#876839 - 16-06-2013 11:52
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Tutkiskelin vanhoja pesäpallo-otteluita ja testasin kokeeksi ottelua
24.5.1990 Sotkamo - Alajärvi, joka päättyi lukemiin 10-12.
Tämän ottelun dominanssiksi sattui tulemaan tasan 1, ilman pyöristyksiäkin.
Pesänvälietenemiset olivat:
Sotkamolla 46-32-20-9, josta pisteluvuksi 1*46 + 2*32 + 3*20 + 4*9 = 206
Ankkureilla 46-31-18-11, josta pisteluvuksi 1*46 + 2*31 + 3*18 + 4*11 = 206 eli täsmälleen sama, jolloin jakolasku antaa dominanssilukemaksi 1:n.
Varmasti näitä vastaavia löytyy muitakin, mutta tässä nyt ainakin yksi käytännön esimerkki ottelusta, joka tällä mittarilla mitaten oli mahdollisimman tasainen.
Mutta tietysti tässä nyt herää kysymys, miten erottaa vielä dominanssilukeman 1 saavuttaneista otteluista ne kaikkein tasaisimmat? Esimerkiksi tässäkin ottelussa joukkueilla kuitenkin oli eroja näiden pesänvälietenemisten kohdalla (Sotkamolla 46-32-20-9 ja Ankkureilla 46-31-18-11). Loogisesti ajatellen tulisi kuitenkin ottelu, jossa molemmilla on vaikkapa pesänvälietenemiset täsmälleen samat 46-32-20-9, olla tasaisempi kuin em. mainittu ottelu. Nyt tämä dominanssikaava antaa kuitenkin molemmille lukemaksi 1:n.
Ehkä siinä sitten voisi ottaa tasatilanteiden erotukseksi toissijaiseksi mittariksi vielä erotusten neliösumma-tyyppisen kaavan eli esimerkkiottelussa
(46-46)^2+(32-31)^2+(20-18)^2+(9-11)^2 = 9
ja tilanteessa, jossa pesänvälietenemiset ovat täsmälleen samat
(46-46)^2+(32-32)^2+(20-20)^2+(9-9)^2 = 0
jolloin jälkimmäinen ottelu olisi se tasaväkisempi.
Tämä kaavahan periaatteessa kävisi jo sellaisenaankin, mutta ongelmaksi siinä muodostuu se, ettei se kykene erottelemaan sitä, kumpi ottelua dominoi vaan antaa vain sen tilastolukeman ottelun tasaisuudelle.
Editoinut ReijoRealisti2006 (16-06-2013 11:54)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#877401 - 20-06-2013 06:47
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Eilinen peli Joensuu-Alajärvi siirtyi dominanssitilaston kärkeen. Tilanne 19.6. pelien jälkeen:
1. 19.6. Joensuu-AA 2-0 (9-0, 11-0) 5,056
2. 29.5. Vimpeli-KPL 2-0 (3-0, 15-2) 4,537
3. 25.5. Sotkamo-KPL 2-0 (9-1, 7-0) 4,286
4. 2.6. Raahe-Kiri 2-0 (5-0, 6-2) 3,633
5. 30.5. Sotkamo-Kossu 2-0 (12-1, 6-1) 3,600
6. 15.6. KaMa-Vimpeli 0-2 (1-3, 1-15) 3,488
...
61. 26.5. Kitee-Raahe 1-2 (3-4, 4-2, 0-1) 1,102
62. 13.6. SJJ-Kossu 1-2 (2-0, 2-5, 1-2) 1,073
63. 9.6. Hyvinkää-KPL 2-1 (0-7, 8-1, 0-0, 4-3) 1,063
64. 23.5. Joensuu-SJJ 0-2 (2-3, 3-4) 1,061
65. 11.6. KPL-Joensuu 1-0 (4-3, 2-2) 1,022
66. 13.6. KPL-Kitee 2-1 (2-4, 3-2, 0-0, 7-6) 1,013
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#877405 - 20-06-2013 07:32
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Eilinen peli Joensuu-Alajärvi siirtyi dominanssitilaston kärkeen.
Eeeiiikä!!!
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#877408 - 20-06-2013 07:48
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Kaptah-II]
|
Susi-Kustaa
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-11-2011
Viestejä: 247
|
>>Hyvinkään Tahko saavutti 6000 päästetyn juoksun rajan neljäntenä seurana kautta aikojen.
Tahkoa enemmän juoksuja ovat päästäneet (tilanne 19.6.): 1. Kiri 7391, 2. ViVe 7293, 3. KPL 6418.>>
Nykyisillä koppareilla Tahko "saavuttaa" kärjen nopeasti. Ihmeellistä, että päästetyistä juoksuistakin on alettu kilpailemaan 
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#877589 - 22-06-2013 09:30
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Susi-Kustaa]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Tässä näkyvät dominanssikeskiarvot koko kaudelta.
1. Sotkamo 2,098
2. Vimpeli 2,025
3. Joensuu 1,299
4. Raahe 1,077
5. Seinäjoki 1,016
6. Kitee 0,915
7. Hyvinkää 0,900
8. Koskenkorva 0,896
9. Kouvola 0,775
10. Kankaanpää 0,723
11. Alajärvi 0,665
12. Jyväskylä 0,626
Sotkamon ja Vimpelin ylivoima näkyy tässäkin selvästi.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#877590 - 22-06-2013 09:31
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Susi-Kustaa]
|
Kaptah-II
Jäsen
Rekisteröitynyt: 28-07-2012
Viestejä: 1675
|
Sotkamon ja Vimpelin dominointi näkyy mm. juoksusuhteessa (tehdyt jaettuna annetut juoksut).
Miten voisi mitata sarjan tasaisuutta? Kolmen häntäjoukkueen pisteiden suhde kolmen kärkijoukkueen pisteisiin? Toisaalta nyt on keskikastissa tosi tasaista, miten sitä mittaisi?
_________________________
Mull'on komian poijan henki.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#877591 - 22-06-2013 09:52
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Kaptah-II]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Kaptah,
varmaan tasaisuuden mittarina voisi olla variaatiokerroin eli laskettaisiin pisteiden/juoksujen/kärkilyöntien/edettyjen pesävälien (tai mikä se vertailukohde sitten onkin) keskihajonta ja keskiarvo. Jaetaan keskihajonta keskiarvolla, jolloin saadaan variaatiokerroin. Mitä pienempi luku, sitä tasaisempi sarja.
Mutta tietysti ongelma on siinä, mitä tarkoitetaan "tasaisella sarjalla". Nuo esittämäni mittarit perustuvat "kokonaistasaisuuden" ajatukseen. Mutta entä, jos sarjassa on yksi selvästi dominoiva joukkue ja kaikki muut ovat tasaisia? Tai yksi heittopussi (kuten 2002 katastrofaalisen nollakauden pelannut Kankaanpää) ja muut joukkueet tasaisia? Tai jotakin siltä väliltä...
Tässä kumminkin tuohon variaatiokertoimeen perustuva mittari. Siinä kriteerinä on saadut sarjapisteet per pelattu ottelu. Kaudet 2002-2013:
2002: 0,452
2003: 0,340
2004: 0,370
2005: 0,414
2006: 0,330
2007: 0,393
2008: 0,414
2009: 0,399
2010: 0,434
2011: 0,437
2012: 0,345
2013: 0,465
eli tällä mittarilla mitaten kuluva kausi 2013 on ollut aikavälin 2002-2013 epätasaisin. Tasaisin kausi on ollut kausi 2006.
Tämä nyt lähinnä tällainen "roiskaisemalla" annettu vastaus pohdintaasi.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878035 - 26-06-2013 08:15
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Eilinen miesten Suomensarjan peli:
Köyliö-Pöytyä 0-2 (0-25, 0-18) antoi Pöytyälle dominanssilukemaksi 8,904.
Tämä taitaa olla toistaiseksi suurin dominanssilukema, johon olen törmännyt.
Itse kukin meistä seuraa vähän eri sarjoja, mutta jos löytyy miesten tai naisten suomensarjatasolta tai korkeammalta tai tyttöjen ja poikien superpesiksestä ottelutuloksia, joiden epäilette antavan ehkä vieläkin suurempia dominanssiarvoja, niin laittakaa tiedoksi. Alemmilta sarjatasoilta en pysty näitä lukuja laskemaan.
Suuret dominanssilukemat tulevat yleensä otteluista, joissa hävinnyt joukkue on jäänyt hyvin pieneen juoksumäärään (yleensä 0 tai 1 juoksua). Todennäköisesti ykköstilan saavuttaminen edellyttäisi vähintäänkin voittoa yhteisjuoksuin 43-0, mutta ei välttämättä. Dominanssissa kun huomioidaan muutakin kuin vain se juoksumäärä.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878041 - 26-06-2013 09:50
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Takaväärä
Jäsen
Rekisteröitynyt: 08-07-2009
Viestejä: 561
|
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878054 - 26-06-2013 13:06
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Takaväärä]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Takaväärä,
nyt taisit kyllä löytää todellisen jättipotin. Tämä lienee ehkä kaikkien aikojen suurin dominanssiottelu Superpesistasolla.
15.7.2011 KPL-Nurmo 2-0 (20-0, 27-0). Tässä ottelussa KPL:n dominanssilukema on järkyttävä 28 (tasan). Ottelussa pelattiin vain 5 vuoroparia, kun ilmeisesti "20 juoksun ero"-sääntö astui voimaan molemmissa jaksoissa. Nurmo ei saanut koko ottelussa pelaajaansa kertaakaan kolmospesälle ja kakkosellekin vain 4 kertaa.
Eli tällä hetkellä pidetään tätä ottelua kaikkien aikojen ennätyksenä kun mukana ovat aikuisten sarjojen kolme ylintä sarjatasoa ja tyttöjen ja poikien Superpesis.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878467 - 28-06-2013 10:56
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Dominanssitilasto 27.6. pelien jälkeen:
1. 19.6. Joensuu-AA 2-0 (9-0, 11-0) 5,056
2. 29.5. Vimpeli-KPL 2-0 (3-0, 15-2) 4,537
3. 25.5. Sotkamo-KPL 2-0 (9-1, 7-0) 4,286
4. 2.6. Raahe-Kiri 2-0 (5-0, 6-2) 3,633
5. 30.5. Sotkamo-Kossu 2-0 (12-1, 6-1) 3,600
6. 15.6. KaMa-Vimpeli 0-2 (1-3, 1-15) 3,488
...
67. 27.6. Sotkamo-Vimpeli 1-2 (1-9, 7-1, 0-0, 2-3) 1,081
68. 13.6. SJJ-Kossu 1-2 (2-0, 2-5, 1-2) 1,073
69. 9.6. Hyvinkää-KPL 2-1 (0-7, 8-1, 0-0, 4-3) 1,063
70. 23.5. Joensuu-SJJ 0-2 (2-3, 3-4) 1,061
71. 11.6. KPL-Joensuu 1-0 (4-3, 2-2) 1,022
72. 13.6. KPL-Kitee 2-1 (2-4, 3-2, 0-0, 7-6) 1,013
Eli eilinen Sotkamo-Vimpeli-peli sijoittuu tällä hetkellä juuri ja juuri kuuden tasaisimman pelin joukkoon.
Dominanssikeskiarvot koko kaudelta:
1. Sotkamo 1,940
2. Vimpeli 1,864
3. Joensuu 1,327
4. Raahe 1,082
5. Seinäjoki 1,002
6. Kitee 0,975
7. Hyvinkää 0,891
8. Koskenkorva 0,868
9. Kouvola 0,807
10. Kankaanpää 0,770
11. Alajärvi 0,645
12. Jyväskylä 0,617
Editoinut ReijoRealisti2006 (28-06-2013 10:57)
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878923 - 01-07-2013 17:05
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: VM1]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
VM1,
20.5.1992 Lapua-Vähäkyrö 62-1, dominanssikerroin 9,960.
Lukema on suuri, mutta ei silti ihan hirvittävä johtuen siitä, että Vähäkyrö kumminkin sai ottelussa pelaajiaan ykköspesälle ihan kohtuullisesti ja samoin kakkospesälle ja jopa yhden juoksunkin. Pelaajien määrät kenttäpesillä:
Lapua 104-75-62-56
VäVi 30-13-5-1
eli tästäkin nähdään, että tätä dominanssia laskettaessa jäävät harhaheitoilla ja vapaataipaleilla saadut pesänvälietenemiset huomioimatta (Lapualla vain 56 pelaajaa kotipesässä vaikka 62 tehtyä juoksua). Tämä on selkeä virhe, mutta laskennallisen työläyden takia en sitä jaksa korjata. Näitä vapaataipaleilla ja harhaheitoilla tapahtuvia etenemisiä kun tapahtuu kaikille kenttäpesille.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878925 - 01-07-2013 17:10
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
Okei... onhan se toisaalta niin, ettei vapaataipaleet ja harhaheittoetenemiset kerro joukkueen dominoinnista vaan vastustajan virheistä.
Baseball -tilastointihan myös ottaa huomioon, etenikö pelaaja oman joukkueen hyvän suorituksen vaiko vastustajan virheen seurauksena. Rajanvetohan voi monissa tilanteissa olla hankalaa, kun mukana on vähän molempia...
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878927 - 01-07-2013 17:34
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Kaptah-II]
|
VM1
Jäsen
Rekisteröitynyt: 19-08-2007
Viestejä: 2112
|
"Miten voisi mitata sarjan tasaisuutta? Kolmen häntäjoukkueen pisteiden suhde kolmen kärkijoukkueen pisteisiin? Toisaalta nyt on keskikastissa tosi tasaista, miten sitä mittaisi?"
- Tässä muutamilta vuosilta, ihan kaikkia en jaksanut. elib mitä suurempi suhdeluku, sen tasaisempaa....
1990 53/118 = 0,449
1991 39/114 = 0,342
1992 44/115 = 0,382
1993 35/144 = 0,243
1995 68/206 = 0,330
1996 67/201 = 0,333
2000 62/203 = 0,305
2001 47/191 = 0,246
2002 60/186 = 0,323
2008 55/160 = 0,344
2009 57/148 = 0,385
2010 53/171 = 0,310
2011 61/173 = 0,352
Lisätäänpä tuohon vielä 1989, vaikkei se superpesisaikaan kuulukaan....
1989 48/93 = 0,516
Vuoden 1989 jälkeen joukkuemäärää lisättiin 12:sta 14:ään jolloin ilman muuta tasoero häntäpään ja kärjen välillä kasvoi.
Tasaisin sarja kaikkina aikoina tällä mittarilla lienee vuoden 1937 Länsilohko
26/34 = 0,765, ja tasainenhan se olikin, kun 8 kierroksen jälkeen kaikilla kuudella joukkueella oli 8 pistettä.....
Editoinut VM1 (01-07-2013 17:51)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#878959 - 01-07-2013 21:45
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: VM1]
|
madizin
Jäsen
Rekisteröitynyt: 24-07-2006
Viestejä: 548
Loc: Joensuu
|
Tuleeko palstan lukijoilla mieleen tilastoa/tietoa erityisen " hyvistä tai hankalista"
vastustajista, joiden keskinäinen voitto- tai tappioputki on kenties vuosikaudet jatkunut samanlaisena?
Voisi nopealta arvaukselta heittää, että Sotkamolla olisi tällaisia vastustajia..?
Editoinut madizin (01-07-2013 21:47)
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#879092 - 03-07-2013 09:32
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: madizin]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Dominanssitilasto 2.7. pelien jälkeen:
1. 19.6. Joensuu-AA 2-0 (9-0, 11-0) 5,056
2. 29.5. Vimpeli-KPL 2-0 (3-0, 15-2) 4,537
3. 25.5. Sotkamo-KPL 2-0 (9-1, 7-0) 4,286
4. 2.7. Kiri-Vimpeli 0-2 (0-1, 1-4) 3,821
5. 2.6. Raahe-Kiri 2-0 (5-0, 6-2) 3,633
6. 30.5. Sotkamo-Kossu 2-0 (12-1, 6-1) 3,600
...
79. 9.6. Hyvinkää-KPL 2-1 (0-7, 8-1, 0-0, 4-3) 1,063
80. 23.5. Joensuu-SJJ 0-2 (2-3, 3-4) 1,061
81. 30.6. KaMa-Kiri 1-2 (1-4, 5-4, 1-2) 1,051
82. 11.6. KPL-Joensuu 1-0 (4-3, 2-2) 1,022
83. 2.7. SJJ-Joensuu 1-2 (6-5, 4-5, 0-1) 1,016
83. 13.6. KPL-Kitee 2-1 (2-4, 3-2, 0-0, 7-6) 1,013
Merkillepantavaa on se, että ottelupari Joensuu-Seinäjoki esiintyy kahdesti kuuden tasaisimman ottelun joukossa.
Toinen huomio on se, että eilinen Kiri-Vimpeli-peli nousi peräti 4. sijalle dominanssitaulukossa, vaikka juoksut olivat vain 1-5 Vimpelin hyväksi. Veto hallitsi ottelua aivan ylivoimaisesti vaikka juoksulukemista sitä ei suoraan näkisikään. Pelaajat kenttäpesillä:
Kiri 15-7-2-1
Vimpeli 42-26-13-4
Kirillähän oli eilisessä ottelussa vain 14 kärkilyöntiä, mikä lienee lähellä kaikkien aikojen ennätystä. Esimerkiksi kuluvalla kaudella toiseksi matalin tulos on 19.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#879114 - 03-07-2013 13:48
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
Multirooliton
Jäsen
Rekisteröitynyt: 26-03-2009
Viestejä: 53
|
Kiri johtaa varmaan yhtä tilastoa ainakin: katsojamäärä per kotijoukkueen kärkilyönti. Eilen oli 1081/14 = 77,21 
Seuraavassa kotipelissä luku on todennäköisesti pienempi, kahdestakin syystä...
Taas tuli keksittyä todella merkittävä tilasto Keksiikö Reijo tälle käyttöä?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#879134 - 03-07-2013 16:31
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: Multirooliton]
|
ReijoRealisti2006
Jäsen
Rekisteröitynyt: 15-08-2006
Viestejä: 5074
|
Multirooliton,
täytyy sen verran kommentoida, että kyllähän näissä urheilutilastoissa ja erityisesti pallopelien tilastoissa suurin osa viehätyksestä on jossakin muussa kuin varsinaisessa hyötykäytössä.
Kaikessa matematiikassa, niin myös tilastomatematiikassa, on niin, että moni alkuun hyödyttömän oloinen, teoreettinen käsite on myöhemmin osoittanutunutkin hyödylliseksi työkaluksi joko sellaisenaan tai sitten alkusysäyksenä, ensiaskeleena kohti jotakin konkreettista ja hyödyllistä.
Esimerkiksi tämä Sinun esittämäsi katsojamäärä per kotijoukkueen kärkilyönti tosiaankin on kiinnostava tilasto. Oli pakko laskea koko kauden tilanne tässä vaiheessa:
Vimpeli 42,0 (katsojaa per kotijoukkueen kärkilyönti)
Sotkamo 42,0
Seinäjoki 41,8
Hyvinkää 39,8
Alajärvi 39,7
Kitee 39,7
Kankaanpää 35,5
Jyväskylä 35,4
Raahe 33,2
Kouvola 33,2
Koskenkorva 32,9
Joensuu 29,5
Eli tulkinta voisi olla, että Vimpeli ja Sotkamo ovat onnistuneet huijaamaan katsojia paikalle yhtä tekemäänsä kärkilyöntiä kohti kaikkein eniten. Ovat kaiken lisäksi lähes täsmälleen tasoissa tässä vaiheessa.
_________________________
Life is simply a cricket match.
|
|
Alkuun
|
|
|
|
|
#882521 - 25-07-2013 22:46
Re: Uusia pesistilastoja?
[Re: ReijoRealisti2006]
|
kirja
Jäsen
Rekisteröitynyt: 12-10-2010
Viestejä: 183
|
Ylläolevaan tilasoon liittyen: miltä näyttäisi tilasto pelaajabudjetin € per kl?
|
|
Alkuun
|
|
|
|
Moderaattori: sportadmin
|
|
