Maailmansodan kurimuksessa (K13)

Aivan erinomainen dokumenttisarja. Näin tämän TV5:ltä talvella ja vaikka en osaa ranskaa, olin valtavan vaikuttunut. Etenkin jäi mieleen uskomaton kuvamateriaali antautuneesta Pariisista ja Battle of Britain -jakso sarjan toisessa osassa.

Suosittelen, mutta en lapsille. Dokumentin kuvamateriaali on välillä todella järkyttävää ja väri(tetty?) tuo maailmansodan hirveyden esiin ihan uudella tavalla.

Kyllä, aivan LOISTAVA sarja!!! niin loistava että päätimme hankkia sen kotiin. 14 v. ja 19 v. lapseni ihastuivat myös niihin ennennäkemättömiin kuviin. He ovat itse todenneet, että se auttaa historian tunneillakin :)

Hyökkäsikö saksa 1949? Minulla taitaa olla aukko yleissivistyksessä:
lainaus ylen sivuilta:
Toukokuussa 1949 Blitzkrieg – salamasota – alkaa. Saksa murskaa liittoutuneiden vastarinnan Belgiassa, Hollannissa ja Ranskassa, ja brittijoukot joudutaan

Älä jaksa viilata pilkkua, tiedät varmasti aivan hyvin että kyseessä on kirjoitusvirhe.

Jaahas taas vanhaa juttua, nythän on tullut ilmi että Churchill halusi saadan Saksan nujerettua jo 1930-luvun alussa, koska koki Saksan taloudelliseksi uhaksi.

Eli sarja on tuttua natsiörinää ja saksalaisten näkökulma on unohdettu kokonaan taas kerran!

[quote=Anonyymi]Kyllä, aivan LOISTAVA sarja!!! niin loistava että päätimme hankkia sen kotiin. 14 v. ja 19 v. lapseni ihastuivat myös niihin ennennäkemättömiin kuviin. He ovat itse todenneet, että se auttaa historian tunneillakin :)[
Oikein,hyvä,että historiasta ollaan kiinnostuneita niin hyvässä kuin pahassa,se on historiaa,toivottavasti ihminen joskus oppisi historiasta olemaan toisia kunnioittava,suvaitsevampi.taitaa kuitenkin olla niin ,että ihminen ei opi,kun katselee mailmaa niin aina on sotia jossakin päin maapalloa.

Ensimmäisen jakson perusteella vaikuttaa hyvältä, vaikkakin historianopiskelijan näkökulmasta hieman kliseisiä tulkintoja paikoittain. Kuitenkin hyvä perusdokkarisarja jokaiselle, joka haluaa ytimekkään tietopaketin toisen maailmansodan tapahtumista.

Ulkomaalaiseksi dokumentiksi ylimääräinen plussa siitä, että talvisotakin mainittiin. Valitettavan usein se sivuutetaan sotadokkareissa kokonaan, vaikka sillä oli oma selkeä merkityksensä tuleviin sotatapahtumiin, ja vaikka se oli ainoa varsinainen sota joka talvella 1939-40 käytiin.

Talvisota oli pelkkä rajakahakka.

Loistavasti tehty ja mielenkiintoinen! Hieman kriittisesti täytyy tätä kuitenkin katsoa. Ohjelman tekijöiden kansallisuus paistaa läpi, kun kovasti selittävät ranskalaisten heikkoa suoritusta länsirintamalla. Korvaan pärähti myös kommentti "Suomalaiset ehti solmia rauhan NL:n kanssa", kun kertoivat suunnitelmasta lähettää legioonalaisia talvisotaan. Kyllä suomalaiset odottivat apua, mutta länsimaat vitkuttelivat törkeästi.

Ja kaikki kuvamateriaali mitä Suomesta näytettiin, oli juoksevia poroja. Mihin unohtuivat ne kaikki ulkomaalaiset toimittajat, jotka olivat Suomessa sodan aikana?

Niin ja lisään tuohon äskeiseen vielä, että juutalaisten sortaminen alkoi käsitykseni mukaan jo aiemmin, esim kristalliyö vuonna 1938. Muuten hyvä dokumentti, kunhan muistaa että tämän ovat tehneet ranskalaiset

6.7- esitetyssä jaksossa kävi korvaani selostajan maininta Erwin Rommelista, että tämä oli vannoutunut natsi? Ei muuten pidä paikkaansa, Rommel ei edes kuulunut natsipuolueeseen, ja suhtautui hyvin varaukksellisesti koko natsiaatteeseen. Erwvin Rommel oli synnynnäinen sotilas ja loistava taktikko.

Aivan loistava documentti sarja ja todella hyvin suomeksi selostettu. Kun vertaa ulkomaankielistä selostusta suomalaiseen, niin suomalainen selostaja tekee kyllä työnsä 10 kertaa paremmin! =)

Musiikit documenttisarjassa on myös aivan loistavia, piti oikein youtubesta mennä niitä kuuntelemaan uudemman kerran.

Toteutus on niin loistava että voittaa monet monet elokuvat mennen tullen.

Loistava dokumentti!

Mahtaako tätä saada hienolla suomenkielisellä selostuksella ostettua jostain?

Venäjä on velkaa

Jos - kuten silloinen Neukku pakkorauhansopimuksessa saneli - Suomi olisi ollut Saksan täysimittainen liittolainen, olisimme tietenkin avanneet neljännen rintaman naapuria vastaa sillä talvitaistelutaidolla, joka veteraaneillamme oli. Sota olisi takuuvarmasti päättynyt toisin kuin se päättyi. Suomi kuitenkin säästi Leningradin/Pietarin.
Että sota päättyi niin kuin se NeukkuVenäjän onneksi päättyi,siitä nykyinen Venäjä on meille velkaa kaiken sen, mikä meidät pakotettiin menettämään.

Aivan karmeaa kuraa niille, jotka historiasta jotain sattuvat tietämään. Ämpäri vierelle ja propagandaa katsomaan. Tuli parissa kohtaa aivan valtavat naurut :-D
Tällaiseen saastaan ei pystynyt edes itse Stalin.
Olipas hupaisat kolme jaksoa, näitä lisää niin mitään Kummeleita enää tarvita.

Ja perustelut tuohon on että?

Tuosta yltähän niitä voi lukea. Tuo Rommelin väittäminen natsiksi oli kyllä jo jonkin sortin pohjanoteeraus sarjalta. Harmi että sarja tosiaan sisältää tuollaisia lapsuksia, sillä värikuvat toisesta maailmansodasta ovat kuitenkin aina itsessäänkin kiinnostavaa katsottavaa.

Upea sarja on, mutta katsokaapa YLE Areenalta 13.7. esitetty 4/6 Käännekohta jaksosta 24 min 20 s kohdalta kun Saksan sukellusvenemiehistöt katselevat ja kuvaavat New Yorkin valoja. Mitä teille tulee mieleen kun Manhattanin rakennuksia katselee?

Hieno sarja, mutta turhan negatiivinen kuva annetaan Hitleristä ja kansallissosialisteista. Juutalaisvainot nostetaan esiin turhan provosoivasti. Pitäisi muistaa myös Hitlerin aikaansaamat parannukset Saksan infrastruktuurissa ja kansallistunteen nousussa.

Pinnallinen kuvakollaasi josta puuttuu liian paljon sodan etenemisen ymmärtämisen kannalta olennaisia asioita listattavaksi. Muutama esimerkki saa riittää.
Saksan sodanjohdolla ei ollut Blizkrieg taktiikkaa eikä strategiaa. Sitä ei löydy mistään alkuperäisistä dokumenteista. Käsite on jälkiviisautta. Sodan johtaminen oli ristiriitaista ja opportunistista. Mm. panssarisodankäynnistä oli kenraalien kaksi oleellisesti erilaista kilpailevaa käsitystä joita käytettiin epäsystemaattisesti; panssarikärki syvälle vastustajan selustaan vs. jalkaväki ensin ja panssarit perässä. Ristiriitaisuus kulminoitui Hitlerin ailahtelevuuteen, epävarmuuteen, empimiseen, opportunismiin, saavutettujen asemien irrationaaliseen pitämiseen ja samanmielisten suosimiseen. Tästä oli tuloksena pätevien kenraalien etottamiset, strategiset virheet, voimavarojen hajottaminen jne.
Neuvostoliiton taktiikka ja strategia perustui hyökkäyssotaan ja "työläisten vapauttamiseen kapitalismin ikeestä". Vetäytymisen käyttöä ei tunnettu ohjekirjoissa eikä siis voitu edes harkita sodan alussa. Massiiviset miehistötappiot olivat strategian tulosta. Pistoolilla uhaten politrukit pakottivat pinnallisesti koulutetut rivimiehet varmaan kuolemaan. Kokonaisia divisoonia kaatui niin ettei yhtään miestä jäänyt henkiin. Siviiliväestölle ei ollut minkäänkaista evakuointisuunnitelmaa. Myöhemmin oli pakko inspiroida evakuointi.
Stalin suosi massiivisia hyökkäyksiä kannattavia kenraaleja kunnes valtavien tappioiden ja peräytymisen jälkeen oli sen toisasian edessä että ei itse osaa sodankäynnin taitoa ja siirsi vastuun ammattisotilaille. Politrukit poistettiin eturintaman päätöksenteosta, jne.

Lisäksi dokumentissa aseiden tuntemus on amatööritasoa. Stuka ei ole hävittäjä vaan syöksypommittaja, ja tämä ero on ratkaiseva käytetyn taktiikan ja strategian ymmärtämiseksi. Konekivääri ei ole konepistooli, jne.

Kaikista esitetyistä puutteista huolimatta aivan loistava sarja, jossa erittäin hieno kuvamateriaali, erinomainen suomalainen kertoja ja kerrankin huolella valittu ja tehty musiikki. Sarja meinasi mennä kokonaan ohi silmieni kunnes Areenaa selailtuani löysin sen. Toivottavasti mahdollisimman moni näkee tämän sarjan. Kiitos YLE jälleen kerran.

Kiitos loistavasta sarjasta! Lisää sota-aiheisia historiadokkareita.

On kyllä kerrassaan loistava sarja. Antaa ihan erilaisen katsomiskokemuksen, kun väritkin on mukana.

Hmmm... mitäs joku pikku hitler täällä melskaa? " -- turhan negatiivinen kuva annetaan Hitleristä ja kansallissosialisteista" Oletko kenties päästäsi vajaa, vai miten on, kun kerran natseja noin puolustat. Onhan selvää, että suursota olisi voinut laueta mm. Stalinin johdosta, mutta kansallissosialistinen Saksa oli sen sytyttäjä.

Sodan lietsojasta onkin syytä antaa negatiivinen kuva!!! ja mitä vainoihin tulee, niin voi voi. Toivon että viestisi oli jonkin sortin mustaa huumoria.

Hyvä sarja muuten! Joten kiitos YLE!

Puutteistaan huolimatta erinomainen sarja. Kommentit siitä, että ei anneta positiivista kuvaa Hitleristä ja hänen roska sakistaan, kansanvainoista jne. puoltavat sarjan esitämistä.

Loistava sarja!
Itseänikin kiinnostaisi tietää, että saako tätä jostain ostettua suomeksi juonnettuna?
Värikuvat ovat ilmeisesti aika suurilta osin jälkikäteen väritettyjä, mutta se ei ainakaan omaan silmään paista juuri ollenkaan läpi. Tunnelma kuitenkin välittyy värikuvista aivan toisella tavalla kuin mustavalkofilmistä. Täytyy kyllä ihmetellä, että kuinka paljon kuvamateriaalia sodan eri vaiheista onkaan säästynyt. Osa materiaalista on varmasti kierrätetty rintamasta tai vuodesta välittämättä, mutta turha siitä on katsojan ahdistua.
Ehkä hieman liian suuri pala tässä on kuitenkin tullut haukattua, koko toisen maailman sodan typistäminen viiteen tuntiin jättää väkisinkin paljon mielenkiintoista asiaa sivuun.

PS. Se että Stukaa kutsuttiin hävittäjäksi ja konepistoolia konekivääriksi on kokonaisuuden kannalta täysin epäoleellista. Tämä on kuitenkin tehty suurelle yleisölle, historian harrastajat löytävät kirjoista tapahtumat tarkemmin jos mielenkiintoa vain riittää. Käännösvirheitä mahtuu joka dokkariin varmasti, ei ole helppoa olla kaikkien alojen erikoisasiantuntija.

Niin ja hei kaikki tämän "dokkarin" puolustajat; tämäkin on täyttä totta koska se radiossa sanotaan: http://areena.yle.fi/audio/1124564
On se totta! On on on! Niin mulle koulussakin joskus sanottiin.

Hyvä sarja. Tekijöillä pikku moka kartassa 6. jaksossa ajassa 24.21. Suomi on väärän värinen.
Ajassa 29.58 kartan oikeellisuus riippuu siitä, mitä ajankohtaa tarkoitetaan. Jos kyseessä lokakuu, kuten tarina jatkuu, väri väärä, jos aika ennen syyskuun aselepoa, väri oikea.

Mikä on se musiikki joka lopussa aina soi?

Hienoa kuvamateriaalia, mutta aivan liikaa virheitä hyväksi dokkariksi.

Jaksossa 6/6 näkyy ajassa 24.24 kartta jossa Suomi on osa punaista Venäjää. Baltian maat ovat "miehitys"väreissä. Tämä on sellainen virhe että sarjan arvosana tipahti nollille. Dokumentin tekijät ovat olleet hieman pois kartalla..

Jaa että kuuden tunnin mittainen loistava sarja vesittyy tyhden tuollaisen lapsuksen takia? On teillä surullinen asenne. Ja jos sieltä nyt on jonkun mielestä joku olennainen asia jäänyt pois tai joitakin mutkia oioittu, niin koittakaapa miettiä kuinka itse saisitte kaiken relevantin materiaalin 6 vuoden sodasta mahtumaan 6 tai vaikka 60 tunnin ohjelmaan. Onnea matkaan.

Näinä aikoina jolloin ollaan totuttu väreihin, musiikkiin ja taustaääniin on Apocalypse eli Maailmansodan kurimuksessa hyvin selkeästi etenevä, laaja ja sisällöltään mielenkiintoinendokumenttisarja, pikku virheistä huolimatta. When we will ever learn?

Sarjan voi aivan hyvin uusia vähintään yhtä usein kuin kotimaisen komediasarjan! Ja näyttää talvellakin.

DVD:nä myytävässä dokumentissa Scandinavia: The Forgotten Front, Suomi on kartoissa useasti sijoitettu Tanskan kohdalle. Tämä siis dokumentissa, jossa muistaakseni suurin osa ajasta käytetään kertomaan Suomen sodasta Venäjää vastaan. Dokumenttia voi lainata kirjastoista tai ostaa esim. anttilasta.

Mikä tuossa sarjassa niin nauratti?

mistä löytäis näitä dokumentissa käytettyjä musiikkeja tietääkö joku?

Säveltäjä on japanilainen Kenji Kawai, kts. esim. Wikipediasta http://fi.wikipedia.org/wiki/Kenji_Kawai

Kovin tuottelias kaveri ja laadukasta musiikkia.

Kiitos tästä sarjasta. Joutavaa höpötystä aiemmilta kommentoijilta takertua pikkuasioihin. Minusta tämä pitäisi jokaisen peruskoululaisen katsoa ja lopettaa purnaaminen pikkuasioista.

Kyllä maailmassa on aina värit olleet. Ne mitä ei jälkikäteen ole lisätty, on tallentuneet alkuperäiselle videolle, mutta teknikkaa ei ole ollut niiden "ulosantiin". Näin verrannolliseti Hd-kamera->Imax-kamera=sama kuva kunnes.......

Erittäin hyvä dokumentti. Saksalainen nökökulma, jota monet vaativat tulee aivan selkeästi esiin...
Minulle on turha alkaa selittelemään Saksan tai neuvostoliiton toimia. Diktaatuureja molemmat.
Suomen osuus Talvisotineen on pieni ja meille suomalaislle tärkeä. Mutta näin laajassa kokonaisuudessa se on kokonaisuudesta pieni osa..
mutta eipä paljon tiedetä Manchuriankaan sodasta ja Khalgin Kholista, Ja siellä kuoli satoja tuhansia ihmisiä...
Mutta nehän ovatkin vain kiinalaisia...
Käsittääkseni nuo värit on kyllä laitettu jälkikäteen kuten siinä ensimmäisen maailmansodan dokkarissakin.
Jos haluaa hyvän saksalaisen näkökulman, voisi lukea Kurt Von Tippelkirchin "Toisen Maailmansodan Hstorian".
Noin sotilaallisessa mielessä. Ja vähän poliittisessakin. Kv.T:n mielestä nimittäin Churchill oli syypää sotaan... Hitlerin ohella. Muilla saksalaisilla kun ei hänen mielestään ollut mitään juutalaisia vastaan..
Isoäitini oli juutalainen Sortavalasta ja koko suvusta selvisivät viime vuosisadan julmuuksista vain hän ja jo 20-luvulla silloiseen Palestiinaan muuttanut sisko...
Isäni veli taisteli Syvärillä ja oli sotainvalidi. Hänet oli kastettu luterilaiseksi ja hän haavoituttuaan joutui sotasairaalaan Saksaan, jossa vieraili itse A. Hitler.
Tämä olikin ainoa sotajuttu, jonka hän meille lapsille kertoi.

Juutalaisvainot ja muut vsiviileihin kohdistetut hirmuteot ovat olennainen osa toista maailmansotaa.

Saksan armeija taisteli loistavasti ja oli eittämättä aikansa parhaiten koulutettu, mutta nuo teot erityisesti itärintamalla tekevät ne sotilaalliset uroteot ikäänkuin arvottomiksi, koska niiden tarkoituksena oli hävittää kokonainen rotu ja alistaa itäeuroopplaiset orjiksi. Ei suinkaan vapauttaa kansoja NL:N alaisuudesta.
Suomea lukuunottamatta, jolle Saksan apu oli korvaamaton ja itsenäisyys turvattiin.

Yksittäisten saksalaisten sotilaiden sankarillisuuta tai monien sotilasoperaatioiden toteuttamista voi pitää loistavina sotahistoriallisesti.

Saksalaisten kansallistunne on ollut aika alamaissa vuosikymmeniä. kiitos Adolf Hitlerin...
Sattuivat näetsen häviämään "kaikkien aikojen parhaan sotapäällikön" aloittaman sodan..

Uskomatonta propagandaa. Hitlerin puheista otettu muutaman sekunnin kohtia jotta saataisiin hänet näyttämään ihan täysin hullulta. Youtubesta löytyy puheet pitempinäkin versioina. Eihän Hitler tuhonut Ranskaa vaikka tässä propaganda teoksessa niin väitetään hänen niin halunneen. Liittoutuneet tuhosivat/tappoivat paljon enemmän Ranskaa/Ranskalaisia. Kannattaa lukea 2. maailmansodan historia käyttäen monipuolista lähdemateriaalia. Ja onhan se ihme ,että historian pyhä lehmä, jumalan itsevalitun kansan holokausti tarvitsee lakeja virallisen versionsa suojelemiseksi.

Saksan talous ei prerustunut mihinkään juutalaiseen lainarahaan kuten muitten valtioiden ja kuten vielä tänäkin päivänä. Saksa kävi muunmuassa vaihtokauppaa Argentiinan kanssa.
Juutalaiset julistivat sodan Saksalle 1933. Se ,että valtion sisäinen vihollinen josta on yllin kyllin todisteita suljetaan leireihin kuten teki jenkit Japanilaisille ja joillekin Saksalaisille ole mikään sotarikos.

Saksaa syytetään valheista jotka keitettiin Nurembergin kenguruoikeudenkäynneissä. Asioita jotka olivat totta Nurembergin mukaan ja jotka eivät enään virallisestikaan on mm. kaasutukset koko Saksan alueella. Nykyään enään nykyisessä Puolassa kaasutettiin. massatapot höyrykammioilla, sähköllä, saippuaa juutalaisista jne. Koko "oikeudenkäynti" oli pelkkää juutalaisten johtamaa näytöstä. Ei muuta kun googlaamaan ja tarkistamaan kuinka paljon herran valitun kansan jäseniä hääräsi Nurembergissa, Saksassa ja Euroopan huipulla 2. maailmansodan jälkeen. Ihmetyttää jos 6 miljoonaa juutalaista tapettiin niin ketä oikein jäi henkiin.

MIKÄ SAKSALAISTEN NÄKÖKULMA? Etpä ole asioista paljon selvää ottanut. Sulle on vaan kerrottu voittajien sadut.