voimala on hyvä keskustelu ohjelma. Vetäjä kaksikko osaa
tehdä keksusteluista mielenkiintoisia, vaikka aihe olisi mikä.
Marketta Mattila ja Raisa Rauhama kiitos voimalasta.
Voimala on käsitellyt ihmisille syvästi merkityksellisiä aiheita kiihkottomasti ja provosoimatta, avoimella sydämellä. Keskusteluissa hyvin erilaiset ihmiset ovat saaneet jakaa tuntonsa kansan kuultavaksi ja asiantuntijat tuoneet panoksensa aiheiden käsittelyyn. Siten meidän jokaisen ymmärrys toisiamme kohtaan on lisääntynyt jokaisen ohjelman myötä. Tällaista keskusteluohjelmaa tarvitaan kipeästi jatkossakin.
Kiitos taas hyvästä ohjelmasta, jossa asioista pääsivät keskustelemaan he, joilla oli asioihin omakohtaista tuntumaa. Ohjelman jatkuvuus on tärkeä, sillä juuri Voimalan kautta useat teokset, tutkimukset, asiantuntijat ja kirjailijat/kirjoittajat olisivat jääneet pimentoon tavalliselta katsojalta. Laaja skaala on eduksi myös katsojien kannalta. Ohjelman yleissivistävä merkitys on tärkeää jo vain sen vuoksi, että ihmiset/katsojat/kuulijat voisivat itse tehdä johtopäätöksiä asioista, tai vähintäänkin tutustua uudelta tai vieraalta tuntuvaan asiaan. Ohjelma voi jopa innostaa uuteen tutustumiseen. Ainakin ajattelemisen/keskustelun aihetta niin kotona, työssä kuin vapaa-ajallakin se herättää.
Kaikkea uskovaisten keskuudessa esiintulleita törkeyksiä vähättelemättä ja kieltämättä ja samaan hengenvetoon sanottuna, onneksi ovat tulleet päivänvaloon, Voimala keskustelun vieraissa vallitsi vikova mieli. Ei se yhteisen seurakunnan turvallinen ääni minkä uskovainen ihminen tunnistaa. Ei ole merkitystä kuulutko vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen vai et, jos sydämen uskoa ei ole.
"Tosi typerä puhua ehkäisykiellosta!! Vanhoillislestadiolaisilla ei ole ehkäisykieltoa ja siitä niin hirveesti toitotetaan. Sydämeltään uskovaiset ihmiset haluavat totella Jumalan tahtoa ja ottaa kaikki lapset vastaan Jumalan lahjana."
Kristittynä en jaksa uskoa että Jumala haluaa ja vaatii ottamaan aina vaan lisää lapsia vastaan, kun perheessä ollaan jo ihan lopussa ja osa lapsista oireilee valtavasti, niin ettei yhteiskunnan avut meinaa riittää. Eivät nämä lopenuupuneet vanhemmat Rauhanyhdistyksellä puhu siitä, ettei enää jakseta, koska se tulkitaan uskon heikkoudeksi. Raamatussa sanotaan monenlaisia asioita, joita ei kaikkia ollenkaan noudata yksikään kristitty yhteisö. Rakkaus ja armahtavaisuus ovat Raamatun ydintä. Miksi niitä ei osata ja haluta todeksi elää?
Marja Leena Kuronen (ei varmistettu) 18.4.2012 20:24
On turhauttavaa kirjoittaa tänne mitäänä toisenlaisia näkökulmia asiasta, sillä yleensä näillä keskustelupalstoilla kaikki myönteiset kokemukset lestadiolaisuudesta lytätään. Aion kuitenkin nyt muutamia ajatuksia esittää. Ensinnäkin kiitos näille naisille siitä että puhuvat hyväksikäytöstä, se on päivänselvää normaaleille ihmisille että sellaista ei saa olla ja uhreja pitää auttaa ja tekijöille rangaistus ja hoito. On kuitenkin erittäin raskasta lukea lehdistä juttuja, joissa syyllistetään kaikki lestadiolaiset vääränlaisesta toiminnasta, vaikka itselläni ja useimmilla muilla ei ole pedofiiliatapausten kanssa mitään tekemistä. Koskaan en ole ennen näit lehtijuttuja ym. kuullut tai nähnyt tai edes tiennyt jollekkin sellaista tapahtuneen, eikä myöskään itselläni ole kokemuksia ahdistelusta ja siitä voin olla Jumalalle äärimmäisen kiitollinen. Miten sellainen henkilö, jolla ei ole harmainta aavistusta tapahtumista voi asialle tehdä mitään, ei mitenkään. Eikä nytkään, vaikka siitä on puhuttu, ole lähipiiristä onneksi paljastunut mitään kauheuksia. Toki toivon että paljastuu jos niitä on. Tietysti olen tiennyt että pedofiiliaa on olemassa ja ainakin minua ja serkkujanin on jo lapsena varoiteltu asiasta ja olen silloin jo tajunnut ettei kenelläkään ole oikeutta loukata lapsen koskemattomuutta. En tarkoita että olisi peloteltu sillä, että uskovaiset miehet ovat sellaisia vaan yleisesti esim. ettei saa mennä tuntemattomien mukaan tai auton kyytiin. Muistan myös kun teininä juteltiin kavereiden kesken niin joskus puhuimme myös siitä miten iljettävä rikos on sekaantua viattomiin lapsiin. Joten ainakaan minun tuntemanin ihmiset ovat aina pitäneet pedofiiliaa rikoksena ja erittäin raakana sellaisena. On väärin median antaa sellaista kuvaa että uskovaiset sallisivat väärän toiminnan näissä jutuissa. Välillä tekisi mieli muuttaa mahdollisimman kauas täältä Pohjois-pohjanmaalta, saisi olla ilman leimaa otsassa, ehkä vielä joku päivä muutankin. Toivottavasti suurin osa ihmisistä on sen verran fiksuja etteivät leimaa lestadiolaisia. Sen ymmärän ettevät he meidän tapaamme uskoa voi ymmärtää, en minäkään sitä järjellä ymmärrä enkä voi selittää, usko on sydämmen tila oman syntisyyden ymmärtäminen ja halu uskoa ne anteeksi. Ja tämä synnintunto on Jumalan lahja ihmiselle. Eli uskomisen ydin on hyvin hyvin yksinkertainen. Muitakin ajatuksia olisi mutta olkoon nämä nyt tässä, muuten tästä tulee loputtoman pitkä kommentti.
kolmatta lasta odottava (ei varmistettu) 18.4.2012 16:47
Tosi typerä puhua ehkäisykiellosta!! Vanhoillislestadiolaisilla ei ole ehkäisykieltoa ja siitä niin hirveesti toitotetaan. Sydämeltään uskovaiset ihmiset haluavat totella Jumalan tahtoa ja ottaa kaikki lapset vastaan Jumalan lahjana. Jumala kehottaa että lisääntykää ja täyttäkää maa. Jumala on myös luvannut antaa voimia hoitaa ne lapset mitkä lahjaksi antaa.
voi hyvänen aika!! (ei varmistettu) 18.4.2012 16:40
Suurin osa vanhoillislestadiolaisista on kuitenki sitä mieltä että vaikka sen rikoksen on Jumalan edessä sovittanut se täytyy sovittaa myös maallisen vallan edessä. Se on ihan totta että pedofiilejä suojellaan liikaa. Ehkä ei uskalleta kertoa ettei perhe hajoa tai muuta. Mutta sitten tuosta naispappeudesta. Me ei voida mennä muuttamaan sitä mitä Raamattuun on kirjoitettu. Siellä ihan selvästi sanotaan, että naiset ei voi toimia pappina. Sekin on synti, mikä meidät erottaa Jumalasta. Ne jotka oikeasti ovat sydämestään uskovaisia eivät kannata naispappeutta.
Tahdon sanoa näille kolmelle rauhallisesti ja maltillisesti esiintyvälle, viisaalle naiselle kiitokset. He palauttivat vähän uskoani siihen, että vanhoillislestadiolaistenkin piirissä voi olla nöyriä uskovia.
Minua tavallisena evankelis-luterilaisena ja paljon lestadiolaisia elämäni aikana kohdanneena on järkyttänyt ohjelmassakin mainittu mekaaninen ja seremoniallinen anteeksipyytäminen, jossa ei usein ole mitään aitoa katumusta mukana ja jossa ei välttämättä edes kerrota, mitä pyydetään anteeksi. Osa näistä anteeksipyynnöistä vielä menee seuroissa täysin sanattomalla sormen nostamisella. Tällainen ei ole kristillistä käytöstä, koska siitä ei seuraa anteeksipyytäjän ja -antajan elämään mitään myönteistä muutosta.
Ihmettelen myös syvästi, miten jotkut lestadiolaiset voivat korottaa itsensä ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ja nytkin hurskastella, että rukoilevat näitten vilpittömien ja uskossaan viisaiden naisten mielen muuttamiseksi ja sitä kautta "pelastamiseksi". Omasta pelastumisestaan he ilmeisesti ovat täysin varmoja. Tuollainen on sellaista väärää ylpeyttä, joka ei ole mitenkään kristinuskon hengen mukaista.
voimala on hyvä keskustelu ohjelma. Vetäjä kaksikko osaa
tehdä keksusteluista mielenkiintoisia, vaikka aihe olisi mikä.
Marketta Mattila ja Raisa Rauhama kiitos voimalasta.
Voimala on käsitellyt ihmisille syvästi merkityksellisiä aiheita kiihkottomasti ja provosoimatta, avoimella sydämellä. Keskusteluissa hyvin erilaiset ihmiset ovat saaneet jakaa tuntonsa kansan kuultavaksi ja asiantuntijat tuoneet panoksensa aiheiden käsittelyyn. Siten meidän jokaisen ymmärrys toisiamme kohtaan on lisääntynyt jokaisen ohjelman myötä. Tällaista keskusteluohjelmaa tarvitaan kipeästi jatkossakin.
Kiitos taas hyvästä ohjelmasta, jossa asioista pääsivät keskustelemaan he, joilla oli asioihin omakohtaista tuntumaa. Ohjelman jatkuvuus on tärkeä, sillä juuri Voimalan kautta useat teokset, tutkimukset, asiantuntijat ja kirjailijat/kirjoittajat olisivat jääneet pimentoon tavalliselta katsojalta. Laaja skaala on eduksi myös katsojien kannalta. Ohjelman yleissivistävä merkitys on tärkeää jo vain sen vuoksi, että ihmiset/katsojat/kuulijat voisivat itse tehdä johtopäätöksiä asioista, tai vähintäänkin tutustua uudelta tai vieraalta tuntuvaan asiaan. Ohjelma voi jopa innostaa uuteen tutustumiseen. Ainakin ajattelemisen/keskustelun aihetta niin kotona, työssä kuin vapaa-ajallakin se herättää.
Kaikkea uskovaisten keskuudessa esiintulleita törkeyksiä vähättelemättä ja kieltämättä ja samaan hengenvetoon sanottuna, onneksi ovat tulleet päivänvaloon, Voimala keskustelun vieraissa vallitsi vikova mieli. Ei se yhteisen seurakunnan turvallinen ääni minkä uskovainen ihminen tunnistaa. Ei ole merkitystä kuulutko vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen vai et, jos sydämen uskoa ei ole.
"Tosi typerä puhua ehkäisykiellosta!! Vanhoillislestadiolaisilla ei ole ehkäisykieltoa ja siitä niin hirveesti toitotetaan. Sydämeltään uskovaiset ihmiset haluavat totella Jumalan tahtoa ja ottaa kaikki lapset vastaan Jumalan lahjana."
Kristittynä en jaksa uskoa että Jumala haluaa ja vaatii ottamaan aina vaan lisää lapsia vastaan, kun perheessä ollaan jo ihan lopussa ja osa lapsista oireilee valtavasti, niin ettei yhteiskunnan avut meinaa riittää. Eivät nämä lopenuupuneet vanhemmat Rauhanyhdistyksellä puhu siitä, ettei enää jakseta, koska se tulkitaan uskon heikkoudeksi. Raamatussa sanotaan monenlaisia asioita, joita ei kaikkia ollenkaan noudata yksikään kristitty yhteisö. Rakkaus ja armahtavaisuus ovat Raamatun ydintä. Miksi niitä ei osata ja haluta todeksi elää?
Olemme avanneet adressin käykää allekirjoittamassa!
Myös Facebookissa on oma ryhmä, jotka vastustavat ohjelman lopettamista!
On turhauttavaa kirjoittaa tänne mitäänä toisenlaisia näkökulmia asiasta, sillä yleensä näillä keskustelupalstoilla kaikki myönteiset kokemukset lestadiolaisuudesta lytätään. Aion kuitenkin nyt muutamia ajatuksia esittää. Ensinnäkin kiitos näille naisille siitä että puhuvat hyväksikäytöstä, se on päivänselvää normaaleille ihmisille että sellaista ei saa olla ja uhreja pitää auttaa ja tekijöille rangaistus ja hoito. On kuitenkin erittäin raskasta lukea lehdistä juttuja, joissa syyllistetään kaikki lestadiolaiset vääränlaisesta toiminnasta, vaikka itselläni ja useimmilla muilla ei ole pedofiiliatapausten kanssa mitään tekemistä. Koskaan en ole ennen näit lehtijuttuja ym. kuullut tai nähnyt tai edes tiennyt jollekkin sellaista tapahtuneen, eikä myöskään itselläni ole kokemuksia ahdistelusta ja siitä voin olla Jumalalle äärimmäisen kiitollinen. Miten sellainen henkilö, jolla ei ole harmainta aavistusta tapahtumista voi asialle tehdä mitään, ei mitenkään. Eikä nytkään, vaikka siitä on puhuttu, ole lähipiiristä onneksi paljastunut mitään kauheuksia. Toki toivon että paljastuu jos niitä on. Tietysti olen tiennyt että pedofiiliaa on olemassa ja ainakin minua ja serkkujanin on jo lapsena varoiteltu asiasta ja olen silloin jo tajunnut ettei kenelläkään ole oikeutta loukata lapsen koskemattomuutta. En tarkoita että olisi peloteltu sillä, että uskovaiset miehet ovat sellaisia vaan yleisesti esim. ettei saa mennä tuntemattomien mukaan tai auton kyytiin. Muistan myös kun teininä juteltiin kavereiden kesken niin joskus puhuimme myös siitä miten iljettävä rikos on sekaantua viattomiin lapsiin. Joten ainakaan minun tuntemanin ihmiset ovat aina pitäneet pedofiiliaa rikoksena ja erittäin raakana sellaisena. On väärin median antaa sellaista kuvaa että uskovaiset sallisivat väärän toiminnan näissä jutuissa. Välillä tekisi mieli muuttaa mahdollisimman kauas täältä Pohjois-pohjanmaalta, saisi olla ilman leimaa otsassa, ehkä vielä joku päivä muutankin. Toivottavasti suurin osa ihmisistä on sen verran fiksuja etteivät leimaa lestadiolaisia. Sen ymmärän ettevät he meidän tapaamme uskoa voi ymmärtää, en minäkään sitä järjellä ymmärrä enkä voi selittää, usko on sydämmen tila oman syntisyyden ymmärtäminen ja halu uskoa ne anteeksi. Ja tämä synnintunto on Jumalan lahja ihmiselle. Eli uskomisen ydin on hyvin hyvin yksinkertainen. Muitakin ajatuksia olisi mutta olkoon nämä nyt tässä, muuten tästä tulee loputtoman pitkä kommentti.
Tosi typerä puhua ehkäisykiellosta!! Vanhoillislestadiolaisilla ei ole ehkäisykieltoa ja siitä niin hirveesti toitotetaan. Sydämeltään uskovaiset ihmiset haluavat totella Jumalan tahtoa ja ottaa kaikki lapset vastaan Jumalan lahjana. Jumala kehottaa että lisääntykää ja täyttäkää maa. Jumala on myös luvannut antaa voimia hoitaa ne lapset mitkä lahjaksi antaa.
Suurin osa vanhoillislestadiolaisista on kuitenki sitä mieltä että vaikka sen rikoksen on Jumalan edessä sovittanut se täytyy sovittaa myös maallisen vallan edessä. Se on ihan totta että pedofiilejä suojellaan liikaa. Ehkä ei uskalleta kertoa ettei perhe hajoa tai muuta. Mutta sitten tuosta naispappeudesta. Me ei voida mennä muuttamaan sitä mitä Raamattuun on kirjoitettu. Siellä ihan selvästi sanotaan, että naiset ei voi toimia pappina. Sekin on synti, mikä meidät erottaa Jumalasta. Ne jotka oikeasti ovat sydämestään uskovaisia eivät kannata naispappeutta.
Tahdon sanoa näille kolmelle rauhallisesti ja maltillisesti esiintyvälle, viisaalle naiselle kiitokset. He palauttivat vähän uskoani siihen, että vanhoillislestadiolaistenkin piirissä voi olla nöyriä uskovia.
Minua tavallisena evankelis-luterilaisena ja paljon lestadiolaisia elämäni aikana kohdanneena on järkyttänyt ohjelmassakin mainittu mekaaninen ja seremoniallinen anteeksipyytäminen, jossa ei usein ole mitään aitoa katumusta mukana ja jossa ei välttämättä edes kerrota, mitä pyydetään anteeksi. Osa näistä anteeksipyynnöistä vielä menee seuroissa täysin sanattomalla sormen nostamisella. Tällainen ei ole kristillistä käytöstä, koska siitä ei seuraa anteeksipyytäjän ja -antajan elämään mitään myönteistä muutosta.
Ihmettelen myös syvästi, miten jotkut lestadiolaiset voivat korottaa itsensä ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ja nytkin hurskastella, että rukoilevat näitten vilpittömien ja uskossaan viisaiden naisten mielen muuttamiseksi ja sitä kautta "pelastamiseksi". Omasta pelastumisestaan he ilmeisesti ovat täysin varmoja. Tuollainen on sellaista väärää ylpeyttä, joka ei ole mitenkään kristinuskon hengen mukaista.