Naiset tabujen viidakossa

Loistava puheenvuoro!
Tuntuu että naiset ovat itse sokeutuneet näille asioille! yksikin ystäväni itki kerran illan sitä kun ei ole saanut synnyttää "oikeasti" vaan joutui keisarinleikkaukseen. huonommuuden tunne siis siitäkin, vaikka lääketieteellinen pakko. Itse huomasin valehdelleeni että imetin lapseni, vaikka itsellänikin se terveydellisistä syistä kiellettiin. En siis ole sen parempi.
Mutta juuri tätä kaikkea pitäisi rikkoa! Hienoja sanoja!

Annukka

Paljosta olen tässä asiassa Kirsin kanssa samaa mieltä, paljosta tosin myös eri mieltä. Pahimmin korvaan kalskahti kuitenkin se, miten Kirsi puhui nukeista. Barbieilla on iän kaiken ollut hääpukuja ja raskausmahoja, enkä ole kuullut kenenkään olevan sitä mieltä, että se olisi jotenkin outoa ja sairasta. Sen sijaan nyt kun Baby Born (suom. vastasyntynyt) -nukeille ilmestyivät hääpuvut, nousi meteli. Ja minusta ihan aiheesta. Onhan se nyt aivan eri asia pukea aikuista mallaava barbie hääpukuun kuin vastasyntynyt vauva! Se ON kornia. En ikinä kuuna päivänä ostaisi lapselleni sellaista nukkea, vaikka hääleikeissä ei minusta mitään vikaa olekaan. Enkä myöskään pidä huonona kotileikkejä enkä sitä, että lapset harjoittelevat vanhemmuutta.

Minusta äitiydessä ei ole mitään pahaa, eikä tyttöydessä tai naiseudessakaan. Minut ja kolme sisartani kun on kasvatettu olemaan ylpeitä sukupuolestamme, samoin kuin seitsemän veljeäni on kasvatettu arvostamaan tyttöjä ja naisia vähintäänkin yhtä korkealle kuin poikia ja miehiä. Mutta tähän kasvatukseen on kuulunut myös se, että tyttöys on tyttöyttä ja naiseus naiseutta. Tytön kuuluu saada olla lapsi, eikä siihen kuulu pikkutyttöjen "rintsikoita" ja napapaitoja. Aikuisena ehtii sitten pukeutua niin paljastavasti ja seksistisesti kuin ikinä haluaa - jos enää haluaa ja kokee tarvetta siihen. Naisellisesti voi nimittäin pukeutua ilman napapaitoja ja liikenneturvallisuuden vaarantavia kaula-aukkojakin. ;)

Pointti on siis se, että Kirsi-hyvä, tyttö ja nainen ovat eri asioita. Tytöstä kasvaa nainen, ja jokaisen naisen sisällä pysyy se tyttö, mutta tytön on annettava olla tyttö ilman ylimääräisiä naiseksi kasvamisen paineita. Ja toisaalta jokaisen naisen on jaksettava olla nainen, vaikka se sisäinen pikkutyttö houkuttelisikin lapsellisen vastuuttomaan käytökseen. Enkä nyt tarkoita sitä, että naisen olisi oltava aina jotenkin niin aikuinen ja kypsä tosikko, vaan sitä, että aikuisella on aikuisen vastuu. Näin ollen on eri asia myös se, leikkiikö lapsi häitä tai äidiksi tulemista naisen näköisellä vai vauvan näköisellä nukella.

Ja muuten, sääliksi käy, jos sinulle, Kirsi, ei kukaan ole sanonut, että näytät saunanraikkaana hyvältä. Minulle on, monen monta kertaa. Siksipä minulla ei ole mitään tarvetta kuluttaa päivittäin tolkuttomasti aikaa meikkaamiseen kalliilla aineilla, jotka kaiken lisäksi vanhentavat ihoa niin, että myöhemmin pitää sitten tuhlata vielä enemmän rahaa niihin aineisiin. Minä käytän tuon ajan - ja rahan - mieluummin viettääkseni aikaa neljän lapseni kanssa, tai nauttiakseni vaikkapa hyvästä kirjasta. Enkä nyt tarkoita sitä, että paheksuisin niitä naisia jotka meikkaavat - sehän on jokaisen oma vapaa päätös mihin aikansa ja rahansa laittaa. Mutta hiukan kyllä sääliksi käy, jos itsetunto pitää kaivaa purkista. Siksipä tahdon tyttärillenikin opettaa, että he ovat upeita, kauniita ja hyviä juuri sellaisina, luonnollisen ihanina.

Hyvä toimittaja!

Kampasin 70-luvulla muutaman vuoden ikäisen tyttäreni pitkää tukkaa aamukiireessä. Tyttö huokaisi:"Kyllä miesten elämä on helppoa, kun niillä on lyhyt tukka ja pippeli!"

Lausunto oli itsenäiseen havainnointiin perustunut filosofinen päätelmä. Kun on lyhyt tukka, se ei mene takkuun eikä äiti sitä kiireellä kiskoen selvitä. Kun on pippeli, voi pissata seisaaltaan. Näin sitä pienikin tyttö huomaa jäävänsä sukupuolirooleissa alakynteen.

Kiitoksia hauskasta ohjelmasta. Isäni aikoinaan sai viikon adrenaliinit Hannu Taanilan ohjelmista. Minä Sinun. Se tekee hyvää. Ja olen kyllä sitä mieltä, että luutuneita asenteita on tarpeen ravistella.

Terveisin Raija-Liisa Jokela Laihialta

Tabujahan löytyy joka junaan, mutta hörhöilyä ja propellipäisyyttä on pidetty joidenkin omituisten miesten lajina. Eräänä päivänä havahduin siihen todellisuuteen, että aika monet naiset ne vasta hörhöjä ja propellipäitä onkin. Sitä on vaan vaikea havaita kun se taitaa olla ominaisuus...

Kuuntelin juuri Kirsi Virtasen ohjelman.Synnytystä haluaisin kommentoida. Itse olen 7 lapsen äiti, yksi syntynyt leikkauksella, loput alateitse ilman epiduraaleja sun muita. Joka kerta olen miettinyt ottaisinko nyt jotain lievitystä...mutta ilmeisesti olen niin puudutus- ja piikkikammoinen, etten uskalla ottaa. Ja kai kipukynnykseni on senverran korkea ja supistukset lievempiä joidenkin toisten kokemiin, että synnytys onnistuu ilman puudutustakin. Ja on siinä vielä sellainenkin syy, että haluan synnyttää pystyasennossa, en maaten ja inhoaisin kaikenlaisia piuhoja ja liikkumista estäviä juttuja, että minulle on sopinut ns. luomusynnytys. Mutten pidä itseäni yhtään sen parempana, jokainen synnyttäköön, jos mahdollista, itselleen parhaalla tavalla! Jokainen äiti on sankari olipa niitä lapsia yksi tai kymmenen tai jotain siltä väliltä ja syntyneet miten vain! On se niin suuri urakka odottamisineen ja synnytyksineen kaikkineen!
Ja pakko kommentoida vielä noita vaaleanpunaisia vaatteita..itselläni kaksi tyttöä ja viisi poikaa ja miten suloiselta tyttövauva näyttääkään VAALEANPUNAISESSA nutussa! Ihan oikeasti väri tekee vauvan poskesta niiiiin suloisen. Olen niin innoissani, että saan taas pukea mekkoa tytölle ainaisten housuvuosien jälkeen! Ei kun helmat heilumaan rinsessat! :)

Kuuntelin Yle yksi-ohjelman blogisi aiheesta ja olin omalta osaltani joissakin asiossa samoilla linjolla. Mutta blogisi luennan lähestyessä loppuaan totesin, että oikea naisenmalli onkin sellainen, jollaisena Sinä "oikean naiseuden" koet ja miellät?

Alkuperäiskansojen naiset ja miehet ovat osallistuneet tasapuolisesti ravinnon hankintaan ja päätöksen tekoon heimojen yhteisistä asioista. Siis samat oikeudet ja vastuut ovat koskeneet koskeneet kumpaakin sukupuolta: Ne olivat itsestään selvyyksiä. Tasavertaisuus on ollut
ihmisenä olemisen luonnollinen tila satoja tuhansia vuosia ihmiskunnan historian alusta aina kulttuurien syntyyn saakka.

Yhteiskunta on muuttunut ja mielestäni "oikeanlaisia naisia tai miehiä" kehittyy ihmisistä, jotka saavat kasvaa omiin mittoihinsa. Tyttöä ei pidä pakottaa hoiva-ammatteihin, jos hänen taipumuksensa suuntautuu matematiikkaan tai uraputkeen työelämän korkeimpiin virkoihin. Myös vaaleanpunainen ja sininen ovat älyttömiä roolivankiloita, joita ei ole mitään perusteltua, järkevää syytä pitää yllä. Ihmiset keskenään, ovat enemmän erilaisia kuin kategorisesti naiset ja miehet.

Eipä olisi uskonut , että Aitolehto saa kutreilleen esi taistelijan ja melkein ns. pyhimyksen kruunun kun tuli ihan vaan sivulauseessa maininneeksi tehneensä muutaman abortin !Taas naiset, jotka menevät armeijaan , opettelevat vain tappamaan. Eikös armeijassa opeteta paljon muutakin? Eikö abortissa tapeta alkanut elämä, tosin vasta nupullaan,joten ei se ehkäisykeinoksi sovi, kuten näyttää Aitolehdon kohdalla käyneen. Eniten vihaamasi asia eli uskonto/usko saattaa antaa naiselle abortista henkisiä jälkiseuraamuksia. Sellaisia voi saada uskonnotonkin nainen. Eihän uskonnottomuus tarkoita sitä, että on valmis tappamaan.Heilläkin on moraalinen koodinsa.

Ohjelmasi tarkoitus on varmaan vain saada kuulijoiden verenkierto paranemaan, mutta aika usein on kuunneltava. Onneksi ohjelman alussa naukaisee vain kissanpentu!

Voihan Vuittonin laukku!

Virtanen puhuu outoja: Hän kannattaa rauhanliikettä ja väkivallattomuutta, mutta suosii aborttia, joka on julmaa väkivaltaa syntymättömiä lapsia kohtaan. Tosi outoa. Suomen kansa joutuu paljon kärsimään, kun se sallii abortit, sillä ne ovat rikos luonnonjärjestystä vastaan. Tämä kansa joutuu koko ajan pahempiin vaikeuksiin: Väkivalta, perheiden hajoaminen, koulusurmat, työpaikkojen karkaaminen ulkomaille, vierasmaalaisten ryntäys Suomen yhä pienmmille työmarkkinoille, tulevat roturistiriidat, ym, ym. Tämä kaikki on seurausta abortin sallimisesta, sillä se on inhottava rikos Luojamme silmissä. Luoja on elämänantaja ja ylläpitäjä, ei ihminen voi ilman seurauksia taistella Luojaansa vastaan.

En ole koskaan ymmärtänyt tuota feminismiä.

Vaikka joltain osin se suuntautuu miehiä vastaan niin silti mallit otetaan miehiltä. Tasa-arvokin feminismissä tarkoittaa kuinka paljon naiset on siellä missä miehetkin ja kuinka paljon naiset tekee samoja asioita kuin miehet.

Mitä järkeä tässä on ?

Jos naiset - ei siis edes feministit - osaa olla omia itsejään ja ylpeitä siitä, niin ei tottatosiaan ole mitään järkeä muuttaa naiseutta miehiseksi.

Minusta feministien olisi pitänyt heti kärkeen joskus 60-luvulla ottaa malli pohojalaasista akoosta, jotka ovat aina olleet ylpeitä tästä akkuudestaan ja taatusti ovat aina osanneet pitää puolensa sillä alueella missä he ovat taitavia. Pohjanmaallahan naiset ovat aina olleet koto- ja talousasioissa määräävinä eikä miehillä ole ollut sanansijaa siihen mitä talooos tapahtuu. Miesten tehtävä on ollut tehdä ne raskaat työt ja naiset ovat hoitaneet sitten sen talouden ja ohjaamisen ja miehet ovat aina totelleet. Naisillahan oli vuosisatojen ajan myös aitan avaimet (talouden hoito) ja määräsivät mitä syödään ja kuinka paljon.

Kiitos kommenteista, on todella hienoa että mielipiteitä löytyy laidasta laitaan.

Annukka: tiedän täsmälleen mitä tarkoitat. Joskus lapsen vanhemmille annetut neuvot ovat aivan käsittämättömiä. Meille sanottiin neuvolassa, ettei lapsille saa antaa rasvallista maitoa, eikä voita – ainoastaan rasvattomia tuotteita. Mutta naurettavuuden huippu oli kuitenkin se että samalla neuvottiin antamaan lapselle lusikallinen rypsiöljyä joka päivä – lapsihan tarvitsee rasvaa kasvaakseen.

Nimetön: Olet aivan oikeassa, nainen voi olla hyvän näköinen monella tapaa. Eihän siitä ole kauaakaan kun joku miesparka ajoi ojaan koska ihaili toppahousuihin puettua naista. :)

Raija-Liisa: Kyllä tytöt ovat tarkkasilmäisiä ja fiksuja! Ja sama tilanne jatkuu kun me entiset tytöt olemme kasvaneet naisiksi. :)

PetrusK: feminismi kaipaisi krittistä keskustelua naisesta, naisen olemuksesta ja siitä, mihin nykyfeminismi oikein on pyrkimässä. Aika moni nainen taitaa olla sitä mieltä että feminismi on jämähtänyt jonnekin…no, jonnekin aikaan joka oli olemassa kauan, kauan sitten.

Mukavaa että keskustelu jatkuu!
T. Kirsi Virtanen
toimittaja
Yle Radio 1
kirsi.virtanen@yle.fi

Kirsi, pidät noita otsikossa mainittuja asioita järjettöminä, niin minäkin, olen täydellisesti kanssasi samaa mieltä.

Vain miehet taitavat tuollaisia järjettömyyksiä organisoida, tosin naisetkin ovat nykyään pyrkimässä mukaan - se on suuri virhe ja vahinko.

Olen yli seitsemänkymppinen, tappokoulutuksen saanut mies, hämmästelen kuinka ajatuksemme juoksevat samoja latuja.

Sota vei Isäni.

Kiitos ajatuksia herättävistä ajatuksista.

P.S Uskonnotkin ovat vain ihmisten keksintöjä.

Hei Kirsi! Ajelin tänään Ruotsin puolella ja nautin kauniista keväisestä auringonpaisteesta, mutta täytyy sanoa että kun kuuntelin mielipiteitäsi naiseudesta, minua alkoi oksettamaan, varsinkin kun ihannoit Martina Aitolehden "rohkeutta" kertoa monista aborteistaan eli lapsensa murhista! Ihmettelit samassa yhteydessä miksi naiset ovat valmiita opettelemaan tappamista armeijassa, mutta on aika ristiriitaista että samaan aikaan hyväksyt syntymättömien lasten tappamisen vedoten siihen että naisella on oikeus päättää omasta ruumiistaan. Naiset voisivat päättää omasta ruumiistaan ennenkuin saattavat itsensä raskaaksi. Kenelläkään naisella ei ole oikeutta murhata lastaan, joka jo hedelmöityksestä lähtien on IHMINEN ja joka jo muutaman viikon kuluttua hedelmöityksestä voisi jäädä henkiin. Olet vastuuton ihminen kun tuot em. ajatuksiasi julki valtakunnallisessa radio-ohjelmassa. Minä itse en ole esimerkillinen ihminen mutta en koskaan ole hyväksynyt aborttia eli lasten murhaamista. Terveisin Eero Koivisto, Kempele. Kahden kummallisen mutta niin ihanan lapsen isä!

Kuulinko oikein vai kutsuitko Evaa Wahlgreniksi? Suomen ainoan ammattilaisnyrkkeilijän nimi on Eva WahlSTRÖM.

Niin kaikki johtuu meillä suomessa jo pitkään vallalla olleesta syyllistämisenkulttuurista. Lapsesta saakka meitä kasvatetaan tähän syyllistämiseen eli kun jos tulet sairaaksi vilustut ymm... heti kysytään mitä sinä olet mennyt tekemään, vilustutitko itsesi, liian vähän vaatteita yllä ym. Ja tällainen syyllistäminen jatkuu aivan kehdosta hautaan. Se on aivan sama näitten muittenkin asioiden kanssa, syyllistämisen pelosta asioista tulee tabuja, siksi niistä ei voi tai saa puhua. Sen takia poika ei voi olla kirsi vaika haluaisi olla kirsi ja toisinpäin. Kuitenkin jokaisen on elettävä ja itkunsa itkettävä omien ratkaisujensa jälkeen, oli ne syyt sitten mitä olivat, kun ratkaisuun päätyi. Toisaalta on ehkä menty liian pitkälle siinä mistä asioista tässä maailmassa puhutaan julkisesti, on ehkä aivan hyväksi että on tabuja, koska kaikki mikä julki tuodaan ei välttämättä ole rakentavaa. Olisko hyväksi, että antaisi sen sisäisenhelmen kasvaa rauhassa, josta meidät sitten loppupeleissä tunnistetaan ja sen mukaan kepitetään. Minäkin olin poika joka pienenä leikin nukeilla, mutta ei minusta homoa tullut, muuten vain pahasti kieroon kasvoin.

Ja niin moni feministi on hyvin riippuvainen miehestään (ei osaa elää ilman), osa heistä myös taloudellisesti miestä hyväksikäyttää. Aika kaksinaismoralistista toimintaa.

Et ymmärrä feminismiä. Etkä sukupuolitutkimusta. Jos haluat ymmärtää niitä, mene vaikkapa naistutkimuksen peruskurssille, niin tajuat, mistä on kyse. Sen jälkeen voit kritisoida niin paljon kuin haluat, kun tiedät, mistä on kysymys. Jos et haluakaan ymmärtää, niin voin kertoa sinulle, että tämä tavoitteesi on saavutettu.

Kiitos.

Hei! Tarkkaavaisena kuulijana huomasin, kun Kirsi Virtanen ohjelmassaan mainitsi naisnyrkkeilijästä nimeltä Eva Wahlgren. Hänen nimistään en muista kuulleeni, mutta Eva Wahlström sen sijaan on todella tuttu nimi.:)

Hei,
Pakko kommentoida. Olen viikolla 13 raskaana. Kävin ensimmäisen kerran ultrassa,kun viikkoja oli 11, ja näin suloisen pienen lapseni vilkuttavan sieltä minulle. Ultra oli nykyaikainen 4D-ultra,joten vauvani näkyi kolmiulotteisena kuin kotivideoita olisin katsellut. Tosiasiassa lapseni oli tuolloin vain 4,8cm pituinen pieni ihminen, mutta kaikki tärkeimmät elimet olivat jo kehittyneet. Ja hän oli täysin ihmisen näköinen pikkuruisine käsineen ja jalkoineen,jotka hurjasti viuhtoivat kohdussani.

Olen terveydenhuoltoalalla ja tiedän aborteista muutakin kuin huhupuheet. On kestämätöntä ajatella,että niin monet,itseään sivistyneinä pitävät ihmiset voivat sallia tälläisen ihmisenalun murhan. Sitä on mielestäni turha selittää,että se ei tunne mitään,tai että se on niin pieni,ettei sillä ole väliä,tai ihmisoikeuksia.

En ole luonteeltani julma,mutta silti toivoisin,että aborttia harkitsevat ihmiset näkisivät lapsensa samalla tavalla kuin minä näin. Näkisivät sen,miten pieni ihmisenlapsi on jo niin valmis,ja niin varhain,ei todellakaan mikään "möykky",joka ei tunne mitään,eikä näytä miltään.

Lapsen odottaminen ei aina ole pelkkää auvoa,mielessä on monenlaisia pelkoja,ja elämäntilanne voi tuntua täysin väärältä. Silti, jokainen elämä on suuri lahja ja ihme.

Tälle naistutkijalle nyt senverran, että kyse ei ole mitenkään siitä mitä jotkut naistutkijat keskenään puuhailevat ja toisiaan kurssittavat. Kyse on siitä miten feminismi näyttäytyy meille päin !! Jos tässä on sitten eroa, niin eiköhän nyt ole vaan parempi että nämä naistutkijat keskenään käyvät läpi että mikä on tiedotuksessa mennyt pieleen kautta näiden vuosikymmenten.

Kiitos.

Niin... Jotta voisi sanoa, että tyttöyttä tai naiseutta ei arvosteta, niin pitäisi ensin määritellä, mitä naiseus on. Kirsi Virtanen määrittelee sen suurinpiirtein sellaiseksi vaaleanpunaiseksi pörröydeksi, joka sisältää hempeyttä ja hellyyttä ja hoivaa. Niin... näinhän naiseus on määritelty jo 1800-luvulta saakka. Ongelmana on se, että tämä hempeän naiseuden määritelmä on jo itsessään myytti. Se on stereotypia, yleistys. On paljon naisia, jotka eivät ole sellaisia. On paljon tyttöjä, jotka eivät pidä vaaleanpunaisesta. Todellista tasa-arvoa on se, että jokaisella yksilöllä on vapaus valita ilman, että hänelle tyrkytetään jotakin valmista mallia - miehen tai naisen. Silloin naisella on mahdollisuus mennä armeijaan, eikä häntä syyllistetä siitä. Miehellä on mahdollisuus valita sairaanhoitajan ura, eikä siinä ole mitään kummallista. Ei ole olemassa "naisten sitä" ja "miesten tätä". On vain asioita. Ja ihmisiä. IHMISIÄ.

Annanpa esimerkin: En pidä siitä, että tyttövauvoja puetaan vaaleanpunaiseen ja poikavauvoja vaaleansiniseen. Toki näin voi tehdä joskus. Eihän väri sinänsä ole paha. Mutta tässä ei nyt ole kysymys siitä, että en arvostaisi tyttöyttä vaan siitä, että minusta tyttöys ei ole sama asia kuin vaaleanpunainen. Ketään yksilöä ei pidä laittaa lokeroon, jossa lukee "tyttö" tai "poika" ja kohdella häntä sitten tämän lokeron mukaan. En tiedä, miten tämän nyt selittäisi, että sen ymmärtäisi parhaiten... Se, että pikkutyttö puetaan siniseen ei tee hänestä poikaa. Tyttöys ei ole kiinni vaatteen väristä. Pojastakaan ei tule tyttöä, vaikka hänellä olisi vaaleanpunainen potkupuku. Miksi meillä on niin suuri tarve lokeroida ihmisiä sukupuolen perusteella? Eihän sukupuoli vaikuta elämässä juuri mihinkään asioihin. Lähinnä lisääntymiseen. Ei muuhun.

Jos pikkupoika tykkää leikkiä barbeilla, kannustaisin häntä siinä. Se on hänen valintansa. Samoin kannustaisin pikkutyttöä, joka pitää prinsessaleikeistä. Sekin on hänen valintansa. Sen sijaan sitä aikuista, joka sanoo, että pikkutytön pitää leikkiä nukeilla, koska se on tyttömäistä, tekisi mieli huitaista hänen omalla ennakkoluuloisuudellaan päin naamaa.

t. femmari

Vastaan vaikkei multa kysyttykään.

Forrest Gumpilta kun kysyttiin oletko vähän tyhmä, niin hän vastasi että "stupid is what stupid does" eli "tyhmyys on sitä mitä tyhmä tekee".

Vastaan samaan tyyliin .... naiseus on sitä mitä naiset edustaa :))

Jos tämän lausahduksen ymmärtää niin siinä on miettimistä kyllä yhdeksi iltaa.

Yhdyn femmarin näkemyksiin. Nainen on nainen, jos on nainen, ei siinä mitkään siniset potkupuvut tai armeijaan menot tai ralliautoilut mitään paina. Siitä voidaan tietysti keskustella, edustavatko edellämainitut nk. perinteiseksi miellettyä naiseutta, mutta veikkaisin, että sekin on kyllä jatkuvassa muutoksessa. Esimerkiksi 50-luvulla ainakin pienissä maalaiskylissä saatettiin hämmästellä ja paheksuakin naista, joka oli sonnustautunut hameen sijasta housuihin (olen kuullut tositarinoita tästä aiheesta). Autolla ajamistakaan ei liene aina pidetty naiselle sopivana puuhana - eivätkä kai kaikki pidä vieläkään. Siis: jos naisen tulee olla ja käyttäytyä kuin "perinteinen" nainen ja arvostaa ja kunnioittaa suuresti tätä "perinteisyyttä", niin voisiko sen "perinteisyyden" ensin vaikka määritellä? Pitäisikö palata vaikkapa 1950-luvun kulttuuriin? Vai olisiko 1800-luku sopivampi? Vai kenties ajanlaskumme alku?

En kannata minkäänlaisia muotteja. Tytöstä tai pojasta ei pidä väkisin yrittää tehdä "tyttömäistä" tai "poikamaista"; heidän pitäisi saada tehdä niitä asioita, joita he haluavat tehdä. Sama koskee tietysti aikuisia. Sillä rajoituksella toki, ettei kanssaihmisiä (ja -ympäristöä) vahingoiteta. Voi olla, että naiset pitävät keskimäärin miehiä enemmän tiettyjen asioiden tekemisestä ja päinvastoin, mutta muottien rakentaminen keskimääräisyyksien (ja perinteiden!) pohjalta on minusta aika rajoittavaa.

Maalisterveisin Saara T.
Feministi (eli tasa-arvon kannattaja), jonka mielestä sotimisen opettelu ja ralliautoilu ovat tyhmää touhua, teki niitä kuka hyvänsä.

Yle/Kirsi Virtanen

Viite: Radio-ohjelmasi 13.3.2010

Olen monessa kohdassa samaa mieltä ja on todella hyvä, että kaltaisiasi kirsivirtasia on olemassa. Varsinkin jos lukemasi ajatukset ovat omiasi. Erikoisesti se, että tytöt ja pojat todellakin ovat tyttöjä ja poikia. Molemmilla on omat mieltymyksensä, biologiansa ja niitä tulee kunnioittaa. Muutamia huomautuksia kuitenkin:

1. Tytöt ja sotiminen. Ei 30-luvun äidit "antaneet" poikiansa sotaan. Tilanne vain oli niin vaikea kuin oli. Kirsivirtasenkin poika olisi viety sotaan. Tämä asetelma ei ole vieläkään muuttunut. Se on biologia, joka on määrännyt, että vahvimmat viedään ensin ja sitten heikoimmat eli tytöt. Sotaan. Tytötkin vietiin lopulta lotiksi. Hyvä niin, näin saamme vapaasti laitella näitä meilejä. Vielä tänäänkin.

2. Poikien tyttöistyminen. En syytä ketään, mutta ns. tas-arvo "tyttöistää" poikia ja tekee myös tytöistä "poikia". Oletko huomannut, että pojat alkavat jo puhua kimeällä ("kimittää") äänellä ja lauseen loppuun on tullut "loppukiekaisu", kuten ruotsalaisilla. Tytöt myös alkavat kähistä ja madaltaa ääntänsä.

3. Se napajuttu. Kaikkea ei voi sallia alle 18-vuotiailta, varsinkaan pieniltä lapsilta. Olen erimieltä, että napajuttu on vain tyttöjen oma asia. Suosittelen käyntiä poliisilaitoksella ja tilastoihinkin perehtymistä. Miksi tahallaan asetat pienet tytöt vaaraan. En usko, että tyttö itse alkaa napailla, usein se on vanhempien jälkijuna, asuvalinta ja hölmöys. Kirsi! biologia on myös vaarallista, älä leiki sen asian kanssa. Ei pienet pojatkaan juokse pippeli paljaana ainakaan kaupungilla.

4. Synnytysjuttu. Miksi luomusynnytys ei ole hyvä, joka sitä haluaa? Miksi pitää tunkea kaikkia myrkkyjä ihon alle jotta se pakollinen "puolituntinen" tuntuisi mukavalta ja voisi siinä samalla lukea vaikka menaisetlehteä. Se biologia. Ainakin tuhansia ellei satoja tuhansia vuosia naiset ovat synnyttäneet ilman huumeita ja piikkejä. Miksi olet kateellinen, jos nykyisetkin naiset haluavat tehdä niin?

5. Tytön logiikka. En oikein saanut selvää, että haluatko, että tytöt olisivat loogisempia kuin pojat vai riittäisikö heille sama logiikka kuin pojillakin? Biologinen ero aivoissa on selvä ja todistettu. Tytöt käyttävät kahta ja pojat yhtä lohkoa kerrallaan. Tytön aivot toimivat fiksummin, mutta pojan aivot ovat tehokkaammat yksittäisten päättelyä vaativien ongelmien ratkaisemisessa. Minusta tyttöjen ei tarvitse, siis ei ole syytä pyrkiä tasa-arvoon tässä suhteessa. Tytön tai naisen "tyhmyys" on siten vain näennäistä. Toisaalta seksuaalisessa mielessä monet pojat pitävät juuri tästä tyttöjen ominaisuudesta. Lopulta tytön aivot vievät voiton, koska ongelmatkin ovat monisyisiä ja vaativat usean aivolohkon yhtäaikaista käyttöä.

6. Barbit ja pyssyt. Taas se biologia. Pojat tykkäävät ihan varmasti pyssyistä, tappelusta ja sotaleikeistä. Niitä tuleekin vain hillitä hiukan. Vastaavasti tytöt barbeista ja nukeista. Sitäkin tulisi vain hillitä hiukan. Muistaakseni olitkin tätä mieltä?

7. Tärkeät ja vähemmän tarkeät ostokset. Mielestäni vähättelet poikien tekemiä ostoksia. Pojat usein ostavat perheeseen kaiken elämisen eli "henkiinjäämisen" kannalta tärkeät asiat. Näin on ollut jo vuosituhansia. Taas se biologia! Ottamasi heitto "taulutelevisioon" oli mauton, sillä tietenkin rikkaat voivat tehdä rahoillaan mitä haluavat. Ja tekevätkin, myös tyhmyyksiä. Ruoka ja henkiin jääminen ovat pääasioita ja siinä mielessä pojat hoitavat asioita vielä tänäänkin. Ainakin pitäisi.

Paavo Miettinen
ainakin alkujaan "poika"

Vastaisi nimettömälle, että ei abortti ole ainoa syy nykyajan kirouksiin maassamme. Kyllä mainitsemasi seikat johtuvat muista(kin) syistä. Mutta olet kllä oikeilla jäljillä. Kolumnissaan Kirsi osoittaa juuri mikä ero on hänen halveksimansa uskonnollisen moraalin ja sen "oikean" moraalin välillä: abortti on hyväksyttävä, koska (nämä ovat tulleet esille myös joissakin hänen aikaisemmissa ohjelmissaan) "toukka" pitää saada ottaa pois, jos se on vammainen, ei toivottu (esim. kännäilyn seurauksena siitetty, jos pariskunnalle tulee ero raskauden aikana eikä nainen enää halua lasta, työttömyys jne. Eli erittäin korkeata ei-uskonnollista moraalia osoittavia kriteereitä.

Hei Kirsi,

olen koukussa ihaniin ohjelmiisi. Viimeistä naiskommenttiasi en päässyt kuulemaan, sillä (toisin kuin aikaisemmin) se ei ole kuunneltavissa Suomen ulkopuolella. Mistä moinen? Voisiko rajoituksen poistaa. Saan muuten vieroitusoireita.

Päivi

Oli tosi loukkaavaa kuunnella ohjelmastasi tämän tapainen ajatus, kun sanoit että "mistä ihmeestä tällaisia naisihmisiä oikein sikiää, että synnyttävät kivulla ja pitävät sitä jotenkin jalompana". Tässä istuu nyt yksi tällainen jostakin ihmeestä siinnyt naisihminen, jolla on luonnolliset synnytykset olleet parhaimpia. Kahdessa synnytyksessä olen saanut kivun lievitystä (mikään ei poista kipua täysin) ja molemmat synnytykset ovat pitkittyneet ja vaikeutuneet lääkkeiden haitallisista sivuvaikutuksista. Ensin lievitetään kipua lääkkeillä, jotka pysäyttävät ja hidastavat synnytyksen. Kun supistukset ovat sitten liian heikkoja laitetaan oksitosiini tippa päälle, jotta saataisiin tällä toisella aineella taas synnytys etenemään. Ponnistamisen tarve katoaa ja sen seurauksena synnyttäminen on todella vaikeaa. Onneksi kaksi viimeisintä synnytystäni oli niin ruuhkassa sairaalassa että kukaan lääkäri ei ehtinyt paikalle hämmentämään aineillaan synnytystä pieleen. Ammattitaitoinen kätilö tiesi rohkaista synnyttämään oikean eko-luomu synnytyksen. Synnytyksen jälkeen olimme molemmat äiti ja lapsi heti virkeitä sekä suihkun raikkaita. Käyttäköön aineita ken niitä tarvitsee. Ei meitä jotka haluamme synnyttää nopealla luomusynnytyksellä tarvitse "ihmeestä siinneiksi" haukkua!

Kirsin mielestä maailmassa, ainakin jossain päin on aidsista tullut ongelma, koska Katolinen kirkko ei hyväksy ehkäisyn, esim. kumien käyttöä. Mutta, Katolinen kirkko kieltää ehkäisyn lisäksi myös avioliiton ulkopuoliset suhteet ja vieraissa käynnit. Eli jos mies on niin tyhmä, että käy vieraissa ilman sadetakkia (tai jos nainen ei vaadi sadetakkien käyttöä), niin syyttäköön itseään ja syyttäköön Kirsi ihmistä eikä kirkkoa. Onhan aviorikos suurempi rikos kuin ehäisy.

Mutta ei-uskonnollisen moraalin mukaan pitää miehen päästä työntämään bogspröttinsä turvallisesti ilman taudin vaaraa. Ja raskauden sattuessa "toukasta" pääsee yhteiskunnan myötävaikutuksella helposti eroon.

En ole itsekään mikään mallikansalainen, mutta kyllä mielestäni jokin logiikka pitää olla kritiikissäkin ja toisten mollaamisessa.

Aborttia ei saa hyväksyä ehkäisykeinoksi. Juopotteluperuste ei kelpaa, koska sekin on väärin ja johtaa pahempiin tekoihin. Työttömyys ei kelpaa perusteeksi, sillä yleensä se on väliaikaista ja yhteiskunnan tuet ovat hyvät ja monipuoliset. Naisen haluaminen ei riitä perusteeksi, sillä seksiä pitää harjoittaa vastuullisesti tietäen, että se voi johtaa raskauteenkin. Vammaisetkin lapset ovat ihmisiä ja useinkin he opettavat vanhemmilleen sitä mitä heiltä puuttuu; rakkautta ja todellista huolenpitoa kevytmielisyyden ja itsekkyyden sijasta. Aborttia ei saa hyväksyä, sillä hyväksyminen aiheuttaa sen yleistymisen ja siitä seuraa todella paljon pahaa. Voi olla, että on yksi äärimmäinen tapaus jolloin abortti voi tulla kyseeseen; vain jos äidin henki on vaarassa.
Saamme siunauksia elämäämme ainoastaan noudattamalla elämän lakeja, meidän pitää siis ansaita siunaukset. Kapinalliset ja väkivaltaiset ihmiset joutuvat kokemaan kovia, heidän toisille aiheuttamansa pahuus kaatuu heidän itsensä päälle.
Älä tee toiselle, mitä et halua itsellesi tehtävän. Olisitko sinä halunnut tulla lopetetuksi ennen kuin synnyit? Elämä on kuitenkin aina arvokas ja Luojan sallima ja suunnittelema.

Kummallista, mutta tämä kommentti sopi kahteen ohjelmaan, siksi copypaste -toiminto oli käytössä.

Yleensä näin ei käy, mutta nyt kävi. Abortista ja tappamistesta on puhe.

Suomenkielinen katekismus sanoo asian varsin yksiselitteisesti: Viides käsky kuuluu: Älä tapa.

Kiitos kaikille kommentoijille.

Abortti nähtävästi herättää suuria tunteita - ehkä siitä pitäisi tehdä ohjelma?

Tuollaisenaan abortista ei irtoa kuin muutama minuutti - mutta mitä muuta liitty aborttiin?
Löyhä seksimoraali?
Liian tiukka seksuaalimoraali?
Missä vaiheessa sikiö on ihminen?
Ja päästäänkö tästä sitten geeneihin - ja perunoihin!? Niitähän pitäisi alkaa suomessa viljellä. Geenimuunneltuja perunoita.
Ja miksi perunoiden ja kasvien ja eläinten geenejä saa näpelöidä - mutta ei ihmisten? Kuka tai mikä on antanut meille tällaisen vallan päättää? Ja jos meille on se valta annettu: emmekö sitten saisi sitä käyttää ja: päättää?

Kiitos vielä kaikille - ja toivotaan että tämä hervoton lumimäärä sulaa..no...vaikka ensi yönä.

T. Kirsi Virtanen

Kun tutkitaan ihmisyksilön kehitystä, on tiedossa, että se tapahtuu vähitellen prosessin kautta. Kun ihmisen elämä alkaa hedelmöityksestä, ei hedelmöittynyt munasolu muutu heti kolmen kilon tytöksi tai pojaksi tai aikuiseksi ihmiseksi, vaan kaikki tapahtuu vähitellen - useiden kuukausien aikana.
Samasta kehityksestä voidaan todeta, että se on jatkuvaa - aina aikuisikään asti - niin että ne ruumiinosat, jotka meillä ovat koko ajan, kasvavat ja muuttuvat. Saman kehityksen tähden jokainen meistä on siksi erikokoinen äidin kohdussa kuin esim. 1-, 5-, 12- ja 20-vuotiaana, vaikka koko ajan on kyseessä sama yksilö ja samat jäsenet - aivan kuten Paavali osoitti omasta itsestään:

- (Gal 1:15) Mutta kun hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi...

Kun pysytään kohdunsisäisessä kehityksessä, voimme nähdä siinä useita kehitysvaiheita, jotka seuraavat toisiaan. Näistä kehitysvaiheista voidaan huomata, että jo hyvin varhaisessa vaiheessa syntymätön lapsi muistuttaa täysin jo tähän maailmaan syntyneitä ihmisiä niin, että hänellä esiintyvät samat ruumiinjäsenet. Katsomme kehitysvaiheita luettelomaisesti lävitse:

- Vaikka uusi yksilö on toisena elinviikkonaan omenansiementäkin pienempi, riittää se pysäyttämään äidin kuukautiset. Tästä lähtien syntymätön lapsi vaikuttaa äitinsä ruumiiseen koko raskauden ajan.

- Noin 3 viikon ikäisenä lapsen sydän alkaa pumpata verta sen omassa ruumiissa. Sen veriryhmä voi olla myös aivan eri kuin äidillä. Muutamia päiviä tämän jälkeen tulevat esille käsien ja jalkojen alut.

- Noin 6 viikon ikäiseltä lapselta voidaan mitata aivojen sähkökäyrä eli EEG. Sen mittaaminen on sikäli merkittävää, että ihmiselämän loppuminen määritellään yleensä tämän toiminnon lakkaamisesta.

- 7-8 viikon ikäiselle lapselle ovat jo muodostuneet kädet, jalat, sormet ja varpaat sekä myös kasvot, joissa ovat silmät, nenä ja suu. Myös yksilölliset sormenjäljet muodostuvat pian tämän jälkeen eivätkä ne enää muutu kuin kokonsa puolesta. Tässä vaiheessa lapsi kykenee myös tarttumaan käsillään ja tuntemaan kipua. Useimmat abortit tehdään juuri 8. viikon kohdalla.

- 14 viikon ikäinen lapsi on aikuisen kämmenen kokoinen ja hänen sydämensä pumppaa verta joka päivä 24 litraa. Samoin kasvojen piirteet alkavat muistuttaa vanhempien kasvoja jo tässä vaiheessa.

- 20-21-viikkoisia lapsia voidaan nykyään pitää hengissä myös kohdun ulkopuolella ja he jäävät elämään. Joissakin maissa abortoidaan vielä tätä vanhempia lapsia.

Kun joku haluaa esittää oivaltavaa ja rohkeasti uusia uria aukovaa, yksi mieluisimpia keinoja on väittää olevansa tabua paljastamassa ja kaatamassa. Nyt minä paljastan yhden suurimmista tabuista: tabuja on paljon vähemmän kuin Kirsi Virtasen kaltaiset julistajat haluavat uskotella.

Abortti ei ole tabu, naisen seksuaalisuus ei ole tabu, perheväkivalta ei ole tabu (paitsi naisten harjoittama, jossain määrin), uskonto ei ole tabu (paitsi islam, jolle vaaditaan erityissuojaa arvostelua vastaan), eriarvoisuus ja rasismi ja homoseksuaalisuus ja Mannerheim ja Israel ja syömishäiriöt ja mitä nyt ihminen voikaan keksiä - mikään näistä ei ole Suomessa yleisesti ottaen tabu. Jossain muualla ehkä.

Ja se, että jokin asia ei ole tabu, ei tarkoita sitä, että kaikki olisivat asiasta samaa mieltä kuin ns. Hyvät Ihmiset, tai pitäisivät sitä jotenkin tärkeänä keskustelun aiheena.