Salamurhia Lapissa

Lapissa puhuttiin ennen Lapin Laista, millä tarkoitettiin oman käden oikeutta. Olisiko siitä vielä jotain jäljellä kun oman käden oikeutta toteutetaan tällaisten sudenmurhien muodossa.
Taitaa virkavaltakin katsella asiaa läpi sormiensa. Ja paikallinen väestö tietää keitä nämä rikolliset ovat, mutta ei ilmianna heitä. Mikä onkin järkevää, ettei sudenajo kohdistu heihin itseensä...
Jos joku ihminen pystyy tuollaiseen julmuuteen eläintä kohtaa, ei paljon omatunto paina etteikö pystyisi samaan toista ihmistä kohtaan.

Kaunis olet metsieni lemminkäinen,
uljas kuin jumalten lapsi,
äänessäsi hiljaisuuden kaiku
ja ravisi kuin kyyhkyn lento

Vielä kerran nouset ihmisten vihasta,
vapaana laumassa jolkutat,
elät kuin taivas ja salama
yhtenä luonnon spiraalissa

Sinusasa itseni kohtaan,
veljeni metsien sylistä,
ja jos jälkesi joskus häviävät
ei sukunikaan jäljillesi jää

Raimo Suikkari

Kirsi on naikamonen luonnon asianstuntija?

Pitäisi tutustua ensin luonnon lakeihin ennen kuin alkaa satuja kertomaan. nTuo asia nyt oli ihan asiallinen muitta siinä oli niin räikeitä asiavirheitä että haluan vähän kommentoida.

Petojen keskuudessa ei ole "avioliiittoja". on turhaa tramatisoida asioita muka sillä että siellä ahmapuoliso itkisi kuollutta pentujen emoja.

Tosiasia luonnossa varsinkin petojen käyttäytymisessä on se että jos se uros sattuisi jostakin ihmeen mielenhäiriöstä eksymään pesälle jossa naaras hoitaa pentujaan se uros ei lähde pesältä elävänä. Naaras tappaa pesälle tunkeutujan armotta puolustaessaan pentujaan. Uroksen kuolema ei ole kaunista katseltavaa. Siinä karvat pöllyää ja veri roiskuu. Kirsi Virtanen ei sitä näytelmää pystyisi katselemaan oksentamatta. Naaras puree ja repii urosta niin kauan kuin yksikin jäsen liikahtaa. Luonnossa ei tunneta sellaista kuin perhe silloin kun naaraalla on pentue. Naaraan näkökulmasta kaikki jotka pesää lähestyy on uhka pennuille ja ne kaikki on tapettava. Petouros toimii ihan päinvastoin kuin Kirsi Virtanen haluaa asian kertoa. Petouros pyrkii tappamaan naaraan pennut jos saa siihen tilaisuuden. Pennut on ravintoa pedolle ihan kuin kaikki muukin liha. Vieläpä helppoa ravintoa jos naaras ei satu olemaan paikalla.

Tuo moottorikelkkajahti ei ole uusi keksintö. Kuulin asiasta Ilomantsissa jo 1990. Tosin täällä ei ole ahmoja eikä siihen aikaan kovin paljon susiakaan, mutta "hupia" harrastettiin kai yleisesti kettujen suhteen.

Kaupungissa asuvana olin siihen asti kuvitellut moottorikelkkaa työkaluksi, jonka nopeus olis traktorin luokkaa, mutt yllätyksekseni kaverien kertomuksista päättelin - ja myöhemmin nähnyt - tavallisenkin kelkan kulkevan liki 100 km/h, joten ei siinä elukalla ole mitään mahdollisuutta.

Tuo susien ampuminen on täällä - Joensuun syrjäkulmilla - julkinen salaisuus, josta osa syy kuluu vaikealle lupakäytännölle. Ihmiset kokevat suden uhkaksi lapsille ja kotieläimille, mutta lupaviranomaiset, joita luonnonsuojeluhörhöt säestävät, Helsingissä vitkuttelevat lupien kanssa.

Toinen juttu ovat metsästäjät, jotka ovat "kateellisia" susille hirvistä ja muusta riistasta. Heidän moraalinsa on kyseenalainen.

Hei Kirsi!
Raapimisjälkiä täynnä on minun sydämeni, ko kuuntelen radiosta sinun juttua. Tämä sinun juttusi ovat täysin oikeita ja sanothaan, että vielä hieman liinan siloteltua. Mie olen itte lapista lähtöisin ja tiän näitten "luontoihmisten" poronhoitajien elämästä aivan liikaa.
Sielä ammuthaan kaikki koiratki, tai rääkäthään samoiten ko ahma, tai susi. Vaikka koira olis kuinka pieni, niin se on "peto" poroile. Minunki pystykorva pääsi karkhuun narusta ja keskelä kyllää se söi myrkyt joita poromiehet oli levittänheet ympäri kylänraittia. Koira onneksi osasi oksentaa myrkyt ulos.
Heikkokuntoset porot paimenethaan teittenvarsile, etä net jäis autojen alle. Sillätavala saahan täyet korvaukset poroista, jokka ei kelpais edes teurastamoile.
Nämä poromiehet on niin kepulaisten suojelussa, että niile annethaan kaikki antheeksi.
Kiitos vielä kerran hyvästä ohjelmasta..
t. Markus Antti

Virtasen esittämissä asioissa on taustalla ideologinen ongelma.
Poronhoito on vihreiden ja vasemmiston suojeluksessa, koska se nähdään osana alkuperäiskansojen oikeuksia, mikä on näille aatteille pyhä asia.
Siksi poronhoidon aiheuttamat vahingot ovat vihreille ja vasemmistolle vaikea pala. Sitä ei voida tunnustaa.
Alkuperäiskansojen oikeuksia katsotaan historiassa poljetun. Tämä täytyy hyvittää niille antamalla vapauksia terrorisoida poronhoidolla.

Suurpetojen salametsästys on kyllä kansallinen häpeä, joka pitää saada hoidettua. Poliisin voimavaroja ja tutkintaoikeuksia on syytä lisätä, samoin rangaistuksien koventaminen olisi paikallaan.

Metsästäjäkunta on huono porukka, kun ei saa itse siivottua keskuudestaan mätämuniaan.

Tämäkin kauhea asia menee maatalousministeriön alueelle. Maatalousmafia saa tehdä Suomessa kaikenlaista pahaa, saastuttaa vesistöt, nostaa korvauksia valheellisin perustein, rääkätä eläimiä navetoissa. Sika-Liisa vain suojelee rikollisia, eikös hän silloin ole kanssarikollinen.

Helppohan Helsingistä on paasata, esiintyä parhaana asiantuntijana. Pitäisi Virtasen olla täällä susirajan takana paimentamassa poroja moottorikelkalla ja tienaamassa elantoansa poronhoidosta. Tulisivar "raa'at" poromiehet, mutta myös julmat sudet omakohtaiseksi tutuksi.

On vähän toinen näkökulma asiaan, jos sudet juoksevat kotipihalla, ja pitäisi lapset päästää keskenään koulutaipaleelle tai koira ulos.

Mediassa on harvoin puututtu suurpetojen salatappoihin näin suoraan. Netistä löytyy myös foorumeita joissa asiaa ei edes erityisemmin salata vaan näillä teoilla/tekijöitä kehutaan ja ihaillaan.

Valvontaa pitäisi ehdottomasti lisätä ja metsästysaseiden myöntämistä tuntuvasti vaikeuttaa!

En kuulu Kirsi Virtasen faneihin, mutta tällä kertaa hän otti esille erittäin tärkeän asian. 11-vuotias tyttäreni on mankunut Lapin matkaa, jotta saisi nähdä poroja, mutta into varmasti laantuu kun käymme läpi näitä eläinten kidutustapauksia.

En tiedä kumpi on tehokkaampaa, vetoomusten allekirjoittaminen vai Lapin ja lappilaisten tuotteiden boikotoiminen, mutta nyt on sekä normaalilappilaisten että meidän muiden lopetettava tämä ääliömäinen poromiesten hyysääminen.

Tartuit tärkeään asiaan, puhut niiden puolesta jotka eivät sitä itse voi tehdä. Ja mitä tulee porojen määrään Lapissa, niin kyllä niitä taitaa siellä olla ihan liikaa. Tuli 90-luvun alkuvuosina koluttua Lappia pitkin ja poikin, ja joka puolella oli jäkälät kaluttu juurta myöten, kunnes...tulipa käytyä aivan itärajalla. Siellä rajan takana näytti maasto aivan toisenlaiselta, jäkälää kasvoi kuin täällä etelässä ikään. Ilmeisestikään siellä ei ainakaan silloin ollut porojen määrä niin tolkuton, kuin Suomen Lapissa.

Yksi ainoa puutos tässä sinun jutussasi oli. Minä en kunnolla kuullut sitä nettiosoitetta, josta se lomake löytyisi. Olisi ollut ihan kiva, kun se olisi löytynyt täältä kirjallisena. Nyt joudun sen takia kuuntelemaan ohjelman uudelleen. Ei niin ettenkö sinua mielelläni kuuntelisi, mutta kun tämä aihe itkettää...

Milla-susi ja sen uroskumppani asustivat Pyhäjoen, Vihannin ja Merijärven kuntien alueella eikä se ole poronhoitoaluetta. Susien tappajia olivat luultavasti (hirven)metsästäjät, poliisi ei ole saanut rikosta selvitettyä.

Nyt on tältä samalta alueelta kadonnut kokonainen susilauma, eikä senkään kohtalosta ole tietoa. Hirviä täällä on maanvaivaksi asti. Vihannissa kuoli viime elokuussa 16 vuotias tyttö hirvikolarin seurauksena.

Veikko Arola

Kirsi käyttää nyt "hän" pronominia esim. ahmasta. Ja kukahan on antanut sille sudellekin Milla-nimen. Kyseinen susi tuskin itse tunnisti sitä omakseen. Eläimiä ei pitäisi inhimillistää, jos ei rääkätäkään.

Normaalissa suomen puhekielessä ihminen on "se", eläin on "se", myös mikä tahansa esine on "se". Hän-pronominin käyttö jopa ihmisestä on lainaa ruotsista.

Lappilainen ihminen suhtautuu Etelä-Suomesta peräisin olevaan lajikumppaniinsa jotenkin perverssisti. Eteläsuomalainen on ketku. Hän tulee Lappiin vain kierous mielessään, tarkoituksenaan anastaa maat, metsät ja kosket.
Siksipä Lapin asukkaan velvollisuus onkin huijata ja petkuttaa eteläläistä minkä kerkiää. Lappilaisen mielessä se on vain itsepuolustusta: lyö ennenkuin sinua lyödään.

Omasta mielestään taas lappilainen on suora ja rehellinen. Esimerkkinä suorasta ja rehellisestä lappilaisesta voimme ottaa hiihtäjä Jari Isometsän. Samanlaista suoruutta ja rehellisyyttä löytynee myös Paavo Väyrysestä.

Lappilaisen suhtautuminen eteläsuomalaiseen on kaikenkaikkiaan suurinpiirtein samanlainen kuin suomalaisen ns. tummapintaiseen etelämaalaiseen.

Eivätkö poromiehet enää kunnioita luontoa? Kyllä luonto vielä pistää tuommoiset raukkamaiset ämmät polvilleen. Ja kunhan nimiä tulee julki, niin kyllä tulee pojille kuumat paikat noin muutenkin. Sitä saa mitä tilaa.

Ikävä juttu, että tuo pilaa koko elinkeinon maineen. Poromiesten maine on kärsinyt viime vuosina tosi paljon mm. salametsästyksen, villieläinten kiduttamisen ja Pellossa tapahtuneen koiran ampumisen takia. Alatte olla melko halveksittua sakkia. Mutta te rehelliset ja miehekkäät poromiehet, jos teitä vielä on: Puhdistakaa poromiesten maine sisältä päin. Savustakaa nuo eläinrääkkääjät ja muut rikolliset pois paliskunnista. Minkä takia te niitä suojelette? Antakaa nimiä poliisille tai julkisuuteen, jotta nilkit tietävät, että niiden toimintaa seurataan.

Kuuntelin Kirsi Virtasen radio-ohjelman villieläinten rääkkäyksestä Suomessa ja meinasin oksentaa. Kuinka järkyttävää kuultavaa!! Ajatella, että joku pystyy aiheuttamaan tuollaista tuskaa eläimille. Kiduttajien täytyy olla mieleltään pahasti häiriintyneitä.

Toivoisin linkkiä PETAn sivulle, jossa voi täyttää vetoomuksen Lapin susien suojelemiseksi. En itse löytänyt sitä.

Ei ole tervettä tuommoinen homma. Jos poronhoitoelinkeinon turvaamiseksi on välttämätöntä rääkätä susia ja ahmoja, niin olen sitä mieltä, että ajetaan alas koko elinkeino. Ei tarvita tuommoista elinkeinoa, jonka suhde luontoon on tuommoinen. Kaikki tuet pois, ja erityisluvanvaraiseksi koko toiminta.

Aijai, nyt Kirsi sohaisit pahaan paikkaan kun menit pyhän poronhoidon lieveilmiöitä arvostelemaan. Toisenlaisessa yhteiskunnassa perässäsi olisi jo muutama palkkamurhaaja. Pysy kaukana Lapista. Olemattomat petokorvaukset ovat vain kepulaisten omantunnon stretching-jumppaa. Lukuporojakin on liikaa, lukemattomat sitten päälle, niin että mikähän sitä luontoa kuluttaa ja mitähän pitäisi ampua? Mistä muuten talvisiin merkkivaatteisiin saadaan ahmankarvoja, ovatko ne sieltä 28 vuoden takaa vai (laillista)tuontitavaraa.
Sodankyläläinen poroisäntä lausahti jo v. 2004 että porotalous on uskonto jolla ei ole mitään tekemistä järjen eikä liiketalouden kanssa.
Itsekukin on varmaan lukenut Hannele Pokan porotalous-aiheisia romaaneja, HP on kotoisin muistaakseni jostakin Pirkanmaalta, joten teksti saattaa hiukan säväyttää.
Nekalan Mirkku (asui 30 v. Lapissa)

Täytyy todeta, että tähän ei eläin pystyisi!
Poronhoitoalueen viranomaiset ja nimeomaan alueen asukkaat eivat näemmä saa loppumaan petoeläinten laitonta tappamista ja rääkkäämistä. Vaikenemisen laki on jotenkin murrettava ja syylliset saatava oikeuteen vastaamaan rikoksistaan. Myös me kaikki voimme vaikuttaa asiaan. Lopetetaan lomamatkat lappiin ja boikotoidaan myös poronlihatuotteita. Näin vähenee myös luontoa rasittava ylilaiduntaminen.
Lapin riistanhoitopiirikään ei taida olla oikein kiinnostunut metsästys- ja rauhoituslain noudattamisessa alueellaan. Salametsästyksestä puhumattakaan. Poroniehet ovat metsästyseurojen jäseniä ja metsästäjät tuntevat toisensa. Kyllä salametsästäjät ja petoeläinten rääkkääjät paikkkunnilla tunnetaan. Kysymys on vain siitä halutaanko nämä edesvastuuseen.
Oikeutta eläimille-järjestö on viime vuosina profiloitunut tuotantoeläinten huonojen elinolojen paljastamisessa. Nyt he voisivat laajentaa toimintaansa haasteellisempaan suuntaan.

Näitä rääkkääjiä on varmaan hakattu aikoinaan joko kotona tai koulussa. Katkeria, säälittäviä, vihaansa käpertyneitä pelkureita. Munattomia nössöjä, jotka ei uskalla tulla tasaiselle. Sitten omat kärsimykset kostetaan eläimille.

Järkyttävää kuultavaa jälleen kerran eläinten kohtelusta. Miksi tällaisen sallitaan jatkua, vaikka varmasti olisi mahdollista puuttua asiaan ja saada nämä kelkkamiehet ynnä muut julmurit vastuuseen teoistaan. Mistä löytäisin Petan vetoomuksen, jotta voisin ainakin sitä kautta tuoda ääneni kuuluville?

Eläinrääkkäys ei näköjään ota loppuakseen, eivätkä kunnon poromiehetkään puutu tuommoiseen. No, laitetaan vähän painetta poromiehille ja paliskunnille. Äkkiähän tässä saadaan organisaatio ja kampanja pystyyn. Pistetään poronliha boikottiin. Joko kaikki porotuotteet, tai sitten alueellisesti, esim. sen paliskunnan tuotteet boikottiin, missä susia ja ahmoja ja koiria tapetaan. Ja sama koskee tietysti myös porosafareita ym.

Ikävää, että tästä joutuvat kärsimään muutkin kuin syylliset. Mutta jotain tässä on tehtävä, ja jos ympärillä olevat suojelevat näitä rikollisia, niin keinot on vähissä.

Kävin laittamassa heti nimeni Petan vetoomukseen susien ja ahmojen puolesta. Raivostuttaa, itkettää, turhauttaa. Auttaisiko jos laittaisi viestiä jollekin kansanedustajalle eduskunnan kyselytunti-kyselyksi? Tai ministeri Anttilalle, joka parhaimmillaan taas laittaisi työryhmän kabinettiin istumaan ja pohtimaan asiaa sen sijaan että mentäisiin kentälle ottamaan selkoa tapauksista. Motivoituneita eräpoliiseja lisää poronhoitoalueille, vihjepalkkioita, lakia kunnioittavien metsästäjien aktivoimista, MEKin kampanjoita, mitä vain jotta raakalaismainen eläinten rääkkääminen saataisiin loppumaan - tai poronhoidon lopettaminen. Luontoystävällisen Suomen maine on pahasti rapautunut.

Onhan se jo nähty miten kepulandiassa viattomien luontokappaleiden elämä ja kärsimykset eivät ole mistään kotoisin, kaikki on alistettu kepujen ahneudelle ja julmuudelle.

Missä olette valvovat ministerit?
Toivottavasti näistä susiin, ahmoihin ym luonnonvaraisiin eläimiin kohdistetuista julmuuksista nousee nyt sellainen meteli, että se vaikuttaa Lappiin suuntautuvaan matkailuun.

Salametsästys rehoittaa täällä meillä Suomessa.Uskomatonta
millaisia eläimiä tapetaan luonnon eläimiä.
Nämä moottorikelkat pitää kieltää lailla, että niitä ei enää voi käyttää eläinten salakaatoon.
Näihin rauhoitettujen eläinten tappamiseen pitää ruveta tulemaan kovenpia tuomioita, nykyisin nämä tuomiot, jos jotkut jäävät niistä kiinni ovat kovin mitättömiä.
On hienoa että on vielä tälläisiä ihmisiä ja toimittajia Kirsi Virtanen jotka uskatavat kirjoittaa ja puhua näistä hyvin törkeista salamurhista luonnon eläimiä kohtaan.
Tämän tapetun ahman kysymys kuuluisi, mitä pahaa mininä olin tehnyt, että minun ei annettu elää ja hoitaa poikasiani. Metsästys on hyvin vastenmielistä touhua ja metsästys lakiin pitää saada suuria muutoksia.

Suuri kaunis kiitos Kirsille tämän aamun pakinasta! Asun Rovaniemellä,ja minua aina järkyttänyt nämä eläinrääkkäystapaukset. Mieheni yritti saada paria, kolmea tekstiviestikommenttia Lapin Kansaan mutta koska ahmat ja sudet eivät kuulu lehden tilaajakuntaan,niitä ei tietystikään julkaistu. Muutenkin lehden uutisointi on suunnilleen tätä tasoa: "poron veren hullaannuttamana susi riehui tappaen enemmän poroja kuin jaksoi syödä ja söi vain parhaimmat palat"..."vanhempien kannattaa valvoa, että lapset eivät kulje yksin"... Sitaatit ovat suunnilleen muistini mukaan, mutta sävy oli sama. Selvää hysterian ja pelon lietsontaa siis!
Ei Lapin todellakaan kannata markkinoida villiä luontoaan, kun villein asia siellä kohta on muutama sen oma, villi-ihmisen asteella oleva raakalainen.
Olen lähes koko ikäni asunut täällä, ja tunnen suurta häpeää tästä. Poronlihaa olemme jo boikotoineet vähän aikaa ja sehän olisi kaikkien asiasta huolestuneiden syytä tehdä, jos ei saada mitään sertifiointisysteemiä, kuten Kirsi ehdotit. Olen joskus kuullut, että Ruotsissa valtio maksaa poromiehille jokaisesta paliskunan alueella elävästä pedosta korvauksen, siis elävästä pedosta. En tiedä, pitääkö tuo paikkansa, mutta se olisi hieno juttu ja kääntäisi asian toisin päin!
Ulla

Eräs syy tällaiseen salajahtiin voi olla "susipulliaisten" vika ? He ovat jo vuosikymmenten ajan syyllistäneet ihmisiä tiesmiksi ja ylistäneet susien ym. uljuutta (tappaa vain syödäkseen ym.). Kuitenkin ihmiset sitten ihan itse näkevät kuinka sudet tappaa esim. lampaita ja lemmikkieläimiä huvikseen ja lapset ihan aidosti pelkäävät susia eivätkä aikuisetkaan enää uskalla mennä marjastamaan, mikä sekin on siirtynyt todella köyhien ulkolaisten kontolle jotka rahaa saadaakseen ovat valmiita riskeeraamaan henkensä marjastustouhuissaan. On selvää että tällaisesta ristiriitaisesti propagasta seuraa kansan vastareaktio. Todellisuuden ja manipuloinnin ei tässäkään asiassa pitäisi olla ristiriidassa. Susipulliaisten tulisi ottaa huomioon myös ihmisten tunteet ja ne pelot joita tähän asiaan jokatapauksessa liittyy - puhumattakaan sitten poliittisesti vihanpidosta mikä kohdistetaan syrjäseuduilla eläviin ihmisiin. Olisikohan vihdoinkin asiallisen keskustelun aika ?

peta.org.uk:n sivuilta löytyy linkki Kirsin mainitsemaan vetoomukseen:

http://action.peta.org.uk/ea-campaign/clientcampaign.do?ea.campaign.id=5215&ea.client.id=5&c=pukfpaa

Tappaminen on yksi asia - sen hyväksymisestä voidaan sitten ehkä olla montaa mieltä - mutta se rääkkääminen on ainakin täältä Helsingistä katsottuna väärin. En tiedä miten te siellä Lapissa ajattelette asiasta. Onko lappilainen poromies muka semmoinen olio, että sille pitää sallia tuommoinen raukkamainen sikailu?

Kiitos Kirsi vaietun asian rohkeasta esille tuomisesta. Kuten joku jo mainitsi ei näin suoraa puhetta petojen tappamiseen liittyvistä laittomuuksista juurikaan mediassa kuule.

Ymmärrän, että suurpetoihin voi liittyä pelkoja. Mikään pelko ei voi kuitenkaan olla syy tai puolustus pakinassa kuvatun tapaisille julmuuksille uhanalaisia eläimiä kohtaan. Aivan uskomatonta, että joissain yhteyksissä näillä aisoilla tuntuu olevan yhteys toisiinsa.

Niin kauan kuin nämä vallan omiin käsiinsä ottavat ovat joidenkin etupiirien (esim. poronhoito, metsästys) suojeluksessa, on yksittäisiin tapauksiin vaikea puuttua. Ehkäpä yleisen mielipiteen kääntyminen riittävän voimakkaasti näitä etupiirejä esim. metsästys vastaan se voisi puhdistaa niitä sisältäpäin...

http://yle.fi/alueet/lappi/2010/02/raakatyn_ahman_taposta_sakkoja_1433288.html

Väärää tietoa ja virhettä edellinen sepustus täynnään.

Susilauma = susiperhe. Se muodostuu alfa-naaraasta ja alfa-uroksesta, jotka ovat pariuskollisia ikänsä.
Muu lauma on edellisen ja sitä aikaisempien keväitten pentuja.
Eikä sepustus pidä paikkaansa ilveksen eikä ahmankaan suhteen.
Karhu-uros on ainoana vaaraksi lajinsa pennuille, mutta useimmiten karhuemo pentuineen väistää vaarallisen uroksen.

Olisiko jollakulla heittää linkkiä?

Olen kuunnellut sinua muutaman vuoden ja tämä petojen salamurhaamisestakin tekemäsi juttu oli hieno! Kaikki juttusi järjestään ovat olleet parasta, mitä tuutista on tullut Suomessa.

Ihailen sinua, olet paras kolumnisti Suomessa. Kiitos!!

Ps. Säälin mukanasi ihmisten rääkkäämiä eläimiä yli kaiken.

Petojen keskuudessa ei ole avioliittoja? Ai -tällä perusteellahan ihmistenkään, eli nisäkkäiden luokkaan, kädellisten lahkoon, Hominidae -heimoon kuuluvan lajin keskenkään pitäisi olla? Ihminen taitaa, kuten Virtanenkin osuvasti mainitsi, olla se pedoista pahin. Noh, petous ei kuitenkaan sinällään eliötä tee paremmaksi tai pahemmaksi, joten siltä kantilta tietysti on sama miten itsemme määrittelemme.

Ja toisekseen, en ole missään kuullut että esimerkiksi susiurokset laumassaan tappaisivat jälkeläisiään. Susi lienee peto, eikö? Tämähän olisi jo biologiankin kannalta järjetöntä, että petouros söisi jälkeläisiään. Tällainen lajihan olisi sukupuutossa ennenkuin se edes ennättäisi kehittyä. Olen kyllä tietoinen että esim karhu-uroksilla moista kannibalismia tapahtuu, mutta käsittääkseni tämän tarkoituksena on poistaa omalta reviiriltä vieraan uroksen siittämät pennut, ei kuitenkaan omia.

Ja vielä: toisaalta en ymmärrä sitä, että miksi nousee aina hirveä älämölö eläinten inhimillistämisestä (toisaalta, eläimiähän mekin olemme). Ei inhimillistämisen tai inhimillistämättä jättämisen pitäisi vaikuttaa siihen, tunnemmeko myötätuntoa kärsivää tai katoavaa elämää kohtaan. Itse en inhimillistämistä mihinkään tarvitse, ymmärrän kyllä elämän kauneuden ja kunnioituksen ilmankin. Sen sijaan edes jonkinlaista elämän kunnioittamista ihmisiltä kaipaisin. Joidenkin ihmislajimme edustajien kommenteista kun välittyy uskomaton halveksunta muita lajeja kohtaan. Luulen että siinä on jotenkin samaa juurta kun esim rasismissa, sadismissa ja välinpitämättömyydessä.

Ei tuollaista eläinrääkkäystä voi sallia. Tapaukset poitäsi saada selvitetyksi ja syylliset telkien taakse. Ja moottorikelkka ja aseet valtiolle. Mutta syyllisiä on vaikea saada esiin ja vastuuseen teoistaan.

Mitäpäs jos pantaisiin poronliha ostoboikottiin niin kauaksi aikaa, että syylliset saadaan tai tulevat esille?
Ja ilmoitettaisiin Saksan luonnosuojeluihmisille asiasta, niin ei sielläkään myytäisi eikä ostettaisi poronlihaa.

Tietenkin myös syyttömät joutuisivat tällöin kärsimään. Mutta ennen pitkää taloudelliset vaikeudet ja suuren porukan aiheuttama paine panisi (ehkä) syylliset ilmoittautumaan poliisille. Arvelen nimittäin, että monet tietävät asioista, mutta eivät kerro. Vai olenko liian naiivi aatoksissani, kun kuvittelen, että sala-ampujat menisivät itse ilmoittautumaan?

Kirsi Virtanen unohti sanoa yhden asian: poromiehet = sala-ampujat eivät mielellään käytä salametsästyksessä ampuma-asetta, sillä laukaus kuuluu kauas ja asia voi tulla ilmi ja syylliset joutua käpälälautaan! Siitä johtuu moottorikelkkojen väärinkäyttö poromiesten ja ahmojen välisissä yhteenotoissa.

Aivan hirvittävän traaginen tarina, pistää kyllä kaikki miettimään. Entäpä sitten kun, petojahti loppuu ja kaikki pedot saavat rauhassa kasvaa ja lisääntyä??

Porot viimein loppuvat ja ruoka alkaa käymään vähiin. Pedoilla tulee hirvittävä nälkä. Esimerkiksi kolme sutta kulkee nälissään kylän lähistöllä. Samaan aikaan 12- vuotias Tiina-tyttö/ Pertti-poika on lähtenyt yksin marjastelemaan kodin läheiseen metsään. Äkkiä Tiina kuulee ympäriltään pelottavia ääniä. Hän ei tiedä mitä ne ovat, mutta pelästyy ja päättää suunnistaa kotia kohti. Kolme sutta asettuu jahtiin siten, että kaksi kiertää sivuilta ja yksi käy takaa karkuun yrittävän lapsen kimppuun... lopputulos ei ole kovin kaunista katseltavaa. No pääasia että susiperhe sai ruokaa.

Kaikki nämä ikävät petojahdit eivät ole poromiesten tekemiä. Poromiehet pyörivät otsikoissa omasta huolestaan elinkeinoa kohtaan. Korkea petotilanne on ajanut monen poromiehen ahdinkoon. Poronhoitohan on siitä erikoinen alkutuotanto elinkeino, että sen tuloista vain 16% tulee tukirahoista ja loppu perustuu täysin lihatuotantoon. Esim maataloudessa tukien osuus jopa 60%. Ja pedot syövät suoraan lihatilistä. Maksettava korvaus on laiha lohtu vuosien, jopa useiden sukupolvien työn valumisesta "hukkaan".... Suomessahan kaikki voivat kokeilla poronhoitoa, jos se kerran on niin hyvää ja helppoa hommaa. Ainakaan laillista estettä ei pitäisi olla kenellekkään.

Aihe oli lähellä sydäntäni ja olen nyt etsinyt mihin saan laittaa nimeni vastustaakseni poromiesten toimintaa.
Todellakaan eivät muutamat villieläimet pysty tekemään sellaista vahinkoa heidän porotokissaan kuin he väittävät.
Minulla oli kaksi vuotta lappalaistyttö henkilökohtaisena avustajana, olen nimittäin liikuntavammainen, hän kertoili lapin oloista ja hänenkin mielestään muutamat poroisännät omistavat niin suunnatoman suuria porolaumoja etteivät he itsekkään tiedä niiden lukua. Haluaisin olla mukana nimien keruussa, jos sellaiseen on mahdollisuus, jonka tarkoituksena on panna poroisäntien toiminta syyniin. Miten voin päästä kirjoittamaan nimien keräys listaan??

Harvoin Ylekään lähettää näin yksipuolisen sinisilmäistä ja asenteellista ohjelmaa. Eikö pitäisi kuitenkin olla jonkinlainen pyrkimys tasapuolisuuteen ja oikeaan tietoon. Toki varmaan poromiehet on monestikin syyllistyneet joihinkin kuvattuihin vääriin tekoihin. Mutta miksi, miksi?? Sitä toimittajan olisi syytä pohtia. Onko poromiehet kokeneet vääryyttä yhteiskunnan taholta? Onko heidän ammattinsa vaarassa? Kun ahtaajat pistää Suomen taloutta polvilleen, ei toimittajat syytä heitä rikollisiksi. Leipänsä puolesta molemmat toimii.
Toki pedoillakin on oikeus elää, mutta mutta mutta. Kyllä kohtuus on oltava kaikessa. Tämä viherpipertäjien petomyönteisyys lähentelee suurta hulluutta. Parikymmentä vuotta sitten Kuhmoon ja muuallekin Kainuuseen levisi ja sikisi suuri metsäpeurapopulaatio. Siitä kaikki muutkin kuin viherpipertäjät oli ylen innoissaan. Missä on peuralaumat nyt? Muutama yksinäinen peura on jäljellä. Sudet on syöneet vuosien mittaan loput, satoja tai tuhansia peuroja. Jotain hullua tässä luonnonsuojelussa on, kun ihmisellekin vaaralliset pedot on tärkeämpiä kuin muut luomakunnan jäsenet.

...tuolle kun eläin tapetaan moottorikelkalla. Sitä kutsutaan lapissa ja tekijöiden joukossa "lynxaamiseksi".
se on siis niin yleistä että sille on jo annettu oma nimikin.
Mitähän mahtaa lynx-moottorikelkkavalmistaja olla mieltä siitä että tuotteen nimi yhdistetään tuollaiseen toimintaan?

Varo poromies, että lapsesi ei jää koulutiellään auton alle tai...
Susien syömäksi taitaa joutua paljon vähemmän lapsia kuin auton töytäisemäksi, isänsä pahoinpitelemäksi tai muuten heitteillejätetyksi ja salakaato on rikos vaikka salakaataja olisi poromies tai mielenvikainen. Mielenvikainen saa joskus lievennystä tuomioonsa vaikka mielenhäiriössä tehty salakaato, eläinrääkkäys tai miksi sitä nyt kutsutaankin, edustaa tekona moraalisesti usein sitä julminta laatua.

Erittäin hyvä juttu, että petojen raakalaismaisesta kohtelusta puhutaan. Ehdottomasti asialle pitäisi tehdä jotain, jos väitteet pitävät paikkansa.

Ennenkuin eräskin kommentoija alkaa boikotoimaan Lappia, muistuttaisin kuitenkin, että kamaluudessaankin asia on aikalailla kaukana lappilaisesta identiteetistä, ajanvietteestä ja arkipäivästä. Syntyperäisenä lappilaisena en ole koskaan susia, ahmoja tai muita petoja nähnytkään kuin siellä Helsingissä, eläintarhassa.

Lapin asukasluku on pieni. Meitä on täällä suhteellisen vähän. Suuri osa ihmisista asuu muutamassa suuremmassa kaupungissa, eikä koko elämänsä aikana jahtaa ainuttakaan petoa. Turismi on monelle ainut mahdollinen elinkeino.
Porotilallisiakin on vähän. Suurin osa lappilaisista ei ole porotilallista nähnytkään, saatikaan tosiaan niitä petoja.
Näitä raakalaismaisia, kamalia rikkomuksia eläinkuntaa kohtaan harjoittavat siis (ihan maalaisjärjellä ynnättynä) erittäin harvat, ehkä vain muutamat junttimaiset pölvästit.

Itse olisin toivonut, että Kirsi Virtasen nimettömät lähteet olisivat vihanpidonkin uhalla rohkeasti kertoneet kuka teki ja mitä, ettei tarvetta tällaiseen koko lappia ja kaikkia lappilaisia haukkuvaan ohjelmaan olisi ollut.
Olisi myös mielenkiintoista kuulla sellainen radio-ohjelma, jossa joku etelän toimittajista tulisi oikein tänne asti katsomaan mitä täällä oikein tapahtuu.

Olen aina ihmetellyt sitä, kuinka kaikki lappilaiset ovat käyneet Helsingissä, mutta etelässä asuessani tapasin lukuisia ihmisiä, jotka eivät olleen koko ikänsä aikana Kokkolaa pohjoisemmas uskaltautuneet. Tänne vain, tervetuloa, täällä on oikein mukavia ihmisiä, sivistynyttä toimintaa, monensorttista kulttuuria ja jossain tuolla metsissä kuulemma myös pari näkemisen arvoista suden ampuja-junttia.

Ho, hoi Kirsi!
Nyt sinä olet unohtanut, että ihminen on evoluution kehityksen huippu ja toiminnallaan eliminoidessaan itselleen uhanalaisia lajeja toteuttaa vain kehitysopin luonnollista vaistoa. Paasaat kuin "paraskin maallikkosaarnaaja" unohtaen kaikki darwinistitset lait ja oletat ikään kuin ihminen olisi joku Jumalan luoma olio, pantu varjelemaan ja viljelemään luontoa. Sitten oletat että ihminen olisi jotenkin langennut tästä jumalallisesta tehtävästään unohtaen moraalin, säälin ja inhimillisyyden ja alkanut sitten vain itsekkäästi raivaamaan itselleen elintilaa.

Sinä taidat sitenkin olla sisimmältäsi kreationisti, koska oletat ihmisen toimivan evoluutiosta poikkeavalla tavalla!
Eläimiähän me kaikki olemme, sattuman sanelemia kaikki!

Vai olemmeko sittenkään?

Silloin sitä tallöin tätä!

Kiitos Kirsi! Kiitos, että puhuit aiheesta. Itse olen ollut Suomen suurpedoista huolissani jo vuosia, mutten ole edes ymmärtänyt tilanteen vakavuutta.

...tämä oikeuttaa rikkomaan lakia tappamalla rauhoitettuja lajeja?

Kysymys on minusta aivan yksiselitteinen. Kannatatko niiden elukoiden tappamista ja kiduttamista vai ei?

...ja sen vuoksi levitän tietoa näistä raakuuksista kaikille ulkomaalaisille (ja maksukykyisille) ystävilleni Kirsi mainitsemalla PETA-vetoomuksella. Että silleen.

Sattumalta satuin kuulemaan Kirsin jutun. Vaikea olla erimieltä muusta kuin siitä, ettei tosiaan Milla-susi ollut poronhoitoalueella.

Sanotaan, että on olemassa fiksuja ja asiallisia poromiehiä, mutta miksi he eivät puhdista omiensa mainetta. Poromiehet ampuvat säälimättä koiria ja tappavat kaiken minkä näkevät hieman haittaavan heidän nälkäisten ja haavoittuneiden porojen olemista. Kylläkai se petokin ottaa sen heikoimman. Kumma että korvauksia haettaessa ne porot onkin yht'äkkiä siitosporoja.

Olen kyllä vahvasti tuon porotuoteboikotin kannalla. Minun koiran poromiehet tappoivat ja korvauksia ei meinaa kuulua. Myöskään syyttäjä ei nähnyt mitään väärää tapahtumassa. Kyllähän täällä Pohjosessa poromiehet luulee, että kaikki tanssii heiän pillien mukaan. Jos ei alennu siihen tanssiin niin ei ole helppo olla, mutta itse aion kyllä taistella tuota ylivaltaa.

Kylläkai nyt pitäis jo viimestään poromiesten tajuta, että nyt kannattais aloittaa profiilin nosto, mutta ku nämä juntturat vaan hakkaa päätä seinään. Kaikki tehhään niin ku aina ennenkin. Aika on muuttunut hyvät poromiehet!

Joo tätähän se on. Muilta luonnossaliikkujilta evätään metsässä kulku mahdollisuus Poroharrastukseen vedoten. Ei siellä oikeita poromiehiä enään Sodankylän eteläpuolella juuri tapaa. Virkamiehinä elättävät itsensä ja poroharrastuksesta jota valtio tukee muuten kannattamattomana.. saavat veronmaksajilta lisää.. Vähennyksiin kun saavat auton,mönkijän,moottorikelkan,moottorisahan ym.. ym..
Poroharrastajat pitävät itsestäänselvänä sitä että saavat tappaa pedot,hirvikoirat ja tietenki niiden poromiesten karjat syödään jotka ei kulje enään metsässä..
Valvontaa pitäisi kairoille saada ja tuntuvat ilmiantopalkkiot riistan, petojen ja toisten koirien tapoista.
Välineet oikeasti valtiolle ja rangastuksiin tuntuva korotus.
Poronlihaa en osta en syö !

Kiitos Kirsi ohjelmasta. Tämä on niin tärkeä asia, ettei siitä voi enää vaieta. Kammoittavaa toimintaa, pistää todella vihaksi.

http://action.peta.org.uk/ea-campaign/clientcampaign.do?ea.campaign.id=5215&ea.client.id=5&c=pukfpaa

Kiitos Kirsi
Olen samaa mieltä, ei mikään eikä kukaan saa oikeuttaa minkäänlaista murhaa. Villieläimiltä hakataan metsät. Ei ole enää suuria metsiä ja ihmisten toimesta myös hirvet ja muut eläimet pyydetään ihmisten vapaa-ajan harrastukseksi. Ei siinä meidän ns. petoeläimillä ole paljoa syötävää. Kotieläimet, olivat ne poroja tms. täytyy rakentaa suojia jos halutaan säästää ne auto-onnettumuuksilta tai muilta pedoilta. Pitääkö meidän tässä ja nyt päättää että poroja emme syö. Mikä tietty on vahinko rehellisiä karjankasvattajia vastaan. Mutta joskus ei muu auta. Itse tein n. 15 vuotta sitten päätöksen kasvisruuan puolesta.

Lait ovat aivan liian lepsuja ehkäisemään eläinrääkkäystä ja salametsästystä. Törkeistä tapauksista tulee määrä tekijät suoraan vankilaan ja moottorikelkkoissa pitäisi olla telatunnisteet pakollisina, jotta syylliset löydetään helpommin.

Kommenteille tulisi rutkasti painoarvoa kun jokainen kirjoittaisi oman nimensä perään. Kuka tahansa uskaltaa huutaa mitä tahansa kun tietää ettei tunnisteta.

t.petri hautala
vahto

Poromiehet tappavat joka vuosi useita koiria. Viime syksynäkin ammuttiin useampia koiria ja yksikin jätettiin kitumaan. Poronhoitolaki antaa oikeuden tähän. Tähän lakiin on saatava muutos. Suomessa 2010-luvulla saa laillisesti TAPPAA koiria. Minun koirani ammuttiin myös viime syksynä. Eikä viranomaiset vaivaudu tekemään asiane eteen mitään.

Poromiehillä on oikeus TAPPAA koiria laillisesti ja tätä oikeutta he käyttävät. Minun koirani tapettiin viime syksynä ja tekijät eivät joutuneet vastaamaan teoistansa. Tuntuu kuin viranomaisetkin suojelisivat poromiehiä. Kaverini koira ammuttiin siten, että se jäi kitumaan. Täysin tunteetonta toimintaa. Poroja jätetään kitumaan luontoon.

Poromiehiltä pitäis saada kaikki ylimääräiset oikeudet pois. Ei voi olla 2010-luvun Suomessa enää kenelläkään oikeutta tappaa toisen omaisuutta ja vielä laillisesti. Olen samaa mieltä Kirsi Virtasen kanssa, että jos muutos ei tule ulkopuolelta niin sitä ei tule mistään. Sen muutoksen voi saada ainoastaan keräämällä voimat yhteen ja painostamalla poromiehet elämään tätä vuosituhatta.

Miksi se Ahma-isä ei soittanut poliisille? Luulisi, että jos näkee puolisonsa murhan niin ilmoittaa sen välittömästi poliisille.

Elläinten ystävä

Susi on ainoa laum,aeläin pedoissa sielläkin on tosiasia että silloin kun naaraalla on pennut ei uroksella ole asiaa lähellekään niitä pentuja. yksinelelävillä pedoilla niin kuin Ahmalla ei ei mitään sidonnaisuutta kummaltkaan puolelta. Uros uhka pennuille on se se naaraan kumppani tai täysin "outo" uros.

Laumaeläimillä on ainoastaan perhesuhde, sekin petojen osalta pentueaikana on uhka pennuille. Seuraappa koiraa. Ne on laumaeläimiä ja käyttäytymiseltään täysin suden kaltaisia. Laitappa pentuja hoitavan naaraan lähelle uros koira, vaikka se "puoliso" ja seraa kuinka veri lentää.

Luonnon tuntemusta voi aloittaa opettelemaan seuraamalla vaikka kotieläinten käyttäytymistä. Kokeile vielä viedä poikineen lehmän luokse se "Isäsonni". Katso mitä tapahtuu. Siinäkin on laumaeläin. Mutta ei taida "isäsonnilla"asiaa vasikan lähelle.

... asian esille ottamisesta!
Yhä enemmän vahvistuu käsitykseni siitä, ettemme todellakaan elä sivistysvaltiossa.

Kiitos, Kirsi Virtanen!
Otat ennakkoluulottomasti kantaa asioihin "joista ei puhuta". Kuuntelen mielelläni ohjelmiasi.
Ehkä kauttasi tuleva julkisuus joskus johtaa sellaisiin toimmenpiteisiin, että kuvaamasi julmuus loppuu.
En voi ymmärtää kirjoittajia, jotka puolustavat julmuutta ja yleensä villieläinten poistamista luonnostamme.

Vuosittain olen käynyt Lapissa vaeltamassa vähintään kerran, yleensä pari kertaa. Tähän asti olen halunnut tukea Lapin matkailua ja paikallisia ostamalla vaelluseväät ja muut tarvitsemani tarvikkeet paikan päältä. Yleensä tulee myös yövyttyä mennen ja tullen yö paikallisia mökkiyrittäjiä tukien. Tästä lähtien en vie latin latia Lappiin! Jos Lappiin vielä menen, en yövy, en ruokaile, en tankkaa, en osta tuliaisia, en tee eväsostoksia, en!
Tiedän, että kaikki eivät toki ajele eläinten yli, mutta myös jokaisella Lapissa asuvan ja elinkeinoaan harjoittavan vastuulla on paikallisen yhteiskunnan asenteet ja ilmapiiri. Kyllä ne syylliset tiedetään ja saadaan vastuuseen, jos yhteistä halua löytyy.
Köyhtyköön ja autioitukoon Lappi minun puolestani. Porotalous saa myös minun puolestani kuolla omaan mahdottomuuteensa. Tiedän tarkalleen, minkä kysymyksen seuraavissa vaaleissa ääneni haluaville esitän. Jääköön Lappi ja pohjoinen Suomi vaikka pedoille reservaatiksi ja vaellusharrastajien matkakohteeksi. Muuttakoot poromiehet etelän lähiöihin ja huutakoon siellä. Juokoon siellä itsensä hengiltä ja käpertyköön kuolemaan betonilaatikoihin.

Kirsi Virtasen lähetyksen asiasisältö on oikea. Poronhoitoalueella rääkätään ja tapetaan kaikki suurpedot, ilvekset, sudet, karhut ja ahmat. Taustalla on petovihan ja "porojen suojelun" lisäksi järjestäytynyt rikollisuus.
Lapissa ja Kainuussa vallitsee lisäksi vaikenemisen kulttuuri.

Petojen reviiriin tai niiden arvioituun esiintymiseen pohjautuva petovahinkojen korvaaminen on syytä toteuttaa.maakotkan suojelusta on tällä tavalla hyviä kokemuksia.

Metsähallituksen luonnonsuojeluvalvojia on aivan liian vähän, 10 kokopäivävirkaa koko maassa.

Metsästystavat kuten ahman tappaminen moottorikelkalla osoittaa "poromiesten" raakuuden. Törkeän metsästysrikoksen saaminen lain käsitteeksi auttaisi rikosten tutkinnassa, asia on vielä kesken.

Susi on kyllä laumaeläin mutta myöskin sosiaalinen sellainen, ja miten luulet naaraan selviävän silloin kun pennut ovat pieniä.

"Toki varmaan poromiehet on monestikin syyllistyneet joihinkin kuvattuihin vääriin tekoihin. Mutta miksi, miksi?? Sitä toimittajan olisi syytä pohtia. Onko poromiehet kokeneet vääryyttä yhteiskunnan taholta?"

Haloo! Mikä korrelaatio tässä on eläinten tappamiseen kiduttamalla? Jos Lapissa on 300 kilometrin matka synnyttämään, ei se todellakaan ole ahmojen tai susien vika!

"Parikymmentä vuotta sitten Kuhmoon ja muuallekin Kainuuseen levisi ja sikisi suuri metsäpeurapopulaatio. Siitä kaikki muutkin kuin viherpipertäjät oli ylen innoissaan. Missä on peuralaumat nyt? Muutama yksinäinen peura on jäljellä. Sudet on syöneet vuosien mittaan loput, satoja tai tuhansia peuroja."

Huomaatko, ettet olenkaan ymmärrä asioiden syy ja seuraussuhteita? Poromiehetkö tappavat kiduttamalla susia, koska Kainuussa sudet ovat tappaneet metsäpeuroja? Tämä on sitä älyn epärehellisyyttä. Tämän tyyppisiä olkiukkoja voi rakentaa, vaikka kuinka paljon.

"Porot viimein loppuvat ja ruoka alkaa käymään vähiin. Pedoilla tulee hirvittävä nälkä. Esimerkiksi kolme sutta kulkee nälissään kylän lähistöllä. Samaan aikaan 12- vuotias Tiina-tyttö/ Pertti-poika on lähtenyt yksin marjastelemaan kodin läheiseen metsään. "

Tiina-Pertti on kuule 2507-vuotias siinä vaiheessa, kun kaikki 200 000 poroa on syöty loppuun.

"Poronhoitohan on siitä erikoinen alkutuotanto elinkeino, että sen tuloista vain 16% tulee tukirahoista ja loppu perustuu täysin lihatuotantoon."

Tämähän on ahmojen ja susien vika. Se on selvä. Ihan selvä oikeutus eläinrääkkäykseen.

"Maksettava korvaus on laiha lohtu vuosien, jopa useiden sukupolvien työn valumisesta "hukkaan"...."

Montako sukupolvea sitä poroa pitää oikein kasvattaa, ennen kuin se on syömäkunnossa? Kyllä porot lisääntyvät vuosittain. Paliskunnissa ainakin tulisi olla selkeät ylärajat, kuinka montoa poroa edes saa olla. Tietojeni mukaan tätäkin sääntöä kyllä lapissa rikotaan muina miehinä.

"Evoluution huippu, ihminen!"

Biologina en voi muuta kuin ihmetellä kummallista evoluutiokäsitystäsi. Ihan kuin moraalikäsitys ja eettinen vastuu eivät kuuluisi ihmiseen. Ihminen on evoluution tulos, myös kaikkine kehittyneine moraalisine omatuntoineen.
On vain raukkamaista vastuunpakoa piiloutua valheellisesti evoluutio-opin taakse. Evoluution kuluessa ihmisen aivot ovat kehittyneet niin pitkälle, että yksilön julmuutta perustellessa on suorastaan naurettavaa ja typerää vedota evoluutioon. Evoluution huippu pystyy parempaan ja siihen huippuun sinä et selkeästikään kuulu.

Useimmiten ohjelmasi nostavat pakottavan tarpeen inttää ainakin jossakin kohdassa vastaan. Nyt niin ei käynyt :)

Tuntuu jotenkin uskomattomalle, että Suomen kaltaisessa järjestäytyneessä yhteiskunnassa poromiesten rikollista toimintaa ei saada mitenkään aisoihin ja rangaistukset kiinni jääneillekin ovat aivan mitättömiä.

Minusta valtion maksamat petokorvaukset pitäisi poistaa määräajaksi (5-10v) paliskunnalta, jonka alueella todetaan suurpedon salakaato. Paliskunta voisi vapautua rangaistuksesta vain, jos tekijä saadaan kiinni ja voidaan osoittaa hänen yhteys johonkin toiseen paliskuntaa. Näin poromiehille saataisi riittävästi motivaatiota pitää huolta menon laillisuudesta oman paliskuntansa alueella ja ainakin jonkin sortin houkutus rikkoa tätä poromiesten salametsästäjiä suojelevaa tiukkaa "vaikenemisen lakia".
Salakaatajathan kyllä tiedetään ja tunnetaan.

Pekka Raukko

Terve Kirsi,

Kuuntelinpa tuon ohjelmasi. Olet minulle aivan uusi tuttavuus, joten en tunne tapojasi. Ja siksipä tästä alkava nettihöperyyden sokaisema vuodatukseni onkin luultavasti aivan yhtä asenteellinen ja yleistävä sinulle, kuin tuo sinun ohjelmasi oli minulle.

Asenteestasi:
Tämä nyt on pitkälti rivien välistä otettua, mutta tältä se kuulosti:
Lappilaiset ovat kaikki ihmishirviö-poromiehiä, jotka vapaa-aikanaan käyvät kiduttamassa ja tappamassa susia Joensuussa ja Pyhäjoella asti. Sen verta antaumuksellista porukkaa kuulostavat olevan.
Mutta onneksi siellä teidän etelässä vielä järki pelaa.
Hamsteri on vähempi arvoinen kuin Labradorinnoutaja.

Petojen ongelmasta lapissa:
Ongelmat ovat siinä,
a) ettei Lapissa ole resursseja moisen ongelman hoitamiseen. Esimerkiksi Inarin kunta, josta olen kotoisin, on osapuilleen kolme kertaa Uudenmaan läänin kokoinen. Siellä on tyyliin kaksi poliisiautoa, eivätkä rajavartijatkaan ihan kaikkialle aina ehdi.

b) Ne asenteet, joiden pohjalta petoja tapetaan, ovat syvällä. Niitä eivät etelänkään kirjanoppineet pysty nopeasti muuttamaan. Kyllähän saamelaiskulttuurin tuhoamiseenkin meni vuosikymmeniä. Vertaukseni saattaa olla raaka, mutta mielestäni se on osuva. Koululaitoksen vaikutus kasvavien lapsien mieliin ja ajatuksiin on tällaisissa asioissa ratkaisevaa.
Yhteisönpainostus porsaan ruotuun pistää, mutta siihen menee aikaa.
Neekerikin on Lapissa vielä neekeri. Poliittinen korrektius sanoissa ja teoissa vaati aikaa. Ajatuksissa vielä enemmän.

Mielipiteitäni aiheesta:
-Uhanalaisten- ja muidenkin eläinten typerä kohtelu on väärin.
Mutta minun mielestänipä kaikkia kasveja ja eläimiä tulisi myös kohdella tasavertaisesti: Ettei upottaisi fasismin suohon. Joten näin ollen mielipiteelläni tästä asiasta tuskin on sen konkreettisempaa merkitystä kenellekkään.

-Minun puolestani voisitte lähettää niitä teidän etelän asiantuntijoitanne tänne pohjoiseen asioita hoitamaan. Sehän olisi mainiota. En tosin usko, että siitä olisi ko. asiassa mitään hyötyä, mutta samapa tuo, toisivatpa ehkä hieman rahaa tullessaan.

-Kun tuossa nyt joku vielä kommentoi, että lappilaiset pitävät eteläläisiä ketkuina ja itseään rehellisinä, niin todettakoon, että sama pätee myös toisinpäin. Ja se johtuu siitä, että suurin osa ihmisistä, ihan kaikkialla, on tosi tyhmiä.

-Poron lihan boikotoimisesta ei olisi mitään muuta hyötyä, kuin että sitä riittäisi enempi minulle. Tunteeni aiheesta ovat ristiriitaiset.

-Susille ja ahmoille on nyt vaan sanottava, että peli on näiltä osin menetetty, kun Kirsi ja muut trendi-huolenpitäjät ovat auttamatta myöhässä, niinkuin aina. Mutta josko otetaan muutaman yksilön DNA:t talteen ja aletaan kannanpalautus parinkymmenen asennekoulutuvuoden jälkeen, niin ehkä se siitä sitten.
Ja kuka tietää, ehkä itärajan takaa tulee vielä pari maahanmuutajasutta kiintiöitä täyttämään. Vai oliko nyt puhe vain sukujuuriltaan täysin suomalaisista susista? mene/tiedä.

-Ja jos sinä, Kirsi, syyyllisiä etsit, niin etsi sitten kunnolla, äläkä tuollalailla puolivillaisesti. Yleistävä narinasi on ärsyttävää ja typerää: Tekee mieli hommata ahmannahkatohvelit, ihan vaan vastalauseeksi.

terveisin
Pekka

Villissä idässä (Venäjällä)nykyaikaiset kelkat ovat uusi juttu. Mutta kyllä sielläkin on jo tajuttu mahdollisuus "metsästää" kelkalla. Siellä on vapaat suuret erämaat, ja kelkoilla saa ajaa missä vaan. Kohta ei enää saada idästä täydennystä peto eikä peurakantoihin.

Tämä sinänsä tärkeästä aiheesta sepustettu tarina tuo tietysti tekijälleen toimeentulon ja mainetta luontoa suojelevana ajattelevana ihmisenä. Vaan kuinka häneltä pääsi unohtumaan hyvän toimittajan eettisistä ohjeista tärkein: totuus ja tasapuolisuus? Valheilla, oletuksilla, pikapäätelmillä ja paikalla käymättä etelän nojatuoleista käsinkö Virtanen ajattelee löytävänsä totuuden luonnon ja poronhoidon ongelmiin? Virtanen leimaa poromiehet kollektiivisesti murhaajiksi ja rikollisiksi, halveksii vuosituhantista poronhoitoa elinkeinona ja jatkaa näin etelän herrakansan ikiaikaista alkuperäiskansojen vihaamista ja vihaan kiihottamista. Virtanen syyllistyy silmittömässä roiskinnassaan ja yleistyksissään kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja hänet pitäisikin pikimmiten haastaa oikeuteen tästä arvottomasta, halveksittavasta teostaan. Oikea luonnonsuojelu ei ole tällaista! Häpeä, Kirsi Virtanen!

Jos ahma on äärimmäisen uhanalainen ja susia poronhoitoalueella on korkeintaan 35 kappaletta, niin miten voi olla mahdollista että näiden petojen salakaato on jokapäiväistä ja jatkunutkin jo pitkään? Ei käy tämä yhtälö järkeen...

nimimerkki: ymmällään

Hävetkää parsanpurijat kaupunkiasunnoissanne. Kannatatte petojen suojelua, koska se ei teitä liikuta mitä metsässä tapahtuu. On kiva olla lähiössä luonnonystävä, koska luontoa ei kohtaa kuin tv-dokumentissa.
Täällä varsinais-suomessa esim. ilveskanta on ryöstäytynyt
käsistä. 500 ha alueelta olen näiden lumien aikana löytänyt 10 tapettua metsäkaurista. Ilveksen luontainen ravinto jänikset ja muu pienriista on syöty loppuun, joten nyt on peurojen ja kauriiden vuoro. Kun nekin on syöty tulee kai joku tauti ja tappaa ilvespopulaationkin ja metsä on tyhjä.
Riistapäällikkö täällä on suurin sudenhalaaja, joten tilanne on hoidossa. Edellä olevasta huolimatta en hyväksy petojahtia moottorikelkalla, mutta aseellinen jahti kylläkin on varsin suotavaa. Kunhan sudet ja ilvekset tulevat stadin puistoihin istuttamienne city-kanien perään noussee kerroksissakin hälinä ja lukaaseja tuodaan oikein itärajan takaa turvallisuutta pääkaupungin vihreille kaduille takaamaan. Nauttikaa kasvisruuastanne , vastustakaa yksityistä aseen omistamista ja ihannoikaa sutta, ahmaa, karhua ja ilvestä sillä edestänne löydätte.

Mitä helvettii te vehtaatte, menkää asuu tonne ja jättäkää se hyvä tulo ja elin voima, menkää tosissaa luontoon älkääkä piikitelkö heidän tapojaan.

Teillä surraa lohkos pahasti.

Kitumaan jätetty on aina paha ja siitä pitäisi lätkii korville,

Teidän puudelit pärjää eteläs loistavasti, pysykää siellä älkääkä menkö sinne missä teitä ei kaivata,

...oli virheellinen.Todistettavasti pystytään näyttämään satoja eläinlajeja jotka ovat pariuskollisia. Samoin monessa eläinlaumassa on koko suku,josta kaikki tietävät paikkansa. Koiraeläimillä todellakin on alfa-uros ja -naaras jotka johtavat muuta laumaa,tämän ei pitäisi tulla uutena tietona kenellekään. Ainoa tuossa tekstissa tosi oli etteivät el'imet avioidu,eiväthän ne myöskään kuulu kirkkoon!! Mutta pariuskollisuutta esiintyy niin pedoissa kuin saaliseläimissäkin ja tätä ei kukaan asiaan perehtynyt pysty kiistämään

Täälä taas foorumin täydeltä asiantuntijoita lausuntoja antamassa.
Yleistyksiä, mutu tietoa ja eläinsatuihin perustuvia faktoja.
Helsingin kerrostaloissa on taatusti kiva olla eläinten ystävä. Antaa susille ja ahmoille söpöjä nimiä ja satunnaisesti seurata televisiosta avaraa luontoa.

Te eteläläiset olette niin vieraantuneita oikeasta luonnosta että aivan säälittää.
Miksette puhu metsien hakkuista, räjäytetyistä vaaroista, myrkytetyistä vesistöistä tai hukutetuista maista?
Siksi että kyseiset asiat eivät liikuta teidän asumalähiötänne mihinkään suuntaan.
Susi sensijaan. Kun se susi on niin söpö!
Susi tai ahma ei pienennä sentilläkään teidän kuukausipalkaanne. Mutta satojen ja satojen kilometrien päässä teistä omaisuuttaan ja elinkeinoaan suojelevan suomalaisen ihmisen te haluatte kieltää, hävittää.
Ihan sama poromiehelle ja poromiehen perheelle kunhan susi voi hyvin.

Jos sutta ei häiritä, se tappaa niin paljon kuin kykenee. Ei murhanhimo silmissä kiiluen vaan ihan puhtaasti "varastoon" pahan päivän varalle.
Tapetusta porosta se syö kielen ja tiineen vaatimen ollessa kyseessä myös ehkä syntymättömän vasan sekä muita energiatäytteisiä osia. Loppu ruho jäätyy pakastimeeen.

Kyllä minä en kehtaisi alkaa teitä eteläläisiä neuvomaan miten teidän pitää siellä kaupungeissa elää kun en kaupungeista luojan kiitos mitään tiedä tai ymmärrä.
Teillä sitä sensijaan neuvoja riittää miten meidän lappilaisten pitäisi teidän pillinne mukaan tanssia.
Kyllä minä halveksin teitä etelän ihmiset. Toivottavasti meidän ei tarvitse olla minkäänlaisissa tekemisissä keskenämme.

Kertoisin paljon poromiesten tappamista ahmoista, susista, ilveksisä - puhumattakaan karhu-raukoista, mutta... En uskalla. Puutalo on kovin herkkä palamaan, auton renkaat ovat kalliita, en halua kuolla metsässä harhalaukaukseen, suonsilmäkkeet ovat liian kovia imemään suulaita miehiä... Repikää siitä!

T:Kurvari

Ei eläinrääkkäys ole pelkästään Lapin poromiesten harrastus. Susille syötetään strykniiniä ja niiltä katkotaan takajaloista jänteet jopa Sotkamon korkeudella. Eikä kukaan uskalla inahtaakaan.

Kainuun peurojen tapetut ruhot nekin löytyvät kainuulaisten omista pakastearkuista.

Nämä julmaa villieläinten rääkkäystä harrastavat ovat kaikki sisäsiittoisia psykopaatteja, hulluja kipeitä seonneita miesparkoja, jotka purkavat sairaan mielensä kieroumat ja paineet viattomiin eläinparkoihin ja niin, viinaan. Kansanluonne ja perheiden sisäinen sukupolvelta toiselle jatkuva sukulaisten välinen ja vanhemmilta lapsille lapettu viha ja kärsimys on noilla seuduilla semmoinen, että siellä syntyy vain tällaisia väkivaltaisia kaistapäitä, jotka eivät muuta uskalla.

Toivon minäkin sitä että kuolisivat omaan paskaansa koko tämä onneton ja sairas vioittunut pohjoisen sakki ja PIAN. Alueet tosiaankin saisivat jäädä paikallisia paljon psyykkisesti terveemmille villieläimille reservaateiksi ja sivistyneiden luontoharrastajien hiljaisiin, asiallisiin vaelluksiin. Ja se saisi tapahtua heti Sotkamon korkeudelta lähtien. Villieläimet ovat aikojen alussa olleet ne pohjoisen alkuperäiset asukkaat EI SUINKAAN IHMINEN !

Kiitokset Kirsi Virtaselle hyvästä ohjelmasta joka toi päivänvaloon sen minkä minäkin olen jo pitkään tiennyt!

terv eräs Hyrynsalmella syntynyt, mutta joka ei ikinä halua sinne enää takaisin

Voi taivas, mistä teitä täysin luonnosta vieraantuneita ihmisiä riittää?
Kyllä jokainen saa ja on pakotettu puolustamaan elinkeinoaan, kun se on uhattuna. Ahma on raaka tappaja, joka halvaannuttaa poroja useitakin samaan nipuun ja käy niitä sitten syömässä elävältä USEAN PÄIVÄN AJAN. Kyllä poro kituu siinä enemmän kuin ahma kelkan telan alla.
On muuten kummallista, että vain poromiehiä syyllistetään ja heidän kuvitellaan aina olevan asialla.

LUKEKAAPPA MUUTEN 12.2. MAASEUDUN TULEVAISUUDESTA MIKÄ ON SAKSAN TILANNE.

Aika monet lapissa asuvat ovat menettäneet koiransa näille
iloisille veikoille. Kuulin tarinan paikalliselta joka
sanoi, että karkuun päässyt koira ammutaan, koska se häiritsee poroja. Eräs sanoi, että ne hullut tappaa lomalaisten irti päässeet koirat surutta oli se mitä rotua tahansa. Tuli mieleeni että taitaa näiden moottorikelkka/poromiesten vaimot olla samaa maata kun hyväksyvät sulhojensa harrastukset. Tai vaimot osallistuvat kyseiseen talvi ulkoiluun myös itse, kuka tietää. Kolme kelkkaa isä, äiti ja jälkikasvu harrastaa ulkoilua?
Moottorikelkalla ei saa ajaa täällä etelässä missään, mutta lapissa jokapaikassa valtionmailla. Kielto myös lappiin ja harjoittakoot perinne elinkeinoaan suksilla ja porovaljakolla.

Jatkakaa sitä alkuperäis kansan elämää siellä lapissa, mutta älä odota että etelän kaupunkilaiset maksaa sinun terveyskeskuksen ylläpidon. Alkuperäis kansat ei, jos tarkoitat intiaani kansoja pohjois osissa tappaneet tahalaan eläimiä vaan elivät luontais taloudessa.
Te myytte poron lihaa ylihintaan etelään rahan toivossa niin kuin kunnon kapitalisti.

"Voi taivas, mistä teitä täysin luonnosta vieraantuneita ihmisiä riittää?"

Samaa ihmettelen minäkin. Lisäksi ihmettelen, että kaikki nämä luonnosta vieraantuneet ihmiset ovat siellä pohjoisessa. Jos siellä Lapissa on niin pelottavaa, että ette meinaa siellä uskaltaa asua, niin muuttakaa etelään. Täällä on niin helppoa teidän mukaanne.

Mikään ei oikeuta eläinrääkkäystä. Ei edes se, ettei siskolta viime yönä saanutkaan.

Kyllä on kaupunkilaisen maailmankatsomus kapea. IHGU peto on hyvä ja kaikki muut SonXXX.Söpöjä ne on poronvasat ja muutkin villieläin lapset , ei yksin petojen sikiöt. Kova kaupunkilaiselämä ruokkii tämmöistä petojen suosimista. Tosi-tv ohjelmissa aina joku joutuu lappalaisen asemaan ja nauretaan pois kinkereiltä. Kaupungin öinen katu on täynnä saalistajia kuten Ihgut pedot metsässä. Lopulta jonkun pinna pettää ja ostarissa tulee taas vainaita. Vikapäitä tietysti maalaiset.

Arvoisat eläinrääkkääjät!
Nyt teidän ansiostanne leimautuvat kaikki poronhoitoalueen asukkaat. Minä aion nyt boikotoida poronlihaa ja jätän poronkäristykset tekemättä, niin paljon kuin tuosta ruokalajista pidänkin. Ihmiselle vaarallisesti käyttäytyvät häirikköeläimet pitää luonnollisesti eliminoida, mutta ei todellakaan sadistisin keinoin. Tuo ihannoitu eksoottinen Lappi jää myös nyt matkailureittieni ulkopuolelle. Eläinten sadistinen jahtaaminen moottorikelkoilla on sikamaista. Ei kannata tulla selittämään minulle, että "eivät etelän ihmiset meitä ymmärrä jne jne". Saattehan korvaukset noista tapetuista poroistanne, joa 4 miljoonaa euroa
20 000 kuolleesta porosta yhteensä viime vuonna! Paljonko niitä petoja siellä todella häärääkään? Niitähän pitäisi olla siellä hirveästi, jotta ehtisivät tappaa moisen määrään! Ketähän tässä sahataan silmään ja kenen verovaroilla korvaukset maksetaan? Veikkaan että meidän etelän mitään ymmärtämättömien ja silmään sahattujen hölmöjen.
Stadilainen

Eihän tota pystynyt kuuntelemaan kuin puoleenväliin, käsittämätöntä kuraa. Tulee väksinkin mieleen, onko Kirsi Virtanen vajaa, vai kuinka tyhminä hän kuulijoita oikein pitää?
Ei tosta enää oikein tökerömmäksi pääse... paitsi osassa näistä kommenteista. Näitä kun lukee, niin hävettää asua Stadissa. Ei ihme että pohjoisen porukka pitää meitä etelän ihmisiä idiootteina.

T

Nuo raukkamaiset miehet moottorikelkoissaan.
Rangaiskaa heitä, te, joilla siihen on valta, oikeus ja velvollisuus.
Ihan heti, eikä kohta.
Syvä viha ja suru asuu sydämessäni.

Anniriitta

Onko lapissa käytössä sama vaikenemisen sääntö eli mafian Omerta kuin etelä-italiassa? Sääntö kieltää mm. paljastamasta viranomaisille rikosta vaikka olisi silminnäkijä. Ja saman säännön alaisia ovat myös viranomaiset; ollaan muina miehinä vaikka tiedettäisiin rikollisten teoista...
Vaikuttaa ihan mafian tyyliltä mistä nimimerkki Kurvari kertoo, ettei uskalleta koston pelosta ilmoittaa viranomaisille tai tiedotusvälineille laittomuuksista mitä siellä "villissä pohjolassa" tapahtuu.
Siis sananvapaus on lapissa vain näennäistä; kuka sitä uskaltaa siellä käyttää, ellei sitten henkensä kaupalla.

t: Tanssii Susien Kanssa

Hei, Kirsi!

Kuuntelin ohjelmasi -anteeksi, että kommentointi viivästyi. Toivottavasti luet.

Itse olen elänyt lapsuuteni poronhoitoalueen etelärajalla. Isäni oli poromies, joka elätti muutaman vuoden perheensä pelkällä poronhoidolla.

Muistan lapsuudestani erään susijahdin, jossa isäni oli mukana. Samaa jahtia nykyinen kansanedustaja Erkki Pulliainen, "Susi-Pullianen" joukkoineen kiivaasti sabotoi. Itsekin ihmettelin, miksi se susi pitää tappaa. Isäni vastasi: " Se on kummallinen eläin -joku luonnevikainen. Se tappaa poroja eikä se syö niitä. Jättää vielä kitumaan." Se tuntui minustakin pahalta: Jos oma Tupu-poroni joutuisi suden raatelemaksi ja jäisi kitumaan. ...MMM... Luonnon kanssa elävät poromiehet tuntevat sekä petojen että porojen elintavat paljon paremmin kuin me kaupunkilaiset.

Ohjelmassa kuvaamasi tapa tappaa petoja on julma. Jos eläin tapetaan se on tehtävä ampumalla. Ei kiduttamalla. Oletko pohtinut, mikä saa poromiehet toimimaan näin? Porot ovat niiden omistajille rahanarvoisia -ne ovat heidän toimeentulo. Itse en pitäisi siitä, että palkaani joku pienentäisi tosta noin vaan - tuskin sinäkään. Pedoistahan maksetaan poronomistajille korvaus, mutta muutama viikko sitten saamenkielisissä uutisissa kerrottiin, että v. 2009 petovahinkoja ei ole korvattu vielä ollenkaan. ...MMM... Epäoikeuden mukaisuus synnytää vihaa ja julmia tekoja.

Isäni on jo kuollut ja porot myyty kaksikymmentä vuotta sitten. Porojen tarhausaita on purettu. Siinä kasvaa nyt terve metsä. Ei heinät ja melassit ole luontoa tuhonneet. Mitään pysyvää vauriota ei ole jäänyt. ...MMM... Poronhoito on luonnollinen elinkeino.

Olen lukenut, joskus kiinalaisen ajatuksen: Ennen kuin arvostelet toista, kulje viikko hänen kengissään. Sinä, Kirsi, tehdessäsi ohjelmia voisist ottaa tämän ohjenuoraksi. Asioissa on monta puolta. Kun puhut radiossa, käytät valtaa. Sen käyttöön kuulluu myös vastuu.

Pohjoisessa asuu paljon lyötyjä ihmisiä, joilta on viety elämisen mahdollisuudet: ei ole työtä, ei toimeentuloa, ei ihmisarvoa. Kuitenkin ymmärrän heidän halunsa asua kotiseuduillaan, juurillaan, isiensä maalla, jota he rakastavat. Itsekin olen palannut tänne. Ai, että tuntuu hyvältä - tämä on se seutu, jota rakastan -joka on synnyttänyt minut. Täällä haluan lapseni kasvattaa.

terv. tyttö Lapin maan...

Syy tällaiseen salajahtiin ei syynä ole Pulliaiset ja muut.
Ihminen on ihan samanlainen peto kuin susikin ja suojelee vain omia intressejään keinoja kaihtamatta. Ihminen on vaan niin tyhmä ettei se ymmärrä että eläimiin ei tee mitään vaikutusta ns "varoittavan esimerkin tekeminen. Sudelle kuollut on vain kuollut. Sillä miten se tapahtui ei ole väliä.
Tässä toteutuu myös se ihmis-eläimen puoli että emme tapa vain syödäksemme vaanihan huvikseen ja nautinnoksi.
Siinäpä se pointti onkin. Me olemme yhtälailla eläimiä ja saamme nautintoa tappamisesta.
Säälin niitä jotka eivät susien tai karhujen pelosta uskalla mennä metsään.
Suomessa ei ole KOSKAAN TODISTETTAVASTI susi tappanut ihmistä. Ei edes lapsa. Olen historian tutkija ja jos tällaista olisi tapahtunut, niin olisin tietoon jo törmännyt koska luen alkuperäisiä asiakirjoja laajalla skaalalla (mm käräjäjutuja 1500-1800 sekä pitäjäinkokousten pöytäkirjoja 1700-1800) ja silloin peto tiheys oli ihan toista luokkaa kuin nykyisin. Susien tappamista hevosista, lampaista, lehmistä, sioista jne löytyy paljonkin materiaalia.
Itse asun maalla savossa ja alueellamme on susilauma, kolme karhua ja ilveksiä. En ole ikinä pelännyt liikkua metsissä milloin vain. Te jotka ette uskalla olette todella hyvä uskoisia typeryksiä jotka olette vain vieraantuneet alkuperäisestä ihmisyydestä (eli eläimellisestä luonnosta)

Karhua likuunottamatta yksikään muu peto suomessa ei ole ihmiselle vaarallinen. Karhukin vain harvoissa tapauksissa.
Etsippä vedenpitävä todiste esim suden hyökkäyksestä tai ahman hyökkäyksestä ihmistä kohtaan ? Puhumattakaan että susi tai ilves olisi tappanut ihmisen.
Ota selvää, kijoita vasta sitten.

Kehityksen huippuna ihminen on päässyt, osittain, eläimellisten vaistojensa hallitsijaksi. Ihminen ei tapa pelkän uhka mielikuvan perusteella vaan käyttää myös älyään.
Väitätkö siis, tuolla perustelullasi, että osa poromiehistä eivät ole samalla tasolle muiden kanssa ?

Raakalaismaisuudet luku sinänsä.Esiintyy muuallakin kun suojeltujen petoeläinten luvatta-tappajien joukossa.
Ei "Luvatta tappaminen siististikkään" ole millään lailla puolusteltavissa eikä hyväksyttävissä.
Lain kunnioitus yleisesti katsoen näissä asioissa on alamaissa."Kaikkea saa tehdä,minkä yhteisö hyväksyy!"-Se on raukka,joka naapurinsa poltaa metsästys rikkomuksesta,ja saa turpaansa tai koira tapetaan!

"MITÄ ISÄT EDELLÄ,SITÄ POJAT PERÄSSÄ"

"Ikimuistoinen nautinta-oikeus" on täällä Nälkämaallakin valitetavasti tänä päivänäkin voimassa-oleva lupatodistus.

Matti Vaissi,metsämies ja luonnon ystävä
Sotkamo

Höpö höpö Kurvari...

Ei me nyt missään Italiassa olla, eikä nämä ole mitään mafian miehiä...ne on vaan miehiä, joille pitää naapurin hommata vaimokin kun net ei itse sitä saa aikaseksi. Ku ei saada suuta auki ku olis aika...näin se vaan on monessakin "perheessä" tapahtunut...Nämä raukat ei pysty muuhun kun viattoman eläimen tappamiseen moottorikelkoilla, ei suksilla hiihtäen...sitten sitä ollaan niin miestä että.....

Hyvin yksinkertaista.

Poronliha boikottiin. Kukaan ei enää osta poronlihaa. Poronlihaa tarjoavat ravintolatkin boikottiin.

Lappi boikottiin. Lapin matkailu ja kaikki sieltä peräisin olevat tuotteet boikottiin.

Boikotti jatkukoon kunnes pohjoisessa saadaan asiat kuntoon.

Jokainen levittää sanaa boikotista mahdollisimman laajalle, myös ulkomaille asti.

Liittykää poromiehet SAK:hon niin loppuu nuo punavihreiden herjaukset. Esim. AKT uhkaa pysäyttää koko Suomen vientikaupan ja etelän media vaan tukee. Kyllä kirsivirtaset hiljenee.

Suometar 150 vuotta sitten; artikkeli kertoo ainakin v 1860
suden tappamasta tytöstä! KVG

olen lukenut näitä kommentteja ja olen melko varma, että n. 85% niistä on sellaisten ihmisten kirjoittamia, jotka asuvat poronhoitoalueen ulkopuolella. teillä ei ole mitään aavistusta siitä, minkälaista tuhoa ahma tai mikä tahansa muu peto voi tehdä porotokassa.
itse asun paikkakunnalla, jossa kyseinen ahmantappo on tapahtunut. ja tiedän mikä kysymys kaikilla on nyt mielessään. ja vastaus siihen on kyllä, minä tunnen kyseiset henkilöt, jotka tappoivat ahman, ja kyseiset henkilöt ovat mielestäni rehtejä ja rehellisiä ihmisiä.

MINÄ asun poronhoitoalueella ja en hyväksy poromiesten tapaa "suojella" elukoitaan.

Kelkat ja viina pois poromiehiltä niin helpottaa...

Saukko tapettiin moottorikelkalla Makxmon saaristossa merenkurkussa muutamia vuosia sitten.
Tapahtumassa oli kulunut aikaa, eikä selvyyttä tekijästä tahtonut tulla. Soitin alueen poliisilaitokselle. Joku ylikonstaapeli vastasi, ja antoi ymmärtää, että mitä asia oikeastaan minulle kuuluu. Tein selväksi hänelle, että valitsen itse asiat, jotka kuuluvat minulle. Soitin välittömästi myös silloiselle alueen nimismiehelle. Aivan toisenlainen vastaanotto. Hän lupasi, että asia tutkitaan ja hän ilmoittaa sitten kun asia selviää. Ilmoitti myös, ja että asia menee käräjille. Enempää en asiasta tiedä, koska tuomio saattoi olla vain ruotsinkielisessä lehdessä.
Loppuyhteenveto asiasta.Virkavaltaakin on monenlaista.

Hannu Lehtiö Isokyrö

Hyvä Kirsi Virtanen. Pakinasi sai minut hyvin synkälle mielelle, ei pelkästään fiktiivisen sisältönsä, vaan ennen kaikkea sen tavan vuoksi, jolla hyökkäät mediassa ammattikuntaamme vastaan. Poromiesten leimaaminen rikollisiksi väärintekijöiksi kenties palvelee joidenkin eläinaktivistien kostonhalun tyydyttämisessä, mutta oletko miettinyt tarkemmin, mitä seurauksia tuollaisella elinkeinomme perusteettomalla mustamaalauksella voi olla? Tiedätkö kuinka monen kylän olemassaolo täällä on riippuvainen poroelinkeinosta? Eläinten oikeuksien puolustajien tulisi kantaa huolta myös ihmisoikeuksista; meilläkin on oikeus valita ammattimme ja asuinpaikkamme. Poronhoidon piirissä kasvaneelle pakinasi oli todella surullista luettavaa. Olemmeko todella ansainneet tällaisen vihan kohteeksi joutumisen? Muistutan, että meilläkin on jälkeläisiä, joilla myös on tunteet. Mitä arvioit heidän ajattelevan, kun saavat lukea rakastamastaan elinkeinosta tällaista soopaa. Peräänkuulutan tässä toimittajan vastuuta levittämistään asiavirheistä (ahman kuviteltu ydinperhe ja Pyhäjoen sijoittuminen poronhoitoalueelle) sekä asiattomuuksista (kiroilu, poromiesten leimaaminen koirantappajiksi sekä yleinen vihan lietsominen poromiehiä vastaan). Jk. Oletko muuten ajatellut, että tietolähteesi pysyttelevät nimettöminä siitä syystä, ettei heidän tietojensa oikeellisuutta päästä arvioimaan. Tällaisen elinkeinon vahingoittamiseen tähtäävää "tietoa" ei pidä nimettömänä esittää eikä vastaanottaa. Siispä nimet esiin, jos on jotakin sanottavaa. Leena Pyhäjärvi

Etsin YLE areenalta kuunneltavaa tiskauksen ajaksi ja valitsin ohjelmasi. Melkoista menoa siellä Lapissa! ohjelmasi antoi todellakin ajateltavaa. Mitenköhän ihminen, joka kohtelee luontokappaleita noin, kohtelee esimerkiksi muita ihmisiä. Miten voi elämän kunnioitus olla noin hukassa? Kiitos ohjelmastasi! Pitää suositella sitä lavereillekin.

Joudun valitettavasti esiintymään nimettömänä, koska tiedän näistä tapauksista aivan liikaa (tapauksiin liittyviä nimiäkin). Kirsin pakinassa ei itseasiassa ollut minulle juuri mitään uutta, koska olemme nähtävästi haastatelleet samoja henkilöitä. Näiden lähteiden luotettavuutta ei ole mitään syytä epäillä. Monet mainituista salatapoista ovat jo oikeudessakin todettuja ja syylliset, nimenomaan poromiehet, on rikoksista tuomittu. Lapissa on petoja hyvin vähän, koska ne tapetaan sitä mukaa, kun rajan takaa Venäjältä niitä Suomeen eksyy. Tämän voi todeta retkeilemällä erämaissa. Esimerkiksi karhuja ja niiden jälkiä voi nähdä vain Venäjän rajan pinnassa, koska muualta ne on tapettu. Pedot ovat tehokkaita lisääntymään, joten siksi niiden tappamisen pitää olla jatkuvaa ja systemaattista, jos kanta halutaan pitää täysin nollissa. Näistä erämaassa tapahtuvista rikoksista kuitenkin paljastuu vain jäävuoden huippu. Itse olen vaeltanut paljon Lapin erämaissa ja todennut samat poronhoidon aiheuttamat ongelmat, joita pakinassa kuvattiin. Lapissa on poroja aivan valtavasti liikaa. Mätäneviä poron raatoja lojuu siellä täällä, koska raadonsyöjätkin on tapettu. Poro toki kuuluu Lapin luontoon, kuten kuuluvat pedotkin. Ainoa joka sinne ei kuulu on poromies. Perinteinen peuran (eli poron) pyynti on ansapyyntiä vapaina vaeltavista laumoista, ei poroaidoin rajatuilta laitumilta. Poroelinkeinon harjoittajien ei kannattaisi kieltää tosiasioita väittämällä Kirsin pakinaa soopaksi, vaan kannattaisi ensin hoitaa omat asiat kuntoon ja palauttaa poronhoidolle se maine, joka sille luontaiselinkeinona kuuluisi.

Niin sevain; huonostippa tunnet luontoa. Mm susi perustaa perheen, pitkälti sama koskee kaikkia laumaeläimiä.
Normaali poromiehen väittämä; tappoi huvikseen, vain ihminen pystyy siihen. Luonnossa petoeläin tappaa vapaana liikkuvan saaliin ravinnokseen, ihminen vain ei anna ruokailurauhaa, jolloin pedon on otettava uusi saalis. Siis ihminen pitkälti toiminnoillaan aiheuttaa lisää vahinkoa.
Lapin poromäärä on niin järjettömän suuri, että normaali luonnon tasapaino järkkyy kiistatta.
1800-luvun loppuvuosina Lapin suurin poronomistaja, Guttormin leski, arveli julkisessa sanassa, että poromäärä lapissa alkaa olemaan liian suuri, silloin poromäärä oli v.1895, n 129 984. Sittemmin vuoteen 1918, oli porojen määrä laskenut jo 118 490 ja todettiin tämä terveeksi suuntaukseksi laidunten huononemisen vuoksi.
Nykyisellään poromäärä on pitkälti yli 200 000 ja laitumet eivät kuulemma kärsi??
Mielenkiintoinen asia on se, että poronhoidon tuotto tulee yhteiskunnan tukiaisista, korvauksista ja muista veronmaksajan maksamista eristä, suurimmalta osaltaan.
Siitäkin huolimatta poromiehet elävät kuin mitkään lait ja asetukset eivät olisi heitä varten ja noudatettaviksi.
Ei ihme, että poronhoidolla ja poronlihalla alkaa olla huono maine.

Kuhmossa koira söi taannoin ilmeisesti susille tarkoitetun ansasyötin sillä seurauksella, että Sotkamon eläinlääkäri joutui leikkaamaan koiran. Myöhemmin koira sai halvaantumisoireita, ilmeisesti syötissä olleen myrkyn vuoksi.

Tuolta voi lukea lisää asiasta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8868093

Ahma on peto ja Ahman tappo rikos!

Olin kerrassaan hämmästynyt kun valtakunnan verkossa 10.2.2010 klo 09.05 Yle 1, oli
Kirsi Virtasen, varsin tunnepitoinen, jopa satuun verrattava kuunnelma eläinsuolelurikkomuksesta ja porotaloudesta.
En tiedä mikä tarkoitus tällä sadulla oli, mutta varsin tuomitseva leima poromiesten, ja siitä elinkeinonsa saavien ihmisten ja perheiden päälle asetettiin. Tosin siinä kuvastui myös täydellinen ymmärtämättömyys ja perehtymättömyys asiaan, jota hän niin voimakkaasti käsitteli. On helppoa olla tuomari kun on masu täysi ja lämmin pirtti, kuukausipalkka juoksee ja elämä on muutenkin mukavaa. Ei tarvitse hirveästi ponnistella oman hyvinvoinnin eteen.
Olen ollut paljon tekemisissä porotalouden kanssa ja olin melko järkyttynyt näin leimaavasta asenteesta. Tunnen henkilökohtaisesti melko paljon ja eri puolilta lappia poromiehiä. Olen myös nähnyt poroja joissa on petojen hampaanjälkiä ja reikiä, jopa petojakin.
Kun, joku tekee rikoksen niin miksi tuomitaan koko porotalouselinkeino. Miltä tuntuisi jos Kirsi tekisi rikoksen ja siitä joutuisi vastuuseen Kirsin vanhemmat. Ei varmaan mukavalta. Toisekseen tarina oli varsin voimakkaasti dramatisoitu ja tueksi otettu luotetun naapurin tai tutun tuntemuksia. Lähtökohtaisesti rikoksen tekee rikollinen, ei elinkeino.
Voisin tähän tehdä Kirsille vastineen ja tuoda siihen myös…fiktion lisäksi myös faktaa
Poromies Aslak oli syksyihin valinnut parhaat äitiporot jatkamaan sukua ja synnyttämään vahvoja suvun jatkajaksi, niinpä Aino porokin oli yksi näistä valio yksilöistä, jotka turvasivat elinkeinon ja toimeentulon monipäiselle perheelle.
Nälkäinen ahma hyppeli paksussa lumessa ja näki äitiporon joka oli viimeisillään ruokailemassa. Kaisa kaivoi metrisen hangen läpi jäätyneestä maasta ravintoa itselleen ja kohta syntyvälle vasalleen. Ruokaa oli vaikea jäisestä maasta saada mutta kun kovasti kaivaa, niin siitä massut täyttyy. Jos maa on liian jäässä pitää alkaa nuolensimaan puunkylkiä ja etsimään jo kadonneita luppoja. Luppometsäthän on hakattu jo päiviä sitten. Ahmalla syttyi saaliinhimo nähdessään Aino-poron. Aino oli pulskassa kunnossa, olihan hän synnyttämässä uutta elämää.
Ahma valmistautui helppoon päivälliseen. Viritti lihaksikkaan ruumiinsa saalistuskuntoon, silmät sirrilleen ja kynnet hiottuina. Aino huomasi ahman, mutta vasa mahassaan sillä ei ollut mitään mahdollisuutta, hän oli ns. varma saalis ahmalle. Ahma juoksi helposti Ainon kiinni, teki pitkän loikan ja hyppäsi Ainon selkään, puraisi voimakkaalla puraisulla niskajänteen poikki. Hyvä, nyt Aino ei päässyt sarvillaan vahingoittamaan ahmaa, eihän pää liikkunut. Nyt oli helppo kouraista terävillä kynsillä silmät päästä, olihan Ahmalle mukavampaa ettei turhia syyllistäviä katseita kohdistuisi häneen. Vielä yksi juttu, ennen varsinaista herkuttelua. Kinnerjänne, se pitää poikkaista, ettei saalis, Aino, yritä tuskissaan sokeana, pää riipuksissa, karkuun. Kun se on tehty, onkin aika huokaista. Voi mennä syrjälle nauttimaan työn tuloksista, ehkä ottaa pieni pala tuoretta paistia ja syödä pieni huikopala, vielä kun saisi tuon tuskaisan ääntelyn jollain hiljaiseksi. Siinä ihmetellessä ja työn tuloksia ihmetellessä alkaa omituinen luonnon tapahtuma. Ainolla alkaa synnytys, kolmella jalalla tuskissaan vääntelehtien alkaa uuden elämän alku. Aino tuskin tajuaa mitä on tapahtumassa, luonto hoitaa tehtävänsä. Sieltä se pyörähtää, pulska sukunsa edustaja ja takuu siitä että poromiesperheen elinkeino jatkuu…Mitä tekee ahma???. Ahmallahan on voimakas taipumus tehdä näitä eläviä ruokavarastoja useita, on aina tuoretta ruokaa saatavilla, kunnes …
Että tällaista, pitkään porontalouden kanssa touhunnut etelän poromies.
Markus Maulavirta

Radio-ohjelmassa on monta muutakin asiaa, jota pidän arveluttavana. Ennen kaikkea korvaan kuitenkin särähtää tällainen ihmeellinen eläinten inhimillistäminen ja tätä kautta asiasta tietämättömien ihmisten tunteisiin vetoaminen.

Kirsin mukaan ahma naaras kokee surua ja pelkoa tullessaan hyökätyksi. Ja ahmauros (joka normaali tilanteessa ei ikinä tule toisen ahman reviirille) suree toisen ahman ruumiin vierellä.

Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä oletuksesta, että eläin kokee samankaltaisia pelon, kauhun ja surun tunteita kuin ihminen: Täytyyhän poronkin tuntea samankaltaista kauhua? Ahma on taitava ja tehokas peto, joka voi tappaa useita kymmeniä poroja kerralla. Kuten Kirsi itsekin myönsi ahma ei osaa pelätä kelkan hajua ja ääntä. Poro taas luonnostaan pelkää ahman hajua ja kokee varmasti kauhun, pelon ja surun tunteita kun juoksee puoliksi raadeltuna ahmaa karkuun. Enempää en tästä halua jauhaa, koska tämä asia on niin päivän selvä. Eläimet toimivat vaistojensa ja viettiensä varassa, ihmiset tunteidensa.

Suorastaan ala-arvoista on verrata pedon tappoa koiran tappoon vain saadakseen ihmiset, joita petojen kohtalo ja totuus ei kiinnosta, nousemaan poronhoitajia vastaan. Niitä ei voi mitenkään yhdistää toisiinsa. Jokainen voi tykönään miettiä miksi tämmöinen vertaus on tähän vedetty. Luultavasti samasta syystä Millan kuva on näillä sivuilla. Jokainen maantietoa vähänkään tunteva tietää, ettEI PYHÄJOKI OLE PORONHOITOALUEELLA.

Lähteet esille ja kunnon asiaperustelut kehiin. Ammattikunnan mustamaalaamiseksi ei mielestäni riitä epäily, että takana saattoivat mahdollisesti luultavasti, ehkä olla poromiehet.
- Reeta Pyhäjärvi-

Sinulle, joka nimettömänä heittelet lokaa poroelinkeinoa kohti vakuuttaen Kirsi Virtasen kanssa yhteisten tietolähteittesi luotettavuutta: Ihminen uskoo sen, mitä haluaa (ja valitsee tietolähteekseen henkilöitä, joilta saa haluamansa "tiedot"). Kannattaa kuitenkin pitää mielessä motto: Syytön (ei syyllinen) kunnes toisin todistetaan. Petoja täällä kyllä riittää. Niitä tapaavat luonnollisesti useammin metsässä työkseen liikkuvat, kuin satunnaiset retkeilijät. (Se uskoo, ken näkee, ei kuulee toisilta.) Kysymykseen, mitä kuuluu Lapin luontoon ja kuka ei: Kyllä me kaikki kuulumme tänne. Mutta tällaista petojen paljoutta emme ole ennemmin kokeneet. Poromiehistä vanhimmatkaan eivät muista koskaan kokeneensa tällaista. Poroillekin täytyy antaa elinmahdollisuus näillä harvoilla seuduilla, joilla niille riittää vielä syötävää, mistä metsien hakkuut tai vesistörakentaminen eivät ole hävittäneet niiden ravintovaroja. Poro elättää suuren joukon ihmisiä; elinkeinosta riippuu monen kylän olemassaolo. Viittauksesi entisiin peuranpyytöaikoihin on joutavaa haihattelua. Emme luopuneet peuroista vapaasta tahdosta, vaan lännestä työntyneet porosaamelaiset isoine tokkineen ajoivat peurat itään, josta ne eivät koskaan palanneet. Että se siitä. Elämme tätä päivää, mieluiten sovinnossa.

Muutamista tänne kirjoitetuista kommenteista haluaisin sanoa.. Jotkut on ihan selvästi jo menetettyjä tapauksia ja välillä täällä on täysin asiattomiakin kommentteja. Missähän sensuuri on ollut niissä tapauksissa? En jaksa kenenkään tietyn kommentteihin alkaa vastaamaan, mutta jos kommentoin sinun ajatuksiasi, niin vasta-argumentteja (perusteltuja) otetaan vastaan.

Eli:
1. Kuinka vaikea on esimerkiksi Googlettaa ahma ja ottaa selville sen elintavoista? Täällä on aivan selvästi semmoisia "petoasiantuntijoita", joille esimerkiksi ahma ja susi ovat elintavoiltaan samanlaisia, koska ovat molemmat petoja. Ei lehmä ja kana toisiaan aivan mahottomasti muistuta, vaikka ovat kotieläimiä. Mitä se onkaan se 1 + 1? Ahmasta ei paljon tiedetä, koska sen tapaa harvoin. Se kuitenkin tiedetään varmasti, ettei niillä ole asiaa toistensa reviireille.

2. Aika hienosti on moni saanut käännettyä ensin poromiehet koiran tappajiksi ja vielä kaupan päällisiksi ihimisille vaarallisiksi. Ja poromiehet (= Lappi) boikottiin.. Ehdottomasti, koska täkäläiset on rajastaan kaikki vaarallisia. Älkää vain tulko tänne.

Se kuitenki menee jo naurettavaksi, jos joku kaupungin kasvatti alkaa poronhoitajalle selittämään, ettet sinä tunne ja kunnioita luontoa. Tutustukaa poronhoidon arkeen. Ottakaa selvää kuinka paljon esimerkiksi nykyinen ilmaston muutos vaikuttaa poronhoitoon.

3. Tämä menee jo poronhoitodilemman ulkopuolelle, mutta sanonpa kuitenki. Ennen kuulumatonta väittää sellaista ihmistä luonnosta vieraantuneeksi, joka asuu alueella, jossa on Suomessa eniten susia. Minä pelkäisin siellä koirani ja lasteni puolesta. Siellä se homma on riistäytyny käsistä. Ne suet on käyneet tajuttoman härskeiksi.

Tästä kuvaava esimerkki on se tapaus, jossa susi tuli nälissään hakemaan koiraa talon portailta eikä lähteny vaikka talosta tuli ihminen ulos. Minusta se on jo aika hälyttävää, mutta eihän ne EU:ssa tuijota kuin lukuja. Ne ei tajua mihin ne suet tänne kasaantuu. Siellä asuville ei voi kuin antaa myötätuntonsa. Jos lähtisin samalle linjalle Kirsin kanssa, niin laittaisin tänne linkin sivustoista, joilla on sadoittain kuvia susien tappamista metsästyskoirista. En uskaltaisi koiran kanssa mettälle siellä.

Susiasiassa riittää asiantuntijoita. Esimerkki hienosta päättelystä: ei ole susia ja sattuu hirvikolari. Susien tappajat syyllisiä.

4. Ja se että esitetään ratkaisuksi moottorikelkkojen kieltämistä lailla, on jälleen osoitus tiedon vähyydestä ja haluttomuudesta hankkia tietoa.

5. Jos vastustat eläinten "murhaamista",(naurettava sanavalinta lainattu suoraan Kirsiltä) kannatat elinkeinon tuhoamista. Älykkyyden huippu jo tämä. Mutta vielä parempaa haitataanpa saman tien myös sellaisten ihmisten elämää, joilla ei ole mitään tekemistä poronhoidon kanssa. Älkää olko noin johdateltavissa ihmiset.

En nyt yritä täällä mustamaalata ketään tai leimata tyhmäksi. (En lähe tähän tyhmät eteläläiset leikkiin. On niitä tietämättömiä ihmisiä vaikka missä leveysasteesta huolimatta.) Jos en minäkään tietäis asiasta mitään niin näin tunteisiin vetoava propaganda saattais purrakin. Ottakaa kuitenkin ihmiset tietoa. Älkää nielkö purematta. Tästä aiheesta teiän mieli tuskin muuttuu enää, mutta miettikää vaikka seuraavaa tulen katkusta juttua kuunnellessanne, että mikä se on se kolikon kääntöpuoli.

Kirsille: vaikka tuskin näitä luetkaan. Sinut on täällä jo ylistetty moneen kertaan ja jos pakinasi tarkoitus oli kiihottaa kansan ryhmää vastaan ja esittää vain toinen näkökulma asiasta, niin olet ylistyksesi ansainnut. Puhas tietopohja oli hukassa ja taustatutkimus mitätöntä. Minä olen pettyny. En tosin sinuun vaan YLEen. Onko pakinoitsijalla vastuuta? Läpätä mitä läpätät ja esitä vääristeltyjä tietoja, mutta YLE ei minusta olisi saanut tällaista levittää.

Kiitos kaikille kommenteista, pahoittelen että oma vastaukseni viipyi.

Minusta ydinkysymys ei ole siinä kuinka paljon Suomessa on ahmoja ja susia ja karhuja. Ydinkysymys ei edes ole se, kuinka paljon tappolupia saadaan.

Tärkein asia on tämä: jos eläintä ajetaan moottorikelkalla takaa kunnes se oksentaa verta, onko se terveen ihmisen tekemisiä?
Jos eläimen päälle ajetaan useita kertoja moottorikelkalla, onko sellainen terveen ihmisen tekemisiä?

Jos ihmisellä on kyky ja halu rääkätä eläintä tuolla tavoin, silloin vika on ihmisessä. Tarkemmin ottaen ihmisen päässä.
"Lynxaaminen" on aina tuomittavaa. Kummallisen surullista on se että niin moni tätä asiaa kuitenkin puolustaa.

Mistä näitä eläinrääkkäystä puolustavia ihmisiä oikein sikiää?

Näin ihmettelee:

Kirsi Virtanen
toimittaja
Yle Radio 1
kirsi.virtanen@yle.fi

Jos ydinkysymys on todella tämä, niin miten se oikeuttaa ammattiryhmää vastaan nousemisen? Se on minun ydinkysymykseni.

Mistä tätä päättelykykyä oikein sikiää?

-Reeta Pyhäjärvi-

Olipa Kirsillä omituisen kevyt vastaus.

Kuitenkin hyökkäys oli huomattavasti laaja-alaisempi kuin pelkästään rikollisen ihmisen toimet. Kyllähän sadussa käsiteltiin ihan eri asioita kuin tuota ko. rikosta. Tuomittiin pororomiehet, lappilasiet ja jopa laajennnettiin vanhoja läänipiirejä lapin ulkopuolelle.
Kun kerran haluaa provosoida, niin ehkä kannattaisi taustottaa satuja hieman paremmin.
Ei kyseessä ole vastakkainasettelu, niinkuin Kirsi suuressa ynmmärtämättömyydessään tekee.
Ehkä vuosi lapissa tekisi hyvää ja oppisi arvottamaan elämää toiseltakin syrjältä.

Markus, täältä Helsingin ytimestä!

Vastaus tuohon Reeta Pyhäjärven ydinkysymykseen kuuluu yksinkertaisuudessaan näin: eräs tietty ammattiryhmä on yliedustettuna silloin kun poronhoitoalueella rääkätään ja salamurhataan ahmoja, susia, karhuja ja ilveksiä.

T. Kirsi Virtanen
toimittaja, Yle Radio 1
kirsi.virtanen@yle.fi

Jos yrität kääntää ihmisiä jotain ammattiryhmää vastaan ja haittamaan ihmisten elinkeinon harjoittamista, niin asiaperustelut ja todisteet esille. Tuollaisia ei pitäisi ilman perusteluja joutua kuuntelemaan YLE:n toimittajan suusta. Et selvästi ole tehnyt taustatutkimusta kunnolla(ilmenee jutustasi), mutta se ei ilmeisesti ole ollut mielestäsi edes tarpeellista? Tunteisiin tunteellisella sadulla vetoaminen on varmasti helpompaa ja tehokkaampaa.

Ihmisillä on hyvin vähän tietoa siitä, millaista on esimerkiksi poronhoitajien arki. Miksi toimittajakaan alkaisi ottamaan selvää. Jutustasi tulee aivan selvästi esille(jopa sinun omista sanavalinnoistasi), ettet edes varmasti tiedä ovatko poromiehet milloin minkäkin koirantapon tai vastaavan takana. Tällainen luulojen ja kuulopuheitten perusteella puhtaasti vain toisesta näkökulmasta tehty satu kuitenkin saattaa tietämättömiä ihmisiä saada nousemaan poronhoitajia vastaan.

Eikö toimittajan velvollisuus ole hakea mahdollisimman paljon tietoa aiheestaan? Eikö tietoa hankkiessa yleensä oteta huomioon molemmat näkökulmat? Puolueettomuudesta olisi tässsä naurettavaa edes mainita. Minun on todella vaikea ottaa tätä juttua tosissaan, koska juttu on täysin asenteellinen, asiaperusteluja on hyvin vähän ja on vaikea nähdä perehtymistäsi aiheeseen. Tämän takia juttu on hyvin loukkaava. Ja uskallan väittää, että tämä asia on lähempänä minun sydäntäni, kuin petojen "salamurhat" ovat sinun (oli sanavalinta kuinka dramaattinen tahansa). En silti leimaa sinun takiasi kaikkia toimittajia ja yritä vaikeuttaa koko ammattiryhmän elämää. Olinpa sinun jutustasi tai YLE:n toiminnasta tai tietämättömien ihmisten huudoista kuinka surullinen tai vihainen tahansa. Kyllä toiseen ihmiseen pitää suhtautua aina avoimesti. Ehkä jotkut toimittajat todella perehtyvät juttuihinsa..

Toivon vain, että edes jotkut suhtautuisivat kriittisesti saamaansa "tietoon" ja viitsisivät ensin hankkia tietoa itse. Harmi vain, että tuo Lappi on näillä puheilla boikotissa.

- Reeta Pyhäjärvi-

...tällaista:

Minulle on aivan samantekvää halvennanko poromiesten, myyjien, ostajien - tai kenenkä hyvänsä ammattia.
Tässä ei ole kyse siitä.

Minä kyseenalaistan - tuomitsen - eläinten rääkkäkysen. Myös petoeläinten.
Ei tarvitse kokea tai elää kaikkea. Ilman kokemuksiakin pystyy tuomitsemaan - jo teko on riittävän törkeä. Ilman kokemuksiakin saa tuomita.

T.Kirsi

Kirsi Virtanen
toimittaja
Yle Radio 1
kirsi virtanen@yle.fi

Näin olin jutustasi ymmärtänytkin. Sinua ei kiinnosta ihmisten oikeudet tai hyvinvointi. Ja sinua ei kiinnosta ottaa selvää totuudesta tai oikeastaan koko aiheesta. Kunhan jonkun pää on pölkyllä, niin itselle jää hyvä mieli. Tuomarin valta mahtaa tuntua mahtavalta ja olla aika sokaisevaa.

Kiitos asian myötämisestä. Todistit kaiken mitä olen tähän mennessä yrittänyt sanoa.

Olkaa silti ihmiset viisaita älkääkä ajatelko, että kaikki toimittajat ovat tällaisia eikä luontohörhöt tietämättömiä. Vaikka puolustat eläinten oikeuksia, voit käyttää järkeä. Eipä siis esimerkiksi mennä päästämään niitä tarhan kasvatteja kuolemaan nälkään sinne luontoon.

Kiitos, over and out.

Reeta Pyhäjärvi

Inarilainen 10.3. julkaistu pieni artikkeli jossa siteerataan paliskuntain yhdistyksen hallituksen puheenjohtaja Jukka Knuutilan Suomenmaa-lehteen antamaa haastattelua.
Knuuti ei tuomitse luvatomia petoeläimien tappoja ja kidutusta. Hänen mukaansa lain noudattaminen on jokaisen omalla vastuulla ja valtion pitkien korvausaikojen takia spontaanit petojen tapot ovat ymmärrettäviä. Että näin paliskuntien pj! Kerrassaan edesvastuutonta ja erittäin vahingollinen lausunto porotaloudelle, mikä on vain hyvä asia. Vanha kannattamaton ammatti, minkä olemassaoloa olisi punnittava vakavasti.

ei toimittaja varmaan enää täällä asiasta haluakaan eikä jouva jatkamhan mutta Reetta ja muut, minä en tiiä yhtään rehellistä poromiestä, tuskin tekhän, joten turha höpöttää. ja siirtysittä kivikauelta nykyaikaan, lopultakin, laittomuuksia tekevät rääkkääjät

Taas on lapissa tapettu rauhoitettu ahma moottorikelkan avulla.Jotkut kirjoittajat tälläkin foorumilla vielä kiistää salametsästyksen kokonaan.

Lapin poronhoitoalueelta, UKK-puistosta on Pääsiäisen aikana kelkan avulla ammuttu luvallisesti yksi susi. RKTL:n mukaan Lapissa oli tätä ennen 5 vakituista susiasukasta. Oikeasti luulen että tällä hetkellä ei ole enää yhtään.

Mitä siitä, että susi tappaa, ahma, ilves ja karhu tappaa poroja, peuroja jne? Mitä siitä? Luonnossa ne elukat toimii noin. Porotalousyrittäjän olisi jo korkea aika hyväksyä yrittäjyyteensä kuuluvat luonnolliset riskit. Ja ottaa lusikka karvaseen kouraansa ja myöntää, ettei se söpö poro ole sen kummempi luojan luoma ku susikhaan. Varsinkin kun muihin yrittäjiin nähden hänen riskinsä on riskitöntä sillä menetyshän korvataan veronmaksajien rahoilla.Ja minun puolesta korotetaan vaikka 3000 euroon/korva jos lynxaaminen saadaan sillä loppumaan. Mutta kun ei sitä saada vaikka poromies saisi mitkä rahat. Lynxaajat ei kaikki edes välttämättä ole poromiehiä. Joitain muuten vaan turhautuneita poikia. Ei tuolla Lapin syrjäkylillä niin kauheasti tekemistä ole. EIkä niitä tyttöjäkään montaa. Mutta viinaa ja moottorikelkkoja on maailmantappiin asti.
ps. älkääs nyt lynxaajat kaikkia niitä petoja runnoko ko mitä tet sitte tehettä ku ei oo enää syytä lähteä mettään? Eikä vois enää itkeä kuinka luonto on armoton lapin ihmiselle.

terv. sudentappajan tyttärentyär

Pudasjärven ja Puolangan kunnissa poromiehet yritti taasen kunnostautua moottorikelkoin karhujahdissa.Onneksi viranomaiset tällä erää saivat rosvot satimeen.Ei se tähän kuiteskaan se poromiesten salametsästys lopu.Jospa erävalvontaan tulisi tulevaisuudessa enemmän puhtia ja resusseja.

Taasen on urheat metsästäjät,tai poromiehet kunnostautuneet Savukoskella karhun salametsästyksen tiimoilla.Näitä tapauksia riittää ja vain muutama tulee vuosittain julkisuuteen.Käytännössä salametsästystä todella runsaasti.

Päivien piristys nuo kaupunkien petoasiantuntijat:

Riihimäen karhuvaroitus peruttu. Oletetulta havaintopaikalta löytyi kauriin jäljet. Uskomattoman humoristista. Ei ne Lapissa mistään mitään tiiä. Hui hui.. Hoh hoh!

Kyllä Pohjois-Suomessa osataan,tiedetään ja toteutetaankin suunitellusti suurpetojen salametsästystä.Tuomiot ovat kuitenkin suurpetojen salametsästyksestä naurettavan lieviä.Sen osoittaa tuorein tapaus,jossa susi tapettiin 2009 keväällä moottorikelkalla.Mitä tuli tuomioksi.Ei käytännössä mitään.Siksi olenkin sitä mieltä,että annetaan poromiesten ja metsästäjien tappaa laillisesti kaikki maapedot poronhoitoalueelta ja luovutaan petokorvauksista.Eihän petovahinkoja voi enää tulla ,kun metsästys tehtään suurpetojen osalta vapaaksi.Ovathan poromiehet ja metsästäjät jo nyt laillisella ja laittomallakin metsästyksellä saaneet esim.susimäärän olemattomiin poronhoitoalueelta.Käytetään nämä petokorvauksista poronhoitoalueelta säästyvät varat poronhoitoalueen ulkopuolella petokorvauksiin,sekä kotieläinten suoja-aitojen,ym petovahinkoja ehkäisevän toiminnan rahoitukseen.Myös erävalvonnan lisääminen poronhoitoalueen ulkopuolella on toivottavaa,mutta sekin toimi tarvitsee varoja.Toinen vaihtoehto on poronhoitoalueen supistaminen. Jätetään poronhoito saamelaisten elinkeinoksi ja harrastukseksi.Pitäkööt laitumensa petovapaana.Siirretään peura-aita raja-aidaksi jäävälle poronhoitoalueelle.Peurat ja suurpedot saavat enemmän elinympäristöä pohjoisesta.Maksetaan niille poromiehille eläke,jotka menettää mahdollisuuden poroyrittäjyyteen poronhoitoalueen pientämisen takia.Eläkkeen ehtona pitää toki olla se,että poromies on saanut koko elantonsa porotaloudesta.Onhan poro-petokiistaan ratkaisunsa,mutta mieluummin maassamme ylläpidetään petokonfliktia.Syy lienee kansanedustajien tietämättömyydessä,tai tahtotilankin putteesta hoitaa asia kuntoon.Ilmeisesti hoitamattomana asia lietsoo paremmin petovihaa.Mutta kenenkä etu se lopulta on.Tuskin kenekään

Sallassa epäillään poromiesten laittaneen ahmoille ja susille superlon lihapalloja syötiksi poronraatojen sisälle ja lähelle.Tälleen ne meidän rehelliset poromiehet toimii.Onhan se eläimelle tuskallinen kuolema kaikkinensa.Ei uskois 2010 vuonna ihmistä näin sivistymättömäksi.Näitä läpeensä raadollisia ihmisiä näyttää olevan luultua enemmän.Kun ei moottorikelkoilla saa tarpeeksi rääkättyä petoja hengiltä,niin otetaan muut keinot käyttöön.Näitä poromiehiä on ruvettava täsmävalvonalla seuraamaan.

Kysyppäs Kirsi Virtanen joskus nykyiseltä poliisin ylimmältä johdolta,että miksi poliisin tekemä selvitys metsästysrikollisuudesta ja sen torjumiseen tähtäävistä keinoista laitettiin pöytälaatikkoon pölytymään,vaikka selvitys sai valmistuttuaan silloisen poliisin ylijohdon tuen.Selvitys tehtiin muistaakseni silloin Iisalmessa sijaitsevan Riistaportin laajan salametsästysvyyhdin paljastumisen aikoihin.Nyt selvityksestä ei ole kuulunut mitään ja poliisi on melkein täydellisesti vetäytynyt erävalvonnasta.Kun näinkin olemattomalla erävalvonnalla paljastuu vuosittain useita törkeitä suurpetojen salametsästyksiä,kuten nyt tuoreeltaan Suomussalmen pohjoispuolelta paljastui kahden karhun ja kahden kotkan tappo.Mikä onkaan salametsästyksen todellinen määrä.Sitä voi vain arvailla.