#821328 - 08-08-2012 11:34
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: palokärki]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Osaisiko joku kertoa,mita hyotya pudotuspeleissa on ensimmaisen jakson voitosta? Pisteitahan ei jaeta."
jefa,
juuri tuosta johtuenhan useampikin pesäpalloasiantuntija esitti kevään 2009 sääntöseminaarissa jaksosäännöstä luopumista ainakin alkuun pudotuspeleissä.
Arto Ojaniemikin sääntöseminaarin tulosten perusteella "uskalsi melkein luvata" juoksuperusteisen voittosäännön kauden 2010 pudotuspeleihin.
Asia jäi silloin toteuttamatta täysin mystisistä syistä.
Toivotaan, että järkiratkaisuun vihdoin päästäisiin. Ei jaksosääntöä pesäpallossa mihinkään tarvita.
Editoinut ReijoRealisti2006 (08-08-2012 11:35)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821336 - 08-08-2012 11:48
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: ReijoRealisti2006]
|
jefa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-03-2012
Viestejä: 319
|
Mutta jos Veikkaus vaatii sita,niin uskaltaako Ojaniemi luopua?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821337 - 08-08-2012 11:48
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Jaksosääntöä tarvitaan pesäpallossa. Siksi juoksuperustainen voittosääntö jäi toteutumatta. Järkiratkaisu.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821433 - 08-08-2012 13:12
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
"Mutta jos Veikkaus vaatii sita,niin uskaltaako Ojaniemi luopua?"
jefa,
Veikkauksen pelejä voidaan edelleenkin pelata jaksosäännöllä vaikka pesäpallossa sarjaottelut pelattaisiinkin juoksusäännöllä.
Eihän kyse ole mistään muusta kuin siitä, että 8 vrp pituinen pesäpallo-ottelu jaetaan keskeltä kahtia ja määritetään veikkausmerkki sen mukaan.
Vastaavastihan on toimittu jo jaksosäännön alusta saakka tulosvedon kohdalla. Jaksojen juoksumäärät lasketaan yhteen ja siitä muodostetaan Tulosveto-lopputulos. Eli löytyy erittäin selvä näyttö siitä, että Veikkauksen pelien ja pesäpallon pistelaskusäännön ei tarvitse olla missään tekemisissä toistensa kanssa.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821557 - 08-08-2012 14:26
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: ReijoRealisti2006]
|
jefa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 13-03-2012
Viestejä: 319
|
Ojaniemi siis 'melkein lupasi' juoksusaannon vuoden 2010 pudotuspeleihin.Mutta ei han maininnut mitaan seuraavista vuosista.Voisiko tasta paatella,etta tilaisuus meni ohi?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821576 - 08-08-2012 14:47
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: jefa]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Ei tilaisuus ole koskaan ohi. Aina on oikea aika luopua huonosta säännöstä ja korvata se paremmalla.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821621 - 08-08-2012 16:03
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: pässiniemi]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Tottahan toki jaksosäännöstä luovutaan. Se on ihan päivänselvä asia. En koskaan ole hetkeäkään tätä asiaa epäillyt.
Kulunut kausikin on sen jo moneen kertaan osoittanut, kuinka jaksosääntö ottelusta toiseen on onnistunut pilaamaan hyvän ja jännittävän pesäpallo-ottelun.
Järjellä niitä sääntöpäätöksiä tehdään tulevaisuudessa. Ennemmin tai myöhemmin.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821646 - 08-08-2012 16:39
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: pässiniemi]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Se tavallinen katsoja on jo kauan, kauan sitten äänestänyt jaloillaan. Eikä jaksosääntö ole kyennyt imemään sitä korvaavaa väkeä katsomoihin. Se nähdään katsojamääristä vallan hyvin. Siksi jaksosäännön on syytä jo viimein väistyä. Se on täysin tarpeeton, lajia monimutkaistava sääntökoukero, josta ei ole ollut eikä tule olemaan mitään mitattavissa olevaa hyötyä pesäpallolle. Tällaisista pitää aivan ensimmäisenä hankkiutua eroon, jos edes kuvitellaan lajille yritettävän saada nykyistä suurempi painoarvo maamme pallopelien joukossa. Sen jälkeen on vielä paljon tehtävää, mutta jaksosääntö on yksi näistä pahoista pullonkauloista, jotka ylläpitävät tätä heikkoa yleisilmettä koko lajin ympärillä.
Editoinut ReijoRealisti2006 (08-08-2012 16:39)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821654 - 08-08-2012 16:44
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Jaksosääntö on minun mielestäni siinä suhteessa parempi, että ottelut eivät ratkea liian aikaisin. Eikö joku tutkimus osoittanus, että juoksusäännöllä yli 70% otteluista ratkesi jo ennen taukoa? Kyllä jaksosääntö on tässä suhteessa selvästi parempi.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821657 - 08-08-2012 16:49
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: Kaptah-II]
|
joobas
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-07-2012
Viestejä: 2475
|
Minusta juoksusääntöjä plus kaikkia muita Reijon ideoita voisi koittaa siinä sisäkriketissä. Kattoo sitten keitä sinne tulee pelaamaan, yleisöä ja mediaahan jopa kansainvälistä on tulossa kosolti. Mikäli uskomme Reijoa ja miksipä emme uskoisi.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821658 - 08-08-2012 16:51
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: Kaptah-II]
|
Kai Kotiuttaja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
|
Miltäs tällainen kuulostaisi:
Palataan juoksupesikseen; voittajalle 2 pistettä, tasapelistä molemmille yksi, MUTTA SEN LISÄKSI enemmän vuoropareja voittaneelle yksi piste; jos voitetut vuoroparit tasan -> supervuoropari ja/tai kotiutuskisa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821659 - 08-08-2012 16:52
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: Kai Kotiuttaja]
|
joobas
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-07-2012
Viestejä: 2475
|
Jos sanoo että ei kiinnosta niin onko vastaus kelvoton jos ei jaksa perustella että miksi näin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821660 - 08-08-2012 16:53
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: joobas]
|
Kai Kotiuttaja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 14-06-2006
Viestejä: 909
|
[quote=joobas]Jos sanoo että ei kiinnosta niin onko vastaus kelvoton jos ei jaksa perustella että miksi näin.[/quote]
:)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821662 - 08-08-2012 16:56
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: Kai Kotiuttaja]
|
joobas
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-07-2012
Viestejä: 2475
|
Esittelin tossa jokin aikaa sitten jonkinlaista ideantynkää tuonne koppisääntö-keskusteluun. En tainnut saada yhtään vastausta, en edes perustelemattomia josta vakuutuin että ideani taisi olla aika huono. :D
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821663 - 08-08-2012 16:56
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: joobas]
|
MieVaan
Jäsen
Rekisteröitynyt: 21-06-2011
Viestejä: 2202
|
LOL - repesin
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#821667 - 08-08-2012 16:59
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: joobas]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
[quote=joobas]Esittelin tossa jokin aikaa sitten jonkinlaista ideantynkää tuonne koppisääntö-keskusteluun. En tainnut saada yhtään vastausta, en edes perustelemattomia josta vakuutuin että ideani taisi olla aika huono. :D [/quote]
Kannattaa kuitenkin yrittää jankuttamalla. Arvelisin että jo viidennellä toistolla alat saada vastauksia.
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#875809 - 09-06-2013 12:12
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: Kaptah-II]
|
kirja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-10-2010
Viestejä: 183
|
Yhtä ideaa olen pyöritellyt päässäni. Jokereistahan on keskusteltu paljon, enkä minäkään pidä nykymenetelmiä moitteettomina, mutta yhtäkkinen jokerien poisto olisi liian radikaali toimenpide. Sen sijaan ajattelin, että voisi siirtyä 12 pelaajan lyöntijärjestykseen. Yhä 9 pelaajaa ulkona, erona olisi vain, että myös jokereille olisi oma numeronsa. Minusta se olisi oikein hyvä idea. Jokerit eivät voisi olla puhtaasti yhdessä roolissa, vaan edes vähän monipuolisuutta kaivattaisiin, ykköskärjen vuoroon tulemiseen kuluisi pidempi aika (eli ehkä kakkoskärkeäkin uskallettaisiin käyttää), ja viimeistä lyöjää olisi helpompi seurata (joskin ei minulla ole vieläkään lainkaan vaikeuksia ollut). Heikko puoli olisi sitten, että jokereita voisi käyttää uudestaankin, jos toiselle kierrokselle mennään - minusta sisäpeli ei kuitenkaan helpottuisi/vaikeutuisi ainakaan liikaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#875826 - 09-06-2013 14:21
Re: Jaksopelin parannusehdotus
[Re: kirja]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
Tuo olisi oikeastaan erinomainen muutos. Kyllä pallonlyöntipelien ideologiaan kuuluu, että olemassa olevaa lyöntijärjestystä noudatetaan. Olisiko sitten lyöjien määrä 9 vai 12, vai annettaisiinko joukkueen itse päättää käytetäänkö 9,10,11 vai 12 lyöjän rinkiä?
9 lyöjän systeemillä mentäisiin tietysti siten, että pelaajat lyövät vuorollaan jatkuvasti, eikä väliinjättämisiä eikä jokerin käyttöä sallita (vaihtoja voidaan rajoitetusti tehdä). Ulkokentällä pelaa 9 pelaajaa, joiden ei tarvitse olla samoja kuin lyöntijärjestyksessä olevat.
Tällä päästäisiin kerralla eroon väliinjättösäännöstä, ja pelaaja voisi mennä reilusti 'vaihtoon' sisävuoron ajaksi, ellei hänellä ole siinä käyttöä. Vaikka tietysti vaikuttaa ikävältä suosia tällaista roolittumiseen suuntaavaa menettelyä (mieluummin näkisi mahdollisimman monen pelaavan sekä ulko- että sisäpeliä, ja sisällä mahdollisimman monipuolisessa 'roolissa'), niin kun siihen kuitenkin sääntöjä hyväksi käyttäen ja väliinjättö- ynnä kopittelutaktiikkaa käyttäen pyritään, niin tällaisella menettelyllä saataisiin tarpeettomat kikkailut pois.
12 lyöjän systeemissä voisi käyttää menettelyä, että haavoittuneet pelaajat eivät enää kyseisessä sisävuorossa pääse lyömään. Tällöinhän ei viimeisestä lyöjästä tarvitsisi huolehtia ollenkaan, kun lyöjät ennen pitkää loppuisivat kokonaan. Koppien käytöstä taktisena keinona tulisi varmasti hieman harkitumpaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
