palloon, jos vastustaja osaa puolustaa) ei nähdä edes Eurosportilla. [/quote]
Eurosportilla ei näe myöskään noita kysyjän ongelmana olleita "hiljaa takarajalle" tulevia, koska ne otetaan heti ilmasta drive-volleynä keskikentällä...
Editoinut nolorysty (05-03-2012 12:14)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783425 - 05-03-2012 12:28
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
"Juoksuta lisää syvyys ja sivusuunnassa,"
Kannattaisi kokeilla päinvastaistakin: Lyö vain takaisin, älä ollenkaan juoksuta! Tuolle pelaajatyypille saattaa olla myrkkyä joutua lyömään paikaltaan. Silloin on ruhtinaallisesti aikaa ("Mihinkä minä nyt löysinkään?"), se kipsaa.
"Korkean pompun takarajalta voi lyödä yläkautta"
Tuohonkin liittyen: Pyri pelaamaan mahdollisimman uusilla palloilla!
Stopparin osaaminen olisi kyllä kova juttu. Useimpiin kyllä kai voisi vastustaja jotenkin ehtiä, mutta häviäisi ilmeisesti pisteen. Stopparin todellinen, ahkera harjoittelu on Maija ja Matti Meikäläiselle kuitenkin melkoisen hankalaa varsinkin täällä Pohjolassa!
Editoinut Markus___K (05-03-2012 12:37)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783435 - 05-03-2012 13:00
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
85midsize
Jäsen
Rekisteröitynyt: 09-07-2009
Viestejä: 167
Loc: Finland
|
"Jos pallot tippuu takarajalle, ne kannattaa ottaa ilmasta... "
Ymmärsin ehkä vähän väärin tuon takarajalle tippumisen. Käsitin, että puolustaja lyö korkeaa tai korkeahkoa roikkoa takarajalle. Tosin pelaaja, joka pystyy lyömään toistuvasti joka tilanteessa takarajalle on aika vaikea voitettava.
Itse käytän aika paljon voimakasta alakierrettä keskelle kenttää lyhyenä, vastustaja ei saa kulmia ja pääsee ohittamaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783439 - 05-03-2012 14:06
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=nolorysty]Pitää kehua ja korjata. Ei pidä selittää ensin kaikkea 12 asiaa mikä menee pieleen. Se on se sämpylä: kehu - korjaa - kehu. [/quote]
Itse itseäni ojentaen, joskus armeijan malli toimii parhaiten:
"Toisinaan Aleksi intoutui kehumaan suoritustani, mutta siitä oli yleensä seurauksena seuraavan lyöntisarjan meneminen 'åt skogen'. Lopulta pyysin häneltä pelkästään armeijan kohtelua."
http://www.raahe.net/tennis/lisaatenniksesta.htm
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#783858 - 07-03-2012 23:26
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
DFOA
Uusi jäsen
Rekisteröitynyt: 10-01-2012
Viestejä: 11
|
Jyystäjän kun kalastelee verkolle niin saattaa olla ihmeissään..lyhyttä slaissia kehiin ja kato kus käy.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#803619 - 24-06-2012 09:47
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
[quote=nolorysty]
[quote=Markus___K]Tämänkin takia tennisopettajien jonkinlainen, laiska yleisneuvo kentällä: "muista saatto" pitäisi hm. kieltää. Saaton ajattelu vie oppimisen fokuksen väärään suuntaan, kuten olen joissakin posteissa täällä jo yrittänyt vakuuttaa. [/quote]
Vakuuttamiseen auttaisi, jos joku muu olis samaa mieltä. Ja siksi uusin kysymykseni: Mistä olet tuon keksinyt ja onko tuolle saaton kieltämiselle jotakin kannatusta jossakin muualla? Siis tekstiä, selitystä, asiantuntijan analyysiä?
[/quote]
Tuntui ja tuntuu edelleenkin jotenkin nolostuttavalta vastata tähän, että olen yritellyt ajatella ihan itse. Jälkikäteen tietysti yritin kaivaa esiin jotain, joka tukisi näkemyksiäni ja löytyihän niitä täältä internetistäkin. Varmasti kuitenkin sellaisen "tekstin" määrä on pienempi kuin saattoa korostavan, mutta ei kai hm. totuutta sillä lailla sentään mitata....
Uskon kuitenkin, että esim. tämän tekstin takana on melkoinen määrä vankkaa asiantuntemusta ("Saatto-uskomus"):
http://www.ushsta.org/PLAYERS/PUBLICAREA/HSTMAG/2002/1102hstfollow.htm
JK. Pidän muuten mahdollisuuksien mukaan vältettävänä tapana käyttää suomenkielisessä keskustelussa ulkomaankielisiä linkkejä.
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#803626 - 24-06-2012 11:43
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
tennisaddict
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-04-2002
Viestejä: 3306
|
[quote=Markus___K]Uskon kuitenkin, että esim. tämän tekstin takana on melkoinen määrä vankkaa asiantuntemusta ("Saatto-uskomus"):
http://www.ushsta.org/PLAYERS/PUBLICAREA/HSTMAG/2002/1102hstfollow.htm[/quote]
Tuon tekstin kanssa on helppo olla samaa mieltä kaikesta. Mutta eihän tuo sinänsä kiistä saaton merkitystä eikä puhu sitä vastaan, että valmentaja huutaa pelaajalle "muista saatto". Saaton arvo tulee nimenomaan siitä, että sen myötä maila on osumahetkellä täydessä vauhdissa ja matkalla halutun lyönnin kannalta oikeaan suuntaan.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#803691 - 24-06-2012 20:21
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]Uskon kuitenkin, että esim. tämän tekstin takana on melkoinen määrä vankkaa asiantuntemusta ("Saatto-uskomus"):[/quote]
Kuten edellä jo todettiin, tuossa vain korjataan mahdollisesti vääriä mielikuvia saatosta.
Virheitäkin tuossa näköjään on heti Myth #2:ssa: Mun silmässä särähti tuo "väite":
"The only thing that determines where the ball goes is the angle of the racquet face at contact, and the angle from which the ball is approaching. "
Jokainen golfari, ja varmaan tennispelaajakin, tietää, että tuo väite on väärä. Hauskasti muuten sanottu: "The only thing" ja sitten kerrotaan kaksi asiaa.
Merkittävin asia, joka mielestäni määrää pallon lähtösuunnan, on mailan kulkusuunta osumahetkellä (tämä sama pätee golfissakin). Mailan kulma suhteessa mailan liikerataan vaikuttaa lähinnä kierteen tuottamiseen (näin golfissakin). Kierrettä ei palloon saa muutoin!
Pallon tulokulma ei mielestäni vaikuta oikeastaan yhtään. Pallossa oleva kierrekin vaikuttaa enemmän (varsinkin pöytätenniksessä). Nämä kaksi viimeisintä ei ole golfissa tekijöinä, koska pallo on paikallaan, kun sitä lyödään...
Myth #3:ssa kumotaankin jo Myth #2:ssa esitetty väite kertomalla, että kierteeseenhän se mailan kulma vaikuttaa...
Jutun lopussa selviääkin se, että kaveri ei edes ymmärrä saaton merkitystä. Eihän kukaan kai tosissaan edes väitä, että asiat jotka tapahtuvat osuman jälkeen jotenkin vaikuttaisivat palloon... paitsi tuulenpuuska.
Editoinut nolorysty (24-06-2012 20:33)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#803703 - 24-06-2012 21:26
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
"The lack of a follow through would have no affect on the shot." (linkistäni), on aika ytimekkäästi kirjoitettu.
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#803713 - 24-06-2012 21:38
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Markus___K]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Markus___K]"The lack of a follow through would have no affect on the shot." (linkistäni), on aika ytimekkäästi kirjoitettu. [/quote]
Riipuu miten asiaa ajattelee. Jos se läpivienti keskeytyy osuman jälkeen, ei sillä ole mitään merkitystä. Sitä ei kukaan edes kiistä.
Mutta jos sen keskeyttää itse osuman jälkeen, voi sillä olla paljonkin merkitystä, koska silloin yleensä keskeyttäminen (jarruttaminen) alkaa jo ennen osumaa.. ja sehän tässä se pointti just on!
Eihän nyrkkeilyssäkään lopeteta lyöntiä osumaan vaan lyödään läpi... follow trought! (tuli just TV:stä joku nyrkkeilykohtaus kun tätä kirjoitin)
Joissakin itsepuolustuslajeissa kamppailussa haetaan vain osumia, ei vastustajan vahingoittamista. Näissä lyönneissä lyöntiä jarrutetaan jo ennen osumaa, jotta ei vahingoiteta vastustajaa. Eli se "follow through" jätetään tekemättä. Ja siksi näissä kontakteissa on osuman vaikutusero huomattava ja merkittävä verrattuna lyönteihin joissa on "follow trough"!
Editoinut nolorysty (24-06-2012 22:03)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#804814 - 28-06-2012 07:39
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
Aiemmin todettiin, että urheilussa kuin urheilussa on tuo "saatto" eli "follow through" tärkeä. Myös ammunnassa.
"Whatever your level of experience and skill, preferred pistol event, or shooting discipline, follow through is an essential part of any successful shot release."
http://www.shootingwiki.org/index.php?title=Pistol_Fundamentals
Tässä aika hyvä em. lainattu selitys, kuinka "saatto" alkaa jo ennen "osumaa" eli ampumisessa ennen laukaisua.
--------
To summarise:
The follow through process starts when you begin the shot release process
The follow through process continues as you increase the pressure on the trigger
this increase in pressure is in a straight line back to the shooting eye, and
continues until after the shot is fired
The pistol is allowed to recoil and you keep watching the front sight
You assess the post-shot sight picture
NOW is the time to release the pressure on the trigger - your follow through is completed
-----------
Eli tennikseen tuotuna: Saatto alkaa siitä, kun alat valmistautua osumaan. Samoin toimii tuo "follow through", josta tuo "saatto" on siis huono suomennos. Kuvaavampi sana olis "läpiseuraus", tms.
Tenniksessä, ja urheilussa sekä elämässä yleensä, saatto ei tarkoita VAIN sitä osaa mikä tapahtuu osuman jälkeen. Saatto on tuo "follow through" eli osuman läpi seuraaminen!
Editoinut nolorysty (28-06-2012 07:47)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#804938 - 28-06-2012 12:10
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Saaton merkitys on aina siinä että sillä *poistetaan* prosessin ennenaikaisen lopettamisen vaikutukset itse suoritukseen. Saatto ei siis sinällään lisää mitään, vaan se poistaa haitalliset vastareaktiot.
Jos ei tee saattoa tennislyönnissä, on suuri riski että lyönnin jarrutus alkaa jo ennen osumaa. Koska on vaikeampi opetella pois huonoja tapoja (mailan jarruttaminen ennen osumaa), on järkevämpää opetella ensin hyville tavoille ja sitten optimoida tekniikkaa (saaton pienentämistä ilman ennenaikaista jarrutusta).
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#831978 - 17-09-2012 21:57
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Linque]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
http://pelinimeltatennis.blogspot.fi/
Pitkästä aikaa uusi kirjoitus!
Mikäli olet joskus, tai parasta aikaa kärsit tenniskyynärpäästä, kurkkaa uusin kirjoitus. Itse kärsin kroonisesta tenniskyynärpäästä noin 6-kuukautta ja vieläkään en ole 100% kunnossa. Löysin silti pari loistavaa hoitomenetelmää, joidenka avulla pystyn jälleen harrastamaan tennistä sataprosenttisesti!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#832003 - 18-09-2012 07:34
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Hurski]
|
nolorysty
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-06-2009
Viestejä: 724
|
[quote=Hurski]Löysin silti pari loistavaa hoitomenetelmää, joidenka avulla pystyn jälleen harrastamaan tennistä sataprosenttisesti! [/quote]
Hurski: "Todennäköisesti tenniskyynärpää on saanut alkunsa jäykästä olkapäästä/lavanseudusta ja silloin pienet hauraat lihakset ovat tehneet isompien lihasten työtä (olkapää) toistuvasti, mikä lopulta johti ylirasitustilaan, ja lopulta vammaan"
Näin minäkin olen ymmärtänyt. Lisäksi myös monet muut vaivat on seuraus tuosta.
Harmi kun lääkäripuolella ei tuosta oikein ymmärretä. Itsekin toistakymmentä lääkäriä kävin ja useita piikkejäkin turhaan otin.
Käteen vievä hermotus on puristuksissa, jos hartianseudun/lavan/niskan alueen lihakset kireänä. Itse pidän lihaskiristelyn syynä rangan liikehäiriötä (lukkoja), josta seuraa lihasongelmia ja siten olkapää/lavan luiden "virheasentoja". Vai onko se sitten päinvastoin, en tiedä. Mulla ongelmana se, että oikea lapa alkaa herksti törröttämään ja sitten alkaa ongelmat kädessä...
Suomalainen "Egosque guru" löytyy Jyväskylästä. (Tasapainopiste.fi)
Olen käynyt kerran... Moni kuuluu käyneen siellä ja saaneen jonkinlaista apua lähinnä selkävaivoihin. Itse kävin niskan ja lavan seudun ongelmien takia mutta en kokenut sitä hyödyllisenä, olin kai liian laiska tekemään pitkiä harjoituksia.
Niskan (omin käsin) ja rintarangan (tennispalloilla rullaus) lukkojen aukaisu (myös alaselkä-lantio alueelta) ja lihasten venyttely auttaa mulla. Mutta täytyy katella tarkemmin noita sun hoitovinkkejä.
Editoinut nolorysty (18-09-2012 07:49)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#832036 - 18-09-2012 16:07
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: nolorysty]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Mielenkiintoista. Heittäjän/golffaajan kyynärpäästä itsellä tauti edennyt olkapään pinnetilaan. Vuosi sitten kesällä tuli voitettua peräkkäisinä viikonloppuina pari b:n kisaa, joista vanhalle miehelle toki aivan liikaa rasitusta ja sittemmin tuli muutenkin pelattua käsi klesana. Toki olkapää on oireillut myös aiemmin, mutta olen sen yleensä pienellä jumpalla ja pelien vähentämisellä ja buranalla saanut kuntoon. Nyt kilpapelit on olleet kohta vuoden verran enemmän tai vähemmän pannassa. Kaikenlaista kuminauha ja therabandjumppaa on tullut tehtyä ja tällä hetkellä on ortopedin suositteleman fysioterapeutin tekemä jumppa taas menossa olkapään kuntouttamiseksi. Positiivisia tuloksia ei ole tälläkään jumpalla vielä kuukaudessa käytännössä tullut, eli sikäli aika huonolta alkaa näyttää ja alan olla valmis kokeilemaan kaikenlaista. Puukkoa en ihan heti haluaisi kokeilla, koska leikkausten tehokkuudesta olkapäävammojen hoidossa en ole kauheasti positiivista kuullut.
Editoinut Pahansuopa (18-09-2012 16:08)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#876502 - 13-06-2013 22:05
Re: Valmennus aiheinen tennis blogi..
[Re: Pahansuopa]
|
Hurski
Jäsen
Rekisteröitynyt: 04-07-2008
Viestejä: 294
|
http://www.youtube.com/watch?v=fSbv97Gk24A
Pistämpähän nyt tänne pitkästä aikaa linkin, kun tuli yhdelle kaverille väännettyä video. Halusi "tietää miten Roger lyö"...
Hieman sekavaa selostusta ja vähän sinne päin näyttöä =D
Syytetään vaikka sisällä tilan puutetta =D
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
