Kirjaudu sisään

Viimeisimmät kommentit

Paikalla

Paikalla on nyt 0 jäsentä ja 0 vierasta

Katran Tietäjä kappale hylättävä

Koska minusta Katran jatkoon mennyt kappale Tietäjä on törkeä plagiaatti kappaleesta Jillian, jonka esittää Hollantilainen Within Temptation -yhtye.

Terveisin : Within Temptation fani

Ei hyvä

Toivottavasti kansa sentään ymmärtää olla äänestämättä tällaisia..

Ei se kyllä plagiaatti ole..

Kyllähän se samalta kuulostaa, ei sitä voi kieltää, mutta itse molemmat kertosäkeiden alut nuoteiksi väänsin eikä niissä muutamaa ääntä ja rytmitystä lukuunottamatta ole samaa melodiaa. Tämä nyt riippuu siitä minkä haluaa plagioinniksi tulkita, mutta lainsäädännöllisesti kyseessä EI selvästikkään ole plagiaatti, vaikka minun puolestani sen voisi sellaiseksi melkein luokitellakin koska en kyseisestä bändistä pidä... Samanlaista musiikkia kuin Nightwishillä ja Within Temptationilla, mutta sata kertaa huonompaa. Oikeudenmukaisuuden nimessä en silti voi tuota plagiaatiksi sanoa. Sori vaan. (Huomatkaa muuten että yhtenevyys loppuu jo kahden nuotin jälkeen, kolmas on katralla puolisävelaskelta ylempänä joten melodia on eri.)

Niin ja te häpeäjät: joko unohditte miten teitä hävetti viime vuonna kun Lordi valittiin?? Jättäkää häpeäminen vähemmälle, se on NIIN liioiteltua!

Teoreettiset pilkunviilaajat

Teoreettiset pilkunviilaajat näkevät asian toisin. Perimmäinen pointti on kuitenkin se, että piisin vahvimmin mieleen jäävä melodiakoukku on, yleisön korvissa, peräisin toisesta Euroopan laajuisesta hitistä.

Pelkällä teoreettisella vänkäämisellä maitoautokin saadaan muuttumaan lehmäksi, mutta uskooko ihminen joka näkee sen omin silmin?

oi oi...

Lordi sentään teki aivan omaa musiikkiaan. eipä juuri ole tarvinnut lordin puolustella omaa biisiään plagiointi syytteiltä. Jos biisi kuullostaa samalta kuin jonkun toisen tekemä se on plagioitu. piste. Koska muuten kuka tahansa voi tuosta noin vaan nappailla biiseistä pätkiä heittää ne puoli sävelaskelta ylemmäs ja pukata pihalle omanaan. Ei se ihan niin toimi.

Sitä paitsi. Lordin valinta oli täysosuma. ja lordin voitto kertoi ihmisten kyllästymisestä nykyiseen "enemmän tissejä=enemmän pisteitä" -ajatteluun. viimevuonnakin osa osanottajista olisi pitänyt liputtaa lavalle K-18 merkinnän kanssa. se on kun laulukilpailusta unohdetaan se laulaminen niin näin siinä käy.
Lordin voitto toivottavasti ravisteli hieman porukkaa. tosin pelkään myös että euroviisuista tulee tänä vuonna metalli-viisut...

*

"se on kun laulukilpailusta unohdetaan se laulaminen niin näin siinä käy"
Huvittavaa kylläkin, mutta tuo kuvastaa useimpien muiden kuin suomalaisten mielipidettä Lordin voitosta, mitä olen kuullut... Valitettavasti. Siis sanovat kaikki että kyse ei enää laulukilpailusta vaan puvuista, showsta ym... (En ole samaa mieltä, mutta minkäs teet...)

No voi sun seitsemän...

Se biisi saa siis jatkaa?? Eikös se ole jo aika noloa, kun asiasta tiedetään muuallakin Euroopassa ja voin kertoa ettei kukaan hypi riemusta... Voimmehan tietenkin odottaa ja katsoa jos WT haluaa itse puuttua asiaan, kun kerran täällä Suomessa ei oiken osata. Voi että kun hävettää...

täälä taas

täälä taas kaikkitietävät kommentoi, voi herran jestas.. miettisitte ennenkö puhutte. on varmaan aika monta muutakin biisiä missä on samaa jonkun toisen kanssa, ei se silti tarkoita että oltaisiin tahalteen plagioitu. eikä se todellakaan tarkoita että koko kappale on hylättävä.

vai niin....

juu voihan sitä samaa olla monessa biisissä mutta ei välttämättä näin paljoa. kertosäekin lauletaan samalla lailla. voihan näitä toki sattua sitä en kiistä mutta jos oma biisisi kuullostaa vanhemmalta hitti biisiltä niin luulisi että jokin pieni ääni takaraivossa sanoisi "ei hitto eihän näin samanlaista voi koko maailman kuultavaksi omanaan viedä". ei tainnut kuulua ei...
Varsinkin kun nyt on kyseessä edustus kappale joka varmasti kuuluu muuallakin kuin suomessa.... hävetköön.

Ylessä lähinnä tutkittiin

Ylessä lähinnä tutkittiin voidaanko asiaan puuttua sääntöjen puitteissa, mikä näin jälkikäteen ajateltuna ei johtanut yllättävään lopputulokseen vaikka itse odotinkin piisin vetämistä pois viisuista. Ehkä Asikaisen, Katran ja kumppaneiden pitäisi itse tehdä asiasta johtopäätöksiä. Viime kädessähän asia menee nyt sitten yleisön ratkaistavaksi, haluaako se tällaisen edustussävelmän omiin kotikisoihinsa. EBU kai voi puuttua asioihin vasta finaalivaiheessa. Asia kannattaisi tutkia perinpohjin etukäteen, ettei Suomesta tule uranuurtaja siinäkin mielessä, että oltaisiin ensimmäisiä, jonka edustuspiisi on diskattu omista kotikisoistaan. Oishan se makeeta ja historiallista. Tällä hetkellä tästä asiasta on lähinnä meidän omien kotimaisten asiantuntijoiden näkemys, keitä sitten lienevätkään.

no mutta mutta

nyt tämä pilkun viilaaminen on mennyt jo liian pitkälle...
"Säveltäjä Risto Asikaisen mukaan Tietäjässä ja Within Temptationin kappaleessa ei ole yhtään nuottia samassa kohdassa." kertoi iltalehti..
eli siis saa kuullostaa samalta kunhan nuotti hiukan eri kohdassa?? Älkää nyt viitsikö...

Kuinka Asikainen kehtaa liputtaa omakseen biisiä joka kuullostaa jonkun toisen tekemältä hittibiisiltä? eikös luulisi ammatti ylpeyden kärsivä, mikäli sellaista löytyy...
Jaa vai että ihan sattumalta sait Risto kertosäkeen kuullostamaan TÄYSIN samalta... ja nyt voisi joku laskea todennäköisyyksiä tuolle tapahtumalle...

nyt HÄVETTÄÄ olla suomalainen... kiitos asikaisen... Katran... ja ennenkaikkea Ylen joka sallii tämän pelleilyn....

Kiitos!

"Tietäjä" on hylättävä!!

"Tietäjä" on hylättävä!

Kiga jos kuka tietää, että plagi-mikä-plagi!

Vertailu

http://www.youtube.com/watch?v=HpqgMoYrkas

Lienee aika selvää..

Aivan!

Katran biisi on täydellinen kopio! Näin me näämme, millaiset loikujat yritetään saada voittamaan kopioimalla toisten biisit!
Suomen euroviisuvoitto tapahtui kerran, eikä sitä enää koeta!

http://www.adressit.com/katra_pois_euroviisuista

Ja eiku allekirjoittamaan^^'

Jeps

Allekirjoitin Smiling ja kehotan Suomen muitakin WT-faneja allekirjoittamaan. Rehellistä peliä viisuihin (ja Katra ulos)! Laughing out loud

Hohhoijaa

Ensinnäkin, kokonaiset kuusi kertosäkeen ensimmäistä kopioitua nuottia ei vielä riitä hylkäämiseen euroviisuissa. Muistelkaapa Viron viisua vuonna '02. Kokonaisuutena biisin tunnelma on aivan erilainen kuin WT:n Jillianissa, ilmeinen yhteneväisyys on ainoastaan tuossa kertosäkeen kohdassa, se ei vielä ole paljon.

Toiseksi, hävytöntä ettei kukaan ole kuunnellut Plane awayn säveliä sen tarkemmin... Mariah Carey, anyone??? Kertokaahan heti kun sytyttää Eye-wink (Tuo Careyn biisi taas muistutti suuresti yhtä Armageddonin kohtausta, jossa Liv Tyler hengailee Affleckin kanssa. Kuten huomaatte, lista on loputon, seurauksena on se että lopulta jokainen kopioi jotain joltakin toiselta. Se on väistämätöntä.)

Kolmanneksi, Tietäjä pistää kirkkaana esiin kaikista 12:sta ensimmäisestä viisuehdokkaasta. Niin hyvä se on. Jos parempaa on tulossa, niin saa tullakin.

Viimeiseksi, kuunneltuani orkesteria muutaman vuoden, sanoisin että Within Temptation on melko paska bändi, henkilökohtaisesti en pitäisi suurenakaan vääryytenä saatikka loukkauksena, jos vaikka pari linea sattuu olemaan tismalleen samat. Kukaan täällä ei mölyäisi näin kovaa, ellei WT sattuisi olemaan kaupallisena pop-bändinä erittäin tunnettu Euroopassa, erityisesti Suomessa.

Toivon että Tietäjää ei näin heppoisin perustein hylättäisi, vaan annettaisiin yleisön päättää äänestämällä. Jos kerran kaikki on sitä mieltä ettei Tietäjän kuulu edustaa Suomea, eihän kukaan silloin Katraa äänestä, vai mitä? Sieltä varmasti on tulossa ihania teinix-idoleita ja muita söpöläisii, joita voi sit niinku äänestää.

Moona

P.S. Ja se Careyn biisi on muuten Can't take that away. Se piano... hyi kamala, Humainen porukka!

Voi Pyhä Sylvi...

Voi Moona Moona.. seli seli

Älä laske niitä nuotteja vaan kuuntele... täydellinen kopio

http://www.youtube.com/watch?v=HpqgMoYrkas

Ei Katra sitä biisiä ole

Ei Katra sitä biisiä ole kirjoittanut, vaan Risto Asikainen.

ja tuskinpa kyse on

ja tuskinpa kyse on plagioinnista (= tahallisesta toiminnasta). Ei ole mitään mieltä lähteä kopioimaan noin räikeästi kuuluisaa ja suosittua yhtyettä Euroviisujen kaltaiselle foorumille, jossa kopiointi vuorenvarmasti huomattaisiin.

Voi Sua...

Ymmärsinkö oikein???? ..luuletko tosiaan että saa kopoida jos se on "tahatonta"..heh heh.. plagiointi on kopiointia oli se sitten tahatonta tai ei.. eihän tuolla periaattella kopioita olis olemassakaan.. kuka sitä myöntää että tahallaan.. voi taivahan talikynttilät..

Voi itseäs

Sanoinko jotain suvaitsemista? Sanoin vain, että plagiointi tarkoittaa mielestäni tahallista toisen työn omimista omiin nimiinsä. Plagiointi on vahva syytös ja uutisissakin sanottiin, että syytekynnys plagiointiin on hyvin korkealla. Puhutaan asioista vaan niiden oikeilla nimillä, eikä heittäydytä herjaavalle linjalle.

Mielestäni tuota piisiä ei voi lähettää viisuihin, mutta syyt ovat ihan muut kuin se, oliko samankaltaisuus tahallista vai ei. Tuo piisi naurettaisiin pihalle kun mediamyllytyksen jälkeen yleisö ei mihinkään muuhun kiinnittäisi siinä enää huomiota. Samankaltaisuutta Within temptationin piisiin ei voi myöskään vähätellä, koska laulujen identtisyys osuu juuri siihen melodiseen koukkuun joka piisistä jää parhaiten yleisön mieleen. Ei missään tapauksessa viisuedustajaksi, kaikkein vähiten Suomen kotikisoihin. Luulenpa, että huomenna Ylellä päätyvät samaan lopputulemaan.

hmm..

"Tuo piisi naurettaisiin pihalle kun mediamyllytyksen jälkeen yleisö ei mihinkään muuhun kiinnittäisi siinä enää huomiota."
hmm,voisin vaikka vannoa ett luin/kuulin vastaavan lauseen viime vuonna...

Kikkailulla..

..Kikkailulla ehkä ammattilainen saa biisistä sellaisen ettei syytekynnys ylity.. laskemalla nuotit tarkkaan.. korva kuulee että kyseessa on kopio oli se sitten tahallinen tai ei..

Ei suojele kuitenkaan

Ei suojele kuitenkaan yleisön tuomiolta ja se on yleisön arvostuksesta riippuvalle säveltäjälle paljon tärkeämpi asia kuin joku lakitekninen kikkaileminen.

Eiköhän suurin osa oikeista plagiointitapauksista liity asetelmiin jossa toisena osapuolena on joku tuntematon ja vasta uraansa aloitteleva muusikko. Tuollaiselta varastaminen käy helpommin kuin kansainvälisesti tunnetulta yhtyeeltä jos tarkoituksena on vielä tuoda "oma" sävellyksensä sadan miljoonan ihmisen kuultaville Euroviisuihin. Tuo olisi silkkaa veren kaivamista omasta nenästään.

Vahinkoja sattuu

Maailmassa tehdään tänä päivänä niin valtava määrä musiikkia, että silkasta sattumastakin voin joku sävellys osua lähelle toista. Niin se vaan on, joku voittaa lotossakin.

Pikku juttu

Katra hylättävä! Törkeyttä! Hävettää! Suomi nauretaan ulos!

Tosiaan, tuota samaa kuulimme vuosi sitten kun Lordi voitti. Aina löytyy niitä joita keljuttaa, ja ennenkaikkea hävettää.

Päätös on tehty, eli eiköhän jatketa tulevien viisuehdokkaiden kuuntelua ja ruotimista, eikä rynnitä asioiden edelle. Plagiointi on dramaattinen sana ja tavalliset tallukat mielellään heittelee syytöksiä kevyin perustein. Harva meistä kuitenkaan voi kutsua itseään musiikin ammattilaiseksi (en ainakaan minä), jolla olisi täysi pätevyys käyttää noin vahvaa ilmausta.
Ei Tietäjästä tarvitse tykätä, kisassa se on kuitenkin mukana. Piste. Itse keskityn nyt kolmannen karsinnan ehdokkaisiin.