#809936 - 19-07-2012 18:14
Olympiatennis 2012 - Wimbledon
|
Juka
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-08-2008
Viestejä: 4257
|
Aloitetaanpas ketju, kun kisatkin kohta starttaa.
"Hallitseva olympiavoittaja Rafael Nadal ei osallistu Lontoon olympialaisiin."
http://yle.fi/urheilu/nadal_jaa_pois_olympialaisista/6223736
Edit. vai tykkääkö porukka keskittää tonne Olympiaketjuun. Täällä saattaisi pysyä keskustelun taso järkevämpänä?
Editoinut Juka (19-07-2012 18:17)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#809961 - 19-07-2012 21:53
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Juka]
|
FootFault
Jäsen
Rekisteröitynyt: 18-08-2009
Viestejä: 5410
|
Pidetään ihmeessä täällä.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810004 - 20-07-2012 09:56
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: FootFault]
|
fulcrum
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-02-2002
Viestejä: 2112
|
Aijai, Rafa oli valittu vielä lipunkantajaksikin. Pettymyksen täytyy olla hirveä. Ja kyllähän kaavio vähän latistui kun puolustava kultamitalisti ei ole mukana, vaikkei Rafa ehkä ihan ykkössuosikki tänä vuonna ollutkaan. Saapa nähdä miten Amerikan kiertueenkin kanssa sitten käy.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810041 - 20-07-2012 14:38
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: fulcrum]
|
tennisaddict
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-04-2002
Viestejä: 3306
|
Melko mystinen tuo "en ole tarpeeksi hyvässä kunnossa". Onko kunto yhtäkkiä jotenkin romahtanut kesken kauden? Mihinkään loukkaantumiseen Rafa ei kai ole viitannut? Voihan tuo olla kova pettymys, mutta toisaalta melkein veikkaisin, että jos Rafalla ei jo olisi olympiakultamitalia kaapissa, mies pelaisi Lontoossa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810043 - 20-07-2012 14:53
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: tennisaddict]
|
jr888
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-09-2006
Viestejä: 4324
Loc: Tampere
|
"En haluu lähtee toistamiseen häviämään Wimbledoniin kuukauden sisällä"
-
_________________________
ihmisten edessä
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810045 - 20-07-2012 15:11
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: jr888]
|
fulcrum
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-02-2002
Viestejä: 2112
|
Alkuperäinen viesti lienee useamman käännöksen aikana himmentynyt: Rafa viitannee polviinsa, jotka huhumyllyn mukaan ovat aika heikossa hapessa. Voi olla että kovien kenttien kaudellakaan Rafa ei montaa turnausta nyt pelaa.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810047 - 20-07-2012 15:30
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: fulcrum]
|
tennisaddict
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-04-2002
Viestejä: 3306
|
Niin, ehkä Rafa on tykönänsä laskeskellut, että Rosol-tappion myötä peli kauden ranking-ykkösen paikasta tuli käytännössä menetettyä, joten loppuvuoden voi ottaa löysemmin jalkoja säästellen.
Googletin vähän asiaa ja näinhän se on, että Rafan polvet kuvattiin Wimbledonin jälkeen ja sieltä löytyi vamma, joka pakotti Rafan lepäilemään 2 viikkoa. Sen myötä myös Rafan ja Nolen näytösottelu Santiago Bernabéulla peruutettiin.
Editoinut tennisaddict (20-07-2012 16:19)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810051 - 20-07-2012 16:18
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: tennisaddict]
|
fulcrum
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-02-2002
Viestejä: 2112
|
En millään usko että Rafa skippaisi olympialaiset jonkun kyynisen rankingpistearvion tuloksena. Skabathan ovat muutenkin nurmella jonka luulisi olevan polville helpompi. Tulen yllättymään jos Nadal pelaa nyt jenkkilässä sitten useamman kuin kaksi turnausta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810053 - 20-07-2012 16:21
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: fulcrum]
|
tennisaddict
Jäsen
Rekisteröitynyt: 06-04-2002
Viestejä: 3306
|
[quote=fulcrum]En millään usko että Rafa skippaisi olympialaiset jonkun kyynisen rankingpistearvion tuloksena. [/quote]
Enkä minä niin väittänytkään.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810822 - 23-07-2012 14:18
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: tennisaddict]
|
Taitopelaaja10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-05-2007
Viestejä: 24409
|
Kaavio arvotaan klo 13 torstaina. Erikoinen olympiatennis Wimbledonin nurmella kaksieräisinä. Nämä kahden voittoerän nurmimatsit pienoista lottoa, joten ympäripyöreää on.
Neljän vuoden päästä 2016 Brasiliassa sitten massakentillä toivottavasti ensimmäistä kertaa sitten 1992 Barcelonan. Rafa on Brasiliassa 30v ja ottanee silloin toisen kultansa, ellei markkinoille ole siihen mennessä ilmestynyt kovaa nuorta massajyrää. Mutta pelataan toki Lontoon kisat ensin.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810937 - 23-07-2012 15:52
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Taitopelaaja10]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Millä perustella kahden voittoerän nurmimatsit on pienoista lottoa?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810958 - 23-07-2012 17:17
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Linque]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Erän ratkaisu tie-breakilla on nurmella aina yleisempää kuin muilla alustoilla. Ja TB-erissä onnella on myös paljon suurempi merkitys kuin normaalierissa. Toisaalta ottelun voittaminen puolittain onnella on paljon todennäköisempää silloin, kun vain kaksi voittoerää riittää.
Verrattuna siis esim. kahden voittoerän massapeliin tai kolmen voittoerän nurmipeliin onnen merkitys on paljon suurempi. Onko se sitten pienoista lottoa vai mitä, en ota kantaa.
Mahdollinen kolmas erähän pelataan onneksi "normaalisti" kahden voitetun geimin eroon asti! Miesten finaali pelataan jopa paras viidestä -systeemillä.
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810963 - 23-07-2012 17:50
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Markus___K]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Esimerkiksi tänä vuonna viiteen erään meni 27/127 miesten kaksinpeliottelua Wimbledonissa. Eli nuo kaksi ylimääräistä erää oli merkityksettömiä noin 80% otteluista.
Neljännellä kierroksella oli yksi viiden erän ottelu, sen jälkeen ei yhtään. Eli 32 parasta olisivat voineet yhtä ottelua lukuunottamatta pelata yhtä hyvin paras kolmesta -pelejä. Ei nyt ihan hirveän suurta vaikutusta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810964 - 23-07-2012 18:00
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Linque]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Käsittääkseni kolmen voittoerän systeemi on GrandSlameissa nimenomaan siksi, että voittajaksi saataisiin varmemmenin ihan oikeasti parempi. Eli onnen merkitystä halutaan vähentää. Miksi muuten sitä käytettäisiin?
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810966 - 23-07-2012 18:06
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Markus___K]
|
Linque
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-10-2006
Viestejä: 2270
|
Lähinnä vaan sitä että sen vaikutus ei nyt ole niin iso että best of 3 tarkottaisi lottoamista.
Ja kuten tuossa yllä nyt totesinkin, niin viimeisellä kolmella kierroksella ei ollut mitään merkitystä kumpi systeemi oli käytössä, koska kolmen erän jälkeen johtanut voitti joka kerta.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#810968 - 23-07-2012 18:18
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Linque]
|
Taitopelaaja10
Jäsen
Rekisteröitynyt: 10-05-2007
Viestejä: 24409
|
Mestari Federer hävisi Wimbledonissa tänä vuonna 3. kierroksella kaksi ensimmäistä erää Benneteaulle ja 2010 avauskierroksella Falla johti Federeriä vastaan 2-0. Tiedä sitten, olisiko Federer pelannut alusta asti aktiivisemmin jos olisi pelattu paras kolmesta. Jo lähtöasetelma on pelissä tyystin erinlainen pelataanko paras kolmesta tai paras viidestä. Pienemmästä on homma kiinni, eikä sallita pitkiä heikkoja jaksoja ottelussa.
Editoinut Taitopelaaja10 (23-07-2012 18:29)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#811090 - 23-07-2012 22:34
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Taitopelaaja10]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Linguen näkemys, että ei olisi niin suurta merkitystä GS-kisoissa, vaikka voittaja päätettäisiin jo 2-1-tilanteen mukaan, avaa mielenkiintoisia näköaloja.
Iso ongelma tässä "suurtenniksessämme" on tietysti sää ja siitä johtuvat katkot. Ottelujen venyminen ja aloittaminen uudestaan seuraavana päivänä sotkee kaavioita ja on epäreilu jatkoon päässeenkin kannalta.
Eikö näissä tapauksissa kannattaisi sitten soveltaa mm. mäkihypystä tuttua varakilpailumahdollisuutta? Jos ei matsia saada loppuun saman vuorokauden aikana, niin olkoon voittaja se joka oli johtanut ottelua erin 2-1. (Jos lopulliseksi osoittautuva keskeytys jo kolmannessa ja erät 2-0, niin sekin tietysti riittää.)
Tämähän mahdollisuus olisi siis tavallaan aina olemassa, joten pelaajalle ei tulisi 1-2-tappio "pyytämättä ja yllättäen", vaikka neljännen erän voiton jälkeen sattuisi johtamaan jo viidettäkin erää. "Sorry, boys, too dark!"
Monessa lajissa on itse kisan sisällä myös erillinen kirikilpailu, ja tämä olisi sukua sille.
Hyvin mielenkiintoinen olisi myös varakilpailun hävinneen pelitaktiikka keskeytyksen uhatessa. Ei voisi paljoa aikaa tuhlata rättisulkeisiin sun muihin! Tätä pelin nopeutussääntöä odotellessa voi ideasta kiinnostunut vaikka katsoa elokuvan "Muukalaisia junassa", ohj. A. Hitchcock. Suosittelen elokuvaa kiinnostumattomillekin!
Editoinut Markus___K (23-07-2012 22:43)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#811194 - 24-07-2012 18:14
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Markus___K]
|
Pahansuopa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 30-01-2004
Viestejä: 614
|
Vaikka kieli onkin MarkusK:lla syvällä poskessa, niin enpä usko että tuollaista missään vakavasti pohditaan. Tulisi aika vahva insentiivi 2-1 tilanteen edun omaavalla pelaajalla keksiä joka geimissä uusi loukkaantuminen ja vessakäynti ja kaikenlaista muuta hidastelua jotta matsi täytyisi keskeyttää. Jos matsin kesto olisi pelaajista riippumaton, kuten mäkihyppykisan kesto miltei on, niin silloin ehkä voisi jotain tällaista joku ajatella, nyt tuskin muut kuin MarkusK ja Yölintu perjantai-iltana.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#811521 - 25-07-2012 16:21
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Pahansuopa]
|
Markus___K
Jäsen
Rekisteröitynyt: 02-08-2006
Viestejä: 966
|
Katsoin huvikseni, miten Wimbyssä kävi niissä miesten 1. kierroksen otteluissa, jotka keskeytettiin yöksi ja joissa toinen oli (ensin) kerinnyt voittamaan kaksi täyttä erää 1. päivänä, eli siis voittanut "paras kolmesta -varamatsin".
Tällaisia pelejä oli pikatarkastuksessani seitsemän. Näistä neljästi (enemmistö!) varamatsin voittanut hävisi kuitenkin ottelun pelattaessa se seuraavana päivänä loppuun, ja vain Raonic, Karlovic ja Ferrer voittivat varamatsinsa lisäksi koko ottelunsa ja sen jopa suoraan kolmessa erässä.
Kun ottelu on sovittu pelattavaksi paras viidestä - systeemillä, sitä ei voi korvata kaavailemallani varamatsilla. Väärä pelaaja saataisiin voittajaksi aivan liian usein. m.o.t.
Editoinut Markus___K (25-07-2012 19:22)
_________________________
Ken Rosewallin aikaan sopi 1-käden rysty!
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#811711 - 26-07-2012 08:30
Re: Olympiatennis 2012 - Wimbledon
[Re: Markus___K]
|
Juka
Jäsen
Rekisteröitynyt: 22-08-2008
Viestejä: 4257
|
Kaaviot arvotaan tänään klo 13.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
